WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat moet je in je aanbod doen.... Hoeveel tijd krijg je daar dan voor? Wat is redelijk?quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:53 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Oh dat is zeker waar. Ontken ik ook niet, meende het zelfs als bijzin opgenomen te hebben (blijkbaar niet). Maar die schade kan dus ook inhouden dat ik een ander vergelijkbare met defecten moet kopen. Dat prijsverschil hoort er vervolgens ook bij.
[..]
Dat moet je in je aanbod doen. Niet als een ander je aanbod geaccepteerd heeft.
Stel je zus belde je halverwege, je praat over tekstuele berichtjes over marktplaats app.. Daar hoef je niet altijd real time bij te zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dwaling zou je zeggen, maar dwaling bij verkoper over waarde van het product is geen grond voor afblazen. Hoge Raad bepaalde datquote:
[..]
De specificatie van het defect klopte dus niet. Ik ken het bw niet uit mijn hoofd, geen idee of hier een regel voor is.
Het aanbod heb je in de advertentie gedaan met daarna het zeggen van de prijs.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 07:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat moet je in je aanbod doen.... Hoeveel tijd krijg je daar dan voor? Wat is redelijk?
Stel je zus belde je halverwege, je praat over tekstuele berichtjes over marktplaats app.. Daar hoef je niet altijd real time bij te zijn.
Het aanvaarden van t aanbod is gedaan door de koper met de oke. TS had hier in een duidelijkere reactie moeten geven bij het aangeven van de prijs en niet tussendoor even op enter drukken. maar dat zou een prima verweer kunnen zijn inderdaad, als hij niet hat vermeld dat hij hem net getest had.
Je vergeet alleen dat TS de intentie tot verkoop al duidelijk heeft gemaakt met het plaatsen van de advertentie. Met de zin 'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden' geef je al aan die intentie niet te hebben.quote:
Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.
Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.
Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
En de reactie "ok".....quote:
[..]
Je vergeet alleen dat TS de intentie tot verkoop al duidelijk heeft gemaakt met het plaatsen van de advertentie. Met de zin 'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden' geef je al aan die intentie niet te hebben.
30min pauze.
"dat is een leuk bod, ik check eerst nog even of hij echt defect is"
Laat ik het anders zeggen.
De OK kan zijn "akte van je aanbod"
Jij zegt dat je het aanbod accepteert. Maar de OK kan slaan op het aanbod ter harte genomen hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
volgende keer sowieso juridische bijstand inschakelen als je op marktplaats iets wilt kopen of verkopen!
Joh braddie laat gaan
Het is maar Marktplaats.
Als je toch een brief van een advocaat krijgt kun je daar een mooie vlog over maken joh
Het is maar Marktplaats.
Als je toch een brief van een advocaat krijgt kun je daar een mooie vlog over maken joh
Waardeloos in COR.
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Als een topic je niet bevalt blijf dan lekker weg.
Wat een kansloze figuur ben je toch. Laat hem met rust. Moeilijk is het niet
Dat is zeker nodig als je serieus daar iets wilt kopen/verkopen. Dan kan he ze bij bijna elke deal wel bellen.quote:Op donderdag 22 oktober 2020 08:46 schreef escortmk2 het volgende:
volgende keer sowieso juridische bijstand inschakelen als je op marktplaats iets wilt kopen of verkopen!
Je kan ook lekker hetzelfde doen dat geeft meer voldoening.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.quote:
[..]
En de reactie "ok".....
30min pauze.
"dat is een leuk bod, ik check eerst nog even of hij echt defect is"
Laat ik het anders zeggen.
De OK kan zijn "akte van je aanbod"
Jij zegt dat je het aanbod accepteert. Maar de OK kan slaan op het aanbod ter harte genomen hebben.
TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.
De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
Jouw advocaatkosten niet. Dat weet ik uit ervaring.quote:
[..]
Ik wel als ik zeker van mijn zaak ben. Alle kosten zijn dan voor de verliezende partij. Leren ze vaak wel van.
Jouw zekerheid en meestal gebrekkige juridische kennis betekent niet een zekerheid voor de rechter.
Leken denken altihd heel veel juridische kennis te hebben omdat ze wekelijks kassa en radar kijken.
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 22-10-2020 09:29:56 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou, nee, strikt genomen voordat de overeenkomst gesloten is.quote:
[..]
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.
TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.
De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mij opmerking was cynisch bedoeld 😉quote:
[..]
Dat is zeker nodig als je serieus daar iets wilt kopen/verkopen. Dan kan he ze bij bijna elke deal wel bellen.
Je kan ook lekker hetzelfde doen dat geeft meer voldoening.
Die van mij niet.quote:
[..]
Mij opmerking was cynisch bedoeld 😉
Ik heb mijn naiviteit en eerlijkheid verloren op marktplaats.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De overeenkomst werd gesloten door de reactie van de koper op de door TS genoemde prijs.quote:
[..]
Nou, nee, strikt genomen voordat de overeenkomst gesloten is.
Als TS iets had gezegd als "Ik vind 75 euro een oke bedrag als hij bij het ophalen nog steeds een defect heeft" dan was de koper met die voorwaarde akkoord gegaan en had TS een geldige reden gehad om de overeenkomst open te breken toen hij erachter kwam dat de keyboard met een andere voeding volledig werkte.
Dat is dus het punt,"ok" is dat voldoende duidelijk om de deal te sluiten of was dat een "akte van aanbod" waarop de reactie nog moest komen.quote:
[..]
De overeenkomst werd gesloten door de reactie van de koper op de door TS genoemde prijs.
Als TS iets had gezegd als "Ik vind 75 euro een oke bedrag als hij bij het ophalen nog steeds een defect heeft" dan was de koper met die voorwaarde akkoord gegaan en had TS een geldige reden gehad om de overeenkomst open te breken toen hij erachter kwam dat de keyboard met een andere voeding volledig werkte.
Puur theoretisch dit natuurlijk want uit verhaal van TS blijkt dat die het zo niet heeft bedoelt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is hier niet duidelijk aan:quote:
[..]
Dat is dus het punt,"ok" is dat voldoende duidelijk om de deal te sluiten of was dat een "akte van aanbod" waarop de reactie nog moest komen.
Puur theoretisch dit natuurlijk want uit verhaal van TS blijkt dat die het zo niet heeft bedoelt.
Oftewel TS: "Ik vind 75 euro een acceptabel bedrag om afstand te doen van het keyboard"quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:50 schreef DeBraad het volgende:
iemand die het wel overnemen, vroeg wat ik een oke bedrag vond, ik zei 75 euro
Oftewel koper: "Ik vind 75 euro ook een acceptabel bedrag. Waar kan ik het keyboard afhalen?"quote:diegene vond dat wel oke en wilde graag mijn adres.
Kennelijk heeft TS vervolgens zijn adres gegeven, want in de OP gaat het ineens over het tijdstip waarop de koper daar kan zijn om de koop af te handelen:
Niet alleen door zelf de gewenste prijs te noemen, maar vervolgens ook zijn adres te geven, heeft TS laten weten voor dit bedrag zaken te willen doen met de koper.quote:Ik sluit 10 minuten nadat ik van die man bericht kreeg dat hij mij nog zou berichten over de tijd het apparaat aan
Je gaat teveel in op de OP ik schets een andere hypothetische situatie.quote:
[..]
Wat is hier niet duidelijk aan:
[..]
Oftewel TS: "Ik vind 75 euro een acceptabel bedrag om afstand te doen van het keyboard"
[..]
Oftewel koper: "Ik vind 75 euro ook een acceptabel bedrag. Waar kan ik het keyboard afhalen?"
Kennelijk heeft TS vervolgens zijn adres gegeven, want in de OP gaat het ineens over het tijdstip waarop de koper daar kan zijn om de koop af te handelen:
[..]
Niet alleen door zelf de gewenste prijs te noemen, maar vervolgens ook zijn adres te geven, heeft TS laten weten voor dit bedrag zaken te willen doen met de koper.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daarom laat ik me in dat soort zaken altijd adviseren door iemand die er verstand van heeft. En bij de laatste incasso die ik startte, werden weldegelijk al mijn kosten aan de verliezende partij doorberekend in de uitspraakquote:
[..]
Jouw advocaatkosten niet. Dat weet ik uit ervaring.
Jouw zekerheid en meestal gebrekkige juridische kennis betekent niet een zekerheid voor de rechter.
Leken denken altihd heel veel juridische kennis te hebben omdat ze wekelijks kassa en radar kijken.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?quote:
[..]
Het lijkt alsof je de OP niet goed hebt gelezen.
TS was zelf degene die het bedrag van 75 euro voorstelde. Niet de koper.
Daardoor kon de koper er vanuit gaan dat TS dit een acceptabele prijs vond.
De 'OK' van de koper en verlegging van het gesprek naar wanneer hij het keyboard kon ophalen betekent dat beide partijen akkoord waren met dit bedrag.
Als TS een voorbehoud had willen maken over de staat van het keyboard dan had hij dat moeten doen tegelijk met het noemen van de prijs.
Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.
De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
Eerst denken, dan typen
Eigenlijk wel mee eens, tenzij er echt sprake is van kwade opzet (oplichting bijvoorbeeld) accepteer ik het zoals het is. In mijn ervaring gaat inkoop, zeker bij particulieren die vaak goedbedoelend maar leek zijn, niet altijd 100% vlekkeloos. Omschrijving niet helemaal correct, items hebben meer of juist minder problemen dan de verkoper zelf wist, verkoper vergeet z'n afspraak, of een situatie zoals deze waarbij een populair item toch niet meer te koop is of aan iemand anders vergeven is. Moet ik dan in al die gevallen op hoge poten juridisch verhaal halen? 0 zin in...quote:
[..]
Ik heb wel betere dingen te doen dan me daar druk om maken. Verlies nemen en doorgaan met je leven.
Maar goed, dat is persoonlijk inderdaad.
Ontopic: ik zou vooralsnog helemaal niets doen. Kans is imo groot dat dit een blaffende hond is, mocht het toch niet zo zijn dan kun je altijd nog je "verlies" nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 22-10-2020 10:19:39 ]
Er was (nog) helemaal geen onenigheid over de wijze van levering.quote:
[..]
Want de wijze van levering kan niet een voorwaarde zijn voor de koop?
Als een koper iets meer tijd nodig heeft om te vertellen wanneer hij langs kan komen is dat geen reden om onder een overeengekomen prijs uit te komen.
Je kunt het bestelproces van een webwinkel niet 1:1 vergelijken met het maken van afspraken op Marktplaats.quote:Als ik een product online bestel kom ik zowel de prijs als product als de levermethode overeen. Daarna krijg ik een bevestiging en is de koop overeengekomen.
TS heeft zijn adres gegeven en daarna de boel afgeblazen voordat de koper überhaupt voorstelde wanneer hij langs wilde komen. Er was geen discussie over de levering, TS heeft het gewoon afgekapt toen hij er achter kwam dat hij meer aan het keyboard kon verdienen. Het (nog) niet bestaan van een afspraak over de levering doet niets af aan de overeenkomst het keyboard voor 75 euro te verkopen.quote:De levering is een essentieel deel van de overeenkomst. Stel dat de partijen niet samen kunnen besluiten over hoe/wat dan heb je naar mijn mening ook geen koopbesluit.
Als de koper had gezegd dat hij pas volgende week langs kon komen had TS eventueel kunnen claimen dat dit hem te laat was en op grond daarvan de overeenkomst te ontbinden, maar zo is het niet gegaan.
Uit de OP maak ik op dat TS de koper niet een redelijke tijd heeft gegeven om een voorstel te doen voor het moment van afhandeling. Voor zover TS en koper het hierover al oneens waren geweest is dit op dat moment geen geldige reden om de koop af te breken c.q. op het overeengekomen bedrag terug te komen.
Ditquote:
Als je enig eergevoel hebt, laat je die deal doorgaan.
Geef je meer om centen dan om eer, dan trek je die deal terug.
Ik zou mij verder niet druk maken om een advocaat; daar is het bedrag veel te gering voor. Je krijgt hoogstens een slechtere reputatie op Marktplaats.
AZ
ALKMAAR
ALKMAAR
De voeding is niet defect, alleen ongeschikt in combinatie met het te voeden apparaat. Het apparaat is met mankementen geadverteerd, begrijp ik uit de OP.quote:
[..]
Waar staat overeengekomen met defecte voeding dan??
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
De advertentie geeft aan dat iets te koop is, in combinatie met een bod als goed bestempelen, duidt m.i. wel op een aanbod en aanvaarding.quote:
[..]
Ik vind 75 euro een goed bedrag is geen bod. Je zal wel aanbod bedoelen.
[..]
Situatie 1 is twijfelachtig zou ik zeggen. Zit een soort impliciet akkoord op.
Situatie 2 is duidelijk.
Situatie 3 is veel te vaag. Waar zegt hij oke op? Oke ik wacht even af. Oke ik ben het eens. Niets bindends aan.
[..]
Als TS aangeeft wat hij een goed bedrag vindt, dan is dat niet automatisch een aanbod.
'Als ik mijn auto verkoop zou ik 10k wel een mooi bedrag vinden'
'Voor 10k mag je mijn auto kopen'.
Tweede is een aanbod.
Als je een product op marktplaats neerzet voor 75 euro vast bedrag en iemand zegt voor 75 euro kom ik hem halen, dan heb je ook geen overeenkomst.
Daar zijn ook al uitspraken over gedaan.
Daar heb je ook aanbod en aanvaarding. Zo simpel werkt het dus niet altijd.
[ Bericht 9% gewijzigd door baskick op 22-10-2020 12:13:15 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
|
|
