De deal is dus wel gesloten. Je had de wil te verkopen en zijn tot een overeenkomst gekomen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro, diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres. Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.
Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.
Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.
Toen kreeg ik terug. "Dan wens ik je succes met mijn advocaat"
Nu mijn vraag, in hoeverre moet ik zoiets nou serieus nemen? We hadden nog helemaal geen deal, hij zou mij nog berichten over het tijdstip en dergelijk, er is geen geld overgemaakt, dat zou cash gebeuren, en er is nog niets concreets gebeurt.
Wat als ik daadwerkelijk een brief krijg van zijn advocaat ? Het apparaat staat hier nog omdat ik logischerwijs dat apparaat niet voor dat bedrag aan hem heb verkocht omdat het weer gewoon werkt. Ik lees verschillende dingen namelijk, maar die gaan eigenlijk allemaal al over niet leveren bij een al gesloten deal of na betaling niet leveren. Geen van beiden is hier van toepassing.
Graag hulp, vind het zelf helaas onnodig, maar het is wat het is.
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De deal is dus wel gesloten. Je had de wil te verkopen en zijn tot een overeenkomst gekomen.
Niet naar deze onzin luisteren.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.
Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
Dit.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
ik moet wel lachen om deze onzinquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.
Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
Wat een bullshitquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.
Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
Dit veranderd de zaak. Geen overeenkomst = geen afdwingbare zaak = geen rechtsgangquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:
[..]
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
quote:
quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik moet wel lachen om deze onzin
Onzin want?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Omdat jij het zegt? Zielige kneus @:stokj
Je lult uit je nek en ik ben niet de eerste die dat opvalt lampiequote:
En niemand die uitlegt wat ik 'uit mijn nek lul'.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Je lult uit je nek en ik ben niet de eerste die dat opvalt lampie
quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:52 schreef Sapstengel het volgende:
Lol natuurlijk gaat die geen advocaat inschakelen omdat jij van de verkoop afziet. Stuur hem een bericht terug waarin je hem een mongool noemt en ga verder met je leven.
De advocaat komt niet. Maar de deal was wel gesloten.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:
[..]
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Vervolgens stuur ik hem daarna een berichtje met joh het apparaat functioneert weer dus excuses u zult een andere moeten zoeken want ik verkoop deze niet meer, en toen begon hij met z'n advocaat
Ik denk dan joh, het is maar waar je zin in hebt om 75 euro. Als hij daadwerkelijk een advocaat op mij afstuurt zien we dat gauw genoeg, maar kan mij gewoon niet voorstellen dat iemand dat echt zal doen
Het moment van levering later bepalen maakt niet dat er geen overeenstemming is over de transactie.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef feitcepsrep het volgende:
[..]
Wat een bullshit
[..]
Dit veranderd de zaak. Geen overeenkomst = geen afdwingbare zaak = geen rechtsgang
Dat klopt! Ik zie net dat ik t verkeerd las. Ik dacht te lezen dat hij terug zou komen op de prijs.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:15 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Het moment van levering later bepalen maakt niet dat er geen overeenstemming is over de transactie.
Dit dus. Overeenkomst is gewoon tot stand gekomen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:54 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
De deal is dus wel gesloten. Je had de wil te verkopen en zijn tot een overeenkomst gekomen.
Mwah, @DeBraad wilt het niet meer verkopen. Wat zeggen de richtlijnen van Marktplaats hierover? Als die jou gelijk geven laat hem dan maar komen (of niet) met een advocaat.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Omdat jij het zegt? Zielige kneus @:stokj
Als die koper zelf zou komen met ja ik heb een ander beter alternatief dus ik kom niet dan ga je als verkoper ook niet zitten janken.quote:
Zeker omdat hij deze gratis bij iemand heeft opgepikt zoals bijna alle keyboardsquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Marktplaaats zegt dat hij niemand wat verschuldigd is broerquote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:22 schreef stokj het volgende:
[..]
Mwah, @:debraad wilt het niet meer verkopen. Wat zeggen de richtlijnen van Marktplaats hierover? Als die jou gelijk geven laat hem dan maar komen (of niet) met een advocaat.
Wat denk je dat het burgerlijk wetboek hier over zegt?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:22 schreef stokj het volgende:
[..]
Mwah, @:debraad wilt het niet meer verkopen. Wat zeggen de richtlijnen van Marktplaats hierover? Als die jou gelijk geven laat hem dan maar komen (of niet) met een advocaat.
En ook weer ontbonden.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit dus. Overeenkomst is gewoon tot stand gekomen.
