COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je gaat zelf maar lekker een eind terug zoeken. Als je mij niet op mijn woord gelooft, dan niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:01 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Een hoop users? Waar zijn die?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja precies, weer een hele hoop roepen zonder ook maar enige onderbouwing. Jammer.quote:
[..]
Je gaat zelf maar lekker een eind terug zoeken. Als je mij niet op mijn woord gelooft, dan niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dus als we stoppen met testen is de pandemie over? Dat niemand dat bedacht heeftquote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klopt. Gewoon massaal stoppen met laten testen bij klachten, hier ook. Dan is de pandemie voorbij en kunnen onze bewindslieden ons niet meer opzadelen met beperkende en pestende regels die ons bestaan volledig kapot maken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Alle jammer dat die mensen op de IC zich niks aantrekken van besmettingscijfers en gewoon blijven liggen.quote:
[..]
Klopt. Gewoon massaal stoppen met laten testen bij klachten, hier ook. Dan is de pandemie voorbij en kunnen onze bewindslieden ons niet meer opzadelen met beperkende en pestende regels die ons bestaan volledig kapot maken.
Nope.quote:
De absoluut beste aanpak, maar tegelijkertijd moreel compleet onhaalbaar, is heel erg simpel:
• Houd alles open
• Neem geen covid patienten (of desnoods alleen < 50) op in ziekenhuizen en op IC's
Resultaat:
• Economie gaat gewoon door
• Zorg kan volledig doorgaan
• Grootst mogelijke gewonnen levensjaren
Kosten: 60.000 - 70.000 doden in Nederland ipv 20.000 - 40.000 met maatregelen.
Op enige wijze verdedigbaar: nee.
Veel mensen gaan dan het openbaar leven mijden.
Ik dus ook. Sterker nog, kinderen gaan thuis gehouden worden.
Want mensen hebben geen zin in dat virus. Want dat gaat heel hard rond waaien. En zo gaat half NL reageren.
Denk je dat mensen nog naar hun werk gaan, als het virus vrij rond gaat?
Je kunt alles open houden, maar mensen gaan niet.
Definitely not CIA
Komt nog wel als steeds meer mensen geen zin meer hebben in dit corona gebeuren en weer door willen gaan met hun leven ondanks het risico. Ik heb misschien al corona gehad maar ik zal mij nooit laten testen. Mensen die zich laten testen helpen deze waanzin alleen maar in stand te houden. Wat voor belang heb je erbij om je te laten testen? Bij klachten blijf je sowieso thuis is de afgesproken regel. Wanneer je positief bent moet je hetzelfde doen en er is niks wat gedaan kan worden om je sneller te laten herstellen of evt. voorkomt dat je in het ziekenhuis komt. Wanneer je naar het ziekenhuis moet omdat je je niet goed voelt dan ga je naar het ziekenhuis. Zie de meerwaarde er niet van in.quote:
[..]
Dus als we stoppen met testen is de pandemie over? Dat niemand dat bedacht heeft
Het wordt misbruikt om maatregelen te nemen en dat vind ik kwalijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
The past was erased, the erasure was forgotten, the lie became the truth.quote:
[..]
Dus als we stoppen met testen is de pandemie over? Dat niemand dat bedacht heeft
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Uiteraard kan je hier heel veel vragen, kanttekeningen en bezwaren plaatsen. Ik beweer niet dat het haalbaar of gewenst is. Het enige waar ik van overtuigd ben, is dat dit uiteindelijk de beste economie, het minst aantal verloren levensjaren en gemiddeld genomen de beste levenskwaliteit oplevert. Dit is puur een ethisch vraagstuk en deze benadering is de ultieme vorm van utilitarisme.quote:
[..]
Hmm... moeten mensen >50 dan ook nog zorgpremie betalen?
Stuur je iemand die per ongeluk toch covid had weg uit het ziekenhuis?
Zullen mensen >50 dan nog wel deel durven te nemen aan de maatschappij?
Hoe gaan ouderen en kwetsbaren zichtzelf beschermen?
Hoe blijft het MKB overeind als er teveel (langdurig) zieken zijn?
Blijft de bevolking geld uitgeven als tijden onzeker worden?
En de collega's op mijn werk dan die ik moet zien maar die dan wel gewoon los kunnen gaan? Op je werkvloer kan je niet echt voorzichtig zijn als iedereen er weer is lijkt mequote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die mensen hoeven helemaal niks te overkomen, als zij maar voorzichtig zijn
Denk het wel, je ziet nu al hoeveel handhaving en beperkingen er nodig is om het gepeupel in het gareel te houden.quote:
[..]
Nope.
Veel mensen gaan dan het openbaar leven mijden.
Ik dus ook. Sterker nog, kinderen gaan thuis gehouden worden.
Want mensen hebben geen zin in dat virus. Want dat gaat heel hard rond waaien. En zo gaat half NL reageren.
Denk je dat mensen nog naar hun werk gaan, als het virus vrij rond gaat?
Je kunt alles open houden, maar mensen gaan niet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Verdedigbaar zijn doden nooit maar grenzen stellen aan wat redelijk houdbaar is, lijkt mij best mogelijk.quote:
De absoluut beste aanpak, maar tegelijkertijd moreel compleet onhaalbaar, is heel erg simpel:
• Houd alles open
• Neem geen covid patienten (of desnoods alleen < 50) op in ziekenhuizen en op IC's
Resultaat:
• Economie gaat gewoon door
• Zorg kan volledig doorgaan
• Grootst mogelijke gewonnen levensjaren
Kosten: 60.000 - 70.000 doden in Nederland ipv 20.000 - 40.000 met maatregelen.
Op enige wijze verdedigbaar: nee.
Het is ook vooral een uiterst valse discussie of dat mensen grenzen willen stellen dan kiezen om anderen daarmee dan te willen doden.
We kunnen prima zorgen dat niemand doodgaat aan e.o.a. oorzaak wat dan wel betekent dat het leven daar omheen moet gaan draaien. Het leven en de inspanning daarvoor is vooral balanceren in afwegingen van risico's met consequenties.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ben er van overtuigd dat dit niet het beste is voor de economie. Zie ook de reactie van Capricia.quote:
[..]
Uiteraard kan je hier heel veel vragen, kanttekeningen en bezwaren plaatsen. Ik beweer niet dat het haalbaar of gewenst is. Het enige waar ik van overtuigd ben, is dat dit uiteindelijk de beste economie, het minst aantal verloren levensjaren en gemiddeld genomen de beste levenskwaliteit oplevert. Dit is puur een ethisch vraagstuk en deze benadering is de ultieme vorm van utilitarisme.
quote:Op woensdag 28 oktober 2020 22:56 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat boeit (mij) momenteel allemaal FF niet in een situatie waar mensen vooral zelf direct gevolgen hebben van en voor hun gezondheid met verbandhoudende maatschappelijke consequenties.
Het getuigd imo van weinig realiteitsbesef om deze onderwerpen nu te willen bespreken, laat staan te verpakken onder het mom van Covid19 aanpak.
Het is een politieke partij die niet voor niets in de 2e kamer zit. Het boeit mensen dus kennelijk wel degelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Definitely not CIA
Grimmig? Dat valt nu nog wel. De jaarwisseling die wordt pas grimmig ben ik bang.quote:
De sfeer wordt grimmig, terwijl we vrolijk zouden moeten zijn. We zijn op het juiste pad. R<1 enzo.
Als je positief bent getest, kun je je nauwe contacten inlichten. En die kunnen dan weer passende maatregelen nemen.quote:
[..]
Komt nog wel als steeds meer mensen geen zin meer hebben in dit corona gebeuren en weer door willen gaan met hun leven ondanks het risico. Ik heb misschien al corona gehad maar ik zal mij nooit laten testen. Mensen die zich laten testen helpen deze waanzin alleen maar in stand te houden. Wat voor belang heb je erbij om je te laten testen? Bij klachten blijf je sowieso thuis is de afgesproken regel. Wanneer je positief bent moet je hetzelfde doen en er is niks wat gedaan kan worden om je sneller te laten herstellen of evt. voorkomt dat je in het ziekenhuis komt. Wanneer je naar het ziekenhuis moet omdat je je niet goed voelt dan ga je naar het ziekenhuis. Zie de meerwaarde er niet van in.
Het wordt misbruikt om maatregelen te nemen en dat vind ik kwalijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar vrees ik ook echt het ergste voor. Mooi dat het vuurwerk al aardig ingeperkt wordt. Stuk beter voor de zorgverleners in ieder geval.quote:
[..]
Grimmig? Dat valt nu nog wel. De jaarwisseling die wordt pas grimmig ben ik bang.
Dat is een kleine groep, toch?quote:
[..]
Denk het wel, je ziet nu al hoeveel handhaving en beperkingen er nodig is om het gepeupel in het gareel te houden.
Definitely not CIA
Een deel wellicht, maar ik denk dat het vrij beperkt is. Kijk maar naar het gedrag van veel mensen de afgelopen maanden. Het risico zal voor een overgrote meerderheid gewoon acceptabel zijn. Gemiddeld genomen over de gehele bevolking is het maar een paar keer dodelijker dan griep en daar blijven maar weinig mensen voor thuis.quote:
[..]
Nope.
Veel mensen gaan dan het openbaar leven mijden.
Ik dus ook. Sterker nog, kinderen gaan thuis gehouden worden.
Want mensen hebben geen zin in dat virus. Want dat gaat heel hard rond waaien. En zo gaat half NL reageren.
