Crowdfunding is hot!! In 2019 is in Nederland 424 miljoen europ opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 329 miljoen euro (2017: 223 miljoen euro). Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 10.000 projecten en ondernemingsplannen mogelijk (2019: > 8.700). En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Toelichting bij de scoringsmatrix exit/continuïteitsstrategie:
In overleg met een aantal investeerders zijn er 10 items geformuleerd die in onze ogen nodig zijn in een goede exit /continuïteitsstrategie.
Voor de eenvoud hebben we ieder item een max score van 10 punten gegeven.
Die items die voor een platform niet aan de orde zijn worden buiten beschouwing gelaten.
Als einduitslag resulteert er een cijfer tussen 0 en 10 welke een indicatie geeft hoe goed de exit geregeld is. Eindcijfer 0 niets geregeld. Eindcijfer 10 goed geregeld, je hebt een goede kans dat als het platform in moeilijkheden raakt de betalingen, uitwinning van zekerheden, en het inzien van admin. via dashboard etc op internet gewoon blijft functioneren zonder bijkomende kosten.
Is een score matrix zaligmakend? Nee maar het geeft je in een oogopslag inzicht in de situatie. Bovendien kan je zien hoe het platform scoort op items die jij belangrijk vind in de exit strategie.
Ad1. Met een verdienmodel voor het platform met inkomsten gedurende de looptijd scoor je hoog max 10. Met een ander verdien model zal het platform aan moeten tonen dat er maatregelen genomen zijn om dit nadeel weg te nemen.
Ad 2. Scheiding van Geldstromen. Spreekt voor zich.
Ad3 Onderbrenging van zekerheden als Hypotheken, Pandrecht etc. Sommige platformen doen hier niet aan dan NVT
Ad4, Ad5. Stichtingen Zekerheden en Derden gelden dienen controleerbaar gekwalificeerde bestuurders te hebben. Met name in tijden wanneer het minder gaat met het CF bedrijf kunnen de belangen van CF platform en Stichtingen uit elkaar lopen. Dus bestuur idealiter >50% geen platform medewerker met tenminste een bestuurslid aantoonbaar belangenbehartiger van investeerders.
Ad 6 Zekerheden dienen goed vastgelegd te zijn, zeker als het cf bedrijf niet meer bestaat. Hier wordt een score gegeven waarin ervaringen uit het verleden meetellen.
Ad 7 Software en data moeten beschikbaar/te gebruiken zijn voor stichtingen/back-up provider. Hier dient een duidelijke overeenkomst over te zijn. Het kan niet zo zijn dat bij wegvallen van het CF bedrijf er gesteggeld moet worden over deze zaken met curator of toeleverend software bedrijf. De investeerder dient op normale wijze bij zijn data(contracten, betalingsdata etc) te kunnen en betalingen moeten gewoon doorgang kunnen vinden en niet gestoord worden door administratieve problemen.
Ad 8 De financiering van ad7 moet duidelijk geregeld zijn. Ad 1 kan helpen , maar ook moet duidelijk worden dat dit voldoende is. Is er geen goede continue inkomensstroom dan moet duidelijk zijn dat er een andere bron is waaruit het door functioneren betaald kan worden. Investeerders moeten niet verast worden door extra kosten.
Ad9 Er moet een toetsing zijn van het exit stappen plan door een externe deskundige bijvoorbeeld een gespecialiseerde externe register accountant. Alleen de mededeling dat er een stappenplan is door een CF directie met blauwe ogen geeft geen zekerheid
Ad 10 Er dient duidelijk op de website op een separate pagina/item gecommuniceerd te worden hoe de exit/continuïteitsstrategie in elkaar zit. Alle onderdelen dienen benoemd te worden zodat de investeerder weet hoe het in elkaar steekt en waar hij aan toe is.
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Effectieve renteSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Cijfers en statistiekenSPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
Punt van orde:SPOILER
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Een aanpassing om meer beheerfee binnen te halen voor collin? (Het loyaliteitsprogramma is nog steeds niet van toepassing).quote:Op 1 april 2019 is Collin Direct geïntroduceerd op ons platform. Met Collin Direct wordt het lenen van relatief kleinere bedragen interessanter voor ondernemers én worden meer investeringskansen aan de investeerders geboden.
Vanaf heden is Collin Direct mogelijk voor leningaanvragen van ¤ 25.000,- tot en met ¤ 250.000,-. Het aanvraagproces blijft hetzelfde als voorheen, enkel is het maximale leenbedrag opgehoogd van ¤ 150.000,- naar ¤ 250.000,-.
Dit betekent dat Collin Direct voor een breder publiek toegankelijk wordt.
Vooruitlopend op de aankomende Europese regelgeving is de bedenktermijn voor investeringen in Collin Direct investeringskansen aangepast naar 4 dagen.
Maximum te investeren bedrag direct leningen gaat ook fors omhoog:
Voor grote projecten kan je straks 25.000 inleggen ipv 2.500quote:- Investeren mogelijk vanaf ¤ 100,- (maximaal 10% van het leenbedrag, dit was ¤ 2.500,- )
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 12:21:30 ]
Verandering in loyaliteitsprogramma mag dan wel. Misschien laat je niet elk project (lees elke 100eu) meetellen in de aantallen maar dit is makkelijk aan te passen door loyaliteitsprogramma zo te schrijven dat er niet per project geteld wordt maar per 500eu geinvesteerd of iets dergelijks.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Een aanpassing om meer beheerfee binnen te halen voor collin? (Het loyaliteitsprogramma is nog steeds niet van toepassing).
Maximum te investeren bedrag direct leningen gaat ook fors omhoog:
[..]
Voor grote projecten kan je straks 25.000 inleggen ipv 2.500
Veel van mijn projecten waren al direct leningen maar qua aanbod zal dat nu nog meer worden
Zou zo maar kunnen.quote:
[..]
Een aanpassing om meer beheerfee binnen te halen voor collin? (Het loyaliteitsprogramma is nog steeds niet van toepassing).
[..]
Ik investeer in ieder geval niet in Collin Direct projecten en dat blijft ook zo.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22985
weinig zekerheden en morele HA
Je kunt inderdaad een mening hebben. Ik zou ook niet "blij" zijn met 7 buurmannen, over 7 buurvrouwen laat ik me niet uit, Anderzijds, vergunningen worden of zijn verleend dus is het legaal. Bovendien draagt het wat bij aan oplossing van het woonruimte tekort. Er is blijkbaar vraag naar.
Ombouw van kantoren en winkels draagt hieraan ook zeker bij, en heeft wat mij betreft voorkeur, maar de doorlooptijd van dit soort projecten ihkv bestemmingsplannen, bestemming vh pand omzetten, gemeentelijke trajecten voor vergunningen is langer dan dit soort woningtrajectjjes. De gemeente en politiek kan wel (ver)oordelen maar kan ook de hand in eigen boezem steken en haar processen verbeteren.
In dit soort gevallen is de markt sneller, creatiever, innovatiever dan de trage ambtenaren trajecten.
Laat dan de gemeente met de Boudewijntjes in gesprek gaan en naar mogelijkheden kijken, maar dan moeten ook de ambtenaartjes en politiek hun kop boven het maaiveld durven uitsteken, iets waar ze niet goed in zijn.
Ik zit zelf in wat Berlage CVtjes, niet eens zoveel of heftig,en heb er vooralsnog geen problemen mee. We leven helaas niet in een ideale wereld
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 22-10-2020 13:53:57 ]
Je kan ook nog denken aan een apart loyaliteitsprogramma voor direct leningenquote:
[..]
Verandering in loyaliteitsprogramma mag dan wel. Misschien laat je niet elk project (lees elke 100eu) meetellen in de aantallen maar dit is makkelijk aan te passen door loyaliteitsprogramma zo te schrijven dat er niet per project geteld wordt maar per 500eu geinvesteerd of iets dergelijks.
Veel van mijn projecten waren al direct leningen maar qua aanbod zal dat nu nog meer worden
Vóór livegang.
Misschien voor beginners wel handig om te weten en niet die fouten te maken.
Als jullie dat tenminste willen delen
https://fok.nl/shop/doneren/
[ Bericht 0% gewijzigd door escortmk2 op 22-10-2020 16:30:44 ]
1. vertrouwen op de tekst van de pitchesquote:
Nu las ik in de vorige CF268, van ervaren funders, dat de fouten die ik in het begin maakte, en als ik dat nu wist had ik neit in die projecten geinvesteerd. Wat zijn die dingen?
Misschien voor beginners wel handig om te weten en niet die fouten te maken.
Als jullie dat tenminste willen delen
2. vertrouwen op terugbetaling vanuit HA bij betalingsproblemen
3. vertrouwen in kapitaalopmaat als platform
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 13:51:00 ]
De eerste 3 tips:quote:
Nu las ik in de vorige CF268, van ervaren funders, dat de fouten die ik in het begin maakte, en als ik dat nu wist had ik neit in die projecten geinvesteerd. Wat zijn die dingen?
Misschien voor beginners wel handig om te weten en niet die fouten te maken.
Als jullie dat tenminste willen delen
1. Spreiden
2. Spreiden
3. Spreiden
(Over projecten maar ook over platformen)
Mbt de zekerheden: wees hier kritisch naar, een morele hoofdelijke aansprakelijkheid is bijv in de praktijk redelijk volledig waardeloos.
Hoge rentes betekenen vrijwel altijd ook een hoger risico, de mooie pitches ten spijt.
Anderzijds betekent een lage rente niet dat het perse een mooi of veilig project is.
Verder zou ik vooral de crowdfunding-topics eens doorlezen om ervaringen te lezen hoe platformen communiceren, omgaan met defaults of tijdelijke problemen.
zo ja; vind je dan veel fouten?
Ik ga er nu maar vanuit dat het klopt, maar goed iedereen maakt fouten. Maar het is zo'n ondoenlijk werk omdat te controleren.
quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:34 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
De eerste 3 tips:
1. Spreiden
2. Spreiden
3. Spreiden
(Over projecten maar ook over platformen)
Mbt de zekerheden: wees hier kritisch naar, een morele hoofdelijke aansprakelijkheid is bijv in de praktijk redelijk volledig waardeloos.
Hoge rentes betekenen vrijwel altijd ook een hoger risico, de mooie pitches ten spijt.
Anderzijds betekent een lage rente niet dat het perse een mooi of veilig project is.
Verder zou ik vooral de crowdfunding-topics eens doorlezen om ervaringen te lezen hoe platformen communiceren, omgaan met defaults of tijdelijke problemen.
Spreiden doe ik wel, alleen tot nu toe nog maar bij 1 platform. Zou eens kijken en verdiepen in andere platforms.quote:
[..]
De eerste 3 tips:
1. Spreiden
2. Spreiden
3. Spreiden
(Over projecten maar ook over platformen)
Mbt de zekerheden: wees hier kritisch naar, een morele hoofdelijke aansprakelijkheid is bijv in de praktijk redelijk volledig waardeloos.
Hoge rentes betekenen vrijwel altijd ook een hoger risico, de mooie pitches ten spijt.
Anderzijds betekent een lage rente niet dat het perse een mooi of veilig project is.
Verder zou ik vooral de crowdfunding-topics eens doorlezen om ervaringen te lezen hoe platformen communiceren, omgaan met defaults of tijdelijke problemen.
Ligt er een beetje aan hoe je je eigen administratie hebt ingericht. Ik controleer wel alle betalingen via excel (750 projecten). Meestal gaan de betalingen prima. Het grootste verschil was 250 euro welke ik niet uitbetaald kreeg. Hier moest ik zelf achteraan, want anders had ik dit nu nog steeds niet gehad. Het platform had deze fout er niet uitgehaald. Toch zonde als zo'n bedrag er tussendoor schietquote:
controleren jullie nou die maandelijkse betalingen?
zo ja; vind je dan veel fouten?
Ik ga er nu maar vanuit dat het klopt, maar goed iedereen maakt fouten. Maar het is zo'n ondoenlijk werk omdat te controleren.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 14:40:37 ]
Ja ik controleer de maandelijkse betalingen / wallet updates. Ben bezig sinds maart in ongeveer 75 projecten verspreid over 5 platformen. Nog geen defaults meegemaakt (maar ik stel me voor dat dat ook wel uitzonderlijk is in de eerste paar maanden) : tot dusver alles op tijd en volgens verwachting. Maar ik weet zeker dat er nog wel uitzonderingen gaan komenquote:
controleren jullie nou die maandelijkse betalingen?
zo ja; vind je dan veel fouten?
Ik ga er nu maar vanuit dat het klopt, maar goed iedereen maakt fouten. Maar het is zo'n ondoenlijk werk omdat te controleren.
WElke 5 platformen gebruik je
Risico is de vergunning die opnieuw moet worden aangevraagd bij wisseling van eigenaar. Ga een beetje mee in de 1e schijf denk ik.
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
Aanvrager:quote:SamenInGeld gaat uit van een huuropbrengst van ¤ 3.293,00 per maand
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.quote:De totale huurinkomsten zijn ¤4.450,00 per maand / ¤53.400,00 per jaar.
Dat is vaak zo. Sameningeld gaat veiliger zitten dan de aanvrager bij de beoordelingquote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.
Goed dat ze aan de veilige kant gaan zitten hoewel het voor de zekerheden niet echt uitmaakt. Mag je, met enige voorbehouden, concluderen dat de huurders dan eigenlijk 25% 'te veel' betalen?quote:
[..]
Dat is vaak zo. Sameningeld gaat veiliger zitten dan de aanvrager bij de beoordeling
Dat hoeft niet. Het kan ook dat sameningeld wat marge houdt voor het geval de woning niet 12 maanden verhuurd is, maar dat er bv. wat leegstand is gedurende het jaar of aan de start van een project.quote:
[..]
Goed dat ze aan de veilige kant gaan zitten hoewel het voor de zekerheden niet echt uitmaakt. Mag je, met enige voorbehouden, concluderen dat de huurders dan eigenlijk 25% 'te veel' betalen?
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 17:11:05 ]
Dat is bijna altijd een fors verschil (vermoed rekeninghoudend met extra leegstand)quote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.
Ik vind vooral (beide) huur tov taxatiewaarde echt bizar
(boek deze wel af (circa 33% vd inleg) (incl rente is het nog 17% , maar zo reken ik zelf niet) dus valt wel mee , alles wat er nog komt is meegenomen)SPOILERupdates GVE 13171 Bakker = WSNP
/ nu nog Boudewijn van de CVtjes bij CRE for this week.SPOILERen uitbet+afloss Sneeuw-hut in Haarlem now underway blijkbaar
[ Bericht 8% gewijzigd door peterc op 22-10-2020 21:52:25 ]
Nw SIG Kerkrade, stond toch een tijdje in the sale, nu 23 mnd sinds 30-10-2018,.quote:
[..]
Dat is bijna altijd een fors verschil (vermoed rekeninghoudend met extra leegstand)
Ik vind vooral (beide) huur tov taxatiewaarde echt bizar
https://www.jaap.nl/te-ko(...)c/15687308/overzicht
https://www.makelaardijba(...)_137a_137b_137c_137d
[ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 22-10-2020 18:12:38 ]
Vergunning loopt eerder af dan de aflossingstermijn van dit project.quote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.
quote:De kamerverhuurvergunning is per juli 2019 opnieuw verlengd voor een periode van 5 jaar. Na 5 jaar mag er opnieuw een aanvraag worden ingediend voor verlenging van de kamerverhuurvergunning.
De eerste (53400) is de all-in huur (dus incl gwe) en de andere (39516) is getaxeerde markthuur (die vrijwel gelijk is aan de all-in huur opbrengsten minus kosten gwe). Het lijkt er dus op dat SIG de taxatie wat dat betreft goed heeft gelezen en de juiste jaarhuur heeft gekozen.quote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.
Ik heb even goed gekeken en ken dit pand van mijn interim periode in Kerkrade (2015-2017). Ben er meermaals op huisbezoek geweest, en was niet het slechtste verhuur/ kamerpand van Kerkrade, maar ook zeker niet het beste.quote:
[..]
Dat is bijna altijd een fors verschil (vermoed rekeninghoudend met extra leegstand)
Ik vind vooral (beide) huur tov taxatiewaarde echt bizar
Is volgens mij ook al jarenlang een (kamer)verhuurpand, waar in die tijd naar mijn schatting 50% van de bewoners een bijstandsuitkering ontving, en bij deze groep zijn regelmatig betaalproblemen, huisuitzettingen en sociale problematiek. Kerkrade kent meerdere van dit soort panden, waar over het algemeen de sociaal zwakkere wonen die nergens anders terrect kunnen. Waarde en huuropbregst, zijn wel in verhouding, als ik zo schat. Bij dit soort panden is het als verhuurder wel belangrijk om een goede band met je huurders te hebben. Alles overschouwend, wil ik hem wel meenemen, ook al is het een huisjesmelk woning. Dit pand is er wel met uitstek geschikt voor, daarom een ja.
Waarom zou je het van de hand doen voor 375k als je 54k per jaar huur ontvangt?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 18:01 schreef peterc het volgende:
[..]
Nw SIG Kerkrade, stond toch een tijdje in the sale, nu 23 mnd sinds 30-10-2018,.
https://www.jaap.nl/te-ko(...)c/15687308/overzicht
https://www.makelaardijba(...)_137a_137b_137c_137d
Kunnen verschillende redenen zijn, bv. verdeling gelden over meerdere erfgenamen.quote:
[..]
Waarom zou je het van de hand doen voor 375k als je 54k per jaar huur ontvangt?
Je kan je ook afvragen waarom er in anderhalf jaar niemand is ingestapt als je zo makkelijk geld kan verdienen.
[ Bericht 9% gewijzigd door KrekelJapie op 23-10-2020 07:29:09 ]
Ze hopen op een paar grote investeerders met de incentive?quote:
Overname winkel met een wel erg lage rente van 6%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22985
weinig zekerheden en morele HA
Kan trouwens nog wel zeggen dat de AH XL die er bij zit de drukst bezochte winkel daar is in de regio. Die is net een paar weken dicht geweest voor een kleine verbouwing, zal dus vermoedelijk niet weer gebeuren de komende tijd. Denk dus wel dat de winkel daar een bestaansrecht heeft maar de rente is voor mij te laag om eraan mee te doen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tjalala op 23-10-2020 07:07:36 (.) ]
Die 54k is voor gwe (en andere kosten) vanwege all-in verhuur, vandaar dat sig uitgaat van een lager bedrag.quote:
Waarom zou je het van de hand doen voor 375k als je 54k per jaar huur ontvangt?
Sig gaat altijd uit van lagere huur dus niet specifiek vanwege gwe.quote:
[..]
Die 54k is voor gwe (en andere kosten) vanwege all-in verhuur, vandaar dat sig uitgaat van een lager bedrag.
Verhouding waarde verhuurde staat/huurinkomsten (kaal zonder gwe) wordt vaak ~12 gebruikt.
Dan zou je in dit geval net boven/onder (afhankelijk of je de 340k in het project of 375k bij verkoopsites) de 30k zitten.
Inkomsten zouden bijna 54k zijn en sig gaat uit van bijna 40k
Dan zit je aan 10-24k aan gwe. Dat is echt enorm.
Onderhoudskosten en dergelijke gaan er pas later af.
Maar ik denk dat Hanzul2 schetst waarom er waarschijnlijk een extra risicofactor bij het pand is.
Mogelijk dat dit ook de reden is dat er zolang niemand is ingestapt
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Het valt me op dat 2 van de 3 panden die in verhuur zijn, via een executieveiling zijn aangekocht.
Het 3e pand staat op dit moment te koop: https://www.fundainbusine(...)ngaporestraat-61-71/
Dit zal een verandering brengen TOV de ltv van de totale portefeuille lijkt me. Er staat hierover niets in de pitch
[ Bericht 51% gewijzigd door KrekelJapie op 24-10-2020 08:58:23 ]
Hmmm, die lust ome obli wel🙂quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Ik ben de eerste die zegt dat vele platform zelf een eigen draai ergens aan geven. In dit geval is het op basis van de documenten die ik heb gezien wel degelijk zo dat de huur waar door sig vanuit wordt gegaan de bruto all-in huur minus de kosten gwe.quote:
Sig gaat altijd uit van lagere huur dus niet specifiek vanwege gwe.
De huur waar sig normaal vanuit gaat is (vrijwel altijd) de huur na aftrek van vergoedingen voor diverse extra geleverde diensten/kosten zoals eventueel gwe, servicekosten en andere geleverde diensten. Dat is ook het meest zuivere uitgangspunt. Het zou best kunnen dat er in bepaalde gevallen door sig een lagere huur is gekozen al kan ik me daar geen voorbeeld van herinneren in de projecten waar ik in deelneem. In dit geval heeft sig echt de taxatie goed gelezen en niet zelf zomaar iets bedacht, ik ken ook geen gevallen waarin ze de huur zomaar lager hebben gesteld zonder dat dat bijvoorbeeld in een taxatie met onderbouwing is aangegeven.
Ben wel benieuwd naar een linkje voor dezequote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Dan bevestig je toch dat de verhouding zoek is tussen waarde en huurinkomsten (kaal). Die factor is nu 8.5 terwijl er geregeld van een factor 12 wordt uitgegaan. Dus of dit is een goudmijntje (maar waarom dan zolang te koop gestaan) of je zou op een waarde van 480k uitkomen ipv 340k.quote:
[..]
Ik ben de eerste die zegt dat vele platform zelf een eigen draai ergens aan geven. In dit geval is het op basis van de documenten die ik heb gezien wel degelijk zo dat de huur waar door sig vanuit wordt gegaan de bruto all-in huur minus de kosten gwe.
De huur waar sig normaal vanuit gaat is (vrijwel altijd) de huur na aftrek van vergoedingen voor diverse extra geleverde diensten/kosten zoals eventueel gwe, servicekosten en andere geleverde diensten. Dat is ook het meest zuivere uitgangspunt. Het zou best kunnen dat er in bepaalde gevallen door sig een lagere huur is gekozen al kan ik me daar geen voorbeeld van herinneren in de projecten waar ik in deelneem. In dit geval heeft sig echt de taxatie goed gelezen en niet zelf zomaar iets bedacht, ik ken ook geen gevallen waarin ze de huur zomaar lager hebben gesteld zonder dat dat bijvoorbeeld in een taxatie met onderbouwing is aangegeven.
Dus vandaar dat ik tot mijn eerdere opmerking kwam dat ik huur tot taxatiewaarde bizar vind
Moet zeggen dat ik bij de projecten besluiten vooral ook neem op verhouding woz en de schijf. De taxatiewaarde en beschreven huurinkomsten neem ik vaak met een korrelzout
Gelezen het bedrag zal deze lening niet in een uur vol zitten. Wil wel meedoen maar zou liever zien dat niet het max. bedrag opgehaald wordt zodat ltv nog wat beter wordt voor de eerste hypotheek.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar een linkje voor deze
SPOILERDe ondernemers van het vastgoedproject Appartement Arnhem hebben besloten de financiering vervroegd af te lossen. Dit heeft tot gevolg dat u vandaag het nog resterende aflossingsdeel en de in rekening gebrachte bemiddelingsfee á 1% teruggestort krijgt. Tevens ontvangt u 1% extra dividend.
Zijn dit ook de Anand's welke bij SIG zitten, Jaersveldt / Houtstraat / Fr Bekkerstr ?quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Blijkt niet uit de pitch, dus ik vermoed van nietquote:
[..]
Zijn dit ook de Anand's welke bij SIG zitten, Jaersveldt / Houtstraat / Fr Bekkerstr ?
Als ik zo lees idem, ook blijkbaar niet een van zijn kinderen, naam viel op, op kadastr krt kun je het complex-omvang goed zien.quote:
[..]
Blijkt niet uit de pitch, dus ik vermoed van niet
Op zich lust ik deze ook wel.quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Echter blijf ik wel voorzichtig, omdat bij het instorten van de economie dit soort bedrijfspanden het al snel moeilijk krijgen met leegstand.
Je vergeet er dan alleen bij dat dit pand veel, veel meer werk is dan een regulier bedrijfspand of eengezinswoning (met een betrouwbare huurder). Daarnaast is de kans op wanbetaling, vernieling en uithuiszettingen met dito kosten in dit soort panden veel groter. Je hebt hier in de regel met een heel ander soort huurders te maken, waar je ook mee moet kunnen omgaan als vastgoed eigenaar. Zijn toch vaak verslaafden, mensen met Psychische klachten die dit soort kamers in parkstad huren.quote:
[..]
Dan bevestig je toch dat de verhouding zoek is tussen waarde en huurinkomsten (kaal). Die factor is nu 8.5 terwijl er geregeld van een factor 12 wordt uitgegaan. Dus of dit is een goudmijntje (maar waarom dan zolang te koop gestaan) of je zou op een waarde van 480k uitkomen ipv 340k.
Dus vandaar dat ik tot mijn eerdere opmerking kwam dat ik huur tot taxatiewaarde bizar vind
Moet zeggen dat ik bij de projecten besluiten vooral ook neem op verhouding woz en de schijf. De taxatiewaarde en beschreven huurinkomsten neem ik vaak met een korrelzout
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanzul2 op 23-10-2020 12:05:35 ]
Maar die is dan nu toch wel minder extreem dan dat je eerst als uitgangspunt had? Is nog steeds hoog, klopt, maar ik denk dat we echt wel gekkere situaties hebben gezien die minder goed uit te leggen waren. Mijn inschatting is dat het geen standaard huurhuis is met stabiele huurders en ga uit van een ander soort huurders waar je best wat achteraan zult moeten lopen, dat moet je willen en daar staat dus een vergoeding (hogere huurinkomsten dan standaard) tegenover. Uiteindelijk gaat sig ook uit van de laagste taxatie (is vrijwel altijd het geval) voor het bepalen van het ltv percentage. Het is (en blijft) een kwestie van goed lezen, juiste huurinkomsten duit taxatie halen en juiste taxatiewaarde selecteren en dat afzetten tegen de woz en een inschatting proberen te maken van de huurders/gebruikers.quote:
[..]
Dan bevestig je toch dat de verhouding zoek is tussen waarde en huurinkomsten (kaal).
Dat goudmijntje zal denk ik wel meevallen, uiteindelijk moet je als vastgoedinvesteerder kijken wat er na aftrek van kosten, onderhoud, lokale belastingen, vergoeding voor je eigen tijd (sommige panden heb je nu eenmaal meer werk aan dan andere) overblijft als vergoeding voor het geïnvesteerde vermogen in relatie tot het risico wat je daarmee neemt (wordt bijv. kamervergunning na afloop voortgezet, of niet?). Misschien heeft het juist daarom wel zolang te koop gestaan, ik kan me dan ook niet echt voorstellen dat het uiteindelijk voor die 375k is verkocht. Maar uitgaande van een het de gevraagde 272k tov de vrije marktwaarde van 298k en bruto huur van 39k (voor exploitatie / eigenaarskosten) schat ik dat er met een BAR van ca. 10% is gerekend. Niet echt extreem, we hebben volgens mij wel onbegrijpelijkere prognoses gezien waar ik met een boog omheen ben gelopen.
https://www.fundainbusine(...)7361940-puntweg-1-e/ deel vh compexquote:
[..]
Op zich lust ik deze ook wel.
Echter blijf ik wel voorzichtig, omdat bij het instorten van de economie dit soort bedrijfspanden het al snel moeilijk krijgen met leegstand.
Inderdaad maar hij heeft zijn huurdersrisico goed gespreid en daarnaast materiele HA.quote:
[..]
Op zich lust ik deze ook wel.
Echter blijf ik wel voorzichtig, omdat bij het instorten van de economie dit soort bedrijfspanden het al snel moeilijk krijgen met leegstand.
Ik vind het zo raar dat de slottermijn lager wordt, wanneer er minder geld wordt opgehaald. Dit heb ik al vaker gezien bij collin.quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Bij een ondergrens van 750.000, zou de ondergrens toch ook 720.000 kunnen zijn. Zelfde ltv bij afloop van de leningquote:De investering bedraagt ¤ 1.060.000,-, de eigen inbreng is ¤ 160.000,-, de gevraagde financiering via Collin Crowdfund bedraagt ¤ 900.000,- met een ondergrens van ¤ 750.000,-. De looptijd is 60 maanden met een lineaire maandelijkse aflossing en een slottermijn van ¤ 720.000. De maandelijkse aflossingen blijven identiek ongeacht de hoogte van leningen. Zodra de ondergrens behaald wordt, zal de slottermijn ¤ 570.000,- bedragen.
gaat ook vervroegd afgelost worden. Nog geen jaar gelopen!SPOILERSumo Arnhem
Gelukkig komt wel de fee terug, en 1% extra rente, dus blijft het rendement inclusief aanlooptijd van het project toch nog acceptabel.
Het Fawlty towers hotel van HcN is trouwens 3! maanden na toezegging nog steeds niet gefinancierd. Zou me niet verbazen als dit project binnenkort gecanceld wordt.
Volgens mij staat er in de leningovereenkomst gewoon dat er een eenmalige vergoeding verschuldigd is van 2% over de oorspronkelijke hoofdsom. Door deze manier van communiceren lijkt het net alsof er een cadeautje wordt uitgedeeld met de 1% fee die je terug krijgt en 1% extra dividend, maar feitelijk is dat gewoon 2% zoals contractueel is vastgelegd.quote:
Vervroegde aflossing HCNSPOILERDe ondernemers van het vastgoedproject Appartement Arnhem hebben besloten de financiering vervroegd af te lossen. Dit heeft tot gevolg dat u vandaag het nog resterende aflossingsdeel en de in rekening gebrachte bemiddelingsfee á 1% teruggestort krijgt. Tevens ontvangt u 1% extra dividend.
https://www.collincrowdfu(...)c#latest_investments
De Anand op SIG:quote:
[..]
Zijn dit ook de Anand's welke bij SIG zitten, Jaersveldt / Houtstraat / Fr Bekkerstr ?
-Rotterdam J**rsveltstraat 64 A
-Schiedam H*ustr**t 22A
Die dhr. is van geboortejaar november 1989.
Contractueel staat er 2% vergoeding bij vervroegde aflossing, dus wat je nu krijgt aangeboden is dus eigenlijk sigaar uit eigen doos... (of zou die 2% er nog bovenop komen?)quote:
Het verhuur appartementje bij HcNgaat ook vervroegd afgelost worden. Nog geen jaar gelopen!SPOILERSumo Arnhem
Gelukkig komt wel de fee terug, en 1% extra rente, dus blijft het rendement inclusief aanlooptijd van het project toch nog acceptabel.
Het Fawlty towers hotel van HcN is trouwens 3! maanden na toezegging nog steeds niet gefinancierd. Zou me niet verbazen als dit project binnenkort gecanceld wordt.
Prima, want ltv is nog een stukje lager gewordenquote:De ondernemers van Focus U Park Boxmeer (projectnummer 22946) ronden graag het crowdfundingproject af op ¤ 823.900,-. Ondernemers hebben reeds uit eigen middelen de bestaande private investeerder deels afgelost, waardoor het bovengenoemde financieringsbedrag ruimschoots toereikend is om deze financier nu geheel af te lossen. Dit conform het in de pitch gepubliceerde plan. Doordat er nu minder wordt geleend, verbetert de zekerhedenpositie voor de investeerders via Geldvoorelkaar.nl substantieel. De LTV daalt namelijk van 69% naar 57%. De overige condities blijven ongewijzigd.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 23-10-2020 16:01:39 ]
Merci. Meegenomen.quote:
Bij deze:
https://www.collincrowdfu(...)c#latest_investments
Dank!quote:
Bij deze:
https://www.collincrowdfu(...)c#latest_investments
Tnx🙂 dubbel meegenomen. Centjes van HCN meteen maar een nieuwe bestemming gegeven.....quote:
Bij deze:
https://www.collincrowdfu(...)c#latest_investments
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 23-10-2020 13:49:20 ]
Wat mij betreft een duidelijke en feitelijke uitleg. Ik lees dit niet als een cadeautje maar ook niet als een afwijking van de voorwaarden, prima toch?quote:
Vervroegde aflossing HCNSPOILERDe ondernemers van het vastgoedproject Appartement Arnhem hebben besloten de financiering vervroegd af te lossen. Dit heeft tot gevolg dat u vandaag het nog resterende aflossingsdeel en de in rekening gebrachte bemiddelingsfee á 1% teruggestort krijgt. Tevens ontvangt u 1% extra dividend.
Ik lees het als een uitleg waar die 2% vandaan komt, niet meer en niet minder.quote:
[..]
Contractueel staat er 2% vergoeding bij vervroegde aflossing, dus wat je nu krijgt aangeboden is dus eigenlijk sigaar uit eigen doos... (of zou die 2% er nog bovenop komen?)
Het woordje extra is misschien iets verwarrendquote:
Omdat je sowieso al 2% krijgt bij vervroegde aflossingquote:extra dividend
Meestal stoppen ze wel na een bepaalde tijd en dan vervolgens wachten op het moment om de betaling af te ronden. Ik verwacht het betaalmoment spoedig nu. Geld van 'Osdorp Midden' wat nog (vervroegd) terug moet komen, kan dan gelijk door.
Yep, ik zie het!quote:
Alle CRE's van Berlage komen nú binnen :-)
Prima, dat kan en mag, ik ervaar het anders. Nu wordt er gecommuniceerd alsof het een gunst is dat de kosten worden terugbetaald en dat je er nog 1% extra bij krijgt. Dat extra is er dus niet, het blijkt gewoon de contractueel overeengekomen 2% te zijn. Nogmaals, het is correct wat er feitelijk gebeurd en is juist, maar ik krijg echt sterk het gevoel dat geprobeerd wordt het mooier te presenteren dan het is.quote:
Ik lees het als een uitleg waar die 2% vandaan komt, niet meer en niet minder
In totaal 4 projecten terugontvangen.quote:
Alle CRE's van Berlage komen nú binnen :-)
Ik vraag me dan af, waarom bijvoorbeeld Buitenveldert niet door de bank is overgenomen. Kwalitatief minder project? Hopelijk niet.
Per 1.000 euro inleg gemiddeld 35,26 euro rendement gehad. Dat is v'o'or kosten want die komen terug. Naar tijdsevenredigheid zal het allemaal best kloppen. Toch vind ik het erg onbevredigend omdat in de eerste maanden van zo'n ontwikkelproject de meeste risico's worden gelopen. Niet voor niets stapt de bank pas later in.
Ja, jammer.quote:
Vervroegde aflossing HCNSPOILERDe ondernemers van het vastgoedproject Appartement Arnhem hebben besloten de financiering vervroegd af te lossen. Dit heeft tot gevolg dat u vandaag het nog resterende aflossingsdeel en de in rekening gebrachte bemiddelingsfee á 1% teruggestort krijgt. Tevens ontvangt u 1% extra dividend.
Is mij favoriete project bij HCN.
Ik heb er dan ook stevig in geïnvesteerd.
Bij mijn project is het nog minder. 22 euro per 1000 inleg. Kosten komen alleen terug bij een nieuwe investering. Ben toch een voorstander van een maandelijkse inhouding van de kosten, dan heb je hier geen last van.quote:
Per 1.000 euro inleg gemiddeld 35,26 euro rendement gehad. Dat is v'o'or kosten want die komen terug. Naar tijdsevenredigheid zal het allemaal best kloppen.
Kan zijn dat de verbouwing nog niet klaar is of dat er nog geen vergunning is voor de co-living. De projecten van geldvoorelkaar en Collin zijn ook niet overgenomen. Ik verwacht dit in het 1e kwartaal 2021 gaat gebeuren.quote:
Ik vraag me dan af, waarom bijvoorbeeld Buitenveldert niet door de bank is overgenomen. Kwalitatief minder project? Hopelijk niet.
https://www.collincrowdfund.nl/j-lensen-polijstbedrijf-b-v/
Al 225.000 in de pocketquote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 23-10-2020 17:05:57 ]
Hier de aflossing van CRE meteen doorgestort. Bedanktquote:
[..]
Tnx🙂 dubbel meegenomen. Centjes van HCN meteen maar een nieuwe bestemming gegeven.....
busy week again, aflossingen , investeringen en doorstortingen. Maar het rendeert.quote:
[..]
Hier de aflossing van CRE meteen doorgestort. Bedankt
Dit wordt een prima maand👍 als er de laatste week niets geks meer gebeurtquote:
[..]
busy week again, aflossingen , investeringen en doorstortingen. Maar het rendeert.
Het valt me op dat 2 van de 3 panden die reeds in verhuur zijn, via een executieveiling zijn aangekocht.quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Het 3e pand staat op dit moment te koop: https://www.fundainbusine(...)ngaporestraat-61-71/
Dit zal een verandering brengen TOV de ltv van de totale portefeuille lijkt me. Er staat hierover niets in de pitch
[ Bericht 99% gewijzigd door KrekelJapie op 24-10-2020 09:01:27 ]
https://waardevoorjegeld.nl/klankbordgroep
Tip voor WvjG: Misschien handig om de namen van de leden te anonimiseren voor je een dergelijk verslag openbaar maakt.quote:
Klankbordgroep WVJG staat volgens mij met een eerste concept tekst op hun site, hierbij zit ook een link naar een verslag van de eerste bijeenkomst.
https://waardevoorjegeld.nl/klankbordgroep
Is open. Loopt niet storm, staat nu op 14%.
bedankt voor de link, begin nu echter wat te twijfelen.quote:
[..]
Het valt me op dat 2 van de 3 panden die reeds in verhuur zijn, via een executieveiling zijn aangekocht.
Het 3e pand staat op dit moment te koop: https://www.fundainbusine(...)ngaporestraat-61-71/
Dit zal een verandering brengen TOV de ltv van de totale portefeuille lijkt me. Er staat hierover niets in de pitch
in de pitch staat;
heeft in het verleden reeds diverse bedrijvencomplexen ontwikkeld. Een zeer groot deel hiervan is aangehouden voor belegging
Capelle ad ijssel is gekocht op executieveiling dus die heeft ie niet aangehouden voor belegging maar gekocht
dan blijven er 2 over zou kunnen dat hij die heeft ontwikkeld, als dat het overgrote deel is zou hij er maximaal 3 ontwikkeld hebben.
Van die 2 staat er nu 1 te koop dat is ook niet bepaald aanhouden voor belegging.
Hoogvliet is ook op executieveiling gekochtquote:
[..]
bedankt voor de link, begin nu echter wat te twijfelen.
in de pitch staat;
heeft in het verleden reeds diverse bedrijvencomplexen ontwikkeld. Een zeer groot deel hiervan is aangehouden voor belegging
Capelle ad ijssel is gekocht op executieveiling dus die heeft ie niet aangehouden voor belegging maar gekocht
dan blijven er 2 over zou kunnen dat hij die heeft ontwikkeld, als dat het overgrote deel is zou hij er maximaal 3 ontwikkeld hebben.
Van die 2 staat er nu 1 te koop dat is ook niet bepaald aanhouden voor belegging.
https://www.bva-auctions.(...).google.com%2F&pid=0
dus 2 van de 3 heeft hij na 2017 gekocht of hij had ze al en de executieveiling is op laatste moment niet doorgegaan.quote:
[..]
Hoogvliet is ook op executieveiling gekocht
https://www.bva-auctions.(...).google.com%2F&pid=0
Toch heeft investeerder 204619 er vertrouwen in, met 53000 euro.quote:
[..]
Hoogvliet is ook op executieveiling gekocht
https://www.bva-auctions.(...).google.com%2F&pid=0
Nu is al 40% binnen.quote:
[..]
Toch heeft investeerder 204619 er vertrouwen in, met 53000 euro.
1907978 heeft er ¤ 15.000 ingestopt en gisteren ook nog ¤ 10.000 door een investeerder met een hoog nummer.
Collin heeft een paar nieuwe vermogende investeerders erbij gekregen.
Is er iemand die een geanomiseerde excel portfolio wilt delen? Ik probeer er nu zelf 1 op te zetten maar ben het overzicht kwijt wat en hoe ik het erin wil hebben.
Wellicht beste om zelf een basis opstelling maken: Project naam, Platform naam, LTV, RETURN, Bedrag geïnvesteerd met opstelling jaar, maand 1-12 voor bijhouden van ontvangen betalingen bijv. En overtijd zelf dit systematisch uitbreiden. Veel succes!quote:
Ik ben nieuw in het crowdfunding, lees al een aantal weken aandachtig mee. Heb nu geïnvesteerd in 2 projecten en ben van plan dat meer te gaan doen.
Is er iemand die een geanomiseerde excel portfolio wilt delen? Ik probeer er nu zelf 1 op te zetten maar ben het overzicht kwijt wat en hoe ik het erin wil hebben.
[ Bericht 9% gewijzigd door 7dave op 25-10-2020 22:36:00 ]
Ik vraag mij af of je bij het kifid überhaupt wel een collectieve klacht kan indienen of dat dit altijd individueel moet. Verder dacht ik er over om even te wachten totdat ik de definitieve afrekening ontvangen heb zodat ik mijn schade kan berekenen en pas daarna definitief een besluit neem of ik wel of niet doorpak.
Ik heb alleen terug kunnen vinden dat een claim niet collectief kan, indien het ook onder de rechter is.quote:
Zijn er hier al investeerders die definitief besloten hebben om een klacht tegen Geldvoorelkaar in te dienen i.z.het sneeuw project?
Ik vraag mij af of je bij het kifid überhaupt wel een collectieve klacht kan indienen of dat dit altijd individueel moet. Verder dacht ik er over om even te wachten totdat ik de definitieve afrekening ontvangen heb zodat ik mijn schade kan berekenen en pas daarna definitief een besluit neem of ik wel of niet doorpak.
Ook als het een individuele behandeling is, kunnen we elkaar volgens mij wel helpen bij het opstellen van een goede brief, argumenten en jurisprudentie.
Pand in Rotterdam dat vrijdag nog te koop stond, is van funda afgehaald. Hebben ze snel gedaan in het weekend.quote:
[..]
Het valt me op dat 2 van de 3 panden die reeds in verhuur zijn, via een executieveiling zijn aangekocht.
Het 3e pand staat op dit moment te koop: https://www.fundainbusine(...)ngaporestraat-61-71/
Dit zal een verandering brengen TOV de ltv van de totale portefeuille lijkt me. Er staat hierover niets in de pitch
Dat is naar mijn idee een niet zo slimme aktie.quote:
[..]
Pand in Rotterdam dat vrijdag nog te koop stond, is van funda afgehaald. Hebben ze snel gedaan in het weekend.
Dat je een pand uit je bezit wil verkopen tegen een goede prijs hoeft naar mijn idee geen negatief signaal te zijn voor het ophalen van geld voor de aankoop van een ander pand. Het overhaast van Funda halen vind ik wel een slecht signaal en niet getuigen van standvastig beleid bij deze vastgoed belegger.
https://www.kolpavanderho(...)straat-61-rotterdam/quote:
[..]
Dat is naar mijn idee een niet zo slimme aktie.
Dat je een pand uit je bezit wil verkopen tegen een goede prijs hoeft naar mijn idee geen negatief signaal te zijn voor het ophalen van geld voor de aankoop van een ander pand. Het overhaast van Funda halen vind ik wel een slecht signaal en niet getuigen van standvastig beleid bij deze vastgoed belegger.
idem, zeg gewoon wat je van plan bent en evt waarom, updateje CCF misschien?
antwoord collin:quote:
[..]
https://www.kolpavanderho(...)straat-61-rotterdam/
idem, zeg gewoon wat je van plan bent en evt waarom, updateje CCF misschien?
In het verleden is dit object te koop aangeboden. Al geruime tijd is door de ondernemers het besluit genomen om dit object niet meer te verkopen waarbij de opdracht tot verkoop ook geruime tijd is ingetrokken.
De ondergrens van 750k is bijna binnen. Dus het project gaat ondanks alle "mitsen en maren" hier op het forum gewoon gefinancierd worden.quote:
[..]
antwoord collin:
In het verleden is dit object te koop aangeboden. Al geruime tijd is door de ondernemers het besluit genomen om dit object niet meer te verkopen waarbij de opdracht tot verkoop ook geruime tijd is ingetrokken.
Tsja, speculatiemode aan (ondanks verklaring ccf): Stel dat ze dit willen verkopen en het geld elders weer willen investeren, maar het loopt niet zo hard en dan komt er iets leuks langs dat ze willen kopen, dit is nog niet helemaal verkocht en gaan gewoon tijdelijk nieuwe crowdlening aan, bedingen daarbij dat ze in porties van 200k vervroegd mogen aflossen met minder boete en gaan gewoon verder dit proberen te verkopen en elke keer als er een deel is verkocht lossen ze een deel af. Ik zou het als ondernemer zo zelf hebben kunnen bedachtquote:
[..]
https://www.kolpavanderho(...)straat-61-rotterdam/
idem, zeg gewoon wat je van plan bent en evt waarom, updateje CCF misschien?
Dat zal natuurlijk niet het geval zijn
, maar die specifieke aflos afspraak heeft een reden, dat ga je niet zomaar afspreken als je niet van plan bent in delen vervroegd af te gaan lossen.Is daar wat mis mee? Neen, niets als je dat gewoon aangeeft en de investeerders daar ook geen moeite mee hebben, zelf zit ik niet te wachten op vervroegde aflossingen tegen minimale vergoedingen maar er zullen vast mensen zijn die daar verder geen problemen mee hebben, zal vast volkomen.
https://www.collincrowdfund.nl/hans-lo-vastgoedfinanciering/
1e hypotheek 40k op een pand met waarde 315k
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 26-10-2020 12:06:53 ]
Lijkt me een heerlijk hapje!quote:
Ik zie weer een fok projectje aankomen
https://www.collincrowdfund.nl/hans-lo-vastgoedfinanciering/
1e hypotheek 40k op een pand met waarde 315k
Wat ik niet helemaal begrijp is waarom het grootste deel via Mogelijk.nl wordt gefinancieerd, daar betaalt hij vermoedelijk iets van 6,5% rente. Met dit onderpand had hij bij Collin meer kunnen financieren tegen ook 5%. Zie ik iets over het hoofd?
Wel maar 3,8% netto....quote:
Het is ook maar 13% ltvquote:
Project zat in no-time vol. Ik snap de geldvoorelkaar investeerders echt niet. Waarom dit project wel en projecten met zekerheden niet:?quote:
Overname winkel met een wel erg lage rente van 6%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22985
weinig zekerheden en morele HA
[ Bericht 69% gewijzigd door KrekelJapie op 26-10-2020 12:43:38 ]
Dat is, idd ook mijn enige reden om het niet te doen. Netto rendement is wel heel laag. Mijn ondergrens is toch echt, 4,25% netto,als de zekerheden perfect zijn. Met niet rente dragende perioede en hele kleine kans op niet terug betalen, kom je dan in ieder geval op 4% netto uit.quote:
Volgens Collin zelf gaat er gemiddeld 4.28 procentpunt op aan beheer, afschrijvingen en voorzien. Daarmee rekenend zou je slechts op 0,72% netto komen.quote:
Dat is natuurlijk een onzin berekening wanneer er een 1e hypotheekrecht is met een ltv van 13%quote:
[..]
Volgens Collin zelf gaat er gemiddeld 4.28 procentpunt op aan beheer, afschrijvingen en voorzien. Daarmee rekenend zou je slechts op 0,72% netto komen.
ik kom op 1,93 % , bijv 1000 Eur investeren, rente 127,08 en kosten aan Collin 30,50 Eur. over 5 jaar.quote:
[..]
Volgens Collin zelf gaat er gemiddeld 4.28 procentpunt op aan beheer, afschrijvingen en voorzien. Daarmee rekenend zou je slechts op 0,72% netto komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ron6 op 26-10-2020 13:22:24 ]
Deze wil ik, ondanks de wel zeer lage netto rente, ook wel graag meenemen. Als iemand een linkje heeft is dat zeer welkom. Mag uiteraard ook in een privé bericht.quote:
Ik zie weer een fok projectje aankomen
https://www.collincrowdfund.nl/hans-lo-vastgoedfinanciering/
1e hypotheek 40k op een pand met waarde 315k
Inderdaad een erg mooi project op CCF. Ik houd me ook aanbevolen.quote:
[..]
Deze wil ik, ondanks de wel zeer lage netto rente, ook wel graag meenemen. Als iemand een linkje heeft is dat zeer welkom. Mag uiteraard ook in een privé bericht.
5% brutoquote:
Hoe komen jullie op die lage netto rente dan.
Collin wilt elke maand 0,1% --> 1,2% per jaar
= 3,8% netto
Maar uitgaande van de gemiddeldes voor wat betreft afschrijvingen en voorzieningen op lopende leningen zou je er bijna niets aan over houden. Maar bij een project met 1e hypotheek en een hele lage LTV zal er niet snel sprake zijn van afschrijvingen. Dus in de praktijk zal het netto rendement nooit de 0,72% zijn die werd genoemd.
Maar doordat de 1,2% 5 jaar lang over de oorspronkelijke hoofdsom wordt gerekend betaal je in jaar 5 wel meer vergoeding aan Collin dan dat je rente ontvangt. Bij een investering van ¤100 betaal je voor elk jaar ¤1,20 aan fee. Terwijl door aflossing er nog maar ¤20 openstaat begin jaar 5 (en in jaar 5 gemiddeld ¤10). Dit levert zo'n ¤0,50 aan rente op, terwijl de fee van ¤1,20 blijft doorlopen. Oeps, even in de war met de administratievergoeding die de leningnemer betaald.
[ Bericht 7% gewijzigd door djtiesto8 op 26-10-2020 13:54:57 ]
Volgens mij klopt dit niet. Fee gaat over het openstaande bedrag. Ik heb nog nooit een project gezien waarbij je meer vergoeding betaald dan rente ontvangt in jaar 5quote:
Maar doordat de 1,2% 5 jaar lang over de oorspronkelijke hoofdsom wordt gerekend betaal je in jaar 5 wel meer vergoeding aan Collin dan dat je rente ontvangt.
quote:Bij elke investering wordt maandelijks een beheervergoeding berekend over het op dat moment nog openstaande investeringsbedrag. Dit bedrag wordt ingehouden bij de maandelijkse betaling van rente en aflossing.
Uuhh.... Wellicht haal ik het nu door elkaar met de vergoeding die de leningnemer moet betalen? https://www.collincrowdfund.nl/tarieven-lenen-collin-direct/quote:
[..]
Volgens mij klopt dit niet. fee gaat toch over het openstaande bedrag? Ik heb nog nooit een project gezien waarbij ke meer vergoeding betaald dan rente in jaar 5
Ja, je moet deze hebben:quote:
[..]
Uuhh.... Wellicht haal ik het nu door elkaar met de vergoeding die de leningnemer moet betalen? https://www.collincrowdfund.nl/tarieven-lenen-collin-direct/
https://www.collincrowdfund.nl/tarieven-investeren/
Dankjewel! Ik vond het al zo vreemd. Klinkt een stuk logischer.quote:
[..]
Ja, je moet deze hebben:
https://www.collincrowdfund.nl/tarieven-investeren/
Mee eens, ik heb ook geen idee.quote:
[..]
Project zat in no-time vol. Ik snap de geldvoorelkaar investeerders echt niet. Waarom dit project wel en projecten met zekerheden niet:?
Ik zou hier nooit in investeren.
Ik neig naar ja omdat het tot op heden keurige betalers zijn geweest, ze de beloofde incentive hebben verstuurd, ik het gevoel heb dat het harde werkers zijn en last but not least dat er met een faillissement ook niemand wat opschiet.
Ik had toch liever gezien dat er iets meer zekerheden waren op grond van de andere panden.quote:De klant is begeleid door een ervaren financieel adviseur die goed zicht heeft op de gehele financieringsmarkt. Deze markt voor verhuurd bedrijfsmatig onroerend goed van deze omvang is op dit moment lastig. De traditionele banken zijn zeer terughoudend, andere partijen richten zich met name op verhuurde woningen.
Project zit bijna vol, dus veel vertrouwen vanuit de crowd
Griekse restaurants lopen meestal met bezorging toch ook best?quote:
Een Grieks restaurant van Collin vraagt na de eerdere 6 maanden nu weer 3 maanden uitstel.
Ik neig naar ja omdat het tot op heden keurige betalers zijn geweest, ze de beloofde incentive hebben verstuurd, ik het gevoel heb dat het harde werkers zijn en last but not least dat er met een faillissement ook niemand wat opschiet.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 26-10-2020 16:31:00 ]
https://investeren.sameni(...)paul-krugerstraat-78
ik hou zelf eigenlijk niet van Grieks (eten) dus durf dat niet te zeggen, de regio waar het betreffende restaurant zit ken ik ook niet. Wat ik van andere restaurants hoor is dat afhaal/bezorging in een aantal gevallen de schade beperkt maar ook niet meer dan dat.quote:
[..]
Griekse restaurants lopen meestal met bezorging toch ook best?
Frankenstraat 76 te Maastricht is afgelost op 23 oktober 2020
Nou die heeft ook niet lang gelopen ...
https://www.antea.nl/antea-verkoopt-belang-in-apoc-aviation/
[ Bericht 41% gewijzigd door VDF op 26-10-2020 17:12:58 (Insert link) ]
En de crowdfundmarkt duidelijk ontgroeid. Die zien we niet meer terug als ik het artikel goed lees.quote:
Antea verkoopt APOC aan Egeria en Robert de Boeck roept dat het Antea 57% per jaar heeft opgeleverd. Mooie investering van Antea dus.
https://www.antea.nl/antea-verkoopt-belang-in-apoc-aviation/
Uit de nieuwsbriefquote:
Ik vraag me dan af, waarom bijvoorbeeld Buitenveldert niet door de bank is overgenomen. Kwalitatief minder project? Hopelijk niet.
quote:De propositie 'Buitenveldert Amsterdam' van Berlage C.V. is nog steeds in ontwikkeling.
Vrijwel vol nu.quote:
[..]
De ondergrens van 750k is bijna binnen. Dus het project gaat ondanks alle "mitsen en maren" hier op het forum gewoon gefinancierd worden.
Nu helemaal vol. Ik heb overgeslagen, mijn bescheiden inleg was niet nodig.😀quote:
Had alleen interesse als er slechts 750k gestort werd. Vind LTV nu te hoog voor dit bedrijfspand bij deze veiling opkopers.
SPOILEROp 8 en 13 oktober jl. zijn de exploten uitgebracht door gerechtsdeurwaarders op naam van T***" Holding B.V. en de heer S***** *****, als directeur en enig aandeelhouder van T*** Holding B.V. met daarin de aanzegging tot betaling, informatie verplichting aan de investeerders en de volledige opeising van de gehele vordering. De incassokosten vanuit de deurwaarder zullen ook door de geldnemer moeten worden voldaan.
Via de deurwaarder zijn wij geïnformeerd dat er na een telefonisch bericht is aangegeven dat de openstaande post in 6 termijnen zal worden voldaan. De eerste betaling is bij de deurwaarder ontvangen.
Eens. Ik had me wel ingeschreven, maar trek mijn investering terug. Ltv is eigenlijk bijna 100% en te risicovol bij wanbetaling/executieverkoop.quote:
[..]
Nu helemaal vol. Ik heb overgeslagen, mijn bescheiden inleg was niet nodig.😀
Had alleen interesse als er slechts 750k gestort werd. Vind LTV nu te hoog voor dit bedrijfspand bij deze veiling opkopers.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 27-10-2020 05:43:56 ]
Ik heb mijn oorspronkelijke inzet inmiddels gehalveerd vanwege de laatste inzichten hier.quote:
[..]
Eens. Ik had me wel ingeschreven, maar trek mijn investering terug. Ltv is eigenlijk bijna 100% en te risicovol bij wanbetaling/executieverkoop.
De rest laat ik staan omdat ik denk dat, mocht het al mis gaan, er via de HA nog wel het een en ander, zo niet alles, terug zou komen. Er zijn ondanks alles nog v'e'el slechtere projecten dan deze. Er kunnen allerlei redenen zijn waarom een pand op de veiling komt, ik denk dat het staat of valt met de aanwezigheid van betalende huurders?
Er zijn zeker veel slechtere projecten, maar er zijn er m.i. ook veel die beter zijn. Ik hoort meerdere geluiden dat betalende huurders van dit soort panden wel eens een probleem kan worden de komende crisis en veel leegstand wordt verwacht. Ik zie ook wel een waarschuwing in een antwoord van collin op de website bij dit project'quote:
[..]
Ik heb mijn oorspronkelijke inzet inmiddels gehalveerd vanwege de laatste inzichten hier.
De rest laat ik staan omdat ik denk dat, mocht het al mis gaan, er via de HA nog wel het een en ander, zo niet alles, terug zou komen. Er zijn ondanks alles nog v'e'el slechtere projecten dan deze. Er kunnen allerlei redenen zijn waarom een pand op de veiling komt, ik denk dat het staat of valt met de aanwezigheid van betalende huurders?
Het zal niet voor niets zijn, dat weinig partijen nog een financiering verstrekken. Dit terwijl de totale portefeuille erg positief lijkt:quote:De klant is begeleid door een ervaren financieel adviseur die goed zicht heeft op de gehele financieringsmarkt. Deze markt voor verhuurd bedrijfsmatig onroerend goed van deze omvang is op dit moment lastig. De traditionele banken zijn zeer terughoudend, andere partijen richten zich met name op verhuurde woningen.
quote:De totale getaxeerde marktwaarde d.d. 24-01-2020 bedraagt ¤ 11.633.000,-, de voorbelasting is een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 6.000.000,- en een lagere schuldpositie.
Sportschool indoor cycling
https://www.collincrowdfund.nl/ride-it-a-social-cycling-club/
¤ 60.000 | 8,0% rente | 66 maanden
.SPOILERTer securering van de borgstelling wordt er een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 60.000,- op het woonhuis van de ouders van de ondernemer aan de Potterstraat 29 te Bergen op Zoom verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 91.250,-. De WOZ waarde per 1 januari 2019 is ¤ 199.000,- en de huidige openstaande schuld bedraagt ¤ 88.485,-
Afbouw paardenstal
https://www.collincrowdfund.nl/de-zwarte-hoeve-2/
¤ 50.000 | 8,0% rente | 68 maanden
SPOILEREr wordt een derde hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 50.000,- op het onroerend goed aan de Boskamp 52 te Vianen verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Het bedrijfspand is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 450.000,- en openstaande schuld van ¤ 309.000,- en een tweede hypothecaire inschrijving van ¤ 250.000,- en openstaande schuld van ¤ 250.000,- (eerste Collin lening). Op basis van een taxatierapport met waarde peildatum 27-11-2019 heeft het onroerend goed een marktwaarde na verbouwing van ¤ 800.000,-.
Afbouw paardenstal
https://www.collincrowdfund.nl/de-zwarte-hoeve-2/
¤ 50.000 | 8,0% rente | 68 maanden
SPOILER
Zeker. Bedankt voor het delen.quote:
Kan je dit soort links delen?
Afbouw paardenstal
https://www.collincrowdfund.nl/de-zwarte-hoeve-2/
¤ 50.000 | 8,0% rente | 68 maandenSPOILER
Deze gaat via de innercircle volkomen lijkt het
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 27-10-2020 13:07:16 ]
Ook van dit project een linkjequote:
Twee nieuwe projecten op CCF (direct)
Sportschool indoor cycling
https://www.collincrowdfund.nl/ride-it-a-social-cycling-club/
¤ 60.000 | 8,0% rente | 66 maanden.SPOILERTer securering van de borgstelling wordt er een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 60.000,- op het woonhuis van de ouders van de ondernemer aan de Potterstraat 29 te Bergen op Zoom verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 91.250,-. De WOZ waarde per 1 januari 2019 is ¤ 199.000,- en de huidige openstaande schuld bedraagt ¤ 88.485,-
SPOILER
https://www.collincrowdfu(...)-200-te-sgravenhage/
VVE project 2
https://www.collincrowdfu(...)379-te-s-gravenhage/
Gezien de complexe situatie met de vereniging en de naar rato hoofdelijke aansprakelijkheid doe ik met deze projecten niet mee.
Leuke zekerheden en rente maar het zal me niet verbazen dat dit soort sportscholen de komende tijd nog hardgetroffen worden.quote:
[..]
Ook van dit project een linkjeSPOILER
Zekerheden ja
Branche nee
Nog even denken wat de doorslag gaat geven
De eerstvolgende webinar is met gastspreker Willem Middelkoop.
Onderwerpen:
Willem Middelkoop zal investeerders informeren over de (macro) economische ontwikkelingen op het gebied van rente, inflatie, aandelen, goud, zilver, edelmetalen, crowdfunding, bankencrisis et cetera.
Datum: dinsdag 24 november om 20:30 uur
https://www.linkedin.com/(...)6726771881791299585/
U heeft geïnvesteerd in het project 20521 Aankoop Beleggingspand Utrecht. Voor deze lening heeft u 12 termijnen regulier ontvangen.
De geldnemer heeft besloten deze lening vroegtijdig af te lossen. Op basis van de Overeenkomst Lening wordt deze lening afgelost zonder rentevergoeding vanaf termijn 13. In de pitch is dit als volgt aangegeven "Voorwaarden voor vervroegde aflossing: vanaf maand 13 is het de Geldnemer toegestaan ofwel eenmalig een boetevrije deelaflossing te doen dan wel de lening in zijn geheel boetevrij vervroegd af te lossen".
Deze aflossing wordt binnen enkele dagen aan u overgemaakt. Het aangepaste betaalschema vindt u ook in uw eigen omgeving op onze website.
Verkoopmakelaar gaat uit van een huuropbrengst van 750/791 euro, sameningeld van 1000 euroquote:
Appartement Vlissingen
https://investeren.sameni(...)paul-krugerstraat-78
https://sipsvgm.nl/huis/paul-krugerstraat-78-vlissingen/
Lijkt mij ook dat de zekerheden hier beter zijn dan bij de stal: tweede vs derde hypotheek, en op woning vs bedrijfspand. Zit in bedrijfspand wel iets meer overwaarde, maar als je als derde in de rij staat helpt dat misschien niet veel. Mogelijk zien mensen wel meer in de hoofdelijke aansprakelijkheid van iemand in de advocatuur als 'day job'? Want de stal zit al bijna vol, en de fietser pas op 10%...quote:
[..]
Leuke zekerheden en rente maar het zal me niet verbazen dat dit soort sportscholen de komende tijd nog hardgetroffen worden.
Zekerheden ja
Branche nee
Nog even denken wat de doorslag gaat geven
Ik twijfel ook een beetje voor de fietser. Zekerheden lijken mij ook goed, maar wil je het risico op alle 'gedoe' als het toch mis gaat? Wat gebeurt er doorgaans met de rente tijdens een default afwikkeling? Loopt het afgesproken percentage dan normaal gewoon door bij Collin, of is er nog een boeteclausule (renteverhoging)? (Dus even los van de dekkendheid van de zekerheden daarvoor)
De link van de stal is door collin verstuurd naar alle eerdere investeerders, de link van de fietser is alleen innercrowd van de ondernemerquote:
Mogelijk zien mensen wel meer in de hoofdelijke aansprakelijkheid van iemand in de advocatuur als 'day job'? Want de stal zit al bijna vol, en de fietser pas op 10%...
8% rente loopt bij default door tot verkoop pand. Er is voldoende ruimte binnen de waarde. 1e hypotheek heeft hooguit 92.000 * 1,4 = 129.000. Dan blijft er makkelijk 70/80k over voor de 2e hypotheek.quote:
Wat gebeurt er doorgaans met de rente tijdens een default afwikkeling? Loopt het afgesproken percentage dan normaal gewoon door bij Collin, of is er nog een boeteclausule (renteverhoging)? (Dus even los van de dekkendheid van de zekerheden daarvoor)
[ Bericht 7% gewijzigd door KrekelJapie op 27-10-2020 13:25:56 ]
Laten we deze ook niet vergeten 🙃quote:
Ik zie weer een fok projectje aankomen
https://www.collincrowdfund.nl/hans-lo-vastgoedfinanciering/
1e hypotheek 40k op een pand met waarde 315k
Een linkje van dit project zou ook heel welkom zijn, al is de rente mager..
Deze ondernemer is niet te vinden. Denk niet dat dit gaat lukken, tenzij iemand langs kan gaan bij kwalitaria Wateringse Veldquote:
[..]
Laten we deze ook niet vergeten 🙃
Een linkje van dit project zou ook heel welkom zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door KrekelJapie op 27-10-2020 13:33:43 ]
Grrr#$%$$🥲quote:
GVE
U heeft geïnvesteerd in het project 20521 Aankoop Beleggingspand Utrecht. Voor deze lening heeft u 12 termijnen regulier ontvangen.
De geldnemer heeft besloten deze lening vroegtijdig af te lossen. Op basis van de Overeenkomst Lening wordt deze lening afgelost zonder rentevergoeding vanaf termijn 13. In de pitch is dit als volgt aangegeven "Voorwaarden voor vervroegde aflossing: vanaf maand 13 is het de Geldnemer toegestaan ofwel eenmalig een boetevrije deelaflossing te doen dan wel de lening in zijn geheel boetevrij vervroegd af te lossen
Echt he. Lijkt wel of elke ondernemer van zijn lening van geldvoorelkaar af wil zodra dat aflossingsvrij mogelijk is.quote:
Zekerheden zijn volgens mij overbodig als je het zoals hier over donaties hebt. (Overigens al van 2 maand geleden)quote:
Fietsmeneer heeft nog een andere crowdfundcampagne lopen (zonder zekerheden): https://www.gofundme.com/f/ride-it-indoor-cycling
Antea heeft haar 30%-belang in APOC Aviation in Berkel en Rodenrijs verkocht en behaalde een rendement van ruim 57% per jaar op deze deelneming.
https://www.antea.nl/antea-verkoopt-belang-in-apoc-aviation/
Volgens puntentelling op 778, komt aardig overeen met verkoopmakelaar, die 1000 kan ik niet echt verklaren. Ik kan me ook niet voorstellen dat ze in de rijen dik staan te wachten om daar te mogen wonen omdat het de meest perfecte locatie in Vlissingen is om te wonen, als het op de boulevard was met zicht op zee zou dat natuurlijk heel anders zijn. Zal best fatsoenlijk verhuurbaar zijn, maar 1000 lijkt me daar wel wat veel.quote:
[..]
Verkoopmakelaar gaat uit van een huuropbrengst van 750/791 euro, sameningeld van 1000 euro
https://sipsvgm.nl/huis/paul-krugerstraat-78-vlissingen/
ps: stond in augustus voor 750 te huur en lijkt niet verhuurd te zijn
[ Bericht 2% gewijzigd door tnhb op 27-10-2020 16:31:53 ]
Zou dat nog leiden tot vervroegde aflossing van bestaande leningen die zijn ontvangen van de crowd, denken jullie?quote:
Antea verkoopt belang in APOC Aviation
Antea heeft haar 30%-belang in APOC Aviation in Berkel en Rodenrijs verkocht en behaalde een rendement van ruim 57% per jaar op deze deelneming.
https://www.antea.nl/antea-verkoopt-belang-in-apoc-aviation/
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22699
Is de BRRRR methode waarover ik laatst schreef. Zo snel mogelijk herfinancieren voor een lagere rente (of hoger leenbedrag).quote:
[..]
Echt he. Lijkt wel of elke ondernemer van zijn lening van geldvoorelkaar af wil zodra dat aflossingsvrij mogelijk is.
Op dit moment wordt crowdfunding meer en meer gepushed door alle vastgoed 'coaches' als plek voor ondernemers om hun geld te halen.
CRE: Woonzorgcentrum Wageningen
SPOILER
Dank! Ingeschreven ondanks 2e hypotheek.quote:
Volgens mij is deze nog niet eerder gedeeld:
CRE: Woonzorgcentrum WageningenSPOILER
mah, 2e hypotheek + de 6% rente overtuigen mij nietquote:
Volgens mij is deze nog niet eerder gedeeld:
CRE: Woonzorgcentrum WageningenSPOILER
Ook ingeschreven : Dankquote:
Volgens mij is deze nog niet eerder gedeeld:
CRE: Woonzorgcentrum WageningenSPOILER
Edit: 1-11 is zondag, dan verwacht ik geen mailtje vanwege de zondagsrust
, zal wel 2-11 worden[ Bericht 9% gewijzigd door KrekelJapie op 28-10-2020 09:13:02 ]
De individuele betaaloverzichten zijn al wel bijgewerkt, je mist waarschijnlijk net als ik de Griekse vakantiewoning.quote:
Geen volledige betaling van waardevoorjegeld deze maand. Dit ben ik niet van ze gewend. Helaas moeten we nog tot 1-11 wachten voor een specificatie.
Edit: 1-11 is zondag, dan verwacht ik geen mailtje vanwege de zondagsrust
Denk het niet, laat het bedrijf het bedrijf zijn en zijn werk doen, ieder geval belangrijk dat er een sterk beleggingsvehikel achterstaat, waarin naast div partijen blijkbaar ook de fam Brenninckmeijer nog zit?quote:
[..]
Zou dat nog leiden tot vervroegde aflossing van bestaande leningen die zijn ontvangen van de crowd, denken jullie?
Denk het ook niet, omdat in het via een link hier gedeelde artikel werd gesproken over de koopkansen die er nu juist zijn, dat is allemaal kosten maken voor de baten uit. Dus voor aflossen zal geen geld over zijn schat ik in.quote:
[..]
Denk het niet, laat het bedrijf het bedrijf zijn en zijn werk doen, ieder geval belangrijk dat er een sterk beleggingsvehikel achterstaat, waarin naast div partijen blijkbaar ook de fam Brenninckmeijer nog zit?
Edit: vwb Mariou - wvjg, de 6 maanden uitstel aflossing waren deze maand afgelopen, vermoedelijk zijn ze in onderhandeling over meer uitstel, kan me voorstellen dat ze nu nog steeds niet voldoende binnen krijgen om ook aflossing te betalen.
[ Bericht 12% gewijzigd door lykkefund op 28-10-2020 10:29:20 ]
Nu ook nog een pessimistische kijk op dit bedrijf van mij voor de crowdfunders:quote:
[..]
Denk het niet, laat het bedrijf het vliegtuig onderdelen bedrijf zijn en zijn werk doen, ieder geval belangrijk dat er een sterk beleggingsvehikel achterstaat, waarin naast div partijen blijkbaar ook de fam Brenninckmeijer nog zit?
Er zijn nu veel kansen om goedkoop vliegtuigen=onderdelen te kopen.
D.W.Z dat alle onderdelen die in het verleden gekocht zijn veel te duur zijn ingekocht voor de huidige corona tijd.
Al de BV's per vliegtuig uit het verleden die met CF geld zijn gefinancierd staan dus als het ware onder water.
De holding is als ik me goed herinner bij de meeste CF leningen niet H.A.
Als ze nu eens al die individuele b.v.tjes failliet laten gaan om zo van hun schulden en verlieslatende voorraad af te komen.
De holding met zijn investeringsmaatschappij en de know-how die gaat natuurlijk gewoon verder met nieuwe B.V. tjes en goedkoop ingekochte onderdelen al dan niet gekocht uit veilingen van de oude b.v.tjes en van nieuw gekochte sloop vliegtuigen op de corona markt.
Ik hoop voor jullie dat dit zwarte scenario niet de werkelijkheid wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 28-10-2020 11:08:55 ]
SPOILERSascha Kernets oid?
Die hebben zich teruggetrokkenquote:
Waar is overigens het project @ CCF gebleven inzake de aankoop van dat appt gebouw?SPOILERSascha Kernets oid?
Hierbij de link ervan.quote:
Ik zie weer een fok projectje aankomen
https://www.collincrowdfund.nl/hans-lo-vastgoedfinanciering/
1e hypotheek 40k op een pand met waarde 315k
Dat is weer een 5 minuten vol projectje.quote:
Vastgoed Zoetermeer 13% ltv staat open
Beste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van 4Every Ware Stocklots, met leningnummer 29612.
Dit betekent dat u naast de reguliere rente ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag.
In afwijking tot de algemene voorwaarden waarin een vergoeding voor investeerders is opgenomen ter hoogte van 6 maanden bij vervroegd aflossen. Is in de pitch destijds onderstaande vermeld:
‘Na 12 maanden mag het resterende bedrag, in tegenstelling tot wat in de Algemene Voorwaarden is opgenomen, worden afgelost tegen een vergoeding van drie maanden rente voor de investeerders.’
Wij zullen het bedrag op uw rekening courant bijschrijven.
Dubbel in 6 seconden.SPOILERBeste investeerder,
Via deze weg willen wij u informeren over de algehele vervroegde aflossing van de lopende lening van 4Every Ware Stocklots, met leningnummer 29612.
Dit betekent dat u naast de reguliere rente ook nog drie extra rentetermijnen ontvangt naast de volledige aflossing van uw openstaande bedrag.
In afwijking tot de algemene voorwaarden waarin een vergoeding voor investeerders is opgenomen ter hoogte van 6 maanden bij vervroegd aflossen. Is in de pitch destijds onderstaande vermeld:
‘Na 12 maanden mag het resterende bedrag, in tegenstelling tot wat in de Algemene Voorwaarden is opgenomen, worden afgelost tegen een vergoeding van drie maanden rente voor de investeerders.’
Wij zullen het bedrag op uw rekening courant bijschrijven.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
de eer gaat naar Zeeland 6 
welke platform is deze dan?quote:
[..]
Dat is weer een 5 minuten vol projectje.
Collin. Op het forum was geen linkje beschikbaar voor dit project.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/hans-lo-vastgoedfinanciering/quote:
Wageningen ook ingeschreven, dank. Mede door de spreiding in aantal appartementen (65) en de 100% bezetting vond ik m toch wel interessant.quote:
Volgens mij is deze nog niet eerder gedeeld:
CRE: Woonzorgcentrum WageningenSPOILER
Met Hans L* net op tijd, pfffff
Helaas, gemist.quote:
Vastgoed Zoetermeer 13% ltv staat open
Bij mij zat er een algehele aflossing bij, project had enkele maanden achterstand, alles incl rente voldaan.quote:
Gisteren de betalingen van FNC ontvangen voor oktober. Als ze nog even wachten kunnen ze de mail met uitleg over de achterstanden combineren met die van September.
Mij ook niet.quote:
[..]
mah, 2e hypotheek + de 6% rente overtuigen mij niet
Ik neem deze zeker niet mee.
https://www.collincrowdfund.nl/we-scan-factory/'
Heel weinig zekerheden, een herfinanciering en volgens mij een nieuw soort "zekerheid"
quote:Zonder toestemming van Collin Crowdfund N.V. mogen geen nieuwe leningen/kredieten worden aangegaan.
Volgens mij heb ik dit bedrijf al eens eerder langs zien komen met een CF campagne!quote:
Scanners van beeld en geluiddragers:
https://www.collincrowdfund.nl/we-scan-factory/'
Heel weinig zekerheden, een herfinanciering en volgens mij een nieuw soort "zekerheid"
[..]
Klopt, maar deze pitch is niet meer terug te vinden. Wellicht niet doorgegaan. Toen was er nog een 2e hypotheek op een woning. Deze woning wordt nu niet meer als zekerheid ingebrachtquote:
[..]
Volgens mij heb ik dit bedrijf al eens eerder langs zien komen met een CF campagne!
quote:
Digitalisering analoge beelden op ccf met een 2e hypotheek op een woning dat nu al onderwater staat.
https://www.collincrowdfund.nl/trigger-bakker-media-center/
[ Bericht 2% gewijzigd door KrekelJapie op 28-10-2020 15:54:48 ]
Zover mij bekend heeft SiG hier nog niet over gecommuniceerd.
In de nieuwsflits van 26 oktober, afgelopen maandag, stond het onderin.quote:
Het viel mij op dat mijn SIG project Frankenstraat 76 - Maastricht vervroegd is afgelost.
Zover mij bekend heeft SiG hier nog niet over gecommuniceerd.
Voor crowdfunding is het wellicht nieuw, maar banken hanteerden dat vele jaren geleden al als een soort standaardvoorwaarde.quote:
Scanners van beeld en geluiddragers:
https://www.collincrowdfund.nl/we-scan-factory/'
Heel weinig zekerheden, een herfinanciering en volgens mij een nieuw soort "zekerheid"
[..]
Zie zojuist nog een vervroegde aflossing:quote:
Het viel mij op dat mijn SIG project Frankenstraat 76 - Maastricht vervroegd is afgelost.
Zover mij bekend heeft SiG hier nog niet over gecommuniceerd.
Rotterdam Lijnzaadstraat 10 B
Is volgens mij nog niet over gecommuniceerd.
Die heb ik niet ontvangen.quote:
[..]
In de nieuwsflits van 26 oktober, afgelopen maandag, stond het onderin.
Is dat een mail met algemeen nieuws?
Ik verwacht een mail te ontvangen die speciaal over deze aflossing gaat.
Vreemd weer ....
En gaat erg hard (voor SiG begrippen).quote:
Sameningeld Vlissingen staat open
Ik vind het juist niet zo'n topproject.
Misschien komt het omdat investeerders net geld terugontvangen hebben door de vervroegde aflossingen?
Als er al over gecommuniceerd is dan heb ik dat in elk geval ook niet ontvangen, nu maken ze mij niet wijs dat ze dat de 26ste nog niet wisten, gemiste kans dus naar mijn idee.quote:
[..]
Zie zojuist nog een vervroegde aflossing:
Rotterdam Lijnzaadstraat 10 B
Is volgens mij nog niet over gecommuniceerd.
Ontving vanmiddag een mail van Voordegroei voor een onderhandse lening voor deze ondernemer waarin aangegeven dat de financieringsbehoefte o.a. is wegens herfinanciering bestaande lening met het bedrag van de desttijds gecombineerde CCF/Knab lening.
Nu je het zegt. Het was mij in ieder geval niet opgevallen.quote:
[..]
In de nieuwsflits van 26 oktober, afgelopen maandag, stond het onderin.
Dat is wel heel karig informatie geven over een project wat vervroegd wordt afgelost.
Dit is wat er in de project updates stond.
quote:Onlangs afgelost project:
Frankenstraat 76 te Maastricht is afgelost op 23 oktober 2020
Ik heb de lening bij Knab/Ccf toen niet meegenomen. Op zich ziet het huidige verhaal er wel redelijk gezekerd uit.quote:
Ik voel ook een vervroegde aflossing aankomen voor CCF project Waegen / Motiv-e.
Ontving vanmiddag een mail van Voordegroei voor een onderhandse lening voor deze ondernemer waarin aangegeven dat de financieringsbehoefte o.a. is wegens herfinanciering bestaande lening met het bedrag van de desttijds gecombineerde CCF/Knab lening.
Ik ben er meestal huiverig over maar hier lijkt het risico/rente percentage/looptijd t.o.v. de andere partij wel in orde.
Hoe denken jullie over deze samengestelde lening?
Ik had die lening toen wel meegenomen bij CCF, was eerste 6 maanden aflossingsvrij, is in maart begonnen met aflossen en vanaf april wegens Corona 3 maanden geen aflossing wat vervolgens verlengd is met nog eens 3 maanden. Aangegeven werd dat ze geen afzet voor bestelde auto’s hadden waardoor ze auto’s op voorraad genomen hebben.Allemaal heel begrijpelijk. Verwacht was dat het vanaf september weer zou aantrekken. Vanaf oktober zou er weer worden afgelost, dat zou op de 21e zijn maar tot nu toe is dat bedrag niet ontvangen. En dan opeens deze mail van VdG dat er geherfinancieerd wordt + nog een extra bedrag voor opzetten voor een nieuwe tak.quote:
[..]
Ik heb de lening bij Knab/Ccf toen niet meegenomen. Op zich ziet het huidige verhaal er wel redelijk gezekerd uit.
Ik ben er meestal huiverig over maar hier lijkt het risico/rente percentage/looptijd t.o.v. de andere partij wel in orde.
Hoe denken jullie over deze samengestelde lening?
Ik zit nu een beetje in dubio om deze nieuwe mee te nemen (met het geld van de terugebetaling van CCF).
Dat spreekt de nieuwe pitch wel tegen, daar wordt duidelijk gesteld dat er geen auto's op voorraad gehouden worden.quote:
[..]
Aangegeven werd dat ze geen afzet voor bestelde auto’s hadden waardoor ze auto’s op voorraad genomen hebben.Allemaal heel begrijpelijk.
gaat gedeeltelijk vervroegd aflossen (55% van de hoofdsom) na 6 maanden.SPOILERNostalgico, NL investeert
Volgens de update draait het bedrijf goed, maar maken ze een pas op de plaats wat betreft het aantal auto's wat aangehouden wordt.
3 maanden boeterente over de vervroegde aflossing, het restant bedrag heeft een wat lager risico. Ik kan er wel mee leven.
Nu nog een keer van de incentive gebruik gaan maken.
Dat vond ik inderdaad ook opmerkelijk.quote:
[..]
Dat spreekt de nieuwe pitch wel tegen, daar wordt duidelijk gesteld dat er geen auto's op voorraad gehouden worden.
Uit de update van 30/7
Ook voor de lening van CCF zal men de intentie hebben gehad geen voorraad aan te houden, maar dat zal door Corona noodzakelijk zijn geweest. Mogelijk is die voorraad intussen wel verkocht, laatste update was eind juli.SPOILERDe heer Nigten geeft het volgende aan:
De impact door Corona is goed merkbaar. Veel werknemers met een lease auto zijn overgeschakeld op thuiswerken waardoor er nauwelijks kilometers werden gereden en leasemaatschappijen de lease contracten met 3 maanden hebben verlengd. Onze klanten (leasemaatschappijen) plaatsen daardoor geen orders, waardoor de omzet tussen april en nu nihil is. Hierdoor hebben wij veel bestelde auto’s in voorraad moeten nemen en staat onze liquiditeit onder druk. De verwachting is dat de vervangingsvraag voor elektrische fiscaalvriendelijke auto’s vanaf september weer op gang komt. Doordat wij nog veel 4% bijtellingsauto’s op voorraad hebben staan kunnen wij klanten van auto’s met groter fiscaal voordeel voorzien met name in de situatie wanneer de fabrikanten dat nog niet kunnen vanwege productie achterstanden. De verwachting is dat we deze met hoge(re) marges kunnen verkopen.
Het eigen salaris van de DGA is vanaf april niet uitbetaald en zal totdat er weer een business as usual situatie is niet uitbetaald worden. Doordat wij geen afzet voor bestelde auto’s hebben is de situatie ontstaan waarin wij auto’s op voorraad genomen hebben. Dit resulteert naast het uitblijven van marge in extra liquiditeitsdruk door de voorraadpositie. Op het moment dat de markt herstelt (wat uit onafhankelijk onderzoek de verwachting is) dan kan de voorraad uitverkocht worden en de aflossingen op normale wijze hervat worden.
Nu zal het dan ook niet de bedoeling zijn voorraad te hebben, maar de Corona crisis is nog niet voorbij.
In de nieuwe pitch wordt gesproken van dat er een stuwmeer is ontstaan van te vervangen leaseauto’s in Q4 2020 en dat er inmiddels weer sprake is van een aantrekkende markt. Dat zou voor mij een overweging zijn om wel mee te doen met deze nieuwe. Ik dub nog even. Op zich heb ik altijd wel vertrouwen in Voordegroei.
https://www.tubantia.nl/e(...)n-het-nauw~a45cf182/
Dat is bij mij wat minder sinds de fraudezaak rondom Chris Comesquote:
[..][/spoiler]
Op zich heb ik altijd wel vertrouwen in Voordegroei.
Ze wisten daar niet eens dat hij een faillissementsverleden had voorafgaand aan de pitch bij VDG. Terwijl dat makkelijk terug te vinden was/is op internet.Ze zullen er van geleerd hebben hoop ik.
Dank allen voor de input. Gelezen de corona perikelen van deze leningnemer bij ccf en de tegenstrijdige info in de Pitch TOV van de updates bij ccf, blijf ik bij deze VoorDeGroei lening van deze autoboer weg.quote:
[..]
Dat is bij mij wat minder sinds de fraudezaak rondom Chris Comes
Ze zullen er van geleerd hebben hoop ik.
Dit zijn de betere berichten! Er waren geen harde zekerheden, wel was er een hypotheekvrij huis.SPOILERIn mei 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane betalingsachterstand van project 14331 | Yoder Smokers.
In juli jl. hebben wij u laten weten dat de Rechtbank het vonnis heeft afgegeven.
De gerechtsdeurwaarder heeft het vonnis ten uitvoer gebracht. Hierbij is de volledige openstaande som geïncasseerd. Wij zijn dan ook blij u te kunnen melden dat wij het project deze week met u afwikkelen.
U ontvangt de 27 nog openstaande termijnen, te weten termijnen 34-60, in één keer op uw rekening. Het gaat hierbij om de aflossing én alle rentes.
Het dossier wordt hiermee gesloten. Wij vertrouwen er op u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Dit is de eerste keer dat ik hoor van zo'n verhaalsucces bij de uitwinning na een default bij geldvoorelkaarquote:
Volledige betaling bij project met achterstanden (laatste betaling maart 2019) bij GvE:Dit zijn de betere berichten! Er waren geen harde zekerheden, wel was er een hypotheekvrij huis.SPOILERIn mei 2019 hebben wij u geïnformeerd over de ontstane betalingsachterstand van project 14331 | Yoder Smokers.
In juli jl. hebben wij u laten weten dat de Rechtbank het vonnis heeft afgegeven.
De gerechtsdeurwaarder heeft het vonnis ten uitvoer gebracht. Hierbij is de volledige openstaande som geïncasseerd. Wij zijn dan ook blij u te kunnen melden dat wij het project deze week met u afwikkelen.
U ontvangt de 27 nog openstaande termijnen, te weten termijnen 34-60, in één keer op uw rekening. Het gaat hierbij om de aflossing én alle rentes.
Het dossier wordt hiermee gesloten. Wij vertrouwen er op u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 29-10-2020 08:05:19 ]
Maar dit leest ook als iemand die moedwillig gestopt is met betalen. Niet als een persoon met problemen.quote:
[..]
Dit is de eerste keer dat ik hoor van zo'n verhaalsucces bij geldvoorelkaar
Geldnemer is misschien alleen vergeten de Noorderzon op te zoeken?
Dan kun je het huis niet meenemenquote:
[..]
Maar dit leest ook als iemand die moedwillig gestopt is met betalen. Niet als een persoon met problemen.
Geldnemer is misschien alleen vergeten de Noorderzon op te zoeken?
Datzelfde huis zal wel reden geweest zijn om eieren voor zijn geld te kiezen, beter elders wat geld lenen dan bij het Leger Des Heils te moeten pitten met vrouw en kindjes. 
Hij (SIG Vlissingen) zit vol (want die laatste 200 euro gaan technisch niet meer?)quote:
[..]
En gaat erg hard (voor SiG begrippen).
Ik vind het juist niet zo'n topproject.
Misschien komt het omdat investeerders net geld terugontvangen hebben door de vervroegde aflossingen?
Ik denk dat het object toch interessanter en couranter is dan het zo lijkt, het is weinig vergelijkbaar met een vertimmerd hok in een R'damse achterstandswijk, en een beetje geografische spreiding in de porto kan ook weinig kwaad.
Nu komt VDG ook met een lening aan de DGA in privé met lage LTV en rente. Ik gok dat de Rabobank hem geloosd heeft en dat de herfinanciering daarom plaatsvindt.quote:
[..]
Ik heb de lening bij Knab/Ccf toen niet meegenomen. Op zich ziet het huidige verhaal er wel redelijk gezekerd uit.
Ik ben er meestal huiverig over maar hier lijkt het risico/rente percentage/looptijd t.o.v. de andere partij wel in orde.
Hoe denken jullie over deze samengestelde lening?
Ja ik heb hem gezien. Dit is toch niet het miljoen dat in de andere lening genoemd wordt?quote:
[..]
Nu komt VDG ook met een lening aan de DGA in privé met lage LTV en rente. Ik gok dat de Rabobank hem geloosd heeft en dat de herfinanciering daarom plaatsvindt.
3.8% is voor mij te laag ook met deze ltv. Daarnaast is die LTV op basis van taxatie OG dat verhuurd is aan naar mijn idee slechts 1 (bevriende?) partij.
Ik dacht dat de propositie van gisteren (1 mln institutioneel en 3 ton particuliere investeerders) verdeeld was in hypotheek 1e & 2e rang. Navraag bij VDG leerde mij echter dat de 1,3 mln van gisteren geheel 2e rang is en de 1 mln van vandaag is eerste rang. Totale hypotheek op OG wordt dus 2,3 mln op een taxatiewaarde van 2,98 mln. Daarbij had de lening van gisteren nog wel aanvullende zekerheden maar is dus minder sterk dan ik dacht.quote:
[..]
Nu komt VDG ook met een lening aan de DGA in privé met lage LTV en rente. Ik gok dat de Rabobank hem geloosd heeft en dat de herfinanciering daarom plaatsvindt.
Ik heb mijn bijdrage zojuist geannuleerd. De zekerheid vind ik nu te beperkt. Wacht wel op een nieuwe SIG. Het percentage dat daar de laatste tijd in 1a geboden wordt vind ik aantrekkelijker, althans past beter bij mij.quote:
[..]
Ik dacht dat de propositie van gisteren (1 mln institutioneel en 3 ton particuliere investeerders) verdeeld was in hypotheek 1e & 2e rang. Navraag bij VDG leerde mij echter dat de 1,3 mln van gisteren geheel 2e rang is en de 1 mln van vandaag is eerste rang. Totale hypotheek op OG wordt dus 2,3 mln op een taxatiewaarde van 2,98 mln. Daarbij had de lening van gisteren nog wel aanvullende zekerheden maar is dus minder sterk dan ik dacht.
De mail van gisteren is al dan niet bedoeld misleidend op dit gebied:quote:
[..]
Ik dacht dat de propositie van gisteren (1 mln institutioneel en 3 ton particuliere investeerders) verdeeld was in hypotheek 1e & 2e rang. Navraag bij VDG leerde mij echter dat de 1,3 mln van gisteren geheel 2e rang is en de 1 mln van vandaag is eerste rang. Totale hypotheek op OG wordt dus 2,3 mln op een taxatiewaarde van 2,98 mln. Daarbij had de lening van gisteren nog wel aanvullende zekerheden maar is dus minder sterk dan ik dacht.
Men schrijft:
Daarnaast zijn de volgende zekerheden aanwezig.
Hypothecaire dekking, 2e in rang op het bedrijfspand en de opslagboxen van Boxaround aan de Hanepoel 6A t/m C te Zwaanshoek. Dit pand is recent getaxeerd op ¤ 2.980.000,-. Voordegroei heeft hier ook de eerste zekerheid van ¤ 1.000.000,- op gevestigd voor de volledige institutionele tranche;
Je wordt hier op het verkeerde been gezet.
- je bent feitelijk 3 in rang
- de hier genoemde miljoen is niet de miljoen uit de pitch wat wel gesuggereerd wordt.
- de genoemde eerste hypotheek is naar nu blijkt helemaal nog niet vergeven en ook niet geheel een institutionele tranche.
Men zet hier duidelijk de CF investeerders op het verkeerde been!!
Rectificatie door VoorDeGroei naar ontvangers van mail is nodig!!
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 29-10-2020 13:17:11 ]
Volgend jaar minder SIG aanvragen uit Amsterdam?
Dat waren er toch al niet zo heel veel.quote:
Amsterdam wil wat gaan doen tegen het 'verhokken' van woningen. https://www.bouwformatie.(...)utm_term=lees_verder
Volgend jaar minder SIG aanvragen uit Amsterdam?
Er zijn trouwens meer steden waar de gemeente moeilijk doet met vergunning voor verkamering. Bijv Utrecht.
Meeste komt uit Rotterdam (waar hele straten door beleggers worden opgekocht).
Nu kunnen de gemeenten trouwens wel heel stoer roepen dat ze maatregelen nemen om beleggers dwars te zitten. Maar naar mijn optiek is dat vooral afleiding van hun eigen falen. Het is een keuze geweest van de (veelal linkse) gemeenteraden om niet genoeg woningen bij te bouwen. Waardoor er voor alle categorie woningen nu een record aan tekorten zijn. Woningtekort overkomt je niet (het is geen natuurramp). Dat zijn altijd keuzes geweest op basis van beleid.
[ Bericht 6% gewijzigd door dyna18 op 29-10-2020 11:51:55 ]
Met betrekking tot reeds lopende leningen heeft Geldvoorelkaar.nl in fase 1 (eerste uitstel) het beleid gevoerd dat, indien door de ondernemer om lastenverlichting werd gevraagd, eerst werd geput uit het depot (2 maanden) en/of 3 maanden uitstel van aflossing werd verleend. Voor branches waarvan het corona-effect zeer evident was, heeft Geldvoorelkaar.nl niet om een nadere onderbouwing gevraagd bij het verlenen van uitstel. In branches waarin de impact niet direct evident was, heeft Geldvoorelkaar.nl om een nadere toelichting gevraagd.
Veel ondernemers zijn gelukkig goed geholpen door dit tijdelijke uitstel en konden daarna hun reguliere betaalverplichting weer hervatten. Helaas gold dit niet voor alle ondernemers en daarmee startte fase 2 (verlenging van uitstel) van onze coronaregeling. Dit was in de zomerperiode, toen ondernemers een verzoek deden om verlenging van het verleende uitstel. Alvorens hierover te beslissen, heeft Geldvoorelkaar.nl in deze fase wel om een nadere onderbouwing gevraagd, waaronder year-to-date cijfers en een overzicht van de overige maatregelen die de ondernemer inmiddels had genomen. U moet hierbij denken aan kostenbesparingen, afspraken met andere financiers, afspraken met verhuurders, overheidsregelingen waar gebruik van is gemaakt, et cetera. Voor een eventuele aanvullende toelichting is in enkele gevallen de ondernemer voor een gesprek bij Geldvoorelkaar.nl op kantoor uitgenodigd, of voor een video-call. Indien voldoende onderbouwd, heeft Geldvoorelkaar.nl vervolgens aanvullend 3 maanden uitstel van aflossing verleend.
Door de nieuwe gedeeltelijke lockdown breekt een volgende fase aan. Een aantal ondernemingen zal om verdere verlenging van uitstel vragen. Hier is inmiddels ook sprake van. In gevallen waarin het negatieve effect van de gedeeltelijke lockdown evident is – zoals bijvoorbeeld horeca en evenementen – zal Geldvoorelkaar.nl dit verzoek honoreren en in eerste instantie aanvullend 3 maanden uitstel van aflossing verlenen (of eerst gebruik maken van het depot als dat nog beschikbaar is). Geldvoorelkaar.nl wil, in afwijking van fase 1, echter wel een onderbouwing ontvangen die inzicht geeft in de maatregelen die de ondernemer de afgelopen 6 maanden reeds heeft genomen.
In totaal maakt op dit moment slechts 2% van de geldnemers gebruik van de uitstelregeling. Onze inzet is dat wij er alles aan doen om de ondernemers én investeerders te helpen. Belangrijk om te vermelden is dat de leningportefeuille van Geldvoorelkaar.nl zeer gevarieerd is en het aantal getroffen ondernemers relatief beperkt blijft. Geldvoorelkaar.nl wil de getroffen ondernemers op een verantwoorde wijze van dienst zijn, zodat ze perspectief houden en hun onderneming in de toekomst weer succesvol voort kunnen zetten. Hiermee is ook het belang van de investeerders gediend.
https://investeren.sameni(...)bleienbeekstraat-9-d
https://www.funda.nl/koop(...)leienbeekstraat-9-d/
[ Bericht 32% gewijzigd door KrekelJapie op 29-10-2020 15:30:43 ]
Ik heb er al één van Serkan van 1 jaar, duurt een eeuwigheid voordat die rond is en een andere van Serkan werd van de week na 7 van de 60 maanden vervroegd afgelost.quote:
1 jarige lening Maastricht
https://investeren.sameni(...)bleienbeekstraat-9-d
Ik laat deze liggen voor de liefhebber
Een jarige leningen moeten naar mijn idee rentedragend worden 5 dagen na storting. Gebeurt dit niet dan is het inderdaad haast niet lonend daar in het eerste jaar de fee ook nog eens hoog is.quote:
[..]
Ik heb er al één van Serkan van 1 jaar, duurt een eeuwigheid voordat die rond is en een andere van Serkan werd van de week na 7 van de 60 maanden vervroegd afgelost.
Ik laat deze liggen voor de liefhebber
De rente in schijf 1A is ook lager. 5,2 procent. Was bij de andere toch 5,45 in schijf 1A...quote:
[..]
Een jarige leningen moeten naar mijn idee rentedragend worden 5 dagen na storting. Gebeurt dit niet dan is het inderdaad haast niet lonend daar in het eerste jaar de fee ook nog eens hoog is.
Blijft er netto nog minder over
Sameningeld geeft tegenwoordig in de nieuwsbrieven toch best goed aan wanneer een hypotheek gevestigd wordt. Als je vervolgens een dag of drie van te voren je betaling doet is dat eigenlijk altijd wel in ordequote:
[..]
Een jarige leningen moeten naar mijn idee rentedragend worden 5 dagen na storting. Gebeurt dit niet dan is het inderdaad haast niet lonend daar in het eerste jaar de fee ook nog eens hoog is.
ik zag in het dashboard wel een linkje en heb daarmee 1 kleine betaling gedaan. Een tweede grotere betaling voor een ander project doe ik dan later wel.
Mwa ...quote:
[..]
Sameningeld geeft tegenwoordig in de nieuwsbrieven toch best goed aan wanneer een hypotheek gevestigd wordt. Als je vervolgens een dag of drie van te voren je betaling doet is dat eigenlijk altijd wel in orde
Project is aangekondigd op 10-09-2020
Nieuwsbrief van 30-09-2020 Passeert naar verwachting op 09-10-2020
Nieuwsbrief van 01-10-2020 Passeert naar verwachting op 16-10-2020
Nieuwsbrief van 05-10-2020 Passeert naar verwachting op 23-10-2020
Nieuwsbrief van 12-10-2020 Passeert naar verwachting op 03-11-2020
Op 05-10-2020 is het verzoek om betaling ontvangen.
Op 5-10 weet je dat passeren niet gebeurd voor 23-10. Dan wacht je met betalen tot 20-10.quote:
[..]
Mwa ...
Project is aangekondigd op 10-09-2020
Nieuwsbrief van 30-09-2020 Passeert naar verwachting op 09-10-2020
Nieuwsbrief van 01-10-2020 Passeert naar verwachting op 16-10-2020
Nieuwsbrief van 05-10-2020 Passeert naar verwachting op 23-10-2020
Nieuwsbrief van 12-10-2020 Passeert naar verwachting op 03-11-2020
Op 05-10-2020 is het verzoek om betaling ontvangen.
Op 20-10 weet je dat passeren niet zal plaatsvinden voor 3-11. Dan betaal je op 31-10.
Nooit problemen mee gehad.
Komt omdat een 1 jarige lening lagere rentes hanteert.quote:
[..]
De rente in schijf 1A is ook lager. 5,2 procent. Was bij de andere toch 5,45 in schijf 1A...
Blijft er netto nog minder over
Ik vind een paar korte leningen juist wel fijn. Hoewel de opbrengst wat lager is, is het soms fijn dat je je geld niet voor 5 jaar hoeft vast te zetten. Kan best zijn dat er ondertussen andere investeringen zijn waar ik het voor wil gebruiken, zoals zelf een pand aanschaffen.
Ik ook.quote:
[..]
Ik heb er al één van Serkan van 1 jaar, duurt een eeuwigheid voordat die rond is en een andere van Serkan werd van de week na 7 van de 60 maanden vervroegd afgelost.
Ik laat deze liggen voor de liefhebber
Je krijgt ook nog eens minder rente.
Geen denken aan dus.
Zoals ik het lees heeft hij feitelijk de exploitatie verpacht van 400 units dus de pachter heeft een zeer goede spreiding van huurdersrisico. Die units zullen altijd wel ergens tussen grotendeels en volledig bezet zijn. Dat maakt dat de maandelijkse pacht prima voorspelbaar is m.i.quote:
[..]
Ja ik heb hem gezien. Dit is toch niet het miljoen dat in de andere lening genoemd wordt?
3.8% is voor mij te laag ook met deze ltv. Daarnaast is die LTV op basis van taxatie OG dat verhuurd is aan naar mijn idee slechts 1 (bevriende?) partij.
En mocht het dan nog mis gaan dan zal dat dit gebouw met een dergelijke cashflow toch echt wel een miljoen opbrengen als ze hem nu op 3 miljoen schatten, laat het een miljoen minder zijn dan is de LTV nog steeds uitstekend.
En omdat het een privé project is, is N*gten ook nog eens materiëel HA, althans er valt een en ander te halen bij zijn bedrijven.
3,8% is mager maar er gaat verder niets meer van af, en het lijkt billijk voor het lage risico dat je er uiteindelijk geld op zou verliezen.
Ik doe mee, misschien hoog ik nog op afhankelijk van de meningen hier.
SPOILEROndernemer vraagt een financiering van ¤ 1.000.000,- aan op het verhuurd vastgoed aan Boxaround B.V. Dit betreft een self storage concept in de Haarlemmermeer (Zwaanshoek). In 2005 is dit vastgoed door de heer Nigten gerealiseerd. Tot 2012 heeft hij ook de exploitatie van de verhuur van de opslagboxen gedaan. In 2012 heeft hij de exploitatie verkocht aan Boxaround B.V. Hij heeft het vastgoed in privé (Box III) in bezit gehouden en verhuurt dit aan Boxaround B.V. Het betreft een bedrijfspand met circa 400 units voor opslag. De verhuur van het gehele pand en de exploitatie aan Boxaround levert een jaarlijkse huur op van ¤ 260.000,-. Het pand met de units is getaxeerd op
¤ 2.980.000,-. De LTV is hiermee 34%.
[ Bericht 15% gewijzigd door obligataire op 29-10-2020 20:06:29 ]
Bedrijfspand in Wekerom en winkelpand in Apeldoorn #1
https://www.collincrowdfund.nl/vastgoedbelegger-w-van-den-broek/
¤ 285.000 | 6,0% rente | 60 maanden
Bedrijfspand in Wekerom en winkelpand in Apeldoorn #2SPOILEREr wordt een gezamenlijke eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 385.000,- op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom en het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn gevestigd. Waarbij de hypotheek op het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn in eerste rang voor deze crowdfunding geldt. Het winkelpand kent een marktwaarde van ¤ 405.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020. De hypothecaire inschrijving op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom is in tweede rang voor deze crowdfunding. Het pand is voorbelast met een crowdfunding via Collin van ¤ 100.000,- en kent een marktwaarde van ¤ 125.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020.
https://www.collincrowdfund.nl/vastgoedbelegger-wieger-van-den-broek/
¤ 100.000 | 6,0% rente | 60 maanden
Verbouwing manageSPOILEREr wordt een gezamenlijke eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 385.000,- op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom en het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn gevestigd. Waarbij de hypotheek op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom in eerste rang voor deze crowdfunding geldt. Het onderpand kent een marktwaarde van ¤ 125.000 volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020. De hypothecaire inschrijving op het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn is in tweede rang voor deze crowdfunding. Het pand is voorbelast met een crowdfunding via Collin van ¤ 285.000,- en kent een marktwaarde van ¤ 405.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020.
https://www.collincrowdfund.nl/rova-beheer-b-v/
¤ 100.000 | 6,0% rente | 96 maanden
SPOILEREr wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het huidige woonhuis aan de Daal en Bergselaan 100 te ’s-Gravenhage en Hyacinthweg 47 A te ’s-Gravenhage verkregen. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 600.000,- van Achmea Bank N.V. Het openstaand saldo bedraagt ¤ 598.000,-. Het woonhuis heeft een WOZ-waarde d.d. 01-01-2019 van ¤ 960.000,-.
Als iemand een linkje heeft van Apeldoorn 1, ontvang ik die graag. Klinkt als een goed verhaal.quote:
Drie nieuwe projecten op CCF
Bedrijfspand in Wekerom en winkelpand in Apeldoorn #1
https://www.collincrowdfund.nl/vastgoedbelegger-w-van-den-broek/
¤ 285.000 | 6,0% rente | 60 maandenBedrijfspand in Wekerom en winkelpand in Apeldoorn #2SPOILEREr wordt een gezamenlijke eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 385.000,- op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom en het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn gevestigd. Waarbij de hypotheek op het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn in eerste rang voor deze crowdfunding geldt. Het winkelpand kent een marktwaarde van ¤ 405.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020. De hypothecaire inschrijving op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom is in tweede rang voor deze crowdfunding. Het pand is voorbelast met een crowdfunding via Collin van ¤ 100.000,- en kent een marktwaarde van ¤ 125.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020.
https://www.collincrowdfund.nl/vastgoedbelegger-wieger-van-den-broek/
¤ 100.000 | 6,0% rente | 60 maandenVerbouwing manageSPOILEREr wordt een gezamenlijke eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 385.000,- op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom en het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn gevestigd. Waarbij de hypotheek op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom in eerste rang voor deze crowdfunding geldt. Het onderpand kent een marktwaarde van ¤ 125.000 volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020. De hypothecaire inschrijving op het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn is in tweede rang voor deze crowdfunding. Het pand is voorbelast met een crowdfunding via Collin van ¤ 285.000,- en kent een marktwaarde van ¤ 405.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020.
https://www.collincrowdfund.nl/rova-beheer-b-v/
¤ 100.000 | 6,0% rente | 96 maandenSPOILEREr wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het huidige woonhuis aan de Daal en Bergselaan 100 te ’s-Gravenhage en Hyacinthweg 47 A te ’s-Gravenhage verkregen. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 600.000,- van Achmea Bank N.V. Het openstaand saldo bedraagt ¤ 598.000,-. Het woonhuis heeft een WOZ-waarde d.d. 01-01-2019 van ¤ 960.000,-.
Grappig, Ik ben wel geïnteresseerd in Apeldoorn 2 en de stal.quote:
[..]
Als iemand een linkje heeft van Apeldoorn 1, ontvang ik die graag. Klinkt als een goed verhaal.
Apeldoorn 1 is naar mijn idee een groter risico, de huurder is een kleding keten en hoewel Ter Stal goed bekend staat zie ik dit dus als een verhoogd risico.
Apeldoorn 2 zo'n bedrijfsloods zie ik als een lager risico. Hoewel ik de rest schuld van 80k na 5 jaar nog wel wat aan de hoge kant vind. Afijn ik zou hem per saldo wel mee willen nemen als er hier een linkje voorhanden is. Ik ga echter de wekker er niet voor zetten.
De stal zie ik gelezen het hele verhaal als de beste van de drie en zou ik graag een linkje van bemachtigen om mee te doen. Bestaand familie bedrijf met grote stille reserves dat niet alleen van de paarden afhankelijk is. Daarnaast worden er geen extra kosten gecreëerd daar de lening afbetaald wordt met gelden die anders aan externe huur werden uitgegeven.
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 30-10-2020 10:44:16 ]
Ik doe niet mee met een project waarbij mails verzonden worden die misleidend zijn en die niet gerectificeerd worden. Is een principe kwestie.quote:
[..]
Zoals ik het lees heeft hij feitelijk de exploitatie verpacht van 400 units dus de pachter heeft een zeer goede spreiding van huurdersrisico. Die units zullen altijd wel ergens tussen grotendeels en volledig bezet zijn. Dat maakt dat de maandelijkse pacht prima voorspelbaar is m.i.
En mocht het dan nog mis gaan dan zal dat dit gebouw met een dergelijke cashflow toch echt wel een miljoen opbrengen als ze hem nu op 3 miljoen schatten, laat het een miljoen minder zijn dan is de LTV nog steeds uitstekend.
En omdat het een privé project is, is N*gten ook nog eens materiëel HA, althans er valt een en ander te halen bij zijn bedrijven.
3,8% is mager maar er gaat verder niets meer van af, en het lijkt billijk voor het lage risico dat je er uiteindelijk geld op zou verliezen.
Ik doe mee, misschien hoog ik nog op afhankelijk van de meningen hier.SPOILEROndernemer vraagt een financiering van ¤ 1.000.000,- aan op het verhuurd vastgoed aan Boxaround B.V. Dit betreft een self storage concept in de Haarlemmermeer (Zwaanshoek). In 2005 is dit vastgoed door de heer Nigten gerealiseerd. Tot 2012 heeft hij ook de exploitatie van de verhuur van de opslagboxen gedaan. In 2012 heeft hij de exploitatie verkocht aan Boxaround B.V. Hij heeft het vastgoed in privé (Box III) in bezit gehouden en verhuurt dit aan Boxaround B.V. Het betreft een bedrijfspand met circa 400 units voor opslag. De verhuur van het gehele pand en de exploitatie aan Boxaround levert een jaarlijkse huur op van ¤ 260.000,-. Het pand met de units is getaxeerd op
¤ 2.980.000,-. De LTV is hiermee 34%.
https://www.fundainbusine(...)mgr-nolensstraat-31/quote:
[..]
Als iemand een linkje heeft van Apeldoorn 1, ontvang ik die graag. Klinkt als een goed verhaal.
https://www.zoonenvastgoed.nl/aanbod/wekerom-het-laar-9-c-307
+ter info
https://www.fundainbusine(...)223353-het-laar-9-b/
Apeldoorn 1 laat ik schieten
Apart dat Apeldoorn 2 en de stal geen direct leningen zijn. Doorbreekt een beetje het patroon dat we meer en meer direct leningen zienquote:
Drie nieuwe projecten op CCF
Bedrijfspand in Wekerom en winkelpand in Apeldoorn #1
https://www.collincrowdfund.nl/vastgoedbelegger-w-van-den-broek/
¤ 285.000 | 6,0% rente | 60 maandenBedrijfspand in Wekerom en winkelpand in Apeldoorn #2SPOILEREr wordt een gezamenlijke eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 385.000,- op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom en het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn gevestigd. Waarbij de hypotheek op het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn in eerste rang voor deze crowdfunding geldt. Het winkelpand kent een marktwaarde van ¤ 405.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020. De hypothecaire inschrijving op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom is in tweede rang voor deze crowdfunding. Het pand is voorbelast met een crowdfunding via Collin van ¤ 100.000,- en kent een marktwaarde van ¤ 125.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020.
https://www.collincrowdfund.nl/vastgoedbelegger-wieger-van-den-broek/
¤ 100.000 | 6,0% rente | 60 maandenVerbouwing manageSPOILEREr wordt een gezamenlijke eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 385.000,- op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom en het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn gevestigd. Waarbij de hypotheek op het bedrijfspand Het Laar 9C te Wekerom in eerste rang voor deze crowdfunding geldt. Het onderpand kent een marktwaarde van ¤ 125.000 volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020. De hypothecaire inschrijving op het winkelpand Monseigneur Nolenstraat 25- 31 Apeldoorn is in tweede rang voor deze crowdfunding. Het pand is voorbelast met een crowdfunding via Collin van ¤ 285.000,- en kent een marktwaarde van ¤ 405.000,- volgens recent taxatierapport d.d. 05-10-2020.
https://www.collincrowdfund.nl/rova-beheer-b-v/
¤ 100.000 | 6,0% rente | 96 maandenSPOILEREr wordt een tweede hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 100.000,- op het huidige woonhuis aan de Daal en Bergselaan 100 te ’s-Gravenhage en Hyacinthweg 47 A te ’s-Gravenhage verkregen. Het woonhuis is voorbelast met een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 600.000,- van Achmea Bank N.V. Het openstaand saldo bedraagt ¤ 598.000,-. Het woonhuis heeft een WOZ-waarde d.d. 01-01-2019 van ¤ 960.000,-.
Same herequote:
Ik doe ook graag mee met Apeldoorn 2 en de stal;)
Apeldoorn 1 laat ik schieten
Gelukkig maar, voor 4,8% netto had ik geen interesse in deze leningen.quote:
[..]
Apart dat Apeldoorn 2 en de stal geen direct leningen zijn. Doorbreekt een beetje het patroon dat we meer en meer direct leningen zien
Nu, dankzij loyaliteitskorting, wel.
Ik ben terughoudend voor de manage. De grond wordt van de gemeente gehuurd. Details over huurcontract ontbreken.quote:
[..]
Grappig, Ik ben wel geïnteresseerd in Apeldoorn 2 en de stal.
Apeldoorn 1 is naar mijn idee een groter risico, de huurder is een kleding keten en hoewel Ter Stal goed bekend staat zie ik dit dus als een verhoogd risico.
Apeldoorn 2 zo'n bedrijfsloods zie ik als een lager risico. Hoewel ik de rest schuld van 80k na 5 jaar nog wel wat aan de hoge kant vind. Afijn ik zou hem per saldo wel mee willen nemen als er hier een linkje voorhanden is. Ik ga echter de wekker er niet voor zetten.
De stal zie ik gelezen het hele verhaal als de beste van de drie en zou ik graag een linkje van bemachtigen om mee te doen. Bestaand familie bedrijf met grote stille reserves dat niet alleen van de paarden afhankelijk is. Daarnaast worden er geen extra kosten gecreëerd daar de lening afbetaald wordt met gelden die anders aan externe huur werden uitgegeven.
De zekerheid komt niet van het te bouwen "dak" maar van de tweede hypotheek op het woonhuis. Daarnaast lijkt me een gemeente die natuurlijk ook toestemming moet geven voor het bouwwerk een redelijke zekere verhuurder voor de continuïteit van het paarden gedoe. Ook stopt men er zelf ruim 100k in dan moet je toch wel zeker van je zaak zijn.quote:
[..]
Ik ben terughoudend voor de manage. De grond wordt van de gemeente gehuurd. Details over huurcontract ontbreken.
Is niemand verbaasd over de leeftijd van die knul in combinatie met hoog EZ inkomen en die vastgoedportefeuille.quote:
[..]
Als iemand een linkje heeft van Apeldoorn 1, ontvang ik die graag. Klinkt als een goed verhaal.
Hij loopt wel erg hard. Wat ik me afvraag, nu hij al zijn geld in panden steekt, of ze bij hemzelf en bij Collin wel rekening houden met nog te ontvangen blauwe enveloppen. Vroeger had je daar FNC voor
De manege lust ik wel, als daar een linkje van zou komen doe ik mee
Februari gedeeltelijk
November geheel
Project zou 72 maanden duren, uiteindelijk 17 termijnen geworden
[ Bericht 21% gewijzigd door KrekelJapie op 30-10-2020 14:13:49 ]
Het viel me wel op ja maar niet negatief. Jongen woont bij zijn ouders, werkt kennelijk hard en stopt zijn centjes in vastgoed. Niks mis mee.quote:
Is niemand verbaasd over de leeftijd van die knul in combinatie met hoog EZ inkomen en die vastgoedportefeuille.
in dezelfde adem kan je nog lezen dat ze naar hun eigen voorwaarden verwijzen waarin staat dat 1x per jaar boetevrij mag worden afgelost...quote:
Vandaag project geldvoorelkaar (19795) dat binnen 9 maanden 2x boetevrij aflost.
Februari gedeeltelijk
November geheel
Project zou 72 maanden duren, uiteindelijk 17 termijnen geworden
https://www.funda.nl/koop(...)81757-dorpsweg-35-b/
https://www.funda.nl/koop(...)81757-dorpsweg-35-b/ 5 seconds to late = dubbel,quote:
heeft deze A|exander nog meer proj bij SIG, het rentmeester zijn komt me bekend voor.
Ze noemen het zelf net anders:quote:
[..]
in dezelfde adem kan je nog lezen dat ze naar hun eigen voorwaarden verwijzen waarin staat dat 1x per jaar boetevrij mag worden afgelost...
- 1x per jaar looptijd
We worden als investeerder constant in de maling genomen. Niet gek dat er steeds minder geïnvesteerd wordt.
https://investeren.sameni(...)-lijnzaadstraat-10-bquote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)81757-dorpsweg-35-b/ 5 seconds to late = dubbel,
heeft deze A|exander nog meer proj bij SIG, het rentmeester zijn komt me bekend voor.
Die is deze week vervroegd afgelostquote:Op vrijdag 30 oktober 2020 14:38 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
https://investeren.sameni(...)-lijnzaadstraat-10-b
hoe lang heeft die gelopen ?quote:
[..]
Die is deze week vervroegd afgelost
11 maandenquote:
heb ik van de week nagevraagd. Ik vermoedde problemen met gemeente, maar het schijnt te maken te hebben met een aflossing van de lopende hypotheek op het onderpand te Steenwijk.quote:
Het zou me niets verbazen als het project van de Giethoornse recreatiewoningen nog wordt geannuleerd. Projecten zitten al enige tijd vol, er is geen sprake van een overdracht. Toch is er nog steeds geen passeerdatum
Vreemd dat er een hypotheek is op dit pand. Dan hadden ze toch beter het geld van de aflossing kunnen gebruiken voor de recreatiewoningen.quote:
[..]
heb ik van de week nagevraagd. Ik vermoedde problemen met gemeente, maar het schijnt te maken te hebben met een aflossing van de lopende hypotheek op het onderpand te Steenwijk.
SPOILER
Dank! Ga ik meenemen vanavond.quote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
Merci. Meegenomen.quote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
https://www.collincrowdfund.nl/de-jong-civiel/
Dank!quote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
Let op: hij gaat heel hard. Al bijna 50% in de pocket.quote:
[..]
Dank! Ga ik meenemen vanavond.
bedankt, ga hem ook meenemenquote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
NRDZ, ik vrees dat je vanavond te laat bent.quote:
[..]
Dank! Ga ik meenemen vanavond.
Ik zie dat Saksen nu afgerond kan worden. Heeft iemand al kortingscodes ontvangen van de Berlage aflossingen die nu bij Saksen kunnen worden ingezet ?quote:
Ik vind het een beetje eigenaardig dat je bij CRE nu nog steeds kunt voorinschrijven op de projecten Saksen I, II, en III, ondanks dat deze al op respectievelijk 176%, 156% en 159% staan.
Meestal stoppen ze wel na een bepaalde tijd en dan vervolgens wachten op het moment om de betaling af te ronden. Ik verwacht het betaalmoment spoedig nu. Geld van 'Osdorp Midden' wat nog (vervroegd) terug moet komen, kan dan gelijk door.
vandaag per mail ontvangen, 10.49 uquote:
[..]
Ik zie dat Saksen nu afgerond kan worden. Heeft iemand al kortingscodes ontvangen van de Berlage aflossingen die nu bij Saksen kunnen worden ingezet ?
Ja, heb ik ontvangen en inmiddels gebruikt bij Saksen.quote:
[..]
Ik zie dat Saksen nu afgerond kan worden. Heeft iemand al kortingscodes ontvangen van de Berlage aflossingen die nu bij Saksen kunnen worden ingezet ?
De kortingscodes zijn individueel. Ik meen dat die niet gedeeld mogen worden. Ergens ook wel begrijpelijk, want je pakt de ondernemer (CRE) dan rechtstreeks in de inkomsten. Je mag me een ethicus noemen...quote:
[..]
Ik zie dat Saksen nu afgerond kan worden. Heeft iemand al kortingscodes ontvangen van de Berlage aflossingen die nu bij Saksen kunnen worden ingezet ?
Edit: ik lees dat je niet vraagt om ze te delen, maar zó interpreteerde ik het ;-)
quote:
vandaag per mail ontvangen, 10.49 u
quote:
[..]
Ja, heb ik ontvangen en inmiddels gebruikt bij Saksen.
Dank voor de reacties, ik heb nu m'n codes ontvangen van CREquote:
[..]
De kortingscodes zijn individueel. Ik meen dat die niet gedeeld mogen worden. Ergens ook wel begrijpelijk, want je pakt de ondernemer (CRE) dan rechtstreeks in de inkomsten. Je mag me een ethicus noemen...
Edit: ik lees dat je niet vraagt om ze te delen, maar zó interpreteerde ik het ;-)
en even verderopquote:Update 28-10-2020: De aandelen van de objectvennootschap worden niet meer door G2 Immobilien GmbH verworven, maar blijven in eigendom van Harthoorn Property Group B.V. Derhalve wordt de Crowdrealestate Lening aan de objectvennootschap HPI Grundbesitz VIII B.V. van Harthoorn Property Group B.V. verstrekt. Daarnaast is het benodigde bedrag voor deze fase naar ¤ 700.000 verlaagd. De wijzigingen zijn reeds inzichtelijk op de projectpagina en in de Crowdrealestate Voorwaarden.
Voor mij geen belemmering maar ik zou het transparanter vinden als updates die geplaatst worden tussen het moment van inschrijven en betalen bij het betaalproces opvallender in beeld gebracht worden.quote:Update 28-10-2020: Door de eerder benoemde wijziging daalt de financieringsbehoefte van de drie objecten van ¤ 2.250.000 naar ¤ 1.850.000. Het benodigde bedrag voor deze fase bedraagt daardoor ¤ 450.000. Door de lagere financieringsbehoefte komt de aanvullende zekerheid te vervallen. De loan-to-value blijft desondanks hetzelfde.
SPOILER
Tnx manquote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
mooi pareltje deze. ze zullen wel vlot gaan aflossen , daarom dubbel meegenomen.quote:
Civiele techniek
https://www.collincrowdfund.nl/de-jong-civiel/
Raar verhaal, wat valt er voor te financieren aan zo'n project. En dan 25K. Meneer zal wel krap zitten, wellicht een blauwe envelop voor de winst 2019, te hoog privé i.c.m. minder opdrachten dit jaar.SPOILERDe ondernemer helpt bij tekenwerk en het schrijven van bestekken voor (klein tot middelgrote) projecten binnen de wegenbouw, waterbouw of riolering. De ondernemer is op zoek naar liquide middelen voor de aanbesteding en voorbereiding van een nieuw project.
Bedankt!quote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
Investering is gedaanSPOILER
[ Bericht 15% gewijzigd door KrekelJapie op 31-10-2020 05:34:36 ]
Woz waarde 1/1/2019: ¤ 142.000.quote:
Vraagprijs funda: ¤ 200.000.
Marktwaarde vrije verkoop volgens taxatie: ¤ 250.000.
Wie gelooft dat?
Ruim op tijd! 😀quote:
[..]
NRDZ, ik vrees dat je vanavond te laat bent.
Shit. Te laat gezien.quote:
Toch bedankt.
Mail kwam pas om 21:12
[ Bericht 7% gewijzigd door VDF op 30-10-2020 21:16:21 (Toevoeging ) ]
Weer 278 mensen die bedragen tot wel ¤ 50.000 stoppen in een, voor mij, steeds gevaarlijker en doorzichtiger piramidespel. Ze verkopen nog maar nauwelijks onderdelen (Project R slechts 2%), de vliegtuigindustrie ligt volkomen op haar gat en daar zal ze de komende tijd nog wel even liggen en APOC blijft denken dat er een enorme vraag blijft naar tweedehands spul. Maar gelukkig kunnen ze met dit nieuwe geld Project N weer aflossen volgende maand.quote:
Er heeft iemand 40k in gestopt, zo gaat het snel. Nog 18 te gaan.quote:
Linkje Bouw en levering van een overkapping ‘horse lounge’ voor Manege de Wildh**f V.O.F.SPOILER
GVE APOC gemist, niet erg, de villa op het landgoed morgen ff goed bekijken, de civiele technieker laat ik lopen.quote:
[..]
Weer 278 mensen die bedragen tot wel ¤ 50.000 stoppen in een, voor mij, steeds gevaarlijker en doorzichtiger piramidespel. Ze verkopen nog maar nauwelijks onderdelen (Project R slechts 2%), de vliegtuigindustrie ligt volkomen op haar gat en daar zal ze de komende tijd nog wel even liggen en APOC blijft denken dat er een enorme vraag blijft naar tweedehands spul. Maar gelukkig kunnen ze met dit nieuwe geld Project N weer aflossen volgende maand.
Heb je een bron dat er pas 2% van project R verkocht is? Zit daar in dus ben geïnteresseerd als daar informatie over is. Verder ben ik het met je eens, ik ben ook al een tijd geleden gestopt met AVOC projecten.quote:
[..]
Weer 278 mensen die bedragen tot wel ¤ 50.000 stoppen in een, voor mij, steeds gevaarlijker en doorzichtiger piramidespel. Ze verkopen nog maar nauwelijks onderdelen (Project R slechts 2%), de vliegtuigindustrie ligt volkomen op haar gat en daar zal ze de komende tijd nog wel even liggen en APOC blijft denken dat er een enorme vraag blijft naar tweedehands spul. Maar gelukkig kunnen ze met dit nieuwe geld Project N weer aflossen volgende maand.
Mike bedoeld dat er sinds begin maart slechts 2% is verkocht van project R, (87 zoals nu in de pitch staat - 85 die in begin maart in de pitch stond). Echter als je naar U kijkt is er wel weer 50% verkocht, zegt dus niks... enige wat daar dan weer gek is dat ze in maart vermelden dat de verkoop begon in februari 2020 en nu zeggen dat die is begonnen is in oktober 2019...quote:
[..]
Heb je een bron dat er pas 2% van project R verkocht is? Zit daar in dus ben geïnteresseerd als daar informatie over is. Verder ben ik het met je eens, ik ben ook al een tijd geleden gestopt met AVOC projecten.
(er kan ook nog gekeken zijn naar de update uit augustus, daarmee verandert het percentage van 50% in 35%)
Met deze sterk verminderde vraag naar onderdelen(er wordt nog wel gevlogen dus er zal altijd wel vraag zijn) en met de huidige constructies waarbij er in 2 jaar niks hoeft worden afgelost en wel onderdelen kunnen worden verkocht doe ik niet mee.
Hierbij meer over Job en Melanie van meerdere sameningeld projectenquote:
Appartement Vlissingen
https://investeren.sameni(...)paul-krugerstraat-78
https://www.financieelvri(...)ing-van-der-heijden/
https://horecasite.nl/adv(...)-beukenrode-te-doorn
Zouden al die cursusjes wel helpen? Ik zie de reclames ook weleens langskomen en ze vallen van de superlatieven over elkaar.quote:
[..]
Hierbij meer over Job en Melanie van meerdere sameningeld projecten
https://www.financieelvri(...)ing-van-der-heijden/
Er zitten mensen tussen die zelf pas 2 jaar investeren in vastgoed, maar zich wel als 'door de wol gevergd' presenteren. Dat kan natuurlijk, maar voelt wel dubbel ;-).
Dank, meegenomen.quote:
Verbouwings projecten zijn natuurlijk een risico, maar daar is de rente in dit geval ook naar.
Precies dat bedoelde ik inderdaad, ze geven zelf de verkooppercentages in de pitch bij de gerealiseerde projecten. Daarin zie je ook dat in het begin leningen vervroegd afgelost werden, dat veroorzaakte een hype bij investeerders (gratis geld) en daar danken ze nu hun succes aan. Inmiddels is er van vervroegde aflossingen al lang geen sprake meer en worden er tegenwoordig twee nieuwe leningen uitgeschreven en één afgelost.quote:
[..]
Mike bedoeld dat er sinds begin maart slechts 2% is verkocht van project R, (87 zoals nu in de pitch staat - 85 die in begin maart in de pitch stond). Echter als je naar U kijkt is er wel weer 50% verkocht, zegt dus niks... enige wat daar dan weer gek is dat ze in maart vermelden dat de verkoop begon in februari 2020 en nu zeggen dat die is begonnen is in oktober 2019...
(er kan ook nog gekeken zijn naar de update uit augustus, daarmee verandert het percentage van 50% in 35%)
Ook opmerkelijk is bijvoorbeeld dat van Project W de goederen sinds maart alleen maar een verplaatsing hebben doorgemaakt naar een 'warehouse'. Ik heb geen zicht hoelang een 'tear down' en een verhuizing moet duren maar als de 'tear down' en het verhuizen van de demontageplaats naar het 'warehouse' tegenwoordig al een jaar in beslag neemt, terwijl voorheen in 2016 de lening in die tijd dan al vaak was afgelost, is dat wat mij betreft geen goed teken.
Verder raad ik iedereen aan die geïnvesteerd heeft in APOC de tabellen van de gerealiseerde projecten eens allemaal naast elkaar te leggen.
Ik denk dat de vraag naar onderdelen de komende twee jaar wel eens heel erg laag kan zijn. Eerst moet er nog een virus worden bestreden maar het belangrijkste voor de vliegindustrie: mensen moeten weer geconditioneerd worden dat vliegen veilig is. Dat zal een hele harde dobber worden om dat allemaal binnen twee jaar te verwezenlijken en je onderdelen te hebben verkocht van Project AA.quote:Met deze sterk verminderde vraag naar onderdelen(er wordt nog wel gevlogen dus er zal altijd wel vraag zijn) en met de huidige constructies waarbij er in 2 jaar niks hoeft worden afgelost en wel onderdelen kunnen worden verkocht doe ik niet mee.
Overigens is dit allemaal mijn mening en niet meer dan dat. Als mensen willen investeren in APOC is dat natuurlijk ieders goed recht.
Marktwaarde in verhuurder staat kan hoger zijn dat de verkoopwaarde vrij van huur en gebruik. Wellicht dat dat hier speelt omdat het gaat om mogelijke verhuur.quote:
[..]
Woz waarde 1/1/2019: ¤ 142.000.
Vraagprijs funda: ¤ 200.000.
Marktwaarde vrije verkoop volgens taxatie: ¤ 250.000.
Wie gelooft dat?
WOZ waarde is een modelmatige beredenering obv de som de delen van vele woningen die niet noodzakelijkerwijs op elkaar lijken en dan ook nog met een tijdsvertraging van 1 jaar+. Dus die waarde stelt niet zoveel voor.
Dat eerste klopt, maar de ¤ 250.000 die ik noemde was juist de waarde in onverhuurde staat. De getaxeerde marktwaarde in verhuurde staat was in dit geval lager (¤ 236.000).quote:
[..]
Marktwaarde in verhuurder staat kan hoger zijn dat de verkoopwaarde vrij van huur en gebruik. Wellicht dat dat hier speelt omdat het gaat om mogelijke verhuur.
WOZ waarde is een modelmatige beredenering obv de som de delen van vele woningen die niet noodzakelijkerwijs op elkaar lijken en dan ook nog met een tijdsvertraging van 1 jaar+. Dus die waarde stelt niet zoveel voor.
Dat tweede klopt ook, ik weet uit eigen ervaring dat de WOZ waarde te laag en te hoog kan zijn. Maar het geeft toch wel een (onafhankelijke) indicatie en in dit geval is hij ook wel veel lager dan de taxatiewaarde.
Ik heb even gekeken naar de links die erbij staan.quote:
[..]
Dat eerste klopt, maar de ¤ 250.000 die ik noemde was juist de waarde in onverhuurde staat. De getaxeerde marktwaarde in verhuurde staat was in dit geval lager (¤ 236.000).
Dat tweede klopt ook, ik weet uit eigen ervaring dat de WOZ waarde te laag en te hoog kan zijn. Maar het geeft toch wel een (onafhankelijke) indicatie en in dit geval is hij ook wel veel lag
er dan de taxatiewaarde.
Ze zoeken een lening van ¤ 195.000 op een waarde van ¤ 236.000 is een LTV van 83%. Dat is hoger dan wat de meeste banken verstrekken. Ik heb zomaar het idee dat de verkoopwaarde vrij van huur en gebruik er daarom bij staat (die is meestal hoger, maar ook de MWVH kan hoger zijn soms). Al vindt ik die vrij van huur en gebruik wel erg hoog (zonder het pand gezien te hebben).
Een betere taxatie dan de WOZ is een Calcasa rapport. Die is ook modelmatig, maar veel meer toegespitst op het specifieke onderhavige OG. Ik sluit niet uit dat we ooit die kant op gaan met de WOZ taxaties (kassa voor de meeste gemeenten).
Schijf 3 is al voor 127% ingeschrevenquote:
SIG Maastricht open, Serkan's hutje loopt aardig fast , 50% en hogere schijven al bijna vol
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 31-10-2020 15:02:51 ]
Tja, veel investeerders zijn gek op korte looptijden.quote:
SIG Maastricht open, Serkan's hutje loopt aardig fast , 50% en hogere schijven al bijna vol
Ik gun het ze helemaal...
Is nu bijgeschreven. Foenix project zou per 1-10 rentedragend zijn, maar dit project is nog niet tot stand gekomen. Heb ook gehoord dat nog steeds niet alle investeerders de inleg hebben betaald.quote:
[..]
De individuele betaaloverzichten zijn al wel bijgewerkt, je mist waarschijnlijk net als ik de Griekse vakantiewoning.
Bij mij staat Mariou nog steeds op 28 september in het overzicht, en niets bij oktober?? Wat heb jij bijgeschreven staan dan?quote:
[..]
Is nu bijgeschreven. Foenix project zou per 1-10 rentedragend zijn, maar dit project is nog niet tot stand gekomen. Heb ook gehoord dat nog steeds niet alle investeerders de inleg hebben betaald.
Niet in het dashboard inderdaad, maar wel op mijn bankrekening vandaag. Betreft een reguliere termijn (rente en aflossing)quote:
[..]
Bij mij staat Mariou nog steeds op 28 september in het overzicht, en niets bij oktober?? Wat heb jij bijgeschreven staan dan?
quote:Naam: Stichting Beheer Klantgelden Waardevoorjegeld
Omschrijving: Mariou Vastgoed,
Vakantiewoning op Kreta - periode
35
IBAN: NL88INGB0007633888
Valutadatum: 31-10-2020
Gehele project nu al 93%! Die 127% kan eigenlijk niet, zal wel nog worden gecorrigeerd, is denk ik een bug in het platform van sig.quote:
[..]
Schijf 3 is al voor 127% ingeschreven
https://investeren.sameni(...)bleienbeekstraat-9-d
Project is wel per 15 oktober 2020 rentedragend, dus mij maakt het niets uit.quote:
[..]
Mwa ...
Project is aangekondigd op 10-09-2020
Nieuwsbrief van 30-09-2020 Passeert naar verwachting op 09-10-2020
Nieuwsbrief van 01-10-2020 Passeert naar verwachting op 16-10-2020
Nieuwsbrief van 05-10-2020 Passeert naar verwachting op 23-10-2020
Nieuwsbrief van 12-10-2020 Passeert naar verwachting op 03-11-2020
Op 05-10-2020 is het verzoek om betaling ontvangen.
De paardenmeisjes (mee)genomen,quote:
[..]
GVE APOC gemist, niet erg, de villa op het landgoed morgen ff goed bekijken, de civiele technieker laat ik lopen.
de verbouw-villa laat ik lopen. APOC gemist, maar eens afwachten hoe het loopt met de APOCjes welke ik nog heb, alhoewel Egeria toch wel big boys zijn, die niet zomaar in een toko stappen, plus heeft Antea denk ik op het right moment the exit kunnen maken en de euri binnen, soms heb je geluk[ Bericht 13% gewijzigd door peterc op 31-10-2020 16:30:13 ]
Dat is waar.quote:
[..]
Project is wel per 15 oktober 2020 rentedragend, dus mij maakt het niets uit.
En inmiddels weer 3 weken verder naar achter geschoven ...
quote:passeerdatum is naar verwachting op 24 november 2020
Ah, van ING>ING rekening. Dan zal ik 'm maandag wel zien verschijnen (andere bank).quote:
[..]
Niet in het dashboard inderdaad, maar wel op mijn bankrekening vandaag. Betreft een reguliere termijn (rente en aflossing)
[..]
Over dit project is al e.e.a. gezegd, behalve of iemand het meeneemt in portfolio of niet (zover ik zie). De WOZ ligt alsnog 20.34% hoger ligt dan de waarde van schijf 1A. Dus schijf 1A zou m.i. wel redelijk veilig moeten zijn. Het is overigens raar dat hier geen schijf 3 is, dat zou lening van schijf 1A namelijk lager maken en dus betere spreiding van de risico's.
Bij SIG is er met dde schijven een link met het %LTV, 1A gaat bijvoorbeeld altijd tot 50%. Dus in het geval iemand slechts 50% wil lenenen zal er alleen een schijf 1A zijn.quote:
dat zou lening van schijf 1A namelijk lager maken
Precies, beleggen is niet alleen maar in de achteruitkijkspiegel kijken zoals sommigen doen maar het gaat hier vooral om de visie van een bedrijf en hoe ze zich aanpassen aan de omstandigheden. Egeria heeft daar blijkbaar veel vertrouwen in als ze bereid zijn veel goodwill te betalen ondanks de uitdagingen van nu. Ze zitten er dicht op. De pandemie houdt echt wel een keer op en dan heeft APOC een grote voorraad met een hoge winstmarge. Maar voorlopig doe ik ook even niets meer, er zit even genoeg in voor mijquote:
[..]...... maar eens afwachten hoe het loopt met de APOCjes welke ik nog heb, alhoewel Egeria toch wel big boys zijn, die niet zomaar in een toko stappen, plus heeft Antea denk ik op het right moment the exit kunnen maken en de euri binnen, soms heb je geluk
. Vandaag trouwens weer wat rente binnen van project R en Y.In zijn algemeenheid, ik denk dat deze tijd gouden kansen biedt voor gezonde bedrijven met veel eigen vermogen, die straks voor een appel en een ei bedrijfjes en locaties kunnen overpakken die het niet gered hebben. Betekent wel dat je straks nog mee grote (winkel,restaurant)ketens ziet en de rijken (met durf) nog rijker worden terwijl anderen de wonden likken die zonder noemenswaardig eigen vermogen aan hun droom begonnen zijn. In welke categorie APOC zit, zeg het maar:)
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 01-11-2020 10:55:26 ]
Zo zie ik het ook. Is ook Nederlands kampioen metselen geweest.quote:
[..]
Het viel me wel op ja maar niet negatief. Jongen woont bij zijn ouders, werkt kennelijk hard en stopt zijn centjes in vastgoed. Niks mis mee.
https://www.digibron.nl/v(...)c264a91b46611cb2b8d6
Ziet er uit als een serieuze jongen, waar ik wel in geloof. Nu nog een linkje zien te krijgen. Hier al iemand voor elkaar gekregen? Heb zelf geen FB, maar zag dat hij daar wel een account heeft, voor de rest geen contactgegevens kunnen vinden.
Enige twijfel die ik heb is of deze jongen kan onderhandelen met de best grote winkelketen (omzet 60-70 miljoen per jaar) dat het pand nu huurt. Dat is wel totaal wat anders dan een opslagquote:
[..]
Zo zie ik het ook. Is ook Nederlands kampioen metselen geweest.
https://www.digibron.nl/v(...)c264a91b46611cb2b8d6
Ziet er uit als een serieuze jongen, waar ik wel in geloof. Nu nog een linkje zien te krijgen. Hier al iemand voor elkaar gekregen? Heb zelf geen FB, maar zag dat hij daar wel een account heeft, voor de rest geen contactgegevens kunnen vinden.
die je vanuit je netwerk kan verhuren voor 9000 per jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 01-11-2020 11:33:48 ]
Ik merk dat dit project weinig reacties geeft.quote:
Wat lees ik;
- zoals reeds eerder gezegd een verbouwingsrisico
- 2e hypotheek maar wel een derde lening die achter GvE komt, deze heeft er dus voor 400k vertrouwen in
- ik heb de indruk dat het een groei markt is, vermogende ouderen die goed verzorgd willen worden
Overweeg deze mee te nemen, heeft iemand nog een mening?