abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_195772846
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro, diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres. Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.

Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.

Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.

Toen kreeg ik terug. "Dan wens ik je succes met mijn advocaat"
Nu mijn vraag, in hoeverre moet ik zoiets nou serieus nemen? We hadden nog helemaal geen deal, hij zou mij nog berichten over het tijdstip en dergelijk, er is geen geld overgemaakt, dat zou cash gebeuren, en er is nog niets concreets gebeurt.

Wat als ik daadwerkelijk een brief krijg van zijn advocaat ? Het apparaat staat hier nog omdat ik logischerwijs dat apparaat niet voor dat bedrag aan hem heb verkocht omdat het weer gewoon werkt. Ik lees verschillende dingen namelijk, maar die gaan eigenlijk allemaal al over niet leveren bij een al gesloten deal of na betaling niet leveren. Geen van beiden is hier van toepassing.

Graag hulp, vind het zelf helaas onnodig, maar het is wat het is.
pi_195772878
Lol natuurlijk gaat die geen advocaat inschakelen omdat jij van de verkoop afziet. Stuur hem een bericht terug waarin je hem een mongool noemt en ga verder met je leven.
pi_195772899
Lekker laten lopen, en je niet druk maken. Je zegt het zelf al..er was nog geen deal rond.
Never assume that loud is strong and quiet is weak.
It’s the lion’s silence that signals danger not his roar.
pi_195772934
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro, diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres. Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.

Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.

Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.

Toen kreeg ik terug. "Dan wens ik je succes met mijn advocaat"
Nu mijn vraag, in hoeverre moet ik zoiets nou serieus nemen? We hadden nog helemaal geen deal, hij zou mij nog berichten over het tijdstip en dergelijk, er is geen geld overgemaakt, dat zou cash gebeuren, en er is nog niets concreets gebeurt.

Wat als ik daadwerkelijk een brief krijg van zijn advocaat ? Het apparaat staat hier nog omdat ik logischerwijs dat apparaat niet voor dat bedrag aan hem heb verkocht omdat het weer gewoon werkt. Ik lees verschillende dingen namelijk, maar die gaan eigenlijk allemaal al over niet leveren bij een al gesloten deal of na betaling niet leveren. Geen van beiden is hier van toepassing.

Graag hulp, vind het zelf helaas onnodig, maar het is wat het is.
De deal is dus wel gesloten. Je had de wil te verkopen en zijn tot een overeenkomst gekomen.
pi_195772955
Overigens slecht nieuws voor je: een mondelinge overeenkomst is ook en overeenkomst, rechtsgeldig en dus afdwingbaar.

Voor hem wordt het een kwestie van kosten/baten.
pi_195773006
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.

Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.

Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
pi_195773031
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:54 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

De deal is dus wel gesloten. Je had de wil te verkopen en zijn tot een overeenkomst gekomen.
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Vervolgens stuur ik hem daarna een berichtje met joh het apparaat functioneert weer dus excuses u zult een andere moeten zoeken want ik verkoop deze niet meer, en toen begon hij met z'n advocaat :')

Ik denk dan joh, het is maar waar je zin in hebt om 75 euro. Als hij daadwerkelijk een advocaat op mij afstuurt zien we dat gauw genoeg, maar kan mij gewoon niet voorstellen dat iemand dat echt zal doen
  woensdag 21 oktober 2020 @ 20:59:41 #8
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_195773071
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.

Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.

Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
Niet naar deze onzin luisteren.
pi_195773076
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.

Dit.
pi_195773122
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.

Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.

Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
ik moet wel lachen om deze onzin :D
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195773124
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:59 schreef damsco het volgende:

[..]

Niet naar deze onzin luisteren.
Onzin want?
pi_195773132
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.

Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.

Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
Wat een bullshit :')

quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:

[..]

Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Dit veranderd de zaak. Geen overeenkomst = geen afdwingbare zaak = geen rechtsgang
pi_195773167
marktplaats en serieus nemen is geen combinatie....

Ik doe altijd, wie het eerst komt die krijgt het, ook al heb ik een afspraak staan. Vaak meld ik het ook neit af en komt men voor niks *O*
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195773223
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:59 schreef damsco het volgende:

[..]

Niet naar deze onzin luisteren.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik moet wel lachen om deze onzin :D
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Omdat jij het zegt? Zielige kneus _O- _O- _O- _O- @:stokj
Onzin want?
pi_195773242
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Onzin want?
Je lult uit je nek en ik ben niet de eerste die dat opvalt lampie (y)
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_195773286
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:06 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Je lult uit je nek en ik ben niet de eerste die dat opvalt lampie (y)
En niemand die uitlegt wat ik 'uit mijn nek lul'.

Het zal wel. Fijne avond verder.
pi_195773321
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]


[..]


[..]

Onzin want?
:') :') :') :') :') !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pi_195773426
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:52 schreef Sapstengel het volgende:
Lol natuurlijk gaat die geen advocaat inschakelen omdat jij van de verkoop afziet. Stuur hem een bericht terug waarin je hem een mongool noemt en ga verder met je leven.
:D

Moest lachen maar hier komt het wel op neer. _O-
pi_195773468
Als jullie akkoord zijn gegaan met de prijs, is de koop in principe rond. Hij heeft betaalplicht en jij hebt nu leveringsplicht. Dat het nu een beetje zuur is dat je je verkeken hebt, verandert daar niks aan.

Of die gast een advocaat inschakelt, ligt eraan hoeveel het instrument waard is. En dat is duidelijk meer dan die ¤75 die je ervoor vroeg. Maar het zal bij een dreigement blijven.

Het zal sowieso niet handig zijn voor je marktplaatsaccount.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_195773473
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:

[..]

Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Vervolgens stuur ik hem daarna een berichtje met joh het apparaat functioneert weer dus excuses u zult een andere moeten zoeken want ik verkoop deze niet meer, en toen begon hij met z'n advocaat :')

Ik denk dan joh, het is maar waar je zin in hebt om 75 euro. Als hij daadwerkelijk een advocaat op mij afstuurt zien we dat gauw genoeg, maar kan mij gewoon niet voorstellen dat iemand dat echt zal doen
De advocaat komt niet. Maar de deal was wel gesloten.
pi_195773507
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef feitcepsrep het volgende:

[..]

Wat een bullshit :')
[..]

Dit veranderd de zaak. Geen overeenkomst = geen afdwingbare zaak = geen rechtsgang
Het moment van levering later bepalen maakt niet dat er geen overeenstemming is over de transactie.
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 21:15:52 #22
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_195773511
Jij had toch een historie met marktplaats gesjoemel?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 21:16:54 #23
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195773535
Aanbod en aanvaarding is een done deal.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_195773568
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:15 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Het moment van levering later bepalen maakt niet dat er geen overeenstemming is over de transactie.
Dat klopt! Ik zie net dat ik t verkeerd las. Ik dacht te lezen dat hij terug zou komen op de prijs.
pi_195773607
Mensen lachen wel maar de kans is groot dat zijn vader advocaat is en dan ga je straks naar het gevang!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_195773622
Misschien sta je er voor de wet niet zo goed voor... voor die ¤75,- gaat hij echt geen advocaat inhuren. Ik zou me er niet druk om maken en die vent verder lekker negeren.

Ik bied laatste tijd steeds ¤9.999.999 op allerlei artikelen om lekker te kwallen. Denk maar niet dat ik dat immer ga betalen voor iets.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 oktober 2020 @ 21:22:04 #27
408813 crew  trein2000
pi_195773669
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:54 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

De deal is dus wel gesloten. Je had de wil te verkopen en zijn tot een overeenkomst gekomen.
Dit dus. Overeenkomst is gewoon tot stand gekomen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195773683
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Omdat jij het zegt? Zielige kneus _O- _O- _O- _O- @:stokj
Mwah, @DeBraad wilt het niet meer verkopen. Wat zeggen de richtlijnen van Marktplaats hierover? Als die jou gelijk geven laat hem dan maar komen (of niet) met een advocaat.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 21:25:12 #29
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_195773747
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]

[..]

[..]

Onzin want?
Als die koper zelf zou komen met ja ik heb een ander beter alternatief dus ik kom niet dan ga je als verkoper ook niet zitten janken.

Staat beide partijen vrij om van gedachten te veranderen. Eergevoel veeg ik mijn kont mee af.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_195773752
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Zeker omdat hij deze gratis bij iemand heeft opgepikt zoals bijna alle keyboards
pi_195773812
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:22 schreef stokj het volgende:

[..]

Mwah, @:debraad wilt het niet meer verkopen. Wat zeggen de richtlijnen van Marktplaats hierover? Als die jou gelijk geven laat hem dan maar komen (of niet) met een advocaat.
Marktplaaats zegt dat hij niemand wat verschuldigd is broer (y)
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_195773991
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:22 schreef stokj het volgende:

[..]

Mwah, @:debraad wilt het niet meer verkopen. Wat zeggen de richtlijnen van Marktplaats hierover? Als die jou gelijk geven laat hem dan maar komen (of niet) met een advocaat.
Wat denk je dat het burgerlijk wetboek hier over zegt?
pi_195774011
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dit dus. Overeenkomst is gewoon tot stand gekomen.
En ook weer ontbonden.

Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Somebody that I used to know
pi_195774102
quote:
19s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

En ook weer ontbonden.

Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Dat jij hem niet zou dagvaarden betekend niet dat de overeenkomst er niet is. Als de koper het zo graag wil hebben kan hij naleving gewoon afdwingen.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 oktober 2020 @ 21:37:48 #35
408813 crew  trein2000
pi_195774125
quote:
19s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

En ook weer ontbonden.

Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Waarom zou de overeenkomst ontbonden zijn?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 21:38:47 #36
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_195774157
Was het misschien Bert van Oostveen?

@BertvOostveen "Kritiek prima, maar ik ga aangifte doen" (lol)
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
pi_195774233
Anyway @TS bw 6:217 en verder. Kan je het even nalezen.

Dat de koper niet met een advocaat zal komen betekend niet dat je een onbetrouwbare zakenpartner bent. De koper kan naleving afdwingen. Kans is erg klein.

Succes
pi_195774293
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:34 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Wat denk je dat het burgerlijk wetboek hier over zegt?
Oh ik lees jouw post net ja.

Een maat van mij had via Marktplaats de gehele DVD-box van Harry Potter gekocht voor een prikkie. 8 DVD's. Deel 1 t/m 8 (film 2 is 2 delen) zou je denken. Echter bleek de 8e DVD een bonusDVD met interviews etc zijn. De verkoper was niet meer bereikbaar. Hij had bij de verkoper contant betaald op een afgesproken plek.
  Beste/leukste mod 2022 woensdag 21 oktober 2020 @ 21:44:44 #39
319979 Fok-it
All is well
pi_195774319
_O- Wat een parel weer

Oh voor de users die denken dat een advocaat reële mogelijkheid is: _O- _O-
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_195774370
Toevallig net 5 sterren op Marktplaats gekregen :)
  woensdag 21 oktober 2020 @ 21:54:54 #41
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195774569
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:17 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Je blijft gehandicapt. Moet ik Les Gold er weer bij roepen zodat je weer afgedroogd wordt?
Art 6:217 BW niffo
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
  Beste/leukste mod 2022 woensdag 21 oktober 2020 @ 21:58:47 #42
319979 Fok-it
All is well
pi_195774641
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:54 schreef Quotidien het volgende:
Art 6:217 BW
Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.

Aanvaarding is de betaling helder licht
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
  woensdag 21 oktober 2020 @ 21:59:42 #43
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195774662
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:58 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.

Aanvaarding is de betaling helder licht
Nee goede vriend, betaling is niet de aanvaarding.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
  Beste/leukste mod 2022 woensdag 21 oktober 2020 @ 22:00:33 #44
319979 Fok-it
All is well
pi_195774682
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:59 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Nee goede vriend, betaling is niet de aanvaarding.
Wat dan wel?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_195774706
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:44 schreef stokj het volgende:

[..]

Oh ik lees jouw post net ja.

Een maat van mij had via Marktplaats de gehele DVD-box van Harry Potter gekocht voor een prikkie. 8 DVD's. Deel 1 t/m 8 (film 2 is 2 delen) zou je denken. Echter bleek de 8e DVD een bonusDVD met interviews etc zijn. De verkoper was niet meer bereikbaar. Hij had bij de verkoper contant betaald op een afgesproken plek.
Ja, wat wil je dat ik zeg?

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:44 schreef Fok-it het volgende:
_O- Wat een parel weer

Oh voor de users die denken dat een advocaat reële mogelijkheid is: _O- _O-
Volgens mij krijgt hij juridisch advies. Dat de advocaat wel of niet komt, geen idee. Persoonlijk had ik voor zo een hork geen advocaat nodig gehad.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:58 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.

Aanvaarding is de betaling helder licht
Aanvaarding is geen betaling. Aanvaarding is het toezeggen dat je het er mee eens bent en aan de verplichtingen zult voldoen. Dat is gedaan, hierna wenst ts zijn verplichtingen niet meer te vervullen
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:03:26 #46
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195774739
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:00 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Betaling is gewoon de overeenkomst nakomen?
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:06:16 #47
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195774790
quote:
19s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

En ook weer ontbonden.

Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Nee, ook niet.

Ik zie wel dat juristen nog gewoon hard nodig zijn. _O-
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_195774806
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:06 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Nee, ook niet.

Ik zie wel dat juristen nog gewoon hard nodig zijn. _O-
En mods ook. Vooral mods ook.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:07:53 #49
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195774827
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:07 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

En mods ook. Vooral mods ook.
Ik ben al gehandicapt en een helder licht als ik iets benoem wat een eerstejaars rechtenstudent tijdens les 1 van privaatrecht krijgt. Moet niet gekker worden.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_195774841
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:07 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Lekker nutteloze toevoeging wel
Jij vraagt erom, ik heb niet specifiek iets dat ik wil dat je zegt. Ik geef gewoon antwoord op je vraag.
pi_195774871
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:07 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Ik ben al gehandicapt en een helder licht als ik iets benoem wat een eerstejaars rechtenstudent tijdens les 1 van privaatrecht krijgt. Moet niet gekker worden.
Nja je handicap zegt niet perse iets over intellectuele vermogens
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:13:04 #52
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_195774951
TS zegt wel veel 'joh', hé?
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 oktober 2020 @ 22:13:49 #53
408813 crew  trein2000
pi_195774970
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:01 schreef investeerdertje het volgende:
Persoonlijk had ik voor zo een hork geen advocaat nodig gehad.

Ga jij procederen over 75 euro?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:14:09 #54
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_195774974
Of je kan ook pech hebben zoals een maat van mijn kameraad: je auto willen verkopen, vervolgens neergestoken worden en een nier kwijt zijn (was in zijn nier gestoken).
pi_195774991
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ga jij procederen over 75 euro?
Uit principe.
pi_195775073
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ga jij procederen over 75 euro?
Afhankelijk van de wijze van communicatie door deze persoon? Zeker. Ik heb dit jaar nog geen hufter van het jaar gevonden, dus opzich. Maar ik zou ook de brandstofkosten voor het ophalen (verzoek tot naleving) willen verhalen en dan zit het wel op het niveau dat ik het bij mijn rbv kan deponeren ;-)

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:14 schreef Blackst4r het volgende:
Of je kan ook pech hebben zoals een maat van mijn kameraad: je auto willen verkopen, vervolgens neergestoken worden en een nier kwijt zijn (was in zijn nier gestoken).
Schadevergoeding voor de onrechtmatige daad verzoeken bij de voeging in het strafrecht. Anders civiel aansprakelijk stellen voor restschade. Maar daar kan hij zelf een topic over openen.
pi_195775201
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:25 schreef Catkiller het volgende:

[..]

Als die koper zelf zou komen met ja ik heb een ander beter alternatief dus ik kom niet dan ga je als verkoper ook niet zitten janken.

Staat beide partijen vrij om van gedachten te veranderen. Eergevoel veeg ik mijn kont mee af.
Eh, nee. Dat het veelvoorkomend is op MP maakt niet dat het correct is :N
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195775245
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:58 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Artikel 2171.Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan.

Aanvaarding is de betaling helder licht
Nee. Gewoon nee.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:25:11 #59
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_195775262
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:22 schreef baskick het volgende:

[..]

Eh, nee. Dat het veelvoorkomend is op MP maakt niet dat het correct is :N
Ja ga lekker alles met het wetboek op schoot benaderen en jezelf druk maken om zulk soort onzin dan.

Gelijk hebben gelijk krijgen blablabla.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
  Beste/leukste mod 2022 woensdag 21 oktober 2020 @ 22:27:17 #60
319979 Fok-it
All is well
pi_195775302
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:59 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Nee goede vriend, betaling is niet de aanvaarding.
Ik neem mijn woorden terug, excusez moi.

Vraag me wel af in hoeverre zoiets ook echt in de praktijk wordt gebruikt bij zulke overeenkomsten online
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_195775316
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:25 schreef Catkiller het volgende:

[..]

Ja ga lekker alles met het wetboek op schoot benaderen en jezelf druk maken om zulk soort onzin dan.

Gelijk hebben gelijk krijgen blablabla.
Het is WGR. Juridisch heeft TS gewoon ongelijk. In de praktijk komt er waarschijnlijk mee weg.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 22:29:38 #62
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_195775354
Niemand hier ooit van dwaling gehoord?
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
pi_195775373
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:25 schreef Catkiller het volgende:

[..]

Ja ga lekker alles met het wetboek op schoot benaderen en jezelf druk maken om zulk soort onzin dan.

Gelijk hebben gelijk krijgen blablabla.
Kan je niet beter terug gaan naar onz?

quote:
14s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:27 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Ik neem mijn woorden terug, excusez moi.

Vraag me wel af in hoeverre zoiets ook echt in de praktijk wordt gebruikt bij zulke overeenkomsten online
Voor de meeste mensen hoef je niet bang te zijn dat ze naleving opeisen. Zelfs voor mij niet als je het netjes brengt. Dan moet het bedrag minstens 100 zijn en mijn rechtsbijstandverzekering niet de schade uit eigen zak betalen.
pi_195775388
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
Niemand hier ooit van dwaling gehoord?
Wat is hier de dwaling dan? Tip, lid 3 gaat niet echt zo makkelijk op.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 oktober 2020 @ 22:30:49 #65
408813 crew  trein2000
pi_195775398
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:29 schreef ChevyCaprice het volgende:
Niemand hier ooit van dwaling gehoord?
Katharos van Stevensweert. Succes.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 oktober 2020 @ 22:32:06 #66
408813 crew  trein2000
pi_195775437
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:30 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Wat is hier de dwaling dan?
Dat het keyboard toch niet stuk blijkt. Maar dat moet gewoon voor rekening van TS blijven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 22:32:15 #67
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_195775446
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:30 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Wat is hier de dwaling dan?
Hij denkt dat hij een defect object verkoopt, object is niet defect.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
pi_195775481
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat het keyboard toch niet stuk blijkt. Maar dat moet gewoon voor rekening van TS blijven.
Ja daarom vroeg ik ook om de juridische en daarom de edit :)

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:32 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]

Hij denkt dat hij een defect object verkoopt, object is niet defect.
Zie voornoemde arrest
pi_195775608
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:25 schreef Catkiller het volgende:

[..]

Als die koper zelf zou komen met ja ik heb een ander beter alternatief dus ik kom niet dan ga je als verkoper ook niet zitten janken.

Staat beide partijen vrij om van gedachten te veranderen. Eergevoel veeg ik mijn kont mee af.
Dan mis ik nog steeds wat er onzin aan mijn reactie was.
pi_195775733
Kan mij herinneren dat een MP verkoper zijn spullen (oa tuinmeubels) had verkocht aan een ander die eerder kwam. De andere geïnteresseerde die deze spullen misliep heeft hem gedaagd voor de rechter en heeft die zaak ook gewonnen.

Tis dus wel bindend, maar in de praktijk zal TS er zeer waarschijnlijk gewoon mee weg komen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 22:52:03 ]
pi_195775738
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:
Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:02 schreef feitcepsrep het volgende:
Dit veranderd de zaak. Geen overeenkomst = geen afdwingbare zaak = geen rechtsgang
Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.

Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_195775768
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:43 schreef jeroen25 het volgende:

[..]


[..]

Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.

Zie vorige post

quote:
Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
Nice one lol

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 22:44:42 ]
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:45:52 #73
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_195775814
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:58 schreef DeBraad het volgende:

[..]

Ja, ik had de wil tot verkopen, en hij heeft ook een prijs genoemd waarna hij zij ik kom nog op de exactte tijd terug.
Vervolgens stuur ik hem daarna een berichtje met joh het apparaat functioneert weer dus excuses u zult een andere moeten zoeken want ik verkoop deze niet meer, en toen begon hij met z'n advocaat :')

Ik denk dan joh, het is maar waar je zin in hebt om 75 euro. Als hij daadwerkelijk een advocaat op mij afstuurt zien we dat gauw genoeg, maar kan mij gewoon niet voorstellen dat iemand dat echt zal doen
De deal was dus gesloten. En of iemand voor een klein bedrag naar een rechter zal stappen hangt van de persoon af. Het gaat dan niet alleen om die 75 euro voor het instrument, maar ook de bijkomende proceskosten.

Het is ook een beetje een pricipezaak in mijn ogen. Zelf heb ik een winkel gedaagd via een incassoprocedure. Voor oorspronkelijk 195 euro. Uiteindelijk mocht meneer 3800 euro aan een deurwaarder aftikken. Omdat hij mij dacht te naaien. :')

Mijn advies: doe wat je goeddunkt.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_195775819
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:43 schreef jeroen25 het volgende:

[..]


[..]

Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.

Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
Klopt. Als het het zo defect is als omschreven was. Een hamer er op zal dus niet helemaal het goede zijn 😉
pi_195775834
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:43 schreef jeroen25 het volgende:

[..]


[..]

Maar er is wel een overeenkomst.
De koper wil alleen nog nadenken over het tijdstip waarop de overeenkomst zal worden nagekomen.

Plottwist:
De overeenkomst is voor een defect apparaat.
TS kan deze dus nakomen door het apparaat in defecte staat te leveren.
Nou nee, het apparaat is niet defect, het vertoonde kuren door de verkeerde voeding. Dus het apparaat met de onjuiste voeding, dat was is de deal.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:47:39 #76
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_195775856
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ga jij procederen over 75 euro?
Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_195775916
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:46 schreef baskick het volgende:

[..]

Nou nee, het apparaat is niet defect, het vertoonde kuren door de verkeerde voeding. Dus het apparaat met de onjuiste voeding, dat was is de deal.
Nja defect, kuren, het defect is alleen beter omschreven. Als ts dus het apparaat met de verkeerde voeding levert klopt het aanbod weer 😋 tot in zoverre had diegene gelijk
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 oktober 2020 @ 22:50:29 #78
408813 crew  trein2000
pi_195775926
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:47 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.
Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.

Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 21 oktober 2020 @ 22:53:05 #79
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_195776009
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.

Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Valt wel mee hoor. Geef de vordeing gewoon uit handen aan een incassobureau. Kan ook als particulier.
Die doen alles voor je, je hoeft alleen de gerechtelijke kosten maar voor te schieten. Kan oplopen tot een 5k of meer.
Nog leuker, een duurdere les voor de verliezer.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_195776758
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.

Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Makkelijk zeggen als jij niet diegene bent die voor een prikkie iets ziet staan op MP wat jij heel graag wilt hebben en de verkoper komt halverwege op de verkoop terug. Dan snap ik wel dat de ander niet zo heel blij is.
pi_195776813
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro, diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres. Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.

Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.

Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.

Toen kreeg ik terug. "Dan wens ik je succes met mijn advocaat"
Nu mijn vraag, in hoeverre moet ik zoiets nou serieus nemen? We hadden nog helemaal geen deal, hij zou mij nog berichten over het tijdstip en dergelijk, er is geen geld overgemaakt, dat zou cash gebeuren, en er is nog niets concreets gebeurt.

Wat als ik daadwerkelijk een brief krijg van zijn advocaat ? Het apparaat staat hier nog omdat ik logischerwijs dat apparaat niet voor dat bedrag aan hem heb verkocht omdat het weer gewoon werkt. Ik lees verschillende dingen namelijk, maar die gaan eigenlijk allemaal al over niet leveren bij een al gesloten deal of na betaling niet leveren. Geen van beiden is hier van toepassing.

Graag hulp, vind het zelf helaas onnodig, maar het is wat het is.
:D

dat is BS joh niet serieus nemen!
  Moderator woensdag 21 oktober 2020 @ 23:34:57 #82
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_195776919
Maak je niet druk. Ze kunnen vast wat vorderen, maar geen advocaat die hier wat mee gaat doen. Per kwartier kosten ze zoveel.

Verder is het topic verbaggerd. Beetje jammer weer :{
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_195777512
quote:
19s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:35 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

En ook weer ontbonden.

Iemand die niet op komt dagen ga je toch ook niet dagvaarden?
Hier interessant leesvoer voor jou van een zogenaamde ontbonden deal: https://www.amsadvocaten.(...)-ook-op-marktplaats/

quote:
Afspraak is afspraak, ook op Marktplaats
Door: Robert van Ewijk op 7 maart 2017

Een van de belangrijkste rechtsbeginselen wordt in Latijn aangeduid met "Pacta sunt servanda", en betekent dat afspraken moeten worden nagekomen. Met andere woorden: de afspraken die middels een overeenkomst worden gesloten moeten dus worden nagekomen. Als je iets koopt, heb je recht op levering daarvan. Dat geldt natuurlijk ook op Marktplaats, zo blijkt uit een recente uitspraak. Advocaat verbintenissenrecht Robert van Ewijk bespreekt het vonnis.

Koopovereenkomst speedboot komt tot stand via telefoon
De gedaagde in deze zaak heeft op 16 januari 2016 zijn speedboot op Marktplaats te koop gezet. Diezelfde dag heeft de eiser in deze zaak (de koper) diverse keren contact met de verkoper, onder meer via WhatsApp. Op enig moment bereiken ze overeenstemming. Zo schrijft de verkoper "Hij is voor jou voor ¤ 4.650 en ik repareer hem", waarop de koper antwoordt: "Deal!", waarmee dus een koopovereenkomst tot stand is gekomen.

Verkoper negeert overeenkomst en verkoopt voor hoger bod
De verkoper krijgt daarna echter steeds meer en hogere biedingen op Marktplaats. Hij deelt dat aan de koper mede, maar de koper geeft aan dat er een koopovereenkomst tot stand is gekomen, en dat hij de verkoper daaraan houdt. De verkoper negeert dat, en schrijft de koper: "Gezien je toon besloten de boot niet meer aan jou te verkopen." In plaats daarvan verkoopt hij de boot voor een bedrag van ¤ 5.400,- aan een derde.

Koper koopt boot alsnog van een derde
De koper vindt kort daarna alsnog een speedboot op Marktplaats, en betaalt daar een bedrag van ¤ 9.000,- voor. Later blijkt dat het om dezelfde speedboot gaat. Daarom stelt de koper de verkoper aansprakelijk voor het verschil in de aankoopprijs. Volgens koper is dat de schade die hij heeft geleden als gevolg van het niet nakomen van de koopovereenkomst door de verkoper. Omdat de verkoper niet betaalt, dagvaardt de koper hem.

Rechter: verkoper moet schade vergoeden
De rechter is het met de koper eens. De verkoper had de overeenkomst na moeten komen, en omdat hij dat niet deed is hij schadeplichtig. De verkoper wordt daarom door de rechter veroordeeld om het verschil in koopsom (en enkele andere schadeposten) te vergoeden: in totaal, exclusief de proceskosten, een bedrag van ¤ 5.288,-. Zuur voor de verkoper is dus dat hij onder de streep slechts ¤ 112,- uit de verkoop heeft overgehouden.


[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 00:31:11 ]
pi_195777517
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.

Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.

De precieze verwoording is dan nogal relevant

Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.

Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.

Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
Eerst denken, dan typen
  donderdag 22 oktober 2020 @ 00:40:54 #85
377024 Quotidien
fetchez la vache
pi_195777616
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:28 schreef Piger het volgende:
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.

Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.

De precieze verwoording is dan nogal relevant

Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.

Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.

Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
Koper heeft een aanbod tot onderhandelen gedaan, TS heeft een bod gedaan en koper is daar mee akkoord gegaan. Dan heb je gewoon een overeenkomst.
Ik ben nie hier voor de pingpong te schpelen
pi_195777818
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:28 schreef Piger het volgende:
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.

Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.

De precieze verwoording is dan nogal relevant

Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.

Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.

Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
In alle drie gevallen is er toch aanbod -> aanvaarding -> overeenkomst?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 oktober 2020 @ 02:01:48 #87
408813 crew  trein2000
pi_195778075
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:40 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Koper heeft een aanbod tot onderhandelen gedaan, TS heeft een bod gedaan en koper is daar mee akkoord gegaan. Dan heb je gewoon een overeenkomst.
Ja is dat zo? Of heeft TS een aanbod geaccepteerd. Whatever, er is in alle drie de scenario een overeenkomst tot stand gekomen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195778674
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 23:34 schreef Rene het volgende:

Verder is het topic verbaggerd. Beetje jammer weer :{
Dat heb je vaker als onz/klb langs komen.
pi_195778762
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 05:57 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Dat heb je vaker als onz/klb langs komen.
Ik vind het wel weer meevallen. Zitten genoeg goeie postjes tussen.
pi_195778938
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:28 schreef Piger het volgende:
Wel heel juridisch er naar kijken en melden dat het een overeenkomst is, maar dit baseren op halve info van TS.

Als je dan zo'n goede jurist bent vraag je eerst de chat/mailhistorie aan TS.

De precieze verwoording is dan nogal relevant

Koper: ik bied je 75 euro. Haal ik hem morgen op.
TS: eh ja bedrag komt wel overeen met wat ik in gedachten had. Ik laat je nog weten hoe en wat qua ophalen.

Koper: ik bied 75 euro
TS: deal! Ik stuur je morgen bericht wanneer je hem kan ophalen.

Koper: ik biedt de vraagprijs van 75 euro. Laat je nog weten hoe laat ik kan ophalen.
TS: Oke
TS +10min: ohnee product werkt nog. Ik verkoop toch niet.
Natuurlijk kan TS het hier versimpeld hebben uiteengezet, maar op basis van de OP is het wel duidelijk.

quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
Dus, het zit zo.. Ik bood vanmiddag een muziekinstrument aan op Marktplaats. Apparaat had -dacht ik- een defect maar toch wilde iemand het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro,
Aanbod.

quote:
diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres.
Aanvaarding.

Als de koper had gezegd "in principe is het bedrag oké, maar ik wil eerst de fysieke staat nog even zien, mag ik je adres?" ligt het wat anders.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 07:25:25 #91
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_195778949
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 06:36 schreef blackmirror het volgende:

[..]

Ik vind het wel weer meevallen. Zitten genoeg goeie postjes tussen.
Er is het eea opgeruimd
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_195779020
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Nja defect, kuren, het defect is alleen beter omschreven. Als ts dus het apparaat met de verkeerde voeding levert klopt het aanbod weer 😋 tot in zoverre had diegene gelijk
Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195779065
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:17 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Afhankelijk van de wijze van communicatie door deze persoon? Zeker. Ik heb dit jaar nog geen hufter van het jaar gevonden, dus opzich. Maar ik zou ook de brandstofkosten voor het ophalen (verzoek tot naleving) willen verhalen en dan zit het wel op het niveau dat ik het bij mijn rbv kan deponeren ;-)
Rechtsbijstand zal voor bedragen tot een paar honderd euro niet gaan procederen maar jou gewoon het geld uitbetalen.

Misschien sturen ze de tegenpartij eerst nog een dreigende brief maar de verzekerde schadeloos stellen is bij lage bedragen vaak goedkoper dan het in behandeling nemen en procederen.

Een scenario waarin beide partijen aan het langste eind trekken dus.
pi_195779071
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:22 schreef baskick het volgende:

[..]

Natuurlijk kan TS het hier versimpeld hebben uiteengezet, maar op basis van de OP is het wel duidelijk.
[..]

Aanbod.
[..]

Aanvaarding.

Als de koper had gezegd "in principe is het bedrag oké, maar ik wil eerst de fysieke staat nog even zien, mag ik je adres?" ligt het wat anders.
TS, had dus voor het afblazen van de deal, aanvullende voorwaarden moeten opnoemen na de "ok"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195779079
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??
quote:
Nou had ik in de advertentie al gemeld wat er defect was en was allemaal prima.
er is een specificatie gegeven van het defect, sommige functies deden het wel anderen dus niet.
quote:
Maar nu komt het.
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan met een andere voeding en het probleem was opgelost. Het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom waardoor 'ie bij bepaalde functies uitviel.
zoals hij hier ook omschrijft.
quote:
Ik meld diegene netjes van joh, ik vind het heel lullig maar het apparaat kreeg simpelweg te weinig stroom en werkt nu weer naar behoren, dus je zal op zoek moeten gaan naar een anderen want deze gaat nu niet meer weg.
en vervolgens heeft hij dit zelf aan de wederpartij medegedeeld. Waarmee zijn kansen om het met een hamer defect te maken bij verplichte nakoming van de overeenkomst nihil is geworden.
pi_195779103
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:47 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Rechtsbijstand zal voor bedragen tot een paar honderd euro niet gaan procederen maar jou gewoon het geld uitbetalen.

Misschien sturen ze de tegenpartij eerst nog een dreigende brief maar de verzekerde schadeloos stellen is bij lage bedragen vaak goedkoper dan het in behandeling nemen en procederen.

Een scenario waarin beide partijen aan het langste eind trekken dus.
Oh dat is zeker waar. Ontken ik ook niet, meende het zelfs als bijzin opgenomen te hebben (blijkbaar niet). Maar die schade kan dus ook inhouden dat ik een ander vergelijkbare met defecten moet kopen. Dat prijsverschil hoort er vervolgens ook bij.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:49 schreef ludovico het volgende:

[..]

TS, had dus voor het afblazen van de deal, aanvullende voorwaarden moeten opnoemen na de "ok"
Dat moet je in je aanbod doen. Niet als een ander je aanbod geaccepteerd heeft.
pi_195779111
TS had voor het afblazen ook kunnen proberen:

"Luister, ik kom er net achter dat het keyboard toch nog goed is. De prijs was gebaseerd op een defect keyboard. Ben je met me eens dat het redelijk zou zijn om alsnog een iets hoger bedrag te betalen?"

De koper hoefde hier niet mee akkoord te gaan, maar er was best een kans geweest dat ze er in goede harmonie uit waren gekomen. Bij een nee van de koper kon de overeenkomst op een horkerige manier illegaal ontbinden alsnog.
pi_195779128
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:50 schreef investeerdertje het volgende:

[..]


[..]

er is een specificatie gegeven van het defect, sommige functies deden het wel anderen dus niet.
[..]

zoals hij hier ook omschrijft.
[..]

en vervolgens heeft hij dit zelf aan de wederpartij medegedeeld. Waarmee zijn kansen om het met een hamer defect te maken bij verplichte nakoming van de overeenkomst nihil is geworden.
De specificatie van het defect klopte dus niet. Ik ken het bw niet uit mijn hoofd, geen idee of hier een regel voor is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195779129
Ik lees hier een paar keer iets als “gaan procederen voor 75 euro”.

Dat is natuurlijk niet het geval. In werkende staat is de waarde veel hoger, de koper kan voor die 75 euro geen vervangend exemplaar op marktplaats vinden en de “schade” voor de koper kan dus veel meer zijn dan die 75 euro.


TS is eigenlijk gewoon te eerlijk geweest. Als je had gezegd dat het apparaat ineens begon te roken en vonken had de koper waarschijnlijk ineens geen interesse meer en had je geen Moszkowicz in je nek gehad.
pi_195779138
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 00:40 schreef Quotidien het volgende:

[..]

Koper heeft een aanbod tot onderhandelen gedaan, TS heeft een bod gedaan en koper is daar mee akkoord gegaan. Dan heb je gewoon een overeenkomst.
Ik vind 75 euro een goed bedrag is geen bod. Je zal wel aanbod bedoelen.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 01:09 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

In alle drie gevallen is er toch aanbod -> aanvaarding -> overeenkomst?
Situatie 1 is twijfelachtig zou ik zeggen. Zit een soort impliciet akkoord op.

Situatie 2 is duidelijk.

Situatie 3 is veel te vaag. Waar zegt hij oke op? Oke ik wacht even af. Oke ik ben het eens. Niets bindends aan.

quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:22 schreef baskick het volgende:

[..]

Natuurlijk kan TS het hier versimpeld hebben uiteengezet, maar op basis van de OP is het wel duidelijk.
[..]

Aanbod.
[..]

Aanvaarding.

Als de koper had gezegd "in principe is het bedrag oké, maar ik wil eerst de fysieke staat nog even zien, mag ik je adres?" ligt het wat anders.
Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.

Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.

Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
Eerst denken, dan typen
pi_195779139
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:53 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Oh dat is zeker waar. Ontken ik ook niet, meende het zelfs als bijzin opgenomen te hebben (blijkbaar niet). Maar die schade kan dus ook inhouden dat ik een ander vergelijkbare met defecten moet kopen. Dat prijsverschil hoort er vervolgens ook bij.
[..]

Dat moet je in je aanbod doen. Niet als een ander je aanbod geaccepteerd heeft.
Dat moet je in je aanbod doen.... Hoeveel tijd krijg je daar dan voor? Wat is redelijk?

Stel je zus belde je halverwege, je praat over tekstuele berichtjes over marktplaats app.. Daar hoef je niet altijd real time bij te zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195779148
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

De specificatie van het defect klopte dus niet. Ik ken het bw niet uit mijn hoofd, geen idee of hier een regel voor is.
Dwaling zou je zeggen, maar dwaling bij verkoper over waarde van het product is geen grond voor afblazen. Hoge Raad bepaalde dat
pi_195779181
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat moet je in je aanbod doen.... Hoeveel tijd krijg je daar dan voor? Wat is redelijk?

Stel je zus belde je halverwege, je praat over tekstuele berichtjes over marktplaats app.. Daar hoef je niet altijd real time bij te zijn.
Het aanbod heb je in de advertentie gedaan met daarna het zeggen van de prijs.
Het aanvaarden van t aanbod is gedaan door de koper met de oke. TS had hier in een duidelijkere reactie moeten geven bij het aangeven van de prijs en niet tussendoor even op enter drukken. maar dat zou een prima verweer kunnen zijn inderdaad, als hij niet hat vermeld dat hij hem net getest had.
pi_195779198
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef Piger het volgende:


Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.

Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.

Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
Je vergeet alleen dat TS de intentie tot verkoop al duidelijk heeft gemaakt met het plaatsen van de advertentie. Met de zin 'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden' geef je al aan die intentie niet te hebben.
pi_195779291
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:03 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Je vergeet alleen dat TS de intentie tot verkoop al duidelijk heeft gemaakt met het plaatsen van de advertentie. Met de zin 'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden' geef je al aan die intentie niet te hebben.
En de reactie "ok".....

30min pauze.

"dat is een leuk bod, ik check eerst nog even of hij echt defect is"

Laat ik het anders zeggen.

De OK kan zijn "akte van je aanbod"

Jij zegt dat je het aanbod accepteert. Maar de OK kan slaan op het aanbod ter harte genomen hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195779601
volgende keer sowieso juridische bijstand inschakelen als je op marktplaats iets wilt kopen of verkopen!
pi_195779925
Joh braddie laat gaan
Het is maar Marktplaats.
Als je toch een brief van een advocaat krijgt kun je daar een mooie vlog over maken joh
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
pi_195780011
quote:
12s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:46 schreef escortmk2 het volgende:
volgende keer sowieso juridische bijstand inschakelen als je op marktplaats iets wilt kopen of verkopen!
Dat is zeker nodig als je serieus daar iets wilt kopen/verkopen. Dan kan he ze bij bijna elke deal wel bellen.

Je kan ook lekker hetzelfde doen dat geeft meer voldoening.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195780036
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

En de reactie "ok".....

30min pauze.

"dat is een leuk bod, ik check eerst nog even of hij echt defect is"

Laat ik het anders zeggen.

De OK kan zijn "akte van je aanbod"

Jij zegt dat je het aanbod accepteert. Maar de OK kan slaan op het aanbod ter harte genomen hebben.
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.

TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.

De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
pi_195780040
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:47 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.
Jouw advocaatkosten niet. Dat weet ik uit ervaring.

Jouw zekerheid en meestal gebrekkige juridische kennis betekent niet een zekerheid voor de rechter.
Leken denken altihd heel veel juridische kennis te hebben omdat ze wekelijks kassa en radar kijken.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 22-10-2020 09:29:56 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195780094
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.

TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.

De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
Nou, nee, strikt genomen voordat de overeenkomst gesloten is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195780099
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:23 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is zeker nodig als je serieus daar iets wilt kopen/verkopen. Dan kan he ze bij bijna elke deal wel bellen.

Je kan ook lekker hetzelfde doen dat geeft meer voldoening.
Mij opmerking was cynisch bedoeld 😉
pi_195780116
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:29 schreef escortmk2 het volgende:

[..]

Mij opmerking was cynisch bedoeld 😉
Die van mij niet.
Ik heb mijn naiviteit en eerlijkheid verloren op marktplaats.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Redactie Frontpage donderdag 22 oktober 2020 @ 09:36:56 #114
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_195780208
Tjah, hier moet je dus niets mee. Er was niet eens een overeenkomst.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_195780234
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou, nee, strikt genomen voordat de overeenkomst gesloten is.
De overeenkomst werd gesloten door de reactie van de koper op de door TS genoemde prijs.

Als TS iets had gezegd als "Ik vind 75 euro een oke bedrag als hij bij het ophalen nog steeds een defect heeft" dan was de koper met die voorwaarde akkoord gegaan en had TS een geldige reden gehad om de overeenkomst open te breken toen hij erachter kwam dat de keyboard met een andere voeding volledig werkte.
pi_195780286
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:38 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

De overeenkomst werd gesloten door de reactie van de koper op de door TS genoemde prijs.

Als TS iets had gezegd als "Ik vind 75 euro een oke bedrag als hij bij het ophalen nog steeds een defect heeft" dan was de koper met die voorwaarde akkoord gegaan en had TS een geldige reden gehad om de overeenkomst open te breken toen hij erachter kwam dat de keyboard met een andere voeding volledig werkte.
Dat is dus het punt,"ok" is dat voldoende duidelijk om de deal te sluiten of was dat een "akte van aanbod" waarop de reactie nog moest komen.

Puur theoretisch dit natuurlijk want uit verhaal van TS blijkt dat die het zo niet heeft bedoelt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_195780434
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is dus het punt,"ok" is dat voldoende duidelijk om de deal te sluiten of was dat een "akte van aanbod" waarop de reactie nog moest komen.

Puur theoretisch dit natuurlijk want uit verhaal van TS blijkt dat die het zo niet heeft bedoelt.
Wat is hier niet duidelijk aan:
quote:
15s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
iemand die het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro
Oftewel TS: "Ik vind 75 euro een acceptabel bedrag om afstand te doen van het keyboard"
quote:
diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres.
Oftewel koper: "Ik vind 75 euro ook een acceptabel bedrag. Waar kan ik het keyboard afhalen?"

Kennelijk heeft TS vervolgens zijn adres gegeven, want in de OP gaat het ineens over het tijdstip waarop de koper daar kan zijn om de koop af te handelen:
quote:
Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan
Niet alleen door zelf de gewenste prijs te noemen, maar vervolgens ook zijn adres te geven, heeft TS laten weten voor dit bedrag zaken te willen doen met de koper.
pi_195780506
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:51 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Wat is hier niet duidelijk aan:
[..]

Oftewel TS: "Ik vind 75 euro een acceptabel bedrag om afstand te doen van het keyboard"
[..]

Oftewel koper: "Ik vind 75 euro ook een acceptabel bedrag. Waar kan ik het keyboard afhalen?"

Kennelijk heeft TS vervolgens zijn adres gegeven, want in de OP gaat het ineens over het tijdstip waarop de koper daar kan zijn om de koop af te handelen:
[..]

Niet alleen door zelf de gewenste prijs te noemen, maar vervolgens ook zijn adres te geven, heeft TS laten weten voor dit bedrag zaken te willen doen met de koper.
Je gaat teveel in op de OP ik schets een andere hypothetische situatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 22 oktober 2020 @ 09:58:54 #119
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_195780548
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Jouw advocaatkosten niet. Dat weet ik uit ervaring.

Jouw zekerheid en meestal gebrekkige juridische kennis betekent niet een zekerheid voor de rechter.
Leken denken altihd heel veel juridische kennis te hebben omdat ze wekelijks kassa en radar kijken.
Daarom laat ik me in dat soort zaken altijd adviseren door iemand die er verstand van heeft. En bij de laatste incasso die ik startte, werden weldegelijk al mijn kosten aan de verliezende partij doorberekend in de uitspraak
Als de wolken aan staan blijf je gaan
pi_195780616
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 09:24 schreef spinazieruiker het volgende:

[..]

Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.

TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.

De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?

Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.

De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
Eerst denken, dan typen
pi_195780663
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.

Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Eigenlijk wel mee eens, tenzij er echt sprake is van kwade opzet (oplichting bijvoorbeeld) accepteer ik het zoals het is. In mijn ervaring gaat inkoop, zeker bij particulieren die vaak goedbedoelend maar leek zijn, niet altijd 100% vlekkeloos. Omschrijving niet helemaal correct, items hebben meer of juist minder problemen dan de verkoper zelf wist, verkoper vergeet z'n afspraak, of een situatie zoals deze waarbij een populair item toch niet meer te koop is of aan iemand anders vergeven is. Moet ik dan in al die gevallen op hoge poten juridisch verhaal halen? 0 zin in...

Ontopic: ik zou vooralsnog helemaal niets doen. Kans is imo groot dat dit een blaffende hond is, mocht het toch niet zo zijn dan kun je altijd nog je "verlies" nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 22-10-2020 10:19:39 ]
pi_195780789
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:03 schreef Piger het volgende:

[..]

Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?
Er was (nog) helemaal geen onenigheid over de wijze van levering.

Als een koper iets meer tijd nodig heeft om te vertellen wanneer hij langs kan komen is dat geen reden om onder een overeengekomen prijs uit te komen.
quote:
Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.
Je kunt het bestelproces van een webwinkel niet 1:1 vergelijken met het maken van afspraken op Marktplaats.
quote:
De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
TS heeft zijn adres gegeven en daarna de boel afgeblazen voordat de koper überhaupt voorstelde wanneer hij langs wilde komen. Er was geen discussie over de levering, TS heeft het gewoon afgekapt toen hij er achter kwam dat hij meer aan het keyboard kon verdienen. Het (nog) niet bestaan van een afspraak over de levering doet niets af aan de overeenkomst het keyboard voor 75 euro te verkopen.

Als de koper had gezegd dat hij pas volgende week langs kon komen had TS eventueel kunnen claimen dat dit hem te laat was en op grond daarvan de overeenkomst te ontbinden, maar zo is het niet gegaan.

Uit de OP maak ik op dat TS de koper niet een redelijke tijd heeft gegeven om een voorstel te doen voor het moment van afhandeling. Voor zover TS en koper het hierover al oneens waren geweest is dit op dat moment geen geldige reden om de koop af te breken c.q. op het overeengekomen bedrag terug te komen.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 10:15:14 #123
419273 Durmada
Neem de tijd!
pi_195780791
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:57 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.

Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.

Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
Dit
AZ
ALKMAAR
pi_195782496
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??
De voeding is niet defect, alleen ongeschikt in combinatie met het te voeden apparaat. Het apparaat is met mankementen geadverteerd, begrijp ik uit de OP.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195782534
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef Piger het volgende:

[..]

Ik vind 75 euro een goed bedrag is geen bod. Je zal wel aanbod bedoelen.
[..]

Situatie 1 is twijfelachtig zou ik zeggen. Zit een soort impliciet akkoord op.

Situatie 2 is duidelijk.

Situatie 3 is veel te vaag. Waar zegt hij oke op? Oke ik wacht even af. Oke ik ben het eens. Niets bindends aan.
[..]

Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.

Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.

Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
De advertentie geeft aan dat iets te koop is, in combinatie met een bod als goed bestempelen, duidt m.i. wel op een aanbod en aanvaarding.

[ Bericht 9% gewijzigd door baskick op 22-10-2020 12:13:15 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195782646
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 10:03 schreef Piger het volgende:

[..]

Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?

Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.

De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
Sinds wanneer is daadwerkelijk leveren een vereiste voor het sluiten van een overeenkomst? :?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator donderdag 22 oktober 2020 @ 12:19:20 #127
403652 crew  ChevyCaprice
F1-watcher
pi_195782735
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 22:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Katharos van Stevensweert. Succes.
:D

Mooi verhaal. Kende ik nog niet.
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 oktober 2020 @ 12:25:03 #128
408813 crew  trein2000
pi_195782816
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:12 schreef baskick het volgende:

[..]

Sinds wanneer is daadwerkelijk leveren een vereiste voor het sluiten van een overeenkomst? :?
Niet. Hooguit voor eigendomsoverdracht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195783009
Marktplaatsvolk :') Je kunt 'm gewoon blokkeren.

Een marktplaatskoper heeft ooit een tv van mij overgenomen. omdat zijn VHS videorecorder slecht beeld gaf op de tv werd ie woest en stuurde dreigementen zoals het ingooien van mijn ramen :|W
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_195783018
Wat een discussie.

Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!

Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.

Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc. :')

En kom op.. het is marktplaats
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 22 oktober 2020 @ 12:47:56 #131
408813 crew  trein2000
pi_195783219
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.

Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!

Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.

Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc. :')

En kom op.. het is marktplaats
De praktische werkelijkheid wijkt wel vaker af van de juridische. Dat is vaak het moment waarop het leuk wordt ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195783230
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.

Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!

Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.

Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc. :')

En kom op.. het is marktplaats
Maar jij bent dan ook normaal op dit vlak.

Dat een koper niet komt kan je 100% canuit gaan. Bij mij is het wie het eerst komt die krijgt het. De verkoop stopt bij het omwiselen van het product en geld.
Ik zeg kopers ook nooit af ook al is het eerder verkocht aan een ander.

Een buurman had ooit tegels gratis af te halen. Afspraak gemaakt met iemand en hij had ze aan de kan van de weg gezet... Je raad het al: de persoon kwam niet en toen moesten die tegels weer terug.
Bij mij mogen ze de tegels zelf eruit halen toen ik het een keer op mp zette.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195783441
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Maar jij bent dan ook normaal op dit vlak.

Dat een koper niet komt kan je 100% canuit gaan. Bij mij is het wie het eerst komt die krijgt het. De verkoop stopt bij het omwiselen van het product en geld.
Ik zeg kopers ook nooit af ook al is het eerder verkocht aan een ander.

Een buurman had ooit tegels gratis af te halen. Afspraak gemaakt met iemand en hij had ze aan de kan van de weg gezet... Je raad het al: de persoon kwam niet en toen moesten die tegels weer terug.
Bij mij mogen ze de tegels zelf eruit halen toen ik het een keer op mp zette.
Al met al prima, maar waarom breng je anderen met wie je ook een afspraak hebt staan niet op de hoogte dat je aangeboden spullen weg zijn en laat je ze voor niks aan je deur komen? Dat snap ik niet?
pi_195783642
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.

Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!

Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.

Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc. :')

En kom op.. het is marktplaats
Lees dit eens en de verkoper heeft vast dezelfde argumentatie als jij gebruikt zonder succes: https://www.amsadvocaten.(...)-ook-op-marktplaats/

Zo zijn er nog wel wat andere voorbeelden maar dit komt echt zelden voor dus TS hoeft niet meteen bang te zijn. Het is alleen niet zo simpel gesteld als jij doet vermoeden. De deals zijn niet vrijblijvend. Alleen wordt er in 99% van alle gevallen niemand voor de rechter gedaagd en mag je hopen dat jij niet net in die ene procent zit.
pi_195783690
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:58 schreef blackmirror het volgende:

[..]

Al met al prima, maar waarom breng je anderen met wie je ook een afspraak hebt staan niet op de hoogte dat je aangeboden spullen weg zijn en laat je ze voor niks aan je deur komen? Dat snap ik niet?
Omdat ze toch niet komen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195783812
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Omdat ze toch niet komen.
Waardeloos argument, moet ik geloven dat 100% van al die anderen met wie je ook een afspraak had staan niet zijn geweest? Ikzelf hanteer zelf soms ook af en toe "wie als 1e komt" en maak dit ook duidelijk kenbaar, en breng de anderen die misgrijpen wel op de hoogte.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2020 13:20:54 ]
pi_195783896
quote:
1s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:37 schreef seetjai het volgende:
Wat een discussie.

Waarom zo moeilijk doen.
Stel ik verkoop iets en deal is rond via de chat/app bijv.
De koper komt aan en dan wilt hij het alsnog niet. Dan ga ik hem toch niet dwingen van; ja je moet kopen dit en dat. Je hebt al ja gezegd en anders kom ik met advocaat enz.!

Of de koper komt niet (zelf al vaak meegemaakt) dan ga ik hem toch niet zeggen van ja waar was je dan. Je moet het nu komen en betalen.

Mensen die hier aankomen met koopovereenkomst op afstand etc. :')

En kom op.. het is marktplaats
De vraag was of TS iets van de koper kan verwachten.

Het antwoord is na 6 pagina's nog steeds: juridisch gezien in theorie wel, in de praktijk vrijwel zeker niet.
pi_195786413
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 13:09 schreef blackmirror het volgende:

[..]

Lees dit eens en de verkoper heeft vast dezelfde argumentatie als jij gebruikt zonder succes: https://www.amsadvocaten.(...)-ook-op-marktplaats/

Zo zijn er nog wel wat andere voorbeelden maar dit komt echt zelden voor dus TS hoeft niet meteen bang te zijn. Het is alleen niet zo simpel gesteld als jij doet vermoeden. De deals zijn niet vrijblijvend. Alleen wordt er in 99% van alle gevallen niemand voor de rechter gedaagd en mag je hopen dat jij niet net in die ene procent zit.
Dit komt echt zelden voor en daarbij moet de verkoper ook werk van maken.

En TS verkoopt iets voor 75 euro daar moet je ook bij denken.
75 euro voor iets wat nog kapot was. Dat had hij ook gemeld.

Ik heb zelf niks verkocht boven de 1000 euro.
Daar gebruik ik geen marktplaats voor

TS hoeft echt niet bang te zijn. De kosten voor een advocaat komen hoger uit dan de 75 euro
pi_195786832
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 15:09 schreef seetjai het volgende:

[..]

Dit komt echt zelden voor en daarbij moet de verkoper ook werk van maken.

En TS verkoopt iets voor 75 euro daar moet je ook bij denken.
75 euro voor iets wat nog kapot was. Dat had hij ook gemeld.

Ik heb zelf niks verkocht boven de 1000 euro.
Daar gebruik ik geen marktplaats voor

TS hoeft echt niet bang te zijn. De kosten voor een advocaat komen hoger uit dan de 75 euro
Ken nog een andere rechtszaak over tuinmeubels van drie of vier honderd euro. De verkoper heeft die rechtszaak ook verloren omdat hij het aan een ander verkocht had want "wie het 1e komt". (zijn en mijn verschil is wel dat ik dit meteen kenbaar maak). Tis maar hoeveel energie en geld de koper erin wil steken. Hij of zij kan ook de juridische kosten bij de verliezende partij claimen dus tenzij hij verliest kost het hem of haar geen geld.

Maar jij deed het nogal simpel af met "tis maar marktplaats". In 99% van alle gevallen komen de koper of verkoper ermee weg, maar ga niet zo makkelijk denken met ah tis maar marktplaats hoor. Je moet maar net de verkeerde treffen. Ook in dit geval zou ik TS aanraden zich niet druk te maken maar wel dat hij hiervan leert en zich de volgende keer beter indekt.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 16:01:37 #140
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_195787832
Dit is dus de reden waarom ik nooit op Marktplaats zit. Juridisch allemaal veel te complex voor mij.
pi_195789465
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Niet. Hooguit voor eigendomsoverdracht.
Dank, maar mijn vraag was retorisch :+
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_195789611
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 15:25 schreef blackmirror het volgende:

[..]

Ken nog een andere rechtszaak over tuinmeubels van drie of vier honderd euro. De verkoper heeft die rechtszaak ook verloren omdat hij het aan een ander verkocht had want "wie het 1e komt". (zijn en mijn verschil is wel dat ik dit meteen kenbaar maak). Tis maar hoeveel energie en geld de koper erin wil steken. Hij of zij kan ook de juridische kosten bij de verliezende partij claimen dus tenzij hij verliest kost het hem of haar geen geld.

Maar jij deed het nogal simpel af met "tis maar marktplaats". In 99% van alle gevallen komen de koper of verkoper ermee weg, maar ga niet zo makkelijk denken met ah tis maar marktplaats hoor. Je moet maar net de verkeerde treffen. Ook in dit geval zou ik TS aanraden zich niet druk te maken maar wel dat hij hiervan leert en zich de volgende keer beter indekt.
De winnende partij advocaatkosten worden niet vergoed. Dat weet ik uit ervaring.
Bij bestuursrecht ligt het anders, bij civiel recht zijn advocaatkosten voor de client zelf.
Zowel ik als mijn ouders hebben dit uit ervaring bij 2 verschillende rechtzaken. Anders zou een arm iemand nooit een rechtzaak starten met het risico om failliet te gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195790482
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:55 schreef feitcepsrep het volgende:
Overigens slecht nieuws voor je: een mondelinge overeenkomst is ook en overeenkomst, rechtsgeldig en dus afdwingbaar.

Voor hem wordt het een kwestie van kosten/baten.
Indien gebruikelijk

En indien gebruikelijk, is ook dat een potentieel koper eerst komt kijken en dan pas bepaalt om tot koop over te gaan.

Ik zou me er dus niet zo druk om maken.
pi_195790533
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 18:14 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Indien gebruikelijk

En indien gebruikelijk, is ook dat een potentieel koper eerst komt kijken en dan pas bepaalt om tot koop over te gaan.

Ik zou me er dus niet zo druk om maken.
Ik zou me er ook niet druk om maken idd
pi_195792921
Ik zou hem met plezier dat ding verkopen voor 75 euro wetende dat hij een veelvoud daarvan kwijt is aan een advocaat :D Pure entertainment man.
No amount of money ever bought a second of time.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')