Denk je dat mensen nog naar hun werk gaan, als het virus vrij rond gaat?
Je kunt alles open houden, maar mensen gaan niet.
Anyway, in detail gaan is verder ook niet relevant, want het gaat niet gebeuren, want moreel niet haalbaar en wenselijk.
Ik ben 2 keer getest en mijn vrouw is 1 keer getest. In alle gevallen niet voor onszelf, maar mijn dochter. Eind mei kreeg mn dochter koorts (5 dagen boven de 40 graden) die aan bleef houden en ze waren bang dat haar immuunsysteem een overreactie gaf. Is allemaal goed gekomen, ze besloot 8 tanden tegelijk te krijgen ofzo, dus achteraf viel 't allemaal mee, maar ze dronk bijna niet meer.quote:
[..]
Komt nog wel als steeds meer mensen geen zin meer hebben in dit corona gebeuren en weer door willen gaan met hun leven ondanks het risico. Ik heb misschien al corona gehad maar ik zal mij nooit laten testen. Mensen die zich laten testen helpen deze waanzin alleen maar in stand te houden. Wat voor belang heb je erbij om je te laten testen? Bij klachten blijf je sowieso thuis is de afgesproken regel. Wanneer je positief bent moet je hetzelfde doen en er is niks wat gedaan kan worden om je sneller te laten herstellen of evt. voorkomt dat je in het ziekenhuis komt. Wanneer je naar het ziekenhuis moet omdat je je niet goed voelt dan ga je naar het ziekenhuis. Zie de meerwaarde er niet van in.
Het wordt misbruikt om maatregelen te nemen en dat vind ik kwalijk.
Maar.. Het heeft 2 dagen langer dan nodig geduurd om naar het ziekenhuis te kunnen omdat mijn vrouw de week ervoor verkouden was geweest en niet getest was. Daardoor wilden ze mn dochter niet zien in het ziekenhuis en moesten we het maar aankijken. Let wel, dit was eind mei/begin juni, toen de ziekenhuizen een stuk leger waren dan nu, dus ruimte was niet het probleem
Sinds dat moment hebben zowel mijn vrouw als ik besloten om wanneer we ook maar denken enige twijfel te hebben onszelf gewoon te laten testen, om de waanzin in het ziekenhuis te voorkomen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Wat vinden jullie van de stelling die ik vanavond hoorde:
- Veel mensen worden momenteel opgenomen in de ziekenhuizen omdat de huisartsen uiterst voorzichtig zijn een patiënt iets langer thuis te houden terwijl dat in relatief veel gevallen wel zou kunnen / de huisarts verwijst de patiënt rechtstreeks met covid klachten naar de SEH omdat hij deze patiënt liever niet bezoekt / langs laat komen.
Ik zeg niet dat het waar is, maar er zou natuurlijk wel eens kleine kern van waarheid in kunnen zitten.
- Veel mensen worden momenteel opgenomen in de ziekenhuizen omdat de huisartsen uiterst voorzichtig zijn een patiënt iets langer thuis te houden terwijl dat in relatief veel gevallen wel zou kunnen / de huisarts verwijst de patiënt rechtstreeks met covid klachten naar de SEH omdat hij deze patiënt liever niet bezoekt / langs laat komen.
Ik zeg niet dat het waar is, maar er zou natuurlijk wel eens kleine kern van waarheid in kunnen zitten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Grimmig? Dat valt nu nog wel. De jaarwisseling die wordt pas grimmig ben ik bang.
Definitely not CIA
Nou ja, de coronacrisis maakt wel een pijnpunt van de democratie duidelijk: we hebben helemaal niet gestemd met een mogelijke pandemie in ons achterhoofd. Ik heb bijv. op Baudet gestemd, maar ik heb hem nooit het mandaat gegeven voor de standpunten die hij inneemt.quote:
[..]
Het is een politieke partij die niet voor niets in de 2e kamer zit. Het boeit mensen dus kennelijk wel degelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ach, het vuurwerk dat echt voor overlast en de meeste schade zorgde, werd al niet in Nederland verkocht, dus wat dat betreft zie ik niet zo heel veel veranderen.quote:
[..]
Daar vrees ik ook echt het ergste voor. Mooi dat het vuurwerk al aardig ingeperkt wordt. Stuk beter voor de zorgverleners in ieder geval.
Bij elke loopneus blijf jij dan thuis tot je beter bent? Je test niet om te checken of je negatief bent en dus weer door kan? Heb je toevallig wel een baan? Ik kan niet geloven dat jij bij elke lichte klacht thuis blijft en je dus niet laat testen. Een loopneus kan best lang duren he, als je zo lang thuis blijft chapeau. Maar als je dan toch de deur uit gaat ben je een verspreiderquote:
[..]
Komt nog wel als steeds meer mensen geen zin meer hebben in dit corona gebeuren en weer door willen gaan met hun leven ondanks het risico. Ik heb misschien al corona gehad maar ik zal mij nooit laten testen. Mensen die zich laten testen helpen deze waanzin alleen maar in stand te houden. Wat voor belang heb je erbij om je te laten testen? Bij klachten blijf je sowieso thuis is de afgesproken regel. Wanneer je positief bent moet je hetzelfde doen en er is niks wat gedaan kan worden om je sneller te laten herstellen of evt. voorkomt dat je in het ziekenhuis komt. Wanneer je naar het ziekenhuis moet omdat je je niet goed voelt dan ga je naar het ziekenhuis. Zie de meerwaarde er niet van in.
Het wordt misbruikt om maatregelen te nemen en dat vind ik kwalijk.
Bepaalde wijken is het al vaak rotzooi. Nu krijg je daar dadelijk ook nog bij de mensen maanden in toom zijn gehouden, als ze dan los gaan, dan is er geen houden meer aan.quote:
Nofi: Ander werk zoeken.quote:
[..]
En de collega's op mijn werk dan die ik moet zien maar die dan wel gewoon los kunnen gaan? Op je werkvloer kan je niet echt voorzichtig zijn als iedereen er weer is lijkt me
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik kijk Op1 en het gaat over oplichters en cybersecurity. En dat terwijl er een pandemie aan de gang is 
.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dan ook dat een Baudet iets meer gedraaid is dan een Partij vd Dieren of een CDA etc.quote:
[..]
Nou ja, de coronacrisis maakt wel een pijnpunt van de democratie duidelijk: we hebben helemaal niet gestemd met een mogelijke pandemie in ons achterhoofd. Ik heb bijv. op Baudet gestemd, maar ik heb hem nooit het mandaat gegeven voor de standpunten die hij inneemt.
Nieuwe partij. Minder vaste ideologie.
De meeste partijen reageren vanuit hun ideologie.
Definitely not CIA
In aanvulling hierop:quote:
- scheiden van je partner;
- verhuizen;
- je kinderen bij je partner achterlaten of (tijdelijk) afstaan.
Ik kijk nu al uit naar de informatiefolder die onze rijksoverheid hierover gaat maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik onthoud echt niet met wie en wanneer ik allemaal contact heb gehad, sorry. En dan is het alsnog mosterd na de maaltijd en is het kwaad al lang geschied. Bovendien onmogelijk voor mijn contacten om hun contacten weer in te lichten omdat je toch wel weer te laat bent en ze al lang besmet zijn en klachten hebben en dus thuis blijven.quote:
[..]
Als je positief bent getest, kun je je nauwe contacten inlichten. En die kunnen dan weer passende maatregelen nemen.
Nee het gaat mij er om dat er op besmettingscijfers maatregelen worden genomen die meer kwaad dan goed doen. Dit vind ik een zeer kwalijke zaak en ik ben hier echt faliekant op tegen. We gaan helemaal naar de klote door dit beleid van lockdowns en sluitingen gebasseerd op het aantal besmettingen. Ik weiger hier onderdeel van uit te maken.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Sinds Covid zijn er duizenden neppe Covid-19 domeinen geregistreerd, waar gewoon malware gehost werd. Dus jij als brave burger wil je laten testen, gaat zoeken op coronatests en komt op een malafide site en naast jijzelf heeft je PC ook Corona.quote:
Ik kijk Op1 en het gaat over oplichters en cybersecurity. En dat terwijl er een pandemie aan de gang is
Eind maart stond de teller al op 3000 unieke malafide domeinen die voor dat doel geregistreerd waren.
Best bizar eigenlijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Tja, toen de pandemie een maand of 2 á 3 bezig was, begon ik mij juist vreselijk te storen aan het feit dat er geen andere actualiteit meer leek te bestaan. Natuurlijk is het belangrijk, misschien iedere dag een gast over dat onderwerp, maar de wereld draait ook door.quote:
Ik kijk Op1 en het gaat over oplichters en cybersecurity. En dat terwijl er een pandemie aan de gang is
zijn enige ideologie is hij zelfquote:
[..]
Ik denk dan ook dat een Baudet iets meer gedraaid is dan een Partij vd Dieren of een CDA etc.
Nieuwe partij. Minder vaste ideologie.
De meeste partijen reageren vanuit hun ideologie.
Klopt, maar het is niet meer voor de grote massa makkelijk te krijgen, dus ik denk dat het zeker zal schelen. Vuurpijlen waren natuurlijk prachtig vanaf een afstand af te schieten op ze. Denk dat de hulpverlening er zelf erg gelukkig mee zijn. Dat illegale spul zal inderdaad wel blijven, hoewel ze (in ieder geval hier) erg actief zijn in de opsporing ervan, nu al.quote:
[..]
Ach, het vuurwerk dat echt voor overlast en de meeste schade zorgde, werd al niet in Nederland verkocht, dus wat dat betreft zie ik niet zo heel veel veranderen.
In Italië, op dit moment, gaat voornamelijk extreem rechts tekeer.quote:
[..]
Bepaalde wijken is het al vaak rotzooi. Nu krijg je daar dadelijk ook nog bij de mensen maanden in toom zijn gehouden, als ze dan los gaan, dan is er geen houden meer aan.
Maar zou goed kunnen wat je zegt.
Definitely not CIA
Testen doe je dan ook voor anderen, niet voor jezelf. Als je niet voor dat argument gevoelig bent, dan kan ik me goed voorstellen dat je maar gewoon je gang gaat. Het enige dat ik ertegenin kan brengen is: zou jij in een maatschappij willen leven waarin iedereen aan zichzelf denkt en niet aan de ander? Als het antwoord nee is, dan zou je je standpunt moeten heroverwegen.quote:
[..]
Ik onthoud echt niet met wie en wanneer ik allemaal contact heb gehad, sorry. En dan is het alsnog mosterd na de maaltijd en is het kwaad al lang geschied. Bovendien onmogelijk voor mijn contacten om hun contacten weer in te lichten omdat je toch wel weer te laat bent en ze al lang besmet zijn en klachten hebben en dus thuis blijven.
Nee het gaat mij er om dat er op besmettingscijfers maatregelen worden genomen die meer kwaad dan goed doen. Dit vind ik een zeer kwalijke zaak en ik ben hier echt faliekant op tegen. We gaan helemaal naar de klote door dit beleid van lockdowns en sluitingen gebasseerd op het aantal besmettingen. Ik weiger hier onderdeel van uit te maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Yes, had ik gelezen inderdaad. Wat ze nu bespreken is zonder coronahaakje. Oud besje dat telefonisch opgelicht is. Arme mens. Afijn, ging me erom dat er nog meer is buiten dan coronaquote:
[..]
Weet je dat dat een serieus topic is. Sinds Covid zijn er duizenden neppe Covid-19 domeinen geregistreerd, waar gewoon malware gehost werd. Dus jij als brave burger wil je laten testen, gaat zoeken op coronatests en komt op een malafide site en naast jijzelf heeft je PC ook Corona.
Eind maart stond de teller al op 3000 unieke malafide domeinen die voor dat doel geregistreerd waren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Corona is ook helemaal niet interessant meer en komt veel mensen de strot uit. Goede zaak. Het begin van acceptatie is al lang gezet. Het aantal besmettingen hoor ik ook hoogstens nog 1x op de radio iedere dag terwijl het eerst de hele dag doorging te mekkeren. We komen er wel.quote:
Ik kijk Op1 en het gaat over oplichters en cybersecurity. En dat terwijl er een pandemie aan de gang is
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Baudet is nog zoekende waar hij het meest populair mee wordt!quote:
[..]
Ik denk dan ook dat een Baudet iets meer gedraaid is dan een Partij vd Dieren of een CDA etc.
Nieuwe partij. Minder vaste ideologie.
De meeste partijen reageren vanuit hun ideologie.
In maart hebben we die kans wel. Partijen met extreme standpunten wat betreft corona, zoals PVV en het FvD, zullen dat zeker gaan merken wat betreft stemmen.
Maar of we daar nu blij mee moeten zijn
Maar of we daar nu blij mee moeten zijn
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Gaat niet, zijn te veel onderdeel van de maatschappij daarvoor.quote:
[..]
Die mensen hoeven helemaal niks te overkomen, als zij maar voorzichtig zijn
Veel mensen hebben ook gewoon nog een baan, een gezin, vrienden, familie.
Je kan ze niet isoleren zo en dan maar niet opnemen in het ziekenhuis wanneer nodig.
Gewoon een slecht idee los van dat het immoreel is.
Ik vind bizar hoe snel het idee überhaupt geopperd wordt.
Niet hiermee, schat ik zo in. Nieuwe zielen zal hij er niet mee winnen, maar hij zal wel een deel van zijn huidige achterban kwijtraken.quote:
[..]
Baudet is nog zoekende waar hij het meest populair mee wordt!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mag je vinden.quote:
[..]
Gaat niet, zijn te veel onderdeel van de maatschappij daarvoor.
Veel mensen hebben ook gewoon nog een baan, een gezin, vrienden, familie.
Je kan ze niet isoleren zo en dan maar niet opnemen in het ziekenhuis wanneer nodig.
Gewoon een slecht idee los van dat het immoreel is.
Ik vind bizar hoe snel het idee überhaupt geopperd wordt.
Dit doormodderen is ook eindig. Zoals ik al zij gaat de wal het schip keren.
Maar ik ben klaar met deze discussie hoor, we kennen elkaars standpunten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Haha, true.quote:
Maar ik ben klaar met deze discussie hoor, we kennen elkaars standpunten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik snap niet helemaal waarom hij zo tegen viruswaanzin en dat soort gasten aanschurkt, daar raakt hij ontzettend veel legitimiteit mee kwijt. Zelfde met van Haga. Dat hij zich laat zien in dezelfde ruimte als Tisjeboyjay enzo legt een link die je helemaal niet wil zien.quote:
[..]
Niet hiermee, schat ik zo in. Nieuwe zielen zal hij er niet mee winnen, maar hij zal wel een deel van zijn huidige achterban kwijtraken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het maakt mensen ook niet uit dat ik mijn baan weer kwijt dreig te raken of dat ik als jongere ontzettend moet inleveren en niet de dingen kan doen die ik leuk en belangrijk vind. Iedereen verwacht maar offers van jongeren die geen gevaar lopen. Hier word ook niet naar omgekeken en mensen moeten zich niet aanstellen klinkt het voortdurend.quote:
[..]
Testen doe je dan ook voor anderen, niet voor jezelf. Als je niet voor dat argument gevoelig bent, dan kan ik me goed voorstellen dat je maar gewoon je gang gaat. Het enige dat ik ertegenin kan brengen is: zou jij in een maatschappij willen leven waarin iedereen aan zichzelf denkt en niet aan de ander? Als het antwoord nee is, dan zou je je standpunt moeten heroverwegen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Zo kan je alles wel gerechtvaardigd maken.quote:
[..]
Het is een politieke partij die niet voor niets in de 2e kamer zit. Het boeit mensen dus kennelijk wel degelijk.
Er zijn wel meer mensen in de TK die op grond van andere beloften daar terecht zijn gekomen om vervolgens een eigen agenda te kunnen doortrekken.
Het is desinformerend om het Covid19 virus te willen koppelen aan ons lokale bio-industrie beleid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Uiteindelijk ligt deze gevolgtrekking wel in de lijn van verwachting voor deze partij. Het verbaast mij niet, ieg.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zo kan je alles wel gerechtvaardigd maken.
Er zijn wel meer mensen in de TK die op grond van andere beloften daar terecht zijn gekomen om vervolgens een eigen agenda te kunnen doortrekken.
Het is desinformerend om het Covid19 virus te willen koppelen aan ons lokale bio-industrie beleid.
Definitely not CIA
Er wordt ook veel voor jongeren gedaan waar geen of nauwelijks aandacht voor is. Denk aan de docenten die dagelijks in een klaslokaal staan. En mijn eigen collega's hebben dag en nacht gewerkt (en werken nog steeds als een gek) om online onderwijs mogelijk te maken.quote:
[..]
Het maakt mensen ook niet uit dat ik mijn baan weer kwijt dreig te raken of dat ik als jongere ontzettend moet inleveren en niet de dingen kan doen die ik leuk en belangrijk vind. Iedereen verwacht maar offers van jongeren die geen gevaar lopen. Hier word ook niet naar omgekeken en mensen moeten zich niet aanstellen klinkt het voortdurend.
Er is weinig aandacht voor, maar er zijn veel mensen begaan met de jeugd. Nogal wiedes trouwens, want een groot deel heeft zelf kinderen en begrijpt de impact goed. Het is niet alsof 'de ouderen' losstaan van 'de jeugd'. Ook zij hebben kinderen en kleinkinderen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als het compleet uitzichtloos was wellicht.quote:
[..]
Mag je vinden.
Dit doormodderen is ook eindig. Zoals ik al zij gaat de wal het schip keren.
Maar ik ben klaar met deze discussie hoor, we kennen elkaars standpunten.
Zullen zat mensen zijn die het niet trekken.
Daarom ben ik voorstander van hardere lockdown, december in fase 1/2, mensen stoom af laten blazen en leven.
Daarna met blaastesten en sneltesten meer vrijheid tot het vaccin/oplossing tegen de zomer aan.
We kunnen het zo wel volhouden met ze allen hopelijk.
Waarom zouden dit soort mensen niet gehoord mogen worden?quote:
[..]
Ik snap niet helemaal waarom hij zo tegen viruswaanzin en dat soort gasten aanschurkt, daar raakt hij ontzettend veel legitimiteit mee kwijt. Zelfde met van Haga. Dat hij zich laat zien in dezelfde ruimte als Tisjeboyjay enzo legt een link die je helemaal niet wil zien.
We schuiven ook wel heel makkelijk mensen weg als complotdenkers als iets niet in het geldende corona narratief past. Zeer kwalijke zaak. Kritische vragen en gedachtes mogen kennelijk niet meer.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Da's een stroman. Kritische denkers worden niet als complotdenkers weggezet, maar mensen die geloven in een samenzwering.quote:
[..]
Waarom zouden dit soort mensen niet gehoord mogen worden?
We schuiven ook wel heel makkelijk mensen weg als complotdenkers als iets niet in het geldende corona narratief past. Zeer kwalijke zaak. Kritische vragen en gedachtes mogen kennelijk niet meer.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je in complotten denkt ben je een complotdenker, daar lijkt me geen speld tussen te krijgen. Je verwart kritisch zijn (zoals in dit topic) met waanideeën.quote:
[..]
Waarom zouden dit soort mensen niet gehoord mogen worden?
We schuiven ook wel heel makkelijk mensen weg als complotdenkers als iets niet in het geldende corona narratief past. Zeer kwalijke zaak. Kritische vragen en gedachtes mogen kennelijk niet meer.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik ben 100% voor kritische denkers. Maar er is een flink verschil tussen een kritische denker en iemand die er van overtuigd is dat Covid-19 een door de overheid opgezet plot is, de IC vol ligt met acteurs, alle PCR tests valspositief zijn en ze een vaccin willen pushen met een chip erin.quote:
[..]
Waarom zouden dit soort mensen niet gehoord mogen worden?
We schuiven ook wel heel makkelijk mensen weg als complotdenkers als iets niet in het geldende corona narratief past. Zeer kwalijke zaak. Kritische vragen en gedachtes mogen kennelijk niet meer.
Tisjeboyjay en dat soort gasten zitten in het clubje graancirkels, 9/11 is een hoax etc. Als tweede kamerlid wil je daar helemaal niets mee te maken hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Hey, maar ze stellen toch alleen maar vragen? Moet toch kunnen?quote:
[..]
Ik ben 100% voor kritische denkers. Maar er is een flink verschil tussen een kritische denker en iemand die er van overtuigd is dat Covid-19 een door de overheid opgezet plot is, de IC vol ligt met acteurs, alle PCR tests valspositief zijn en ze een vaccin willen pushen met een chip erin.
Tisjeboyjay en dat soort gasten zitten in het clubje graancirkels, 9/11 is een hoax etc. Als tweede kamerlid wil je daar helemaal niets mee te maken hebben.
Definitely not CIA
Als mensen denken dat er een wereldwijd complot is om ze 'onder controle' te houden door ze 1,5m afstand te laten houden en een mondkapje te laten dragen, ben je in mijn ogen wel af hoor.... Ze luisteren veelal ook totaal niet naar tegenargumenten, valt dus domweg niet mee te praten.quote:
[..]
Waarom zouden dit soort mensen niet gehoord mogen worden?
We schuiven ook wel heel makkelijk mensen weg als complotdenkers als iets niet in het geldende corona narratief past. Zeer kwalijke zaak. Kritische vragen en gedachtes mogen kennelijk niet meer.
Neem jij die serieus dan?
Jij hebt geen idee waar je het over hebt met je online onderwijs. Studenten vereenzamen op hun kamers en hebben geen of weinig contact meer met hun medestudenten. Het sociale aspect maakt studeren tot wat het is en dat vervang je niet door les via een beeldscherm. Ook kunnen jongeren over het algemeen hun hobbies, sporten en bijbaantjes niet meer uitvoeren. Maar ik zal wel weer te veel zeuren en moet mij niet aanstellen want er gaan mensen dood of liggen op de IC. Dat er dagelijks altijd ruim 400 mensen sterven vergeten we even.quote:
[..]
Er wordt ook veel voor jongeren gedaan waar geen of nauwelijks aandacht voor is. Denk aan de docenten die dagelijks in een klaslokaal staan. En mijn eigen collega's hebben dag en nacht gewerkt (en werken nog steeds als een gek) om online onderwijs mogelijk te maken.
Er is weinig aandacht voor, maar er zijn veel mensen begaan met de jeugd. Nogal wiedes trouwens, want een groot deel heeft zelf kinderen en begrijpt de impact goed. Het is niet alsof 'de ouderen' losstaan van 'de jeugd'. Ook zij hebben kinderen en kleinkinderen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik denk dat best veel mensen in dit topic vinden dat jongeren hard geraakt worden, misschien in sommige aspecten wel onevenredig hard en er meer voor gedaan moet worden. Dat zie ik in elk geval regelmatig voorbij komen van vrij veel verschillende users hier.quote:
[..]
Jij hebt geen idee waar je het over hebt met je online onderwijs. Studenten vereenzamen op hun kamers en hebben geen of weinig contact meer met hun medestudenten. Het sociale aspect maakt studeren tot wat het is en dat vervang je niet door les via een beeldscherm. Ook kunnen jongeren over het algemeen hun hobbies, sporten en bijbaantjes niet meer uitvoeren. Maar ik zal wel weer te veel zeuren en moet mij niet aanstellen want er gaan mensen dood of liggen op de IC. Dat er dagelijks altijd ruim 400 mensen sterven vergeten we even.
Het is ook kut voor studenten, en dat is naar mijn idee één van de redenen dat een schoolsluiting pas een optie mag zijn als alle andere opties mislukt zijn. Tuurlijk heb je hier ook users die willen dat scholen dicht gaan omdat ze het onveilig vinden, dat mag toch?
Om wat context voor jou te geven. Ik werk inmiddels sinds begin maart thuis en moet tot er een vaccin is thuiswerken. Ik kan meetings met collega's hebben, maar dat is 't wel. Ik heb afgelopen week via een Teams call afscheid genomen van een collega die met pensioen ging, dat was ontzettend raar.
Dat is wat mij betreft ook het punt. Elke leeftijdsgroep heeft het zwaar, zonder uitzondering. Er zullen mensen binnen een leeftijdsgroep zijn die hier doorheen fietsen alsof het ze niet raakt als ze een introvert karakter hebben, gewend zijn thuis te werken, graag alleen zijn en ga zo maar door, maar voor ontzettend veel mensen is dit een hele zware periode.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja. Het virus is gewoon klote.
Voor iedereen.
Voor studenten die online les krijgen.
Voor ouderen die nog meer in een sociaal isolement komen.
Wat ik persoonlijk het meest nare vind, is dat het verdeeldheid in de samenleving aanwakkert.
Daar ga ik dus niet in mee.
Iedereen telt.
Voor iedereen.
Voor studenten die online les krijgen.
Voor ouderen die nog meer in een sociaal isolement komen.
Wat ik persoonlijk het meest nare vind, is dat het verdeeldheid in de samenleving aanwakkert.
Daar ga ik dus niet in mee.
Iedereen telt.
Definitely not CIA
Dat ze zitten te verpieteren op hun kamers is natuurlijk onzin. Zij kunnen net zoveel contacten hebben als ieder ander, we zitten (nog) niet in een volledige lockdown ofzo. En als dat al wel zo zou zijn, dan hebben ze daar waarschijnlijk een hele goede reden voor, namelijk kwetsbaren in hun omgeving. Natuurlijk is het zwaar voor ze en het onderwijs is inderdaad niet ideaal. Maar we moeten ons allemaal aanpassen. Ze zijn geen uitzondering, op één ding na: ze hoeven zich geen zorgen te maken om ernstig ziek te worden.quote:
[..]
Jij hebt geen idee waar je het over hebt met je online onderwijs. Studenten vereenzamen op hun kamers en hebben geen of weinig contact meer met hun medestudenten. Het sociale aspect maakt studeren tot wat het is en dat vervang je niet door les via een beeldscherm. Ook kunnen jongeren over het algemeen hun hobbies, sporten en bijbaantjes niet meer uitvoeren. Maar ik zal wel weer te veel zeuren en moet mij niet aanstellen want er gaan mensen dood of liggen op de IC. Dat er dagelijks altijd ruim 400 mensen sterven vergeten we even.
Dit is niet alleen voorbehouden aan jongeren natuurlijk. Ja, die bijbaantjes wel en de grote mensen die hun grote mensenbaan kwijt raken waardoor ze de huur niet meer kunnen betalen moeten daar wel aandacht voor hebben natuurlijk. En inderdaad, wel erg vervelend dat je in je warme kamer even via zoom met je medestudenten contact moet hebben.quote:
[..]
Jij hebt geen idee waar je het over hebt met je online onderwijs. Studenten vereenzamen op hun kamers en hebben geen of weinig contact meer met hun medestudenten. Het sociale aspect maakt studeren tot wat het is en dat vervang je niet door les via een beeldscherm. Ook kunnen jongeren over het algemeen hun hobbies, sporten en bijbaantjes niet meer uitvoeren. Maar ik zal wel weer te veel zeuren en moet mij niet aanstellen want er gaan mensen dood of liggen op de IC. Dat er dagelijks altijd ruim 400 mensen sterven vergeten we even.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Interessant, interessant.quote:
[..]
Hey, maar ze stellen toch alleen maar vragen? Moet toch kunnen?
Ik miste bijna het sarcasme.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik ben van mening, ook reagerend op alle bovenstaande posts dat iedereen gehoord moet kunnen worden en hun mening mag delen. Tisjeboy of whatever is volgens mij niet geïnterviewd door van Haga wegens zijn complotten maar door de impact van de maatregelen op zijn werk. Ook was hij kritisch en zijn het niet alleen maar complotten waar hij mee kwam.quote:
[..]
Als mensen denken dat er een wereldwijd complot is om ze 'onder controle' te houden door ze 1,5m afstand te laten houden en een mondkapje te laten dragen, ben je in mijn ogen wel af hoor.... Ze luisteren veelal ook totaal niet naar tegenargumenten, valt dus domweg niet mee te praten.
Neem jij die serieus dan?
Ik verdedig zulke complotten niet, ik vind het ook onzin en lachwekkend. Maar ik vind het kwalijk dat deze mensen gedemoniseerd worden tot in het extreme aan toe dat hun Youtube accounts geblokkeerd worden. Een zeer kwalijke zaak. Vrijheid van meningsuiting?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Yep. Het is wat bruut maar inderdaad wanneer een werk of leefsituatie niet houdbaar is, zal je daarin zelf de acceptabele keuzes moeten maken. Het wat utilitaristisch maar als individu kies je doorgaans voor al die eigen onwelgevallige omstandigheden, risico's en bijbehorende consequenties.quote:
[..]
In aanvulling hierop:
- scheiden van je partner;
- verhuizen;
- je kinderen bij je partner achterlaten of (tijdelijk) afstaan.
Ik kijk nu al uit naar de informatiefolder die onze rijksoverheid hierover gaat maken.
En inderdaad een in beginsel goede keuze kan zicht na verloop van tijd in omstandigheden wijzigen en daarmee dwingt om de eigen (on)mogelijkheden daarin te herzien. Vaak kan dat aangepast en soms ook niet.
Ik zou zelf niet kiezen om bv werk te gaan doen dat voor mij of anderen onveilig zou zijn. Wanneer ik bv een immuniteitsaandoening zou hebben (of krijgen) zou ik ook niet gaan werken in zeg een feestcafé. Omgekeerd is ook niet elke functie voor iedereen, even goed, uitvoerbaar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb een heel behoorlijk goed beeld van waar ik het over heb als ik het over online onderwijs heb, want ik ben er al jaren nauw bij betrokken en ben een van de grootste criticasters ervan.quote:
[..]
Jij hebt geen idee waar je het over hebt met je online onderwijs. Studenten vereenzamen op hun kamers en hebben geen of weinig contact meer met hun medestudenten. Het sociale aspect maakt studeren tot wat het is en dat vervang je niet door les via een beeldscherm. Ook kunnen jongeren over het algemeen hun hobbies, sporten en bijbaantjes niet meer uitvoeren. Maar ik zal wel weer te veel zeuren en moet mij niet aanstellen want er gaan mensen dood of liggen op de IC. Dat er dagelijks altijd ruim 400 mensen sterven vergeten we even.
Overigens moet je het belang van sociaal contact an sich voor een studie niet overdrijven. Veel studenten komen vooral naar colleges voor zichzelf en gaan zodra ze kunnen huiswaarts. Wordt er aan het einde van de dag een borrel georganiseerd, komt er nauwelijks iemand opdagen: 'ik moet mijn trein halen' en 'mijn ouders verwachten me bij het eten' of 'ik moet nog naar mijn werk'. Het prototypebeeld van de student is allang niet meer van toepassing.
Dat neemt niet weg dat het voor een grote groep jongeren zware tijden zijn. Het lijden van deze jongeren kan naast het lijden van mensen die ernstig ziek worden van corona staan. Je helpt je eigen terechte zaak niet door het lijden van anderen te bagatelliseren; je roept er alleen weerstand mee op.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah, als je alleenstaande bent, je werkt continu thuis, sport valt nagenoeg weg, sociale dingen binnen de horeca is niet meer mogelijk. Ik heb het totaal gehad. Er is helemaal geen solidariteit. En daar handel ik ook naar.quote:
Ja. Het virus is gewoon klote.
Voor iedereen.
Voor studenten die online les krijgen.
Voor ouderen die nog meer in een sociaal isolement komen.
Wat ik persoonlijk het meest nare vind, is dat het verdeeldheid in de samenleving aanwakkert.
Daar ga ik dus niet in mee.
Iedereen telt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Leuke vraag op het einde. Wat vind je van Holocaust-ontkenners?quote:
[..]
Ik ben van mening, ook reagerend op alle bovenstaande posts dat iedereen gehoord moet kunnen worden en hun mening mag delen. Tisjeboy of whatever is volgens mij niet geïnterviewd door van Haga wegens zijn complotten maar door de impact van de maatregelen op zijn werk. Ook was hij kritisch en zijn het niet alleen maar complotten waar hij mee kwam.
Ik verdedig zulke complotten niet, ik vind het ook onzin en lachwekkend. Maar ik vind het kwalijk dat deze mensen gedemoniseerd worden tot in het extreme aan toe dat hun Youtube accounts geblokkeerd worden. Een zeer kwalijke zaak. Vrijheid van meningsuiting?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik woon ook alleen, werk alleen thuis nu. Familie woont op minstens 2 uur rijden. Ik woon sinds 1,5 jaar hier, dus ook weinig sociale contacten direct om de hoek. Het is kut ja, maar geen reden om niet aan de regels te houden. Gewoon het beste ervan maken met videobellen en hobby's. Hopelijk is het in de voorjaar voorbij..quote:
[..]
Mwah, als je alleenstaande bent, je werkt continu thuis, sport valt nagenoeg weg, sociale dingen binnen de horeca is niet meer mogelijk. Ik heb het totaal gehad. Er is helemaal geen solidariteit. En daar handel ik ook naar.
Youtube accounts blokkeren vind ik ook fout, maar die van Lange Frans was zn eigen schuld. Door de uitzending van Lubach heeft ie gewoon ontzettend veel aandacht gehad, en als je op je Youtube kanaal roept dat je niet zou missen als je 'm neerschiet en dat dat misschien geen slecht idee is, verdien je 't dat je account verdwijnt. Dat heeft niets te maken met vrijheid van meningsuiting, dat geldt namelijk niet op een platform als Youtube. Daar 'teken' je voor als je hun algemene voorwaarden accepteert. Of dat goed of fout is heb ik geen antwoord op, maar ik zie dat liever ook anders.quote:
[..]
Ik ben van mening, ook reagerend op alle bovenstaande posts dat iedereen gehoord moet kunnen worden en hun mening mag delen. Tisjeboy of whatever is volgens mij niet geïnterviewd door van Haga wegens zijn complotten maar door de impact van de maatregelen op zijn werk. Ook was hij kritisch en zijn het niet alleen maar complotten waar hij mee kwam.
Ik verdedig zulke complotten niet, ik vind het ook onzin en lachwekkend. Maar ik vind het kwalijk dat deze mensen gedemoniseerd worden tot in het extreme aan toe dat hun Youtube accounts geblokkeerd worden. Een zeer kwalijke zaak. Vrijheid van meningsuiting?
Hoe het gesprek tussen van Haga en Tisjeboyjay plaats heeft gevonden weet ik niet, ik weet alleen dat ze met elkaar in gesprek zijn geweest. Het is een beetje hetzelfde als Partij voor de Dieren die gezellig gaat kabbelen met de zeehondenknuppelaars, dat is gewoon dom van ze.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik bedoel meer dat ik mijn geloof in de rechtstaat wel ongeveer verloren heb. Het is gewoon een ordinaire vorm van cliëntelisme zoals de maatregelen worden vormgegeven.quote:
[..]
Ik woon ook alleen, werk alleen thuis nu. Familie woont op minstens 2 uur rijden. Ik woon sinds 1,5 jaar hier, dus ook weinig sociale contacten direct om de kant. Het is kut ja, maar geen reden om niet aan de regels te houden. Gewoon het beste ervan maken met videobellen en hobby's. Hopelijk is het in de voorjaar voorbij..
Overigens heb ik het niet alleen over mijn eigen hachtje, maar ook over de enorme schuldenberg waarmee jongeren worden opgezadeld qua studeren, levensonderhoud, en woningmarkt. Solidariteit mijn reet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja precies, beetje zoals iedere generatie wel zijn redenen had om tegen de overheid te schoppen. Goed om te zien dat die dingen niet veranderenquote:
[..]
Ik bedoel meer dat ik mijn geloof in de rechtstaat wel ongeveer verloren heb. Het is gewoon een ordinaire vorm van cliëntelisme zoals de maatregelen worden vormgegeven.
Overigens heb ik het niet alleen over mijn eigen hachtje, maar ook over de enorme schuldenberg waarmee jongeren worden opgezadeld qua studeren, levensonderhoud, en woningmarkt. Solidariteit mijn reet.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mwah, de grieven die ik opsom zijn redelijk fundamenteel hoor.quote:
[..]
Ja precies, beetje zoals iedere generatie wel zijn redenen had om tegen de overheid te schoppen. Goed om te zien dat die dingen niet veranderen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Precies zoals die van iedere generatie voor je.quote:
[..]
Mwah, de grieven die ik op soms zijn redelijk fundamenteel hoor.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat is niet alleen jongeren hè, dat zijn alle werkenden zo'n beetje. Iedereen die het 'nieuwe' pensioenstelsel heeft komt er bekaaid vanaf ten opzichte van oudere pensioenen, en al helemaal tegenover de oude pensioenen. De klimaatcrisis gaat een hele grote worden, en gaat veel pijn doen de komende jaren.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat ik mijn geloof in de rechtstaat wel ongeveer verloren heb. Het is gewoon een ordinaire vorm van cliëntelisme zoals de maatregelen worden vormgegeven.
Overigens heb ik het niet alleen over mijn eigen hachtje, maar ook over de enorme schuldenberg waarmee jongeren worden opgezadeld qua studeren, levensonderhoud, en woningmarkt. Solidariteit mijn reet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Yep, veel dingen zijn een dun laagje chroom.quote:
[..]
Mwah, als je alleenstaande bent, je werkt continu thuis, sport valt nagenoeg weg, sociale dingen binnen de horeca is niet meer mogelijk. Ik heb het totaal gehad. Er is helemaal geen solidariteit. En daar handel ik ook naar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En ook dat is verdrietig, zo'n collega die met pensioen gaat en niet een volwaardig afscheid kan krijgen. Eén van de vele vormen van leed waar we met elkaar niet veel bij stilstaan, maar het is wel zo'n 'life event' dat door corona wordt verpest. Gelukkig proberen veel mensen er toch het beste van te maken. Wij hebben al afscheid genomen van een paar collega's afgelopen jaar en diverse nieuwe collega's verwelkomd. Niemand ziet de vervangende activiteiten als volwaardige vervanging, maar iedereen is er wel heel blij mee. En een van mijn alleenstaande collega's probeer ik bijvoorbeeld wat vaker te spreken en moreel te steunen.quote:
Om wat context voor jou te geven. Ik werk inmiddels sinds begin maart thuis en moet tot er een vaccin is thuiswerken. Ik kan meetings met collega's hebben, maar dat is 't wel. Ik heb afgelopen week via een Teams call afscheid genomen van een collega die met pensioen ging, dat was ontzettend raar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet niet waarom Lange Frans precies geblokkeerd is, ik volg de beste man niet. Echter staat het youtube vrij om eigen regels op te stellen wat wel en niet op de site mag. Net als Fok of welke site ook.quote:
[..]
Ik ben van mening, ook reagerend op alle bovenstaande posts dat iedereen gehoord moet kunnen worden en hun mening mag delen. Tisjeboy of whatever is volgens mij niet geïnterviewd door van Haga wegens zijn complotten maar door de impact van de maatregelen op zijn werk. Ook was hij kritisch en zijn het niet alleen maar complotten waar hij mee kwam.
Ik verdedig zulke complotten niet, ik vind het ook onzin en lachwekkend. Maar ik vind het kwalijk dat deze mensen gedemoniseerd worden tot in het extreme aan toe dat hun Youtube accounts geblokkeerd worden. Een zeer kwalijke zaak. Vrijheid van meningsuiting?
Stichting Martijn wil ook vrijheid van meningsuiting en vrij filmpjes bekijken. Ook maar toestaan?
Ik zou in sommige gevallen willen dat er wat meer censuur was. Voor gevaarlijke gekken als Willem Engel bijvoorbeeld, met zijn gevaarlijke 'doe-opdrachtjes'
Lachwekkend. Maar daar hebben ze mij niet mee. Dat soort onzin kan je gewoon negeren. Als mensen dat willen denken en zich daar fijn bij voelen, wie ben ik? Censuur is altijd fout vind ik.quote:
[..]
Leuke vraag op het einde. Wat vind je van Holocaust-ontkenners?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Yep, maar ik vind het wel een mooie levensles.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 23:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, veel dingen zijn een dun laagje chroom.
Nu snap ik wat een rechtstaat zou moeten inhouden, hoe een overheid zich zou moeten ontfermen over minderheden die in de verdrukking komen. Balans vinden in maatregelen en welvaart.
Maar ik ben er nu wel achter dat dat niet gebeurt wanneer ''volks'' massa zich begint te bewegen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ja. Idd.quote:
[..]
Ik woon ook alleen, werk alleen thuis nu. Familie woont op minstens 2 uur rijden. Ik woon sinds 1,5 jaar hier, dus ook weinig sociale contacten direct om de hoek. Het is kut ja, maar geen reden om niet aan de regels te houden. Gewoon het beste ervan maken met videobellen en hobby's. Hopelijk is het in de voorjaar voorbij..
Het is kut voor iedereen.
Maar bevolkingsgroepen qua leeftijd of etniciteit tegen elkaar opzetten is te simpel.
Het antwoord is niet 'alles vrij laten voor de jongeren' of 'compleet lockdown vanwege de ouderen'.
Nederland heeft een midden antwoord. Met vallen en opstaan.
We doen het niet slecht. We leren gaandeweg.
En ik weiger me uit te laten spelen voor een politieke agenda. Van jongeren of van andere groepen.
We doen dit samen.
Definitely not CIA
Dat is inderdaad een driedubbelk*tte situatie.Absoluut. Niemand die je daar op aan zal kijken/spreken. Maar staat wel los van leeftijd.quote:
[..]
Mwah, als je alleenstaande bent, je werkt continu thuis, sport valt nagenoeg weg, sociale dingen binnen de horeca is niet meer mogelijk. Ik heb het totaal gehad. Er is helemaal geen solidariteit. En daar handel ik ook naar.
Euw.... was dat de reden.quote:
[..]
Youtube accounts blokkeren vind ik ook fout, maar die van Lange Frans was zn eigen schuld. Door de uitzending van Lubach heeft ie gewoon ontzettend veel aandacht gehad, en als je op je Youtube kanaal roept dat je niet zou missen als je 'm neerschiet en dat dat misschien geen slecht idee is, verdien je 't dat je account verdwijnt. Dat heeft niets te maken met vrijheid van meningsuiting, dat geldt namelijk niet op een platform als Youtube. Daar 'teken' je voor als je hun algemene voorwaarden accepteert. Of dat goed of fout is heb ik geen antwoord op, maar ik zie dat liever ook anders.
Hoe het gesprek tussen van Haga en Tisjeboyjay plaats heeft gevonden weet ik niet, ik weet alleen dat ze met elkaar in gesprek zijn geweest. Het is een beetje hetzelfde als Partij voor de Dieren die gezellig gaat kabbelen met de zeehondenknuppelaars, dat is gewoon dom van ze.
Terecht dus.
Nee hoor, zoals ik de situatie beschrijf geldt voor velen. Maar er heeft absoluut geen weging plaatsgevonden om iets voor die groep te doen. Die kunnen letterlijk en figuurlijk de kanker krijgen.quote:
[..]
Dat is inderdaad een driedubbelk*tte situatie.Absoluut. Niemand die je daar op aan zal kijken/spreken. Maar staat wel los van leeftijd.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Niet letterlijk, want de zorg is al overbelast.quote:
[..]
Nee hoor, zoals ik de situatie beschrijf geldt voor velen. Maar er heeft absoluut geen weging plaatsgevonden om iets voor die groep te doen. Die kunnen letterlijk en figuurlijk de kanker krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het gaat niet om jou. Het is geen censuur, het is bij wet verboden. Of neem inderdaad Martijn. Vind je dat dat ook maar moet kunnen want jou hebben ze er niet mee?quote:
[..]
Lachwekkend. Maar daar hebben ze mij niet mee. Dat soort onzin kan je gewoon negeren. Als mensen dat willen denken en zich daar fijn bij voelen, wie ben ik? Censuur is altijd fout vind ik.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Pensioen en vooral klimaat. Dat gaat veel groter qua uitdaging worden.quote:
[..]
Dat is niet alleen jongeren hè, dat zijn alle werkenden zo'n beetje. Iedereen die het 'nieuwe' pensioenstelsel heeft komt er bekaaid vanaf ten opzichte van oudere pensioenen, en al helemaal tegenover de oude pensioenen. De klimaatcrisis gaat een hele grote worden, en gaat veel pijn doen de komende jaren.
Maar helaas zijn jongeren niet politiek vertegenwoordigd.
Definitely not CIA
Je stelt toch een vraag aan mij en hoe ik daarover denk? Hier geef ik antwoord opquote:
man man man.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
@DeVerzamelaar als je je baan kwijtraakt en een crowdfunding start, dan draag ik van harte bij om je door een lastige periode te helpen. Het is soms moeilijk om te zien hoe je steun van een gezichtsloze massa kunt krijgen, maar van gemeenschappen kun je meer verwachten. Er is heus solidariteit, maar je moet er wel aandacht voor hebben!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Voor de groep jonge gezinnen wel? Met twee thuiswerken wat eigenlijk onmogelijk is met jonge kinders om hen heen om daar vervolgens een dikke vette burnout aan over te houden? Wat doen ze daar dan voor?quote:
[..]
Nee hoor, zoals ik de situatie beschrijf geldt voor velen. Maar er heeft absoluut geen weging plaatsgevonden om iets voor die groep te doen. Die kunnen letterlijk en figuurlijk de kanker krijgen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Z'n muziek of whatever creatieve uitingen dan ook integraal verwijderen is dan buiten proporties en krijgt dan het karakter van persoonscensuur. Als algemene voorwaarden dat mogelijk maken zijn die voorwaarden zelf fout. Verwijder dan het item of beter, geef de persoon een waarschuwing dat te herzien.quote:
[..]
Youtube accounts blokkeren vind ik ook fout, maar die van Lange Frans was zn eigen schuld. Door de uitzending van Lubach heeft ie gewoon ontzettend veel aandacht gehad, en als je op je Youtube kanaal roept dat je niet zou missen als je 'm neerschiet en dat dat misschien geen slecht idee is, verdien je 't dat je account verdwijnt. Dat heeft niets te maken met vrijheid van meningsuiting, dat geldt namelijk niet op een platform als Youtube. Daar 'teken' je voor als je hun algemene voorwaarden accepteert. Of dat goed of fout is heb ik geen antwoord op, maar ik zie dat liever ook anders.
....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
M'n dochter wordt 5 december 9 jaar oud.
Ze gaat wsl geen kinderfeestje hebben. Ik vraag rond die tijd wel of jullie haar kunnen feliciteren.
Ze gaat wsl geen kinderfeestje hebben. Ik vraag rond die tijd wel of jullie haar kunnen feliciteren.
Definitely not CIA
Doen we.quote:
M'n dochter wordt 5 december 9 jaar oud.
Ze gaat wsl geen kinderfeestje hebben. Ik vraag rond die tijd wel of jullie haar kunnen feliciteren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Eeh. Een ik vind/mening antwoord is niet hetzelfde als 'ze hebben me er toch niet mee' natuurlijk.quote:
[..]
Je stelt toch een vraag aan mij en hoe ik daarover denk? Hier geef ik antwoord op
Overigens was er maar één antwoord mogelijk op de vraag en je had het fout. Zorgelijk.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik begrijp even niet goed waarom die groep zo uitzonderlijk hard geraakt wordt, volgens jou?quote:
[..]
Nee hoor, zoals ik de situatie beschrijf geldt voor velen. Maar er heeft absoluut geen weging plaatsgevonden om iets voor die groep te doen. Die kunnen letterlijk en figuurlijk de kanker krijgen.
Definitely not CIA
Of je uploadt het niet als je niet met die regels eens bent, of je houd je aan de regels.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 00:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Z'n muziek of whatever creatieve uitingen dan ook integraal verwijderen is dan buiten proporties en krijgt dan het karakter van persoonscensuur. Als algemene voorwaarden dat mogelijk maken zijn die voorwaarden zelf fout. Verwijder dan het item of beter, geef de persoon een waarschuwing dat te herzien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat kan. Dan verzoek ik jou om mijn posts terug te lezen.quote:
[..]
Ik begrijp even niet goed waarom die groep zo uitzonderlijk hard geraakt wordt, volgens jou?
Maar ik ga het niet nog eens uiteenzetten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik denk dat die afweging echt in ieder land plaats heeft gevonden, maar men al snel tot de conclusie kwam dat dit de beste optie was. Als het alleen om wat ouderen ging die doodgingen, was dat een totaal andere afweging geweest, daar ben ik zeker van. Helaas hebben we met dat exponentiële te maken, wat ten koste gaat van de zorg, onderwijs, en iedere andere sector die je maar kan verzinnen; kortom, de economie. Je kan het domweg niet laten gaan omdat bevolkingsgroepen met elkaar verweven zijn.quote:
[..]
Nee hoor, zoals ik de situatie beschrijf geldt voor velen. Maar er heeft absoluut geen weging plaatsgevonden om iets voor die groep te doen. Die kunnen letterlijk en figuurlijk de kanker krijgen.
Het is wel jammer dat er niet meer initiatieven voor verschillende groepen zijn die het moeilijk hebben, dat is zonder meer waar. Zou ook zelf graag in dat gat springen, maar zie daar ook weinig mogelijkheden toe. Het is wat dat betreft wel het perfecte kl*tenvirus.
Crowdfundings zijn niet echt mijn ding eerlijk gezegd, daar voel ik mij erg slecht bij en gaat tegen mijn principes in. Ik heb nog een aardige buffer van tussenjaren dus ik zing het nog wel even uit bij het bekostigen van de studie en kamer. Ik spaar meer naar iets toe voor in de toekomst, wellicht dat dit wel de ijskast in moet. De baan heb ik 1 omdat ik het leuk vind om te doen en 2 voor het geld. Het is jammer dat ik het al dan niet weer (tijdelijk) kwijt dreig te raken. Toch bedankt voor het aanbod!quote:
@:DeVerzamelaar als je je baan kwijtraakt en een crowdfunding start, dan draag ik van harte bij om je door een lastige periode te helpen. Het is soms moeilijk om te zien hoe je steun van een gezichtsloze massa kunt krijgen, maar van gemeenschappen kun je meer verwachten. Er is heus solidariteit, maar je moet er wel aandacht voor hebben!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Tja valt ook wel wat voor te zeggen dat jongeren niet geïnsereerd zijn in politiek. Bedoel je hebt wel partijen die zich op ouderen richten. Maar partijen die vroeger zich richten op jongeren door te pleiten voor goed onderwijs hebben dat achterlijke leenstelsel ingevoerd waar van te voren al voor gewaarschuwd werd.quote:
[..]
Pensioen en vooral klimaat. Dat gaat veel groter qua uitdaging worden.
Maar helaas zijn jongeren niet politiek vertegenwoordigd.
Oke man. Ik ga gewoon niet in op zulke nonsense en houd er afstand van. Is het nou zo moeilijk om zelf je verantwoordelijkheid te nemen? Dat zulke lui zulke dingen willen verspreiden moeten zij weten. Je komt er niet terecht wanneer je er niet naar zoekt.quote:
[..]
Eeh. Een ik vind/mening antwoord is niet hetzelfde als 'ze hebben me er toch niet mee' natuurlijk.
Overigens was er maar één antwoord mogelijk op de vraag en je had het fout. Zorgelijk.
Dat martijn geval wat jij aanhaalt is dan weer een uiterste, dat is een strafbaar feit.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
De Holocaust ontkennen ook Hans.quote:
[..]
Oke man. Ik ga gewoon niet in op zulke nonsense en houd er afstand van. Is het nou zo moeilijk om zelf je verantwoordelijkheid te nemen? Dat zulke lui zulke dingen willen verspreiden moeten zij weten. Je komt er niet terecht wanneer je er niet naar zoekt.
Dat martijn geval wat jij aanhaalt is dan weer een uiterste, dat is een strafbaar feit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Goed, genoeg wel weer hierover.
Heeft iedereen er een beetje vertrouwen in dat we op een plateau zitten nu en dat het hierna gaat dalen?
Heeft iedereen er een beetje vertrouwen in dat we op een plateau zitten nu en dat het hierna gaat dalen?
Lijkt me toch vnl aan de jongeren zelf om zich te verenigen in hun politieke partij. Richt er eentje op. Schuif aan waar de cake verdeeld wordt.quote:
[..]
Tja valt ook wel wat voor te zeggen dat jongeren niet geïnsereerd zijn in politiek. Bedoel je hebt wel partijen die zich op ouderen richten. Maar partijen die vroeger zich richten op jongeren door te pleiten voor goed onderwijs hebben dat achterlijke leenstelsel ingevoerd waar van te voren al voor gewaarschuwd werd.
Net zoals de ouderen dat (met wisselend succes) doen.
Jongeren stemmen zelfs minder. Heel jammer.
Definitely not CIA
Ja. Ik denk dat het goed is zo.quote:
Goed, genoeg wel weer hierover.
Heeft iedereen er een beetje vertrouwen in dat we op een plateau zitten nu en dat het hierna gaat dalen?
Definitely not CIA
Het wordt dan snel complex wanneer die regels door de (vooral advertising) community, laat staan overheden worden opgelegd.quote:
[..]
Of je uploadt het niet als je niet met die regels eens bent, of je houd je aan de regels.
Youtube moet zich imo niet bezighouden met uitsluiting van personen, hooguit items wegmodereren die niet passen omdat ze oproepen om anderen, laat staan persoonlijk, schade toe te brengen.
Dit laatste is dan weer wat lastig omdat het één in context geplaatst soms wel kan en het andere vaak juist niet.
Iemand uitsluiten van deelname vind ik dan een erg vergaande maatregel. Dit wordt anders wanneer de persoon in kwestie een strijdig item weigert te herzien.
Het is de aloude discussie of een mediabedrijf zich moet bemoeien met de inhoud, gebruik en intepretatie van het medium. Op welk moment faciliteert en biedt een medium dan een onacceptabel platform voor een gedachtegoed, waar is en wie maakt dan die begrenzing ?
Elk communicatie platform of medium zal vroeger of later met dit soort ethische aspecten te maken krijgen. Helaas vaak ingegeven door commercieel wenselijke willekeur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat ik al zei komt ook door jaren lang er niet naar willen luisteren of geen oog voor willen hebben. Maar ik ben bang dat we sowieso een flinke economische twee deling gaan krijgen in de maatschappij want als je niet thuis kan werken voor je beroep ben je eigenlijk de lul.quote:
[..]
Lijkt me toch vnl aan de jongeren zelf om zich te verenigen in hun politieke partij. Richt er eentje op. Schuif aan waar de cake verdeeld wordt.
Net zoals de ouderen dat (met wisselend succes) doen.
Jongeren stemmen zelfs minder. Heel jammer.
Ik hoop het. Ben zelf bang dat er nog een streepje bij moet.quote:
[..]
Ja. Ik denk dat het goed is zo.
Zou persoonlijk graag zien dat de middelbare scholen (evt. de bovenbouw) gehalveerd zou worden. 50/50 les online. Zou volgens mij een hoop besmettingen schelen. Gatenkaasjes die roosters en wekelijks geluiden van nieuwe besmettingen.
Nopequote:
Goed, genoeg wel weer hierover.
Heeft iedereen er een beetje vertrouwen in dat we op een plateau zitten nu en dat het hierna gaat dalen?
Gewoon alles open gooien, de top in de zorg ontslaan per direct en al het geld wat vrijkomt van al die managers stoppen in extra bedden, extra personeel.quote:
[..]
Wat zou jij voor extra maatregelen willen zien en waarom?
Roep ik al jaren
Ah, dus mensen als Kuipers en Gommers ontslaan. Nog meer goeie plannen?quote:
[..]
Gewoon alles open gooien, de top in de zorg ontslaan per direct en al het geld wat vrijkomt van al die managers stoppen in extra bedden, extra personeel.
Roep ik al jaren
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Al jaren!quote:
[..]
Gewoon alles open gooien, de top in de zorg ontslaan per direct en al het geld wat vrijkomt van al die managers stoppen in extra bedden, extra personeel.
Roep ik al jaren
Potverdikkie, hebben we iemand met een vooruitziende blik, verdoet ie zijn tijd met hier zitten i.p.v. de politiek ingaan!
Dan win je 2 weken voordat ook die extra bedden vol liggen.quote:
[..]
Gewoon alles open gooien, de top in de zorg ontslaan per direct en al het geld wat vrijkomt van al die managers stoppen in extra bedden, extra personeel.
Roep ik al jaren
Gommersquote:
[..]
Ah, dus mensen als Kuipers en Gommers ontslaan. Nog meer goeie plannen?
Ja?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zie trouwens op
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
dat er weer meer regio's verhoogd zijn van risiconiveau
Waaronder de mijne.
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/
dat er weer meer regio's verhoogd zijn van risiconiveau
Waaronder de mijne.
Ik ben elders nodig, maar ik maak tijd vrij voor jullie.quote:
[..]
Al jaren!
Potverdikkie, hebben we iemand met een vooruitziende blik, verdoet ie zijn tijd met hier zitten i.p.v. de politiek ingaan!
extra personeel ook echt. Is niet een certificaat na een circus van een maand en boem verpleegkundige.
Zorgpersoneel, zwaar onderschatte bottleneck.
Zorgpersoneel, zwaar onderschatte bottleneck.
Sympathiek hoor!quote:Op donderdag 29 oktober 2020 00:47 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ik ben elders nodig, maar ik maak tijd vrij voor jullie.
Heb je wel genoeg personeel en bedden, daar gaat het om toch? Of een regering die ons gedrag wil aanpassen? Onder wiens autoriteit?quote:
[..]
Dan win je 2 weken voordat ook die extra bedden vol liggen.
De regering regeert bij de gratie van het Parlement waar de Nederlandse burgers voor gestemd hebben.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 00:50 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Heb je wel genoeg personeel en bedden, daar gaat het om toch? Of een regering die ons gedrag wil aanpassen? Onder wiens autoriteit?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Iets met een exponentieel virus.quote:
[..]
Heb je wel genoeg personeel en bedden, daar gaat het om toch? Of een regering die ons gedrag wil aanpassen? Onder wiens autoriteit?
Definitely not CIA
Kun je nog met iets inhoudelijks komen of is dat het wel zo'n beetje?quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Eh... ik ben bang dat je er niet teveel van verwachten moet.quote:
[..]
Kun je nog met iets inhoudelijks komen of is dat het wel zo'n beetje?
Huh, de besmettingen waren toch een stuk lager vandaag volgens het RIVM?quote:
[..]
Iets met een exponentieel virus.
Incomplete cijfers. Weer een storing enzo....quote:
[..]
Huh, de besmettingen waren toch een stuk lager vandaag volgens het RIVM?
Ahaquote:
[..]
Incomplete cijfers. Weer een storing enzo....
Tja. Horeca hè.quote:
Wat schandalig dat die salarisverhoging voor zorgpersoneel er niet komt.
Het biertje is duidelijk belangrijker.
Definitely not CIA
Staat er los van. En restaurants hadden open kunnen blijven.quote:
O.a. hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een waardeloos beleid.
En je wilde “alles opengooien”, dus ik neem aan dan geen maatregelen meer. Dan verdubbelen de besmettingen elke 5 dagen en heb je exponentiële groei. Ook al heb je 50.000 bedden + personeel, dan nog loop je binnen enkele weken tegen de maximale capaciteit aan.quote:
Je kan die euro maar één keer uitgeven.quote:
[..]
Staat er los van. En restaurants hadden open kunnen blijven.
Zorg of horeca.
Horeca dus.
Definitely not CIA
Hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een volk wat zich niet kan beheersen.quote:
[..]
Staat er los van. En restaurants hadden open kunnen blijven.
O.a. hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een waardeloos beleid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Heel Nederland werkt dan in de zorg of ligt in die zorg als patiënt.quote:
[..]
En je wilde “alles opengooien”, dus ik neem aan dan geen maatregelen meer. Dan verdubbelen de besmettingen elke 5 dagen en heb je exponentiële groei. Ook al heb je 50.000 bedden + personeel, dan nog loop je binnen enkele weken tegen de maximale capaciteit aan.
Top idee!
Definitely not CIA
Eens, maar politiek had daar ook op in kunnen springen en eerder in kunnen grijpen.quote:
[..]
Hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een volk wat zich niet kan beheersen.
Het is inderdaad zo dat (een groot gedeelte van) de zorg nu zwaar overvraagd wordt. Of ze nog meer extra geld daarvoor moeten hebben, vind ik een lastige. We zijn nog niet uit de crisis voorlopig en we moeten alles nog maar zien te bekostigen.
En velen allebei ook nog.quote:
[..]
Heel Nederland werkt dan in de zorg of ligt in die zorg als patiënt.
Top idee!
Wel alles lezen heh, in het begin hadden we alles omhoog moeten gooien (ic, personeel) maar dat is dus niet gebeurt onder Rutte en kornuiten. Dan hadden we nu idd alles open kunnen gooien. Laten we elkaar vooral niet aanvallen en zien waar het probleem ligt.quote:
[..]
En je wilde “alles opengooien”, dus ik neem aan dan geen maatregelen meer. Dan verdubbelen de besmettingen elke 5 dagen en heb je exponentiële groei. Ook al heb je 50.000 bedden + personeel, dan nog loop je binnen enkele weken tegen de maximale capaciteit aan.
Wanneer gaan we weer zelfvoldaan klappen? Of wachten we op een andere hype om gutmenschpuntjes te scoren?quote:
[..]
Hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een volk wat zich niet kan beheersen.
Nee dus, wij zijn de dupe van een falende overheid. Vergeet dat nooit.quote:
[..]
Hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een volk wat zich niet kan beheersen.
niet mee eens, de meeste mensen volgen het beleid prima. Had onzinwinkels als de Action maar gesloten, dan hadden we de zorghelden misschien wel kunnen betalen.quote:
[..]
Hardwerkende zorgverleners zijn de dupe van een volk wat zich niet kan beheersen.
Man, man, wat een onzin. Het duurt 18 maanden om een verpleger op te leiden tot IC verpleger. En wanneer hadden ze die opleiding moeten volgen? In het midden van covid seizoen? Meteen daarna toen ze nog met de zorg van patienten bezig waren wiens behandeling was uitgesteld door covid? Toen ze vakantie hadden?quote:
[..]
Wel alles lezen heh, in het begin hadden we alles omhoog moeten gooien (ic, personeel) maar dat is dus niet gebeurt onder Rutte en kornuiten. Dan hadden we nu idd alles open kunnen gooien. Laten we elkaar vooral niet aanvallen en zien waar het probleem ligt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dan hadden we ook niet alles open kunnen gooien. Er zit natuurlijk een keer een max aan het aantal bedden + zorg, hoe dan ook. En met het exponentiële karakter van dit virus is die max hoe dan ook binnen no-time vol. En dan laat ik het nog maar even rusten hoe de maatschappij en economie dat zal bevallen.quote:
[..]
Wel alles lezen heh, in het begin hadden we alles omhoog moeten gooien (ic, personeel) maar dat is dus niet gebeurt onder Rutte en kornuiten. Dan hadden we nu idd alles open kunnen gooien. Laten we elkaar vooral niet aanvallen en zien waar het probleem ligt.
Oh ja. Een exponentieel virus ben je wel de baas met een paar maandjes opschaling.quote:
[..]
Wel alles lezen heh, in het begin hadden we alles omhoog moeten gooien (ic, personeel) maar dat is dus niet gebeurt onder Rutte en kornuiten. Dan hadden we nu idd alles open kunnen gooien. Laten we elkaar vooral niet aanvallen en zien waar het probleem ligt.
Definitely not CIA
Waarvan kun je dan wel de zorghelden betalen als je winkels sluit en er geen belastinginkomsten binnen komen?quote:
[..]
niet mee eens, de meeste mensen volgen het beleid prima. Had onzinwinkels als de Action maar gesloten, dan hadden we de zorghelden misschien wel kunnen betalen.
Oh, wacht, het geld wat mensen in de Action uitgeven had dan meteen naar de overheid gegaan? Zoiets?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is onmogelijk om alles open te gooien, er worden dan simpelweg teveel mensen tegelijkertijd ziek die zorg in het ziekenhuis nodig hebben. Onmogelijk om dat met uitbreiding van zorgcapaciteit op te vangen (los van dat die uitbreiding op korte termijn ook totaal onrealistisch is).quote:
[..]
Wel alles lezen heh, in het begin hadden we alles omhoog moeten gooien (ic, personeel) maar dat is dus niet gebeurt onder Rutte en kornuiten. Dan hadden we nu idd alles open kunnen gooien. Laten we elkaar vooral niet aanvallen en zien waar het probleem ligt.
Alles open gooien kan alleen als het virus zo goed als weg is en daarna een ZO-Azië strategie volgen (en met dezelfde discipline als de bevolking daar).
We hebben gekozen voor een democratie, zo zien we het graag. En die democratie legt de verantwoording bij het volk. De bevolking wil/kan deze verantwoording helaas niet in zijn geheel dragen.quote:
[..]
Nee dus, wij zijn de dupe van een falende overheid. Vergeet dat nooit.
Het virus kan maar op één manier verspreid worden; door de bevolking.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |