WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! In 2019 is in Nederland 424 miljoen europ opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 329 miljoen euro (2017: 223 miljoen euro). Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 10.000 projecten en ondernemingsplannen mogelijk (2019: > 8.700). En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Resultaten crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Exitstrategieën platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Een aanpassing om meer beheerfee binnen te halen voor collin? (Het loyaliteitsprogramma is nog steeds niet van toepassing).quote:Op 1 april 2019 is Collin Direct geïntroduceerd op ons platform. Met Collin Direct wordt het lenen van relatief kleinere bedragen interessanter voor ondernemers én worden meer investeringskansen aan de investeerders geboden.
Vanaf heden is Collin Direct mogelijk voor leningaanvragen van ¤ 25.000,- tot en met ¤ 250.000,-. Het aanvraagproces blijft hetzelfde als voorheen, enkel is het maximale leenbedrag opgehoogd van ¤ 150.000,- naar ¤ 250.000,-.
Dit betekent dat Collin Direct voor een breder publiek toegankelijk wordt.
Vooruitlopend op de aankomende Europese regelgeving is de bedenktermijn voor investeringen in Collin Direct investeringskansen aangepast naar 4 dagen.
Maximum te investeren bedrag direct leningen gaat ook fors omhoog:Voor grote projecten kan je straks 25.000 inleggen ipv 2.500quote:- Investeren mogelijk vanaf ¤ 100,- (maximaal 10% van het leenbedrag, dit was ¤ 2.500,- )
[ Bericht 6% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 12:21:30 ]Verandering in loyaliteitsprogramma mag dan wel. Misschien laat je niet elk project (lees elke 100eu) meetellen in de aantallen maar dit is makkelijk aan te passen door loyaliteitsprogramma zo te schrijven dat er niet per project geteld wordt maar per 500eu geinvesteerd of iets dergelijks.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:10 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Een aanpassing om meer beheerfee binnen te halen voor collin? (Het loyaliteitsprogramma is nog steeds niet van toepassing).
Maximum te investeren bedrag direct leningen gaat ook fors omhoog:
[..]
Voor grote projecten kan je straks 25.000 inleggen ipv 2.500
Veel van mijn projecten waren al direct leningen maar qua aanbod zal dat nu nog meer wordenZou zo maar kunnen.quote:
[..]
Een aanpassing om meer beheerfee binnen te halen voor collin? (Het loyaliteitsprogramma is nog steeds niet van toepassing).
[..]
Ik investeer in ieder geval niet in Collin Direct projecten en dat blijft ook zo.Overname winkel met een wel erg lage rente van 6%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22985
weinig zekerheden en morele HA
Interessant artikel over Boudewijn van Berlage, vier moeten vandaag of morgen terugkomen van CRE, Genhoes loopt nog door daar , Korianderstraat zit bij Collin en er zitten er ook nog vijf bij GVE.
Je kunt inderdaad een mening hebben. Ik zou ook niet "blij" zijn met 7 buurmannen, over 7 buurvrouwen laat ik me niet uit, Anderzijds, vergunningen worden of zijn verleend dus is het legaal. Bovendien draagt het wat bij aan oplossing van het woonruimte tekort. Er is blijkbaar vraag naar.
Ombouw van kantoren en winkels draagt hieraan ook zeker bij, en heeft wat mij betreft voorkeur, maar de doorlooptijd van dit soort projecten ihkv bestemmingsplannen, bestemming vh pand omzetten, gemeentelijke trajecten voor vergunningen is langer dan dit soort woningtrajectjjes. De gemeente en politiek kan wel (ver)oordelen maar kan ook de hand in eigen boezem steken en haar processen verbeteren.
In dit soort gevallen is de markt sneller, creatiever, innovatiever dan de trage ambtenaren trajecten.
Laat dan de gemeente met de Boudewijntjes in gesprek gaan en naar mogelijkheden kijken, maar dan moeten ook de ambtenaartjes en politiek hun kop boven het maaiveld durven uitsteken, iets waar ze niet goed in zijn.
Ik zit zelf in wat Berlage CVtjes, niet eens zoveel of heftig,en heb er vooralsnog geen problemen mee. We leven helaas niet in een ideale wereld
[ Bericht 1% gewijzigd door peterc op 22-10-2020 13:53:57 ]Je kan ook nog denken aan een apart loyaliteitsprogramma voor direct leningenquote:
[..]
Verandering in loyaliteitsprogramma mag dan wel. Misschien laat je niet elk project (lees elke 100eu) meetellen in de aantallen maar dit is makkelijk aan te passen door loyaliteitsprogramma zo te schrijven dat er niet per project geteld wordt maar per 500eu geinvesteerd of iets dergelijks.
Veel van mijn projecten waren al direct leningen maar qua aanbod zal dat nu nog meer wordenNu las ik in de vorige CF268, van ervaren funders, dat de fouten die ik in het begin maakte, en als ik dat nu wist had ik neit in die projecten geinvesteerd. Wat zijn die dingen?
Misschien voor beginners wel handig om te weten en niet die fouten te maken.
Als jullie dat tenminste willen delenAls ik bedenk hoeveel nuttige tips en links ik hier gelezen heb dan is dit natuurlijk ook een no-brainer:
https://fok.nl/shop/doneren/
[ Bericht 0% gewijzigd door escortmk2 op 22-10-2020 16:30:44 ]1. vertrouwen op de tekst van de pitchesquote:
Nu las ik in de vorige CF268, van ervaren funders, dat de fouten die ik in het begin maakte, en als ik dat nu wist had ik neit in die projecten geinvesteerd. Wat zijn die dingen?
Misschien voor beginners wel handig om te weten en niet die fouten te maken.
Als jullie dat tenminste willen delen
2. vertrouwen op terugbetaling vanuit HA bij betalingsproblemen
3. vertrouwen in kapitaalopmaat als platform
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 13:51:00 ]De eerste 3 tips:quote:
Nu las ik in de vorige CF268, van ervaren funders, dat de fouten die ik in het begin maakte, en als ik dat nu wist had ik neit in die projecten geinvesteerd. Wat zijn die dingen?
Misschien voor beginners wel handig om te weten en niet die fouten te maken.
Als jullie dat tenminste willen delen
1. Spreiden
2. Spreiden
3. Spreiden
(Over projecten maar ook over platformen)
Mbt de zekerheden: wees hier kritisch naar, een morele hoofdelijke aansprakelijkheid is bijv in de praktijk redelijk volledig waardeloos.
Hoge rentes betekenen vrijwel altijd ook een hoger risico, de mooie pitches ten spijt.
Anderzijds betekent een lage rente niet dat het perse een mooi of veilig project is.
Verder zou ik vooral de crowdfunding-topics eens doorlezen om ervaringen te lezen hoe platformen communiceren, omgaan met defaults of tijdelijke problemen.controleren jullie nou die maandelijkse betalingen?
zo ja; vind je dan veel fouten?
Ik ga er nu maar vanuit dat het klopt, maar goed iedereen maakt fouten. Maar het is zo'n ondoenlijk werk omdat te controleren.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:34 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
De eerste 3 tips:
1. Spreiden
2. Spreiden
3. Spreiden
(Over projecten maar ook over platformen)
Mbt de zekerheden: wees hier kritisch naar, een morele hoofdelijke aansprakelijkheid is bijv in de praktijk redelijk volledig waardeloos.
Hoge rentes betekenen vrijwel altijd ook een hoger risico, de mooie pitches ten spijt.
Anderzijds betekent een lage rente niet dat het perse een mooi of veilig project is.
Verder zou ik vooral de crowdfunding-topics eens doorlezen om ervaringen te lezen hoe platformen communiceren, omgaan met defaults of tijdelijke problemen.Spreiden doe ik wel, alleen tot nu toe nog maar bij 1 platform. Zou eens kijken en verdiepen in andere platforms.quote:
[..]
De eerste 3 tips:
1. Spreiden
2. Spreiden
3. Spreiden
(Over projecten maar ook over platformen)
Mbt de zekerheden: wees hier kritisch naar, een morele hoofdelijke aansprakelijkheid is bijv in de praktijk redelijk volledig waardeloos.
Hoge rentes betekenen vrijwel altijd ook een hoger risico, de mooie pitches ten spijt.
Anderzijds betekent een lage rente niet dat het perse een mooi of veilig project is.
Verder zou ik vooral de crowdfunding-topics eens doorlezen om ervaringen te lezen hoe platformen communiceren, omgaan met defaults of tijdelijke problemen.Ligt er een beetje aan hoe je je eigen administratie hebt ingericht. Ik controleer wel alle betalingen via excel (750 projecten). Meestal gaan de betalingen prima. Het grootste verschil was 250 euro welke ik niet uitbetaald kreeg. Hier moest ik zelf achteraan, want anders had ik dit nu nog steeds niet gehad. Het platform had deze fout er niet uitgehaald. Toch zonde als zo'n bedrag er tussendoor schietquote:
controleren jullie nou die maandelijkse betalingen?
zo ja; vind je dan veel fouten?
Ik ga er nu maar vanuit dat het klopt, maar goed iedereen maakt fouten. Maar het is zo'n ondoenlijk werk omdat te controleren.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 14:40:37 ]Ja ik controleer de maandelijkse betalingen / wallet updates. Ben bezig sinds maart in ongeveer 75 projecten verspreid over 5 platformen. Nog geen defaults meegemaakt (maar ik stel me voor dat dat ook wel uitzonderlijk is in de eerste paar maanden) : tot dusver alles op tijd en volgens verwachting. Maar ik weet zeker dat er nog wel uitzonderingen gaan komenquote:
controleren jullie nou die maandelijkse betalingen?
zo ja; vind je dan veel fouten?
Ik ga er nu maar vanuit dat het klopt, maar goed iedereen maakt fouten. Maar het is zo'n ondoenlijk werk omdat te controleren.Dave de kamerverhuurder nu in Kerkrade met een project op SIG.
Risico is de vergunning die opnieuw moet worden aangevraagd bij wisseling van eigenaar. Ga een beetje mee in de 1e schijf denk ik.Lees bij Crowdfund pitches vooral dat wat er niet staat!Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.Aanvrager:quote:SamenInGeld gaat uit van een huuropbrengst van ¤ 3.293,00 per maandIs hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.quote:De totale huurinkomsten zijn ¤4.450,00 per maand / ¤53.400,00 per jaar.Dat is vaak zo. Sameningeld gaat veiliger zitten dan de aanvrager bij de beoordelingquote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.Goed dat ze aan de veilige kant gaan zitten hoewel het voor de zekerheden niet echt uitmaakt. Mag je, met enige voorbehouden, concluderen dat de huurders dan eigenlijk 25% 'te veel' betalen?quote:
[..]
Dat is vaak zo. Sameningeld gaat veiliger zitten dan de aanvrager bij de beoordelingDat hoeft niet. Het kan ook dat sameningeld wat marge houdt voor het geval de woning niet 12 maanden verhuurd is, maar dat er bv. wat leegstand is gedurende het jaar of aan de start van een project.quote:
[..]
Goed dat ze aan de veilige kant gaan zitten hoewel het voor de zekerheden niet echt uitmaakt. Mag je, met enige voorbehouden, concluderen dat de huurders dan eigenlijk 25% 'te veel' betalen?
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 22-10-2020 17:11:05 ]Dat is bijna altijd een fors verschil (vermoed rekeninghoudend met extra leegstand)quote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.
Ik vind vooral (beide) huur tov taxatiewaarde echt bizarSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. (boek deze wel af (circa 33% vd inleg) (incl rente is het nog 17% , maar zo reken ik zelf niet) dus valt wel mee , alles wat er nog komt is meegenomen)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. / nu nog Boudewijn van de CVtjes bij CRE for this week.
[ Bericht 8% gewijzigd door peterc op 22-10-2020 21:52:25 ]Nw SIG Kerkrade, stond toch een tijdje in the sale, nu 23 mnd sinds 30-10-2018,.quote:
[..]
Dat is bijna altijd een fors verschil (vermoed rekeninghoudend met extra leegstand)
Ik vind vooral (beide) huur tov taxatiewaarde echt bizar
https://www.jaap.nl/te-ko(...)c/15687308/overzicht
https://www.makelaardijba(...)_137a_137b_137c_137d
[ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 22-10-2020 18:12:38 ]Vergunning loopt eerder af dan de aflossingstermijn van dit project.quote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.quote:De kamerverhuurvergunning is per juli 2019 opnieuw verlengd voor een periode van 5 jaar. Na 5 jaar mag er opnieuw een aanvraag worden ingediend voor verlenging van de kamerverhuurvergunning.Hotel naast Efteling toch nog half maandje rente betaald. Mooi eerste begin (CCF). Hoop dat het goed komt voor hen.De eerste (53400) is de all-in huur (dus incl gwe) en de andere (39516) is getaxeerde markthuur (die vrijwel gelijk is aan de all-in huur opbrengsten minus kosten gwe). Het lijkt er dus op dat SIG de taxatie wat dat betreft goed heeft gelezen en de juiste jaarhuur heeft gekozen.quote:
Nieuw project SIG
https://investeren.sameni(...)elstraat-137-a-b-c-d
Wat me vooral opvalt is het verschil in huuropbrengst waar SIG vanuit gaat t.o.v. de verhuurder.
[..]
Aanvrager:
[..]
Is hier wat raars aan de hand of heeft SIG (weer) een foutje gemaakt met knippen/plakken.Ik heb even goed gekeken en ken dit pand van mijn interim periode in Kerkrade (2015-2017). Ben er meermaals op huisbezoek geweest, en was niet het slechtste verhuur/ kamerpand van Kerkrade, maar ook zeker niet het beste.quote:
[..]
Dat is bijna altijd een fors verschil (vermoed rekeninghoudend met extra leegstand)
Ik vind vooral (beide) huur tov taxatiewaarde echt bizar
Is volgens mij ook al jarenlang een (kamer)verhuurpand, waar in die tijd naar mijn schatting 50% van de bewoners een bijstandsuitkering ontving, en bij deze groep zijn regelmatig betaalproblemen, huisuitzettingen en sociale problematiek. Kerkrade kent meerdere van dit soort panden, waar over het algemeen de sociaal zwakkere wonen die nergens anders terrect kunnen. Waarde en huuropbregst, zijn wel in verhouding, als ik zo schat. Bij dit soort panden is het als verhuurder wel belangrijk om een goede band met je huurders te hebben. Alles overschouwend, wil ik hem wel meenemen, ook al is het een huisjesmelk woning. Dit pand is er wel met uitstek geschikt voor, daarom een ja.Waarom zou je het van de hand doen voor 375k als je 54k per jaar huur ontvangt?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 18:01 schreef peterc het volgende:
[..]
Nw SIG Kerkrade, stond toch een tijdje in the sale, nu 23 mnd sinds 30-10-2018,.
https://www.jaap.nl/te-ko(...)c/15687308/overzicht
https://www.makelaardijba(...)_137a_137b_137c_137dKunnen verschillende redenen zijn, bv. verdeling gelden over meerdere erfgenamen.quote:
[..]
Waarom zou je het van de hand doen voor 375k als je 54k per jaar huur ontvangt?
Je kan je ook afvragen waarom er in anderhalf jaar niemand is ingestapt als je zo makkelijk geld kan verdienen.
[ Bericht 9% gewijzigd door KrekelJapie op 23-10-2020 07:29:09 ]Ze hopen op een paar grote investeerders met de incentive?quote:
Overname winkel met een wel erg lage rente van 6%
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=22985
weinig zekerheden en morele HA
Kan trouwens nog wel zeggen dat de AH XL die er bij zit de drukst bezochte winkel daar is in de regio. Die is net een paar weken dicht geweest voor een kleine verbouwing, zal dus vermoedelijk niet weer gebeuren de komende tijd. Denk dus wel dat de winkel daar een bestaansrecht heeft maar de rente is voor mij te laag om eraan mee te doen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Tjalala op 23-10-2020 07:07:36 (.) ]Die 54k is voor gwe (en andere kosten) vanwege all-in verhuur, vandaar dat sig uitgaat van een lager bedrag.quote:
Waarom zou je het van de hand doen voor 375k als je 54k per jaar huur ontvangt?Sig gaat altijd uit van lagere huur dus niet specifiek vanwege gwe.quote:
[..]
Die 54k is voor gwe (en andere kosten) vanwege all-in verhuur, vandaar dat sig uitgaat van een lager bedrag.
Verhouding waarde verhuurde staat/huurinkomsten (kaal zonder gwe) wordt vaak ~12 gebruikt.
Dan zou je in dit geval net boven/onder (afhankelijk of je de 340k in het project of 375k bij verkoopsites) de 30k zitten.
Inkomsten zouden bijna 54k zijn en sig gaat uit van bijna 40k
Dan zit je aan 10-24k aan gwe. Dat is echt enorm.
Onderhoudskosten en dergelijke gaan er pas later af.
Maar ik denk dat Hanzul2 schetst waarom er waarschijnlijk een extra risicofactor bij het pand is.
Mogelijk dat dit ook de reden is dat er zolang niemand is ingestaptAankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Het valt me op dat 2 van de 3 panden die in verhuur zijn, via een executieveiling zijn aangekocht.
Het 3e pand staat op dit moment te koop: https://www.fundainbusine(...)ngaporestraat-61-71/
Dit zal een verandering brengen TOV de ltv van de totale portefeuille lijkt me. Er staat hierover niets in de pitch
[ Bericht 51% gewijzigd door KrekelJapie op 24-10-2020 08:58:23 ]Hmmm, die lust ome obli wel🙂quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/Pecunia non oletIk ben de eerste die zegt dat vele platform zelf een eigen draai ergens aan geven. In dit geval is het op basis van de documenten die ik heb gezien wel degelijk zo dat de huur waar door sig vanuit wordt gegaan de bruto all-in huur minus de kosten gwe.quote:
Sig gaat altijd uit van lagere huur dus niet specifiek vanwege gwe.
De huur waar sig normaal vanuit gaat is (vrijwel altijd) de huur na aftrek van vergoedingen voor diverse extra geleverde diensten/kosten zoals eventueel gwe, servicekosten en andere geleverde diensten. Dat is ook het meest zuivere uitgangspunt. Het zou best kunnen dat er in bepaalde gevallen door sig een lagere huur is gekozen al kan ik me daar geen voorbeeld van herinneren in de projecten waar ik in deelneem. In dit geval heeft sig echt de taxatie goed gelezen en niet zelf zomaar iets bedacht, ik ken ook geen gevallen waarin ze de huur zomaar lager hebben gesteld zonder dat dat bijvoorbeeld in een taxatie met onderbouwing is aangegeven.Ben wel benieuwd naar een linkje voor dezequote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/Dan bevestig je toch dat de verhouding zoek is tussen waarde en huurinkomsten (kaal). Die factor is nu 8.5 terwijl er geregeld van een factor 12 wordt uitgegaan. Dus of dit is een goudmijntje (maar waarom dan zolang te koop gestaan) of je zou op een waarde van 480k uitkomen ipv 340k.quote:
[..]
Ik ben de eerste die zegt dat vele platform zelf een eigen draai ergens aan geven. In dit geval is het op basis van de documenten die ik heb gezien wel degelijk zo dat de huur waar door sig vanuit wordt gegaan de bruto all-in huur minus de kosten gwe.
De huur waar sig normaal vanuit gaat is (vrijwel altijd) de huur na aftrek van vergoedingen voor diverse extra geleverde diensten/kosten zoals eventueel gwe, servicekosten en andere geleverde diensten. Dat is ook het meest zuivere uitgangspunt. Het zou best kunnen dat er in bepaalde gevallen door sig een lagere huur is gekozen al kan ik me daar geen voorbeeld van herinneren in de projecten waar ik in deelneem. In dit geval heeft sig echt de taxatie goed gelezen en niet zelf zomaar iets bedacht, ik ken ook geen gevallen waarin ze de huur zomaar lager hebben gesteld zonder dat dat bijvoorbeeld in een taxatie met onderbouwing is aangegeven.
Dus vandaar dat ik tot mijn eerdere opmerking kwam dat ik huur tot taxatiewaarde bizar vind
Moet zeggen dat ik bij de projecten besluiten vooral ook neem op verhouding woz en de schijf. De taxatiewaarde en beschreven huurinkomsten neem ik vaak met een korrelzoutGelezen het bedrag zal deze lening niet in een uur vol zitten. Wil wel meedoen maar zou liever zien dat niet het max. bedrag opgehaald wordt zodat ltv nog wat beter wordt voor de eerste hypotheek.quote:
[..]
Ben wel benieuwd naar een linkje voor dezeVervroegde aflossing HCNSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zijn dit ook de Anand's welke bij SIG zitten, Jaersveldt / Houtstraat / Fr Bekkerstr ?quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/Blijkt niet uit de pitch, dus ik vermoed van nietquote:
[..]
Zijn dit ook de Anand's welke bij SIG zitten, Jaersveldt / Houtstraat / Fr Bekkerstr ?Als ik zo lees idem, ook blijkbaar niet een van zijn kinderen, naam viel op, op kadastr krt kun je het complex-omvang goed zien.quote:
[..]
Blijkt niet uit de pitch, dus ik vermoed van nietOp zich lust ik deze ook wel.quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/
Echter blijf ik wel voorzichtig, omdat bij het instorten van de economie dit soort bedrijfspanden het al snel moeilijk krijgen met leegstand.Je vergeet er dan alleen bij dat dit pand veel, veel meer werk is dan een regulier bedrijfspand of eengezinswoning (met een betrouwbare huurder). Daarnaast is de kans op wanbetaling, vernieling en uithuiszettingen met dito kosten in dit soort panden veel groter. Je hebt hier in de regel met een heel ander soort huurders te maken, waar je ook mee moet kunnen omgaan als vastgoed eigenaar. Zijn toch vaak verslaafden, mensen met Psychische klachten die dit soort kamers in parkstad huren.quote:
[..]
Dan bevestig je toch dat de verhouding zoek is tussen waarde en huurinkomsten (kaal). Die factor is nu 8.5 terwijl er geregeld van een factor 12 wordt uitgegaan. Dus of dit is een goudmijntje (maar waarom dan zolang te koop gestaan) of je zou op een waarde van 480k uitkomen ipv 340k.
Dus vandaar dat ik tot mijn eerdere opmerking kwam dat ik huur tot taxatiewaarde bizar vind
Moet zeggen dat ik bij de projecten besluiten vooral ook neem op verhouding woz en de schijf. De taxatiewaarde en beschreven huurinkomsten neem ik vaak met een korrelzout
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanzul2 op 23-10-2020 12:05:35 ]Maar die is dan nu toch wel minder extreem dan dat je eerst als uitgangspunt had? Is nog steeds hoog, klopt, maar ik denk dat we echt wel gekkere situaties hebben gezien die minder goed uit te leggen waren. Mijn inschatting is dat het geen standaard huurhuis is met stabiele huurders en ga uit van een ander soort huurders waar je best wat achteraan zult moeten lopen, dat moet je willen en daar staat dus een vergoeding (hogere huurinkomsten dan standaard) tegenover. Uiteindelijk gaat sig ook uit van de laagste taxatie (is vrijwel altijd het geval) voor het bepalen van het ltv percentage. Het is (en blijft) een kwestie van goed lezen, juiste huurinkomsten duit taxatie halen en juiste taxatiewaarde selecteren en dat afzetten tegen de woz en een inschatting proberen te maken van de huurders/gebruikers.quote:
[..]
Dan bevestig je toch dat de verhouding zoek is tussen waarde en huurinkomsten (kaal).
Dat goudmijntje zal denk ik wel meevallen, uiteindelijk moet je als vastgoedinvesteerder kijken wat er na aftrek van kosten, onderhoud, lokale belastingen, vergoeding voor je eigen tijd (sommige panden heb je nu eenmaal meer werk aan dan andere) overblijft als vergoeding voor het geïnvesteerde vermogen in relatie tot het risico wat je daarmee neemt (wordt bijv. kamervergunning na afloop voortgezet, of niet?). Misschien heeft het juist daarom wel zolang te koop gestaan, ik kan me dan ook niet echt voorstellen dat het uiteindelijk voor die 375k is verkocht. Maar uitgaande van een het de gevraagde 272k tov de vrije marktwaarde van 298k en bruto huur van 39k (voor exploitatie / eigenaarskosten) schat ik dat er met een BAR van ca. 10% is gerekend. Niet echt extreem, we hebben volgens mij wel onbegrijpelijkere prognoses gezien waar ik met een boog omheen ben gelopen.https://www.fundainbusine(...)7361940-puntweg-1-e/ deel vh compexquote:
[..]
Op zich lust ik deze ook wel.
Echter blijf ik wel voorzichtig, omdat bij het instorten van de economie dit soort bedrijfspanden het al snel moeilijk krijgen met leegstand.Inderdaad maar hij heeft zijn huurdersrisico goed gespreid en daarnaast materiele HA.quote:
[..]
Op zich lust ik deze ook wel.
Echter blijf ik wel voorzichtig, omdat bij het instorten van de economie dit soort bedrijfspanden het al snel moeilijk krijgen met leegstand.Pecunia non oletIk vind het zo raar dat de slottermijn lager wordt, wanneer er minder geld wordt opgehaald. Dit heb ik al vaker gezien bij collin.quote:
Aankoop bedrijfsverzamelgebouw
https://www.collincrowdfu(...)-anand-en-h-s-anand/Bij een ondergrens van 750.000, zou de ondergrens toch ook 720.000 kunnen zijn. Zelfde ltv bij afloop van de leningquote:De investering bedraagt ¤ 1.060.000,-, de eigen inbreng is ¤ 160.000,-, de gevraagde financiering via Collin Crowdfund bedraagt ¤ 900.000,- met een ondergrens van ¤ 750.000,-. De looptijd is 60 maanden met een lineaire maandelijkse aflossing en een slottermijn van ¤ 720.000. De maandelijkse aflossingen blijven identiek ongeacht de hoogte van leningen. Zodra de ondergrens behaald wordt, zal de slottermijn ¤ 570.000,- bedragen.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