Dat jij hem niet zou dagvaarden betekend niet dat de overeenkomst er niet is. Als de koper het zo graag wil hebben kan hij naleving gewoon afdwingen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
En ook weer ontbonden.
Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Waarom zou de overeenkomst ontbonden zijn?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
En ook weer ontbonden.
Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Oh ik lees jouw post net ja.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:34 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Wat denk je dat het burgerlijk wetboek hier over zegt?
Art 6:217 BW niffoquote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:17 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Je blijft gehandicapt. Moet ik Les Gold er weer bij roepen zodat je weer afgedroogd wordt?
Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.quote:
Nee goede vriend, betaling is niet de aanvaarding.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.
Aanvaarding is de betaling helder licht
Wat dan wel?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:59 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Nee goede vriend, betaling is niet de aanvaarding.
Ja, wat wil je dat ik zeg?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:44 schreef stokj het volgende:
[..]
Oh ik lees jouw post net ja.
Een maat van mij had via Marktplaats de gehele DVD-box van Harry Potter gekocht voor een prikkie. 8 DVD's. Deel 1 t/m 8 (film 2 is 2 delen) zou je denken. Echter bleek de 8e DVD een bonusDVD met interviews etc zijn. De verkoper was niet meer bereikbaar. Hij had bij de verkoper contant betaald op een afgesproken plek.
Volgens mij krijgt hij juridisch advies. Dat de advocaat wel of niet komt, geen idee. Persoonlijk had ik voor zo een hork geen advocaat nodig gehad.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:44 schreef Fok-it het volgende:
Wat een parel weer
Oh voor de users die denken dat een advocaat reële mogelijkheid is:
Aanvaarding is geen betaling. Aanvaarding is het toezeggen dat je het er mee eens bent en aan de verplichtingen zult voldoen. Dat is gedaan, hierna wenst ts zijn verplichtingen niet meer te vervullenquote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.
Aanvaarding is de betaling helder licht
Betaling is gewoon de overeenkomst nakomen?quote:
Nee, ook niet.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
En ook weer ontbonden.
Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
En mods ook. Vooral mods ook.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:06 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Nee, ook niet.
Ik zie wel dat juristen nog gewoon hard nodig zijn.
Ik ben al gehandicapt en een helder licht als ik iets benoem wat een eerstejaars rechtenstudent tijdens les 1 van privaatrecht krijgt. Moet niet gekker worden.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:07 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
En mods ook. Vooral mods ook.
Jij vraagt erom, ik heb niet specifiek iets dat ik wil dat je zegt. Ik geef gewoon antwoord op je vraag.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:07 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Lekker nutteloze toevoeging wel
Nja je handicap zegt niet perse iets over intellectuele vermogensquote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:07 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Ik ben al gehandicapt en een helder licht als ik iets benoem wat een eerstejaars rechtenstudent tijdens les 1 van privaatrecht krijgt. Moet niet gekker worden.
Ga jij procederen over 75 euro?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:01 schreef investeerdertje het volgende:
Persoonlijk had ik voor zo een hork geen advocaat nodig gehad.
Uit principe.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ga jij procederen over 75 euro?
Afhankelijk van de wijze van communicatie door deze persoon? Zeker. Ik heb dit jaar nog geen hufter van het jaar gevonden, dus opzich. Maar ik zou ook de brandstofkosten voor het ophalen (verzoek tot naleving) willen verhalen en dan zit het wel op het niveau dat ik het bij mijn rbv kan deponeren ;-)quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ga jij procederen over 75 euro?
Schadevergoeding voor de onrechtmatige daad verzoeken bij de voeging in het strafrecht. Anders civiel aansprakelijk stellen voor restschade. Maar daar kan hij zelf een topic over openen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:14 schreef Blackst4r het volgende:
Of je kan ook pech hebben zoals een maat van mijn kameraad: je auto willen verkopen, vervolgens neergestoken worden en een nier kwijt zijn (was in zijn nier gestoken).
Eh, nee. Dat het veelvoorkomend is op MP maakt niet dat het correct isquote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:25 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Als die koper zelf zou komen met ja ik heb een ander beter alternatief dus ik kom niet dan ga je als verkoper ook niet zitten janken.
Staat beide partijen vrij om van gedachten te veranderen. Eergevoel veeg ik mijn kont mee af.
Nee. Gewoon nee.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.
Aanvaarding is de betaling helder licht
Ja ga lekker alles met het wetboek op schoot benaderen en jezelf druk maken om zulk soort onzin dan.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:22 schreef baskick het volgende:
[..]
Eh, nee. Dat het veelvoorkomend is op MP maakt niet dat het correct is
Ik neem mijn woorden terug, excusez moi.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:59 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Nee goede vriend, betaling is niet de aanvaarding.
Het is WGR. Juridisch heeft TS gewoon ongelijk. In de praktijk komt er waarschijnlijk mee weg.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:25 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Ja ga lekker alles met het wetboek op schoot benaderen en jezelf druk maken om zulk soort onzin dan.
Gelijk hebben gelijk krijgen blablabla.
Kan je niet beter terug gaan naar onz?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:25 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Ja ga lekker alles met het wetboek op schoot benaderen en jezelf druk maken om zulk soort onzin dan.
Gelijk hebben gelijk krijgen blablabla.
Voor de meeste mensen hoef je niet bang te zijn dat ze naleving opeisen. Zelfs voor mij niet als je het netjes brengt. Dan moet het bedrag minstens 100 zijn en mijn rechtsbijstandverzekering niet de schade uit eigen zak betalen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:27 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ik neem mijn woorden terug, excusez moi.
Vraag me wel af in hoeverre zoiets ook echt in de praktijk wordt gebruikt bij zulke overeenkomsten online
Wat is hier de dwaling dan? Tip, lid 3 gaat niet echt zo makkelijk op.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
Niemand hier ooit van dwaling gehoord?
Katharos van Stevensweert. Succes.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
Niemand hier ooit van dwaling gehoord?
Dat het keyboard toch niet stuk blijkt. Maar dat moet gewoon voor rekening van TS blijven.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:30 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Wat is hier de dwaling dan?
Hij denkt dat hij een defect object verkoopt, object is niet defect.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:30 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Wat is hier de dwaling dan?
Ja daarom vroeg ik ook om de juridische en daarom de editquote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het keyboard toch niet stuk blijkt. Maar dat moet gewoon voor rekening van TS blijven.
Zie voornoemde arrestquote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:32 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Hij denkt dat hij een defect object verkoopt, object is niet defect.
Dan mis ik nog steeds wat er onzin aan mijn reactie was.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:25 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Als die koper zelf zou komen met ja ik heb een ander beter alternatief dus ik kom niet dan ga je als verkoper ook niet zitten janken.
Staat beide partijen vrij om van gedachten te veranderen. Eergevoel veeg ik mijn kont mee af.
quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Maar er is wel een overeenkomst.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef feitcepsrep het volgende:
Dit veranderd de zaak. Geen overeenkomst = geen afdwingbare zaak = geen rechtsgang
Zie vorige postquote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:43 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
[..]
Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.
Nice one lolquote:Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
De deal was dus gesloten. En of iemand voor een klein bedrag naar een rechter zal stappen hangt van de persoon af. Het gaat dan niet alleen om die 75 euro voor het instrument, maar ook de bijkomende proceskosten.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:
[..]
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Vervolgens stuur ik hem daarna een berichtje met joh het apparaat functioneert weer dus excuses u zult een andere moeten zoeken want ik verkoop deze niet meer, en toen begon hij met z'n advocaat
Ik denk dan joh, het is maar waar je zin in hebt om 75 euro. Als hij daadwerkelijk een advocaat op mij afstuurt zien we dat gauw genoeg, maar kan mij gewoon niet voorstellen dat iemand dat echt zal doen
Klopt. Als het het zo defect is als omschreven was. Een hamer er op zal dus niet helemaal het goede zijn 😉quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:43 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
[..]
Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.
Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
Nou nee, het apparaat is niet defect, het vertoonde kuren door de verkeerde voeding. Dus het apparaat met de onjuiste voeding, dat was is de deal.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:43 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
[..]
Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.
Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ga jij procederen over 75 euro?
Nja defect, kuren, het defect is alleen beter omschreven. Als ts dus het apparaat met de verkeerde voeding levert klopt het aanbod weer 😋 tot in zoverre had diegene gelijkquote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:46 schreef baskick het volgende:
[..]
Nou nee, het apparaat is niet defect, het vertoonde kuren door de verkeerde voeding. Dus het apparaat met de onjuiste voeding, dat was is de deal.
Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:47 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.
Valt wel mee hoor. Geef de vordeing gewoon uit handen aan een incassobureau. Kan ook als particulier.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.
Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Makkelijk zeggen als jij niet diegene bent die voor een prikkie iets ziet staan op MP wat jij heel graag wilt hebben en de verkoper komt halverwege op de verkoop terug. Dan snap ik wel dat de ander niet zo heel blij is.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.
Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro, diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres. Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.
Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.
Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.
Toen kreeg ik terug. "Dan wens ik je succes met mijn advocaat"
Nu mijn vraag, in hoeverre moet ik zoiets nou serieus nemen? We hadden nog helemaal geen deal, hij zou mij nog berichten over het tijdstip en dergelijk, er is geen geld overgemaakt, dat zou cash gebeuren, en er is nog niets concreets gebeurt.
Wat als ik daadwerkelijk een brief krijg van zijn advocaat ? Het apparaat staat hier nog omdat ik logischerwijs dat apparaat niet voor dat bedrag aan hem heb verkocht omdat het weer gewoon werkt. Ik lees verschillende dingen namelijk, maar die gaan eigenlijk allemaal al over niet leveren bij een al gesloten deal of na betaling niet leveren. Geen van beiden is hier van toepassing.
Graag hulp, vind het zelf helaas onnodig, maar het is wat het is.
Hier interessant leesvoer voor jou van een zogenaamde ontbonden deal: https://www.amsadvocaten.(...)-ook-op-marktplaats/quote:Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
En ook weer ontbonden.
Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
quote:Afspraak is afspraak, ook op Marktplaats
Door: Robert van Ewijk op 7 maart 2017
Een van de belangrijkste rechtsbeginselen wordt in Latijn aangeduid met "Pacta sunt servanda", en betekent dat afspraken moeten worden nagekomen. Met andere woorden: de afspraken die middels een overeenkomst worden gesloten moeten dus worden nagekomen. Als je iets koopt, heb je recht op levering daarvan. Dat geldt natuurlijk ook op Marktplaats, zo blijkt uit een recente uitspraak. Advocaat verbintenissenrecht Robert van Ewijk bespreekt het vonnis.
Koopovereenkomst speedboot komt tot stand via telefoon
De gedaagde in deze zaak heeft op 16 januari 2016 zijn speedboot op Marktplaats te koop gezet. Diezelfde dag heeft de eiser in deze zaak (de koper) diverse keren contact met de verkoper, onder meer via WhatsApp. Op enig moment bereiken ze overeenstemming. Zo schrijft de verkoper "Hij is voor jou voor ¤ 4.650 en ik repareer hem", waarop de koper antwoordt: "Deal!", waarmee dus een koopovereenkomst tot stand is gekomen.
Verkoper negeert overeenkomst en verkoopt voor hoger bod
De verkoper krijgt daarna echter steeds meer en hogere biedingen op Marktplaats. Hij deelt dat aan de koper mede, maar de koper geeft aan dat er een koopovereenkomst tot stand is gekomen, en dat hij de verkoper daaraan houdt. De verkoper negeert dat, en schrijft de koper: "Gezien je toon besloten de boot niet meer aan jou te verkopen." In plaats daarvan verkoopt hij de boot voor een bedrag van ¤ 5.400,- aan een derde.
Koper koopt boot alsnog van een derde
De koper vindt kort daarna alsnog een speedboot op Marktplaats, en betaalt daar een bedrag van ¤ 9.000,- voor. Later blijkt dat het om dezelfde speedboot gaat. Daarom stelt de koper de verkoper aansprakelijk voor het verschil in de aankoopprijs. Volgens koper is dat de schade die hij heeft geleden als gevolg van het niet nakomen van de koopovereenkomst door de verkoper. Omdat de verkoper niet betaalt, dagvaardt de koper hem.
Rechter: verkoper moet schade vergoeden
De rechter is het met de koper eens. De verkoper had de overeenkomst na moeten komen, en omdat hij dat niet deed is hij schadeplichtig. De verkoper wordt daarom door de rechter veroordeeld om het verschil in koopsom (en enkele andere schadeposten) te vergoeden: in totaal, exclusief de proceskosten, een bedrag van ¤ 5.288,-. Zuur voor de verkoper is dus dat hij onder de streep slechts ¤ 112,- uit de verkoop heeft overgehouden.
Koper heeft een aanbod tot onderhandelen gedaan, TS heeft een bod gedaan en koper is daar mee akkoord gegaan. Dan heb je gewoon een overeenkomst.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 00:28 schreef Piger het volgende:
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.
Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.
De precieze verwoording is dan nogal relevant
Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.
Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.
Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
In alle drie gevallen is er toch aanbod -> aanvaarding -> overeenkomst?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 00:28 schreef Piger het volgende:
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.
Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.
De precieze verwoording is dan nogal relevant
Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.
Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.
Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
Ja is dat zo? Of heeft TS een aanbod geaccepteerd. Whatever, er is in alle drie de scenario een overeenkomst tot stand gekomen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 00:40 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Koper heeft een aanbod tot onderhandelen gedaan, TS heeft een bod gedaan en koper is daar mee akkoord gegaan. Dan heb je gewoon een overeenkomst.
Dat heb je vaker als onz/klb langs komen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 23:34 schreef Rene het volgende:
Verder is het topic verbaggerd. Beetje jammer weer
Ik vind het wel weer meevallen. Zitten genoeg goeie postjes tussen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 05:57 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Dat heb je vaker als onz/klb langs komen.
Natuurlijk kan TS het hier versimpeld hebben uiteengezet, maar op basis van de OP is het wel duidelijk.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 00:28 schreef Piger het volgende:
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.
Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.
De precieze verwoording is dan nogal relevant
Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.
Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.
Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
Aanbod.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro,
Aanvaarding.quote:diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres.
Er is het eea opgeruimdquote:Op donderdag 22 oktober 2020 06:36 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Ik vind het wel weer meevallen. Zitten genoeg goeie postjes tussen.
Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Nja defect, kuren, het defect is alleen beter omschreven. Als ts dus het apparaat met de verkeerde voeding levert klopt het aanbod weer 😋 tot in zoverre had diegene gelijk
Rechtsbijstand zal voor bedragen tot een paar honderd euro niet gaan procederen maar jou gewoon het geld uitbetalen.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:17 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Afhankelijk van de wijze van communicatie door deze persoon? Zeker. Ik heb dit jaar nog geen hufter van het jaar gevonden, dus opzich. Maar ik zou ook de brandstofkosten voor het ophalen (verzoek tot naleving) willen verhalen en dan zit het wel op het niveau dat ik het bij mijn rbv kan deponeren ;-)
TS, had dus voor het afblazen van de deal, aanvullende voorwaarden moeten opnoemen na de "ok"quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:22 schreef baskick het volgende:
[..]
Natuurlijk kan TS het hier versimpeld hebben uiteengezet, maar op basis van de OP is het wel duidelijk.
[..]
Aanbod.
[..]
Aanvaarding.
Als de koper had gezegd "in principe is het bedrag oké, maar ik wil eerst de fysieke staat nog even zien, mag ik je adres?" ligt het wat anders.
quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??
er is een specificatie gegeven van het defect, sommige functies deden het wel anderen dus niet.quote:Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.
zoals hij hier ook omschrijft.quote:Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.
en vervolgens heeft hij dit zelf aan de wederpartij medegedeeld. Waarmee zijn kansen om het met een hamer defect te maken bij verplichte nakoming van de overeenkomst nihil is geworden.quote:Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.
Oh dat is zeker waar. Ontken ik ook niet, meende het zelfs als bijzin opgenomen te hebben (blijkbaar niet). Maar die schade kan dus ook inhouden dat ik een ander vergelijkbare met defecten moet kopen. Dat prijsverschil hoort er vervolgens ook bij.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:47 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Rechtsbijstand zal voor bedragen tot een paar honderd euro niet gaan procederen maar jou gewoon het geld uitbetalen.
Misschien sturen ze de tegenpartij eerst nog een dreigende brief maar de verzekerde schadeloos stellen is bij lage bedragen vaak goedkoper dan het in behandeling nemen en procederen.
Een scenario waarin beide partijen aan het langste eind trekken dus.
Dat moet je in je aanbod doen. Niet als een ander je aanbod geaccepteerd heeft.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
TS, had dus voor het afblazen van de deal, aanvullende voorwaarden moeten opnoemen na de "ok"
De specificatie van het defect klopte dus niet. Ik ken het bw niet uit mijn hoofd, geen idee of hier een regel voor is.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:50 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
[..]
er is een specificatie gegeven van het defect, sommige functies deden het wel anderen dus niet.
[..]
zoals hij hier ook omschrijft.
[..]
en vervolgens heeft hij dit zelf aan de wederpartij medegedeeld. Waarmee zijn kansen om het met een hamer defect te maken bij verplichte nakoming van de overeenkomst nihil is geworden.
Ik vind 75 euro een goed bedrag is geen bod. Je zal wel aanbod bedoelen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 00:40 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Koper heeft een aanbod tot onderhandelen gedaan, TS heeft een bod gedaan en koper is daar mee akkoord gegaan. Dan heb je gewoon een overeenkomst.
Situatie 1 is twijfelachtig zou ik zeggen. Zit een soort impliciet akkoord op.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 01:09 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
In alle drie gevallen is er toch aanbod -> aanvaarding -> overeenkomst?
Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:22 schreef baskick het volgende:
[..]
Natuurlijk kan TS het hier versimpeld hebben uiteengezet, maar op basis van de OP is het wel duidelijk.
[..]
Aanbod.
[..]
Aanvaarding.
Als de koper had gezegd "in principe is het bedrag oké, maar ik wil eerst de fysieke staat nog even zien, mag ik je adres?" ligt het wat anders.
Dat moet je in je aanbod doen.... Hoeveel tijd krijg je daar dan voor? Wat is redelijk?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:53 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Oh dat is zeker waar. Ontken ik ook niet, meende het zelfs als bijzin opgenomen te hebben (blijkbaar niet). Maar die schade kan dus ook inhouden dat ik een ander vergelijkbare met defecten moet kopen. Dat prijsverschil hoort er vervolgens ook bij.
[..]
Dat moet je in je aanbod doen. Niet als een ander je aanbod geaccepteerd heeft.
Dwaling zou je zeggen, maar dwaling bij verkoper over waarde van het product is geen grond voor afblazen. Hoge Raad bepaalde datquote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
De specificatie van het defect klopte dus niet. Ik ken het bw niet uit mijn hoofd, geen idee of hier een regel voor is.
Het aanbod heb je in de advertentie gedaan met daarna het zeggen van de prijs.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat moet je in je aanbod doen.... Hoeveel tijd krijg je daar dan voor? Wat is redelijk?
Stel je zus belde je halverwege, je praat over tekstuele berichtjes over marktplaats app.. Daar hoef je niet altijd real time bij te zijn.
Je vergeet alleen dat TS de intentie tot verkoop al duidelijk heeft gemaakt met het plaatsen van de advertentie. Met de zin 'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden' geef je al aan die intentie niet te hebben.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef Piger het volgende:
Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.
Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.
Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
En de reactie "ok".....quote:Op donderdag 22 oktober 2020 08:03 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Je vergeet alleen dat TS de intentie tot verkoop al duidelijk heeft gemaakt met het plaatsen van de advertentie. Met de zin 'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden' geef je al aan die intentie niet te hebben.
Dat is zeker nodig als je serieus daar iets wilt kopen/verkopen. Dan kan he ze bij bijna elke deal wel bellen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 08:46 schreef escortmk2 het volgende:
volgende keer sowieso juridische bijstand inschakelen als je op marktplaats iets wilt kopen of verkopen!
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 08:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
En de reactie "ok".....
30min pauze.
"dat is een leuk bod, ik check eerst nog even of hij echt defect is"
Laat ik het anders zeggen.
De OK kan zijn "akte van je aanbod"
Jij zegt dat je het aanbod accepteert. Maar de OK kan slaan op het aanbod ter harte genomen hebben.
Jouw advocaatkosten niet. Dat weet ik uit ervaring.quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:47 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.
Nou, nee, strikt genomen voordat de overeenkomst gesloten is.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.
TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.
De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
Mij opmerking was cynisch bedoeld 😉quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is zeker nodig als je serieus daar iets wilt kopen/verkopen. Dan kan he ze bij bijna elke deal wel bellen.
Je kan ook lekker hetzelfde doen dat geeft meer voldoening.
Die van mij niet.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:29 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Mij opmerking was cynisch bedoeld 😉
De overeenkomst werd gesloten door de reactie van de koper op de door TS genoemde prijs.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou, nee, strikt genomen voordat de overeenkomst gesloten is.
Dat is dus het punt,"ok" is dat voldoende duidelijk om de deal te sluiten of was dat een "akte van aanbod" waarop de reactie nog moest komen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:38 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
De overeenkomst werd gesloten door de reactie van de koper op de door TS genoemde prijs.
Als TS iets had gezegd als "Ik vind 75 euro een oke bedrag als hij bij het ophalen nog steeds een defect heeft" dan was de koper met die voorwaarde akkoord gegaan en had TS een geldige reden gehad om de overeenkomst open te breken toen hij erachter kwam dat de keyboard met een andere voeding volledig werkte.
Wat is hier niet duidelijk aan:quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is dus het punt,"ok" is dat voldoende duidelijk om de deal te sluiten of was dat een "akte van aanbod" waarop de reactie nog moest komen.
Puur theoretisch dit natuurlijk want uit verhaal van TS blijkt dat die het zo niet heeft bedoelt.
Oftewel TS: "Ik vind 75 euro een acceptabel bedrag om afstand te doen van het keyboard"quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
iemand die het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro
Oftewel koper: "Ik vind 75 euro ook een acceptabel bedrag. Waar kan ik het keyboard afhalen?"quote:diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres.
Niet alleen door zelf de gewenste prijs te noemen, maar vervolgens ook zijn adres te geven, heeft TS laten weten voor dit bedrag zaken te willen doen met de koper.quote:Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan
Je gaat teveel in op de OP ik schets een andere hypothetische situatie.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:51 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Wat is hier niet duidelijk aan:
[..]
Oftewel TS: "Ik vind 75 euro een acceptabel bedrag om afstand te doen van het keyboard"
[..]
Oftewel koper: "Ik vind 75 euro ook een acceptabel bedrag. Waar kan ik het keyboard afhalen?"
Kennelijk heeft TS vervolgens zijn adres gegeven, want in de OP gaat het ineens over het tijdstip waarop de koper daar kan zijn om de koop af te handelen:
[..]
Niet alleen door zelf de gewenste prijs te noemen, maar vervolgens ook zijn adres te geven, heeft TS laten weten voor dit bedrag zaken te willen doen met de koper.
Daarom laat ik me in dat soort zaken altijd adviseren door iemand die er verstand van heeft. En bij de laatste incasso die ik startte, werden weldegelijk al mijn kosten aan de verliezende partij doorberekend in de uitspraakquote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Jouw advocaatkosten niet. Dat weet ik uit ervaring.
Jouw zekerheid en meestal gebrekkige juridische kennis betekent niet een zekerheid voor de rechter.
Leken denken altihd heel veel juridische kennis te hebben omdat ze wekelijks kassa en radar kijken.
Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.
TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.
De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
Eigenlijk wel mee eens, tenzij er echt sprake is van kwade opzet (oplichting bijvoorbeeld) accepteer ik het zoals het is. In mijn ervaring gaat inkoop, zeker bij particulieren die vaak goedbedoelend maar leek zijn, niet altijd 100% vlekkeloos. Omschrijving niet helemaal correct, items hebben meer of juist minder problemen dan de verkoper zelf wist, verkoper vergeet z'n afspraak, of een situatie zoals deze waarbij een populair item toch niet meer te koop is of aan iemand anders vergeven is. Moet ik dan in al die gevallen op hoge poten juridisch verhaal halen? 0 zin in...quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.
Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Er was (nog) helemaal geen onenigheid over de wijze van levering.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 10:03 schreef Piger het volgende:
[..]
Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?
Je kunt het bestelproces van een webwinkel niet 1:1 vergelijken met het maken van afspraken op Marktplaats.quote:Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.
TS heeft zijn adres gegeven en daarna de boel afgeblazen voordat de koper überhaupt voorstelde wanneer hij langs wilde komen. Er was geen discussie over de levering, TS heeft het gewoon afgekapt toen hij er achter kwam dat hij meer aan het keyboard kon verdienen. Het (nog) niet bestaan van een afspraak over de levering doet niets af aan de overeenkomst het keyboard voor 75 euro te verkopen.quote:De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
Ditquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.
Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
De voeding is niet defect, alleen ongeschikt in combinatie met het te voeden apparaat. Het apparaat is met mankementen geadverteerd, begrijp ik uit de OP.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??
De advertentie geeft aan dat iets te koop is, in combinatie met een bod als goed bestempelen, duidt m.i. wel op een aanbod en aanvaarding.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef Piger het volgende:
[..]
Ik vind 75 euro een goed bedrag is geen bod. Je zal wel aanbod bedoelen.
[..]
Situatie 1 is twijfelachtig zou ik zeggen. Zit een soort impliciet akkoord op.
Situatie 2 is duidelijk.
Situatie 3 is veel te vaag. Waar zegt hij oke op? Oke ik wacht even af. Oke ik ben het eens. Niets bindends aan.
[..]
Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.
Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.
Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
Sinds wanneer is daadwerkelijk leveren een vereiste voor het sluiten van een overeenkomst?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 10:03 schreef Piger het volgende:
[..]
Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?
Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.
De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
quote:Op woensdag 21 oktober 2020 22:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Katharos van Stevensweert. Succes.
Niet. Hooguit voor eigendomsoverdracht.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:12 schreef baskick het volgende:
[..]
Sinds wanneer is daadwerkelijk leveren een vereiste voor het sluiten van een overeenkomst?
De praktische werkelijkheid wijkt wel vaker af van de juridische. Dat is vaak het moment waarop het leuk wordtquote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.
Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!
Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.
Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc.
En kom op.. het is marktplaats
Maar jij bent dan ook normaal op dit vlak.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.
Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!
Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.
Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc.
En kom op.. het is marktplaats
Al met al prima, maar waarom breng je anderen met wie je ook een afspraak hebt staan niet op de hoogte dat je aangeboden spullen weg zijn en laat je ze voor niks aan je deur komen? Dat snap ik niet?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Maar jij bent dan ook normaal op dit vlak.
Dat een koper niet komt kan je 100% canuit gaan. Bij mij is het wie het eerst komt die krijgt het. De verkoop stopt bij het omwiselen van het product en geld.
Ik zeg kopers ook nooit af ook al is het eerder verkocht aan een ander.
Een buurman had ooit tegels gratis af te halen. Afspraak gemaakt met iemand en hij had ze aan de kan van de weg gezet... Je raad het al: de persoon kwam niet en toen moesten die tegels weer terug.
Bij mij mogen ze de tegels zelf eruit halen toen ik het een keer op mp zette.
Lees dit eens en de verkoper heeft vast dezelfde argumentatie als jij gebruikt zonder succes: https://www.amsadvocaten.(...)-ook-op-marktplaats/quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.
Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!
Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.
Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc.
En kom op.. het is marktplaats
Omdat ze toch niet komen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:58 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Al met al prima, maar waarom breng je anderen met wie je ook een afspraak hebt staan niet op de hoogte dat je aangeboden spullen weg zijn en laat je ze voor niks aan je deur komen? Dat snap ik niet?
Waardeloos argument, moet ik geloven dat 100% van al die anderen met wie je ook een afspraak had staan niet zijn geweest? Ikzelf hanteer zelf soms ook af en toe "wie als 1e komt" en maak dit ook duidelijk kenbaar, en breng de anderen die misgrijpen wel op de hoogte.quote:
De vraag was of TS iets van de koper kan verwachten.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.
Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!
Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.
Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc.
En kom op.. het is marktplaats
Dit komt echt zelden voor en daarbij moet de verkoper ook werk van maken.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 13:09 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Lees dit eens en de verkoper heeft vast dezelfde argumentatie als jij gebruikt zonder succes: https://www.amsadvocaten.(...)-ook-op-marktplaats/
Zo zijn er nog wel wat andere voorbeelden maar dit komt echt zelden voor dus TS hoeft niet meteen bang te zijn. Het is alleen niet zo simpel gesteld als jij doet vermoeden. De deals zijn niet vrijblijvend. Alleen wordt er in 99% van alle gevallen niemand voor de rechter gedaagd en mag je hopen dat jij niet net in die ene procent zit.
Ken nog een andere rechtszaak over tuinmeubels van drie of vier honderd euro. De verkoper heeft die rechtszaak ook verloren omdat hij het aan een ander verkocht had want "wie het 1e komt". (zijn en mijn verschil is wel dat ik dit meteen kenbaar maak). Tis maar hoeveel energie en geld de koper erin wil steken. Hij of zij kan ook de juridische kosten bij de verliezende partij claimen dus tenzij hij verliest kost het hem of haar geen geld.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 15:09 schreef seetjai het volgende:
[..]
Dit komt echt zelden voor en daarbij moet de verkoper ook werk van maken.
En TS verkoopt iets voor 75 euro daar moet je ook bij denken.
75 euro voor iets wat nog kapot was. Dat had hij ook gemeld.
Ik heb zelf niks verkocht boven de 1000 euro.
Daar gebruik ik geen marktplaats voor
TS hoeft echt niet bang te zijn. De kosten voor een advocaat komen hoger uit dan de 75 euro
Dank, maar mijn vraag was retorischquote:Op donderdag 22 oktober 2020 12:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet. Hooguit voor eigendomsoverdracht.
De winnende partij advocaatkosten worden niet vergoed. Dat weet ik uit ervaring.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 15:25 schreef blackmirror het volgende:
[..]
Ken nog een andere rechtszaak over tuinmeubels van drie of vier honderd euro. De verkoper heeft die rechtszaak ook verloren omdat hij het aan een ander verkocht had want "wie het 1e komt". (zijn en mijn verschil is wel dat ik dit meteen kenbaar maak). Tis maar hoeveel energie en geld de koper erin wil steken. Hij of zij kan ook de juridische kosten bij de verliezende partij claimen dus tenzij hij verliest kost het hem of haar geen geld.
Maar jij deed het nogal simpel af met "tis maar marktplaats". In 99% van alle gevallen komen de koper of verkoper ermee weg, maar ga niet zo makkelijk denken met ah tis maar marktplaats hoor. Je moet maar net de verkeerde treffen. Ook in dit geval zou ik TS aanraden zich niet druk te maken maar wel dat hij hiervan leert en zich de volgende keer beter indekt.
Indien gebruikelijkquote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:55 schreef feitcepsrep het volgende:
Overigens slecht nieuws voor je: een mondelinge overeenkomst is ook en overeenkomst, rechtsgeldig en dus afdwingbaar.
Voor hem wordt het een kwestie van kosten/baten.
Ik zou me er ook niet druk om maken iddquote:Op donderdag 22 oktober 2020 18:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Indien gebruikelijk
En indien gebruikelijk, is ook dat een potentieel koper eerst komt kijken en dan pas bepaalt om tot koop over te gaan.
Ik zou me er dus niet zo druk om maken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |