abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195744863
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:43 schreef TheVulture het volgende:
Ben het overigens wel eens dat kinderen zoveel mogelijk uit de buurt van opa en oma houden wel aan kracht inboet. Ik zie het in mijn eigen familie al. Zowel mijn vader en moeder als mijn oom en tante zorgen weer meerdere keren per week voor de kids na school terwijl de ouders aan het werk zijn. Dat was in maart/april echt wel anders.

Nu moet ik wel zeggen dat zodra ze een snotneus hebben ze niet komen, maar goed, asymptomatische bestrijding is ook wel een dingetje natuurlijk :P
Het kabinet heeft dan ook het eigen standpunt herzien: opa's en oma's kunnen als zij vitaal zijn gerust contact hebben met de kleinkinderen. Dat was in ieder geval tot voor kort het standpunt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195744869
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:56 schreef Confetti het volgende:
Ik vertrouw de postbode meer dan het RIVM als het om scholen gaat. Weten jullie nog dat het RIVM er alles aan deed om alle scholen open te houden in maart? Dat was een bloedbad geweest als de maatschappelijke druk niet teveel werd.
Dat zijn van die argumenten waar we niks tegen in kunnen brengen. Tevens is het ook een loos argument om dat het niet hard te maken valt en nooit te bewijzen is.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 11:59:56 #104
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195744873
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:58 schreef zalkc het volgende:
Ik vind het nog een half wonder dat er inderdaad geen mega-verspreiding via scholen plaatsvind. Zeker als je ziet dat er geen enkele restrictie is onderling.
Dat lijkt dus geen wonder te zijn maar eerder een gevolg van het gedrag van het virus. Daar kunnen we als samenleving ons voordeel mee doen.
quote:
Het zou mij niet verbazen dat het gros van de besmette leerlingen door een volwassene is bestaat, vaak de ouder.
Dit is ook wat uit de onderzoeken blijkt. Volwassenen besmetten de kinderen.
Antifa
pi_195744876
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:51 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat valt wel in haar vakgebied omdat er een gedragsmatig en cultureel component zit in hoe het virus zich verspreidt. Ik dacht dat dit discussiepunt al was beslecht in het kader van de mondkapjes?
Oh bedoel je het op die manier? Oké, snap ik en daar moet ik je gelijk in geven. Ik trok haar inhoudelijke kennis in twijfel als het ging om de daadwerkelijke verspreiding van virussen en wat wel/niet veilig is.
pi_195744877
Maar even tot de basis terugkeren, sluiting van scholen is geen medische of wetenschappelijke beslissing.

Dat is een overheidsbeslissing en de overheid gaat dit absoluut niet doen tenzij het onmogelijk anders kan. Adviezen van Rood, Groen, Wit of Pimpelpaars ten spijt.
pi_195744899
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:00 schreef Tijger_m het volgende:
Maar even tot de basis terugkeren, sluiting van scholen is geen medische of wetenschappelijke beslissing.

Dat is een overheidsbeslissing en de overheid gaat dit absoluut niet doen tenzij het onmogelijk anders kan. Adviezen van Rood, Groen, Wit of Pimpelpaars ten spijt.
Daar zou ik persoonlijk 100% achter staan. Scholen sluiten moet een noodgreep zijn, als elke andere mogelijkheid geprobeerd en mislukt is. En nee, ik heb geen schoolgaande kinderen :)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:02:15 #108
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195744906
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:58 schreef zalkc het volgende:
Ik vind het nog een half wonder dat er inderdaad geen mega-verspreiding via scholen plaatsvind. Zeker als je ziet dat er geen enkele restrictie is onderling.

Het zou mij niet verbazen dat het gros van de besmette leerlingen door een volwassene is besmet, vaak de ouder.
ik zie het andersom, kinderen besmetten leraar, oma en opa en andere ouderen
pi_195744937
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je zou inderdaad bijna gaan denken dat dit makkelijk gerealiseerd kan worden, omdat zo veel mensen roepen dat dat wel even kan.
Vandaar mij vraagteken, het consumeren van lesstof via de computer is niets nieuws of raars toch? Tijdens de eerste lockdown werd dat binnen 2 dagen geïmplementeerd. Wat uiteindelijk zorgde voor (gedeeltelijke) achterstanden maar het is niet dat het hele onderwijs vastliep. Bovendien is het gezondheidsvraagstuk voor veel leraren ook een afweging. Kort vragen rondje in het werkveld laat die zorgen bij docenten ook zien. Wat nu als je het om de week kunt combineren met fysieke lessen?
blablablabla
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:04:26 #110
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195744941
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:02 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik zie het andersom, kinderen besmetten leraar, oma en opa en andere ouderen
Ja, maar de cijfers, de wetenschap enz. zien het dan weer de andere kant op.
Antifa
pi_195744954
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, maar uit de meeste onderzoeken blijkt dat de rol van kinderen niet groot is. Zo zijn ze zelden de bronbesmetting in een cluster zoals hun gezin.
Dit onderzoek dat een overzicht geeft heb ik ook al vaker aangehaald onderschrijft dat:
https://adc.bmj.com/content/105/7/618.abstract
Laat ik het eens over een andere boeg gooien: als een gerenommeerde bron iets anders stelt dan de studie die jij aanhaalt, dan is er op z'n minst geen wetenschappelijke consensus. En het is logisch dat een gebrek aan consensus zorgt voor ongerustheid onder de lekenbevolking.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195744978
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:49 schreef Elan het volgende:

[..]

Toch zou een gedeeltelijke sluiting niet zo verkeerd zijn, om de week fysiek en online les kan toch prima op de middelbare, of zijn de modules daar nog niet klaar voor?

Je geeft daar de jeugd ook direct het goede voorbeeld mee dat je prima kan thuiswerken, iets dat ze (hopelijk) later meenemen aangezien dit land steeds voller raakt en zaken als files en stikstof een ernstigere bedreiging zijn voor de economie dan dat half jaar Covid.
Kijk ik even naar mijn situatie. Momenteel kunnen wij niet thuis werken. Sterker nog mijn baas heeft zelfs een rooster opgesteld voor bereikbaarheidsdiensten. Theoretisch ben ik komende 30 dagen 24 dagen aan het werk waarvan er van de 6 dagen weekend 3 dagen een uitslaapdag is. Het gaat allemaal buiten de OR maar het wordt toch mooi min of meer maar opgelegd. Deze week hebben onze kinderen vakantie maar 2 dagen oppas regelen wordt al lastig. Opa en oma snotterig en normaal konden we ivm school enorm veel opvangen. Ik zou werkelijk met geen mogelijkheid inzien hoe ik ervoor zou moeten zorgen dat mijn kinderen thuis les zouden moeten krijgen. Dan heb ik het nog niet gehad over de kwaliteit van thuisonderwijs voor kinderen.
Voor volwassenen heeft thuis onderwijs een andere lading dan voor kinderen.
Ik geloof echt niet dat ik de enige vader ben met een werkende vrouw en kinderen die toezicht nodig hebben.
pi_195744983
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Laat ik het eens over een andere boeg gooien: als een gerenommeerde bron iets anders stelt dan de studie die jij aanhaalt, dan is er op z'n minst geen wetenschappelijke consensus. En het is logisch dat een gebrek aan consensus zorgt voor ongerustheid onder de lekenbevolking.
En natuurlijk springt de media, niet gehindered door enige kennis, er altijd meteen bovenop wat de communicatie nog eens een factor lastiger maakt.
pi_195744991
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Laat ik het eens over een andere boeg gooien: als een gerenommeerde bron iets anders stelt dan de studie die jij aanhaalt, dan is er op z'n minst geen wetenschappelijke consensus. En het is logisch dat een gebrek aan consensus zorgt voor ongerustheid onder de lekenbevolking.
Des te meer reden voor een leek als Ginni om niet te hoog van de toren te blazen. O-)
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:07:30 #115
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195745004
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Laat ik het eens over een andere boeg gooien: als een gerenommeerde bron iets anders stelt dan de studie die jij aanhaalt, dan is er op z'n minst geen wetenschappelijke consensus. En het is logisch dat een gebrek aan consensus zorgt voor ongerustheid onder de lekenbevolking.
Ja, natuurlijk is het zo dat het nog niet helemaal uitgekristalliseerd is en dat er in die zin geen consensus is. Maar toch zijn dit soort overzichtsartikelen vaak wel op de hand 'schoolgaande kinderen spelen een beperkte rol'. Om dan als Red Team te adviseren om de scholen dicht te gooien lijkt me voorbarig en zeker niet gestoeld op de wetenschap.
Antifa
pi_195745005
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Kijk ik even naar mijn situatie. Momenteel kunnen wij niet thuis werken. Sterker nog mijn baas heeft zelfs een rooster opgesteld voor bereikbaarheidsdiensten. Theoretisch ben ik komende 30 dagen 24 dagen aan het werk waarvan er van de 6 dagen weekend 3 dagen een uitslaapdag is. Het gaat allemaal buiten de OR maar het wordt toch mooi min of meer maar opgelegd. Deze week hebben onze kinderen vakantie maar 2 dagen oppas regelen wordt al lastig. Opa en oma snotterig en normaal konden we ivm school enorm veel opvangen. Ik zou werkelijk met geen mogelijkheid inzien hoe ik ervoor zou moeten zorgen dat mijn kinderen thuis les zouden moeten krijgen. Dan heb ik het nog niet gehad over de kwaliteit van thuisonderwijs voor kinderen.
Voor volwassenen heeft thuis onderwijs een andere lading dan voor kinderen.
Ik geloof echt niet dat ik de enige vader ben met een werkende vrouw en kinderen die toezicht nodig hebben.
Het lijkt mij eerder dat jouw geval illustratief is voor miljoenen mensen.
pi_195745028
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Kijk ik even naar mijn situatie. Momenteel kunnen wij niet thuis werken. Sterker nog mijn baas heeft zelfs een rooster opgesteld voor bereikbaarheidsdiensten. Theoretisch ben ik komende 30 dagen 24 dagen aan het werk waarvan er van de 6 dagen weekend 3 dagen een uitslaapdag is. Het gaat allemaal buiten de OR maar het wordt toch mooi min of meer maar opgelegd. Deze week hebben onze kinderen vakantie maar 2 dagen oppas regelen wordt al lastig. Opa en oma snotterig en normaal konden we ivm school enorm veel opvangen. Ik zou werkelijk met geen mogelijkheid inzien hoe ik ervoor zou moeten zorgen dat mijn kinderen thuis les zouden moeten krijgen. Dan heb ik het nog niet gehad over de kwaliteit van thuisonderwijs voor kinderen.
Voor volwassenen heeft thuis onderwijs een andere lading dan voor kinderen.
Ik geloof echt niet dat ik de enige vader ben met een werkende vrouw en kinderen die toezicht nodig hebben.
Voor gezinnen zoals jouw gezin zijn de volgende situaties denkbaar bij strengere maatregelen:
- Je hebt geen essentieel beroep en moet sowieso thuis blijven.
- Je hebt een essentieel beroep en er wordt opvang en onderwijs voor je kind geregeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:09:09 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195745033
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Vandaar mij vraagteken, het consumeren van lesstof via de computer is niets nieuws of raars toch? Tijdens de eerste lockdown werd dat binnen 2 dagen geïmplementeerd. Wat uiteindelijk zorgde voor (gedeeltelijke) achterstanden maar het is niet dat het hele onderwijs vastliep. Bovendien is het gezondheidsvraagstuk voor veel leraren ook een afweging. Kort vragen rondje in het werkveld laat die zorgen bij docenten ook zien. Wat nu als je het om de week kunt combineren met fysieke lessen?
Ten eerste omdat de verschillen tussen leerlingen voor wat betreft het consumeren van online lessen nogal groot zijn, en het vooral de kinderen zijn die het toch al niet zo goed getroffen hebben die eronder te lijden hebben. En ten tweede omdat dubbel lesgeven, dus aan kinderen in je lokaal en thuis, eigenlijk niet op een acceptabele manier te doen is. Dat kan op het hoger onderwijs best anders liggen, maar met pubers is het bijzonder ingewikkeld.

Als alternatief tegen 'iedereen thuis' moet je het zeker overwegen, maar het is niet zo dat het een eenvoudig inzetbaar en functioneel alternatief is, want dat is het niet.

Met mijn doelgroep, 3-4 vmbo, zou ik ook met halve klassen het online gedeelte liever weglaten. Ik denk dat ik meer bereik als ik alles in mijn lokaal doe, ook als dat met halve klassen is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195745034
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, maar uit de meeste onderzoeken blijkt dat de rol van kinderen niet groot is. Zo zijn ze zelden de bronbesmetting in een cluster zoals hun gezin.
Dit onderzoek dat een overzicht geeft heb ik ook al vaker aangehaald onderschrijft dat:
https://adc.bmj.com/content/105/7/618.abstract

En natuurlijk:
[..]

Het is gewoon vermoeiend gedrag van het Red Team - een probleem verzinnen en dan je eigen oplossing willen doordrukken.
Het is wel hoe ouder het kind hoe groter het risico, in elk geval in theorie. En we zien ook volop clusters op middelbare scholen. De vraag is alleen waar ze besmet raken, thuis met hun vrienden en vriendinnen of in de klassen. Helaas is daar amper onderzoek naar gedaan en onderzoekt de GGD dat ook niet langer waardoor er onzekerheid ontstaat bij beleidsbepalers op scholen en ouders.

Hogescholen krijgen ook nog gewoon dagelijks fysiek klassikaal les, ik heb zo snel geen aantallen voorhanden maar dat zijn over het algemeen wel gewoon volwassenen.
blablablabla
pi_195745041
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Des te meer reden voor een leek als Ginni om niet te hoog van de toren te blazen. O-)
Helemaal mee eens. De inhoudelijke kritiek op haar uitspraken vind ik dan ook terecht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195745048
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het lijkt mij eerder dat jouw geval illustratief is voor miljoenen mensen.
Daarom is het ook een mooie schot voor de boeg maar totaal onhaalbaar.

In alle eerlijkheid, waar een wil is, is een weg. Het neemt niet weg dat “even twee weken de scholen dicht” een makkelijke maatregel is.
pi_195745053
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Kijk ik even naar mijn situatie. Momenteel kunnen wij niet thuis werken. Sterker nog mijn baas heeft zelfs een rooster opgesteld voor bereikbaarheidsdiensten. Theoretisch ben ik komende 30 dagen 24 dagen aan het werk waarvan er van de 6 dagen weekend 3 dagen een uitslaapdag is. Het gaat allemaal buiten de OR maar het wordt toch mooi min of meer maar opgelegd. Deze week hebben onze kinderen vakantie maar 2 dagen oppas regelen wordt al lastig. Opa en oma snotterig en normaal konden we ivm school enorm veel opvangen. Ik zou werkelijk met geen mogelijkheid inzien hoe ik ervoor zou moeten zorgen dat mijn kinderen thuis les zouden moeten krijgen. Dan heb ik het nog niet gehad over de kwaliteit van thuisonderwijs voor kinderen.
Voor volwassenen heeft thuis onderwijs een andere lading dan voor kinderen.
Ik geloof echt niet dat ik de enige vader ben met een werkende vrouw en kinderen die toezicht nodig hebben.
Dat is al een lastige situatie inderdaad. Denk bijvoorbeeld ook aan de kinderen waar de thuissituatie minder stabiel is en een situatie waar de ouders de taal niet machtig zijn en geen thuisonderwijs kunnen geven. Er zijn zoveel uitzonderingen op de mogelijkheden voor thuisonderwijs dat het in mijn ogen geen valide vervanger kan zijn.

Anekdotisch van mijn schoonmoeder: De hoeveelheid kinderen met een flinke achterstand door de sluiting van scholen in maart is significant. Zij heeft 3x zoveel kinderen in haar speciaal onderwijsklasje ten opzichte van andere jaren.
pi_195745075
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk is het zo dat het nog niet helemaal uitgekristalliseerd is en dat er in die zin geen consensus is. Maar toch zijn dit soort overzichtsartikelen vaak wel op de hand 'schoolgaande kinderen spelen een beperkte rol'. Om dan als Red Team te adviseren om de scholen dicht te gooien lijkt me voorbarig en zeker niet gestoeld op de wetenschap.
De bron die ik aanhaal geeft ook een overzicht. Als overzichtsstudies elkaar tegenspreken, schieten we natuurlijk niet veel op.

Let wel, ik vind veel van je inhoudelijke kritiek in deze kwestie terecht. Waar ik zelf oprecht mee worstel is de besmettelijkheid van kinderen en of we op dit moment voldoende doen en weten om daar stellige uitspraken over te doen. En dat staat nog los van de politieke beslissing die je kunt maken om de risico's voor lief te nemen omdat onderwijs belangrijk is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195745090
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:08 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Voor gezinnen zoals jouw gezin zijn de volgende situaties denkbaar bij strengere maatregelen:
- Je hebt geen essentieel beroep en moet sowieso thuis blijven.
- Je hebt een essentieel beroep en er wordt opvang en onderwijs voor je kind geregeld.
In dat kader hebben we beide geen essentieel beroep dat klopt. Hoewel ik wel in de voedingsindustrie werk dus in hoeverre dat niet essentieel is...

Maar die opvang mag ik dan zeker wel zelf aftikken? Als je weet hoe flexibel de kinderopvang is, dan is dat buiten de kosten niet eens een optie.
pi_195745091
Onpopulaire mening: alleen het hoger onderwijs door laten gaan. Op lange termijn is dat toch het belangrijkste voor een land als Nederland.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_195745097
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:06 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Kijk ik even naar mijn situatie. Momenteel kunnen wij niet thuis werken. Sterker nog mijn baas heeft zelfs een rooster opgesteld voor bereikbaarheidsdiensten. Theoretisch ben ik komende 30 dagen 24 dagen aan het werk waarvan er van de 6 dagen weekend 3 dagen een uitslaapdag is. Het gaat allemaal buiten de OR maar het wordt toch mooi min of meer maar opgelegd. Deze week hebben onze kinderen vakantie maar 2 dagen oppas regelen wordt al lastig. Opa en oma snotterig en normaal konden we ivm school enorm veel opvangen. Ik zou werkelijk met geen mogelijkheid inzien hoe ik ervoor zou moeten zorgen dat mijn kinderen thuis les zouden moeten krijgen. Dan heb ik het nog niet gehad over de kwaliteit van thuisonderwijs voor kinderen.
Voor volwassenen heeft thuis onderwijs een andere lading dan voor kinderen.
Ik geloof echt niet dat ik de enige vader ben met een werkende vrouw en kinderen die toezicht nodig hebben.
Ik werk thuis en mijn ex-vrouw werkt niet. Dus dan kan het op zich. Als je gewoon op de bouw moet staan en je (ex-)vrouw heeft 'n part-time baan ergens waar ze aanwezig moet zijn (bv in de zorg of zo), dan kan het niet.

Maar dan nog.

Het is hier nu één week online, één week klassikaal. Oudere kinderen kunnen vast wel prima online lessen volgen, maar voor kleinere kinderen vind ik het helemaal niks.

De lerares heeft in de week dat mijn kids online les hebben ook gewoon klassikale lessen. In de praktijk komt het er dan op neer dat je eind van de middag, soms begin van de avond wat huiswerkopdrachten krijgt voor je kinderen.

Klassikale lessen ben ik er niet bij, maar voor m'n gevoel leren kinderen nu minder dan in de klas. In amper 'n uurtje zijn de opdrachten vaak al klaar. En dan mis je nog het sociale aspect wat voor kinderen uiteraard ook erg belangrijk is.

Bron van ergernis is ook de Whatsapp-groep. Communicatie verloopt via die Whatsappgroep - en ja, er zitten lekkere MILFs in - en da's de hele dag berichtjes met tekeningen, filmpjes van kleurende kinderen en een hele hoop andere onzin.

Moet er wel bij zeggen dat er (naar mijn idee) geen enkel rampenplan lag voor online les geven. Het helpt natuurlijk ook wel als je vooraf nadenkt over hoe je online lesgeven vorm gaat geven in voorkomende gevallen. Nu zijn in maart de scholen gewoon maar dicht gegooid en is er vanaf september begonnen met om de week. In verschillende steden gaan de scholen nu ook alweer dicht.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:14:04 #127
5428 crew  miss_sly
pi_195745108
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Daarom is het ook een mooie schot voor de boeg maar totaal onhaalbaar.

In alle eerlijkheid, waar een wil is, is een weg. Het neemt niet weg dat “even twee weken de scholen dicht” een makkelijke maatregel is.
Hoe hebben jullie dat tijdens de sluiting in maart/april/mei gedaan?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195745115
Vriend van me werkt op een klein MKB-bedrijf. Heeft sinds een paar dagen klachten en zit thuis, gister getest en hoort morgen de uitslag. Nu hoort hij net via het bedrijf dat al meerdere eigenaren de afgelopen weken door zijn blijven werken met klachten terwijl ze positief zijn getest op corona 8)7

Die kan de uitslag wel raden waarschijnlijk -O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195745119
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ten eerste omdat de verschillen tussen leerlingen voor wat betreft het consumeren van online lessen nogal groot zijn, en het vooral de kinderen zijn die het toch al niet zo goed getroffen hebben die eronder te lijden hebben. En ten tweede omdat dubbel lesgeven, dus aan kinderen in je lokaal en thuis, eigenlijk niet op een acceptabele manier te doen is. Dat kan op het hoger onderwijs best anders liggen, maar met pubers is het bijzonder ingewikkeld.

Als alternatief tegen 'iedereen thuis' moet je het zeker overwegen, maar het is niet zo dat het een eenvoudig inzetbaar en functioneel alternatief is, want dat is het niet.

Met mijn doelgroep, 3-4 vmbo, zou ik ook met halve klassen het online gedeelte liever weglaten. Ik denk dat ik meer bereik als ik alles in mijn lokaal doe, ook als dat met halve klassen is.
Ik lees jouw bezwaren, maar aan de andere kant geef je met deze post aan dat er voor een groot gedeelte van de studenten (met name hoger onderwijs?) wel degelijk ruimte is voor online lessen omdat die doelgroep wellicht zelfredzamer is of meer discipline heeft. Waarom kiest men er dan zo halsstarrig voor om vast te houden aan fysiek onderwijs? Er zou veel meer nuance en spreiding qua beleid moeten zijn in plaats van vasthouden aan OF alle scholen op OF alle scholen dicht.

Zelfs voor lager onderwijs moeten bepaalde vakken of taken gewoon thuis uit te voeren zijn op de computer of via boeken. Ze krijgen tenslotte ook huiswerk mee.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:16:01 #130
5428 crew  miss_sly
pi_195745148
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:13 schreef Mr.Sandman het volgende:
Onpopulaire mening: alleen het hoger onderwijs door laten gaan. Op lange termijn is dat toch het belangrijkste voor een land als Nederland.
En hoe ga je op de langere termijn het hoger onderwijs vullen als de lagere onderwijsvormen geen, of kwalitatief geen goed onderwijs heeft kunnen geven?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195745149
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:10 schreef chratnox het volgende:

Anekdotisch van mijn schoonmoeder: De hoeveelheid kinderen met een flinke achterstand door de sluiting van scholen in maart is significant. Zij heeft 3x zoveel kinderen in haar speciaal onderwijsklasje ten opzichte van andere jaren.
Anekdotisch van mij: kinderen die meer aandacht krijgen en een enorme inhaalslag hebben gemaakt. Zo heeft de beste vriend van mijn zoon veel onderwijs gemist dit jaar in verband met ziekte. School is niet in staat om hem genoeg aandacht te geven om de achterstand in te halen. Een aantal weken met zijn moeder heeft ervoor gezorgd dat hij van een vmbo-advies (bbl/kbl) naar een havo-advies is gegaan.

En zo ben ikzelf ook in staat geweest om mijn zoon te helpen met begrijpend lezen. Ik denk dat het punt meer is dat de rijken rijker en de armen armer worden in tijden van een crisis zoals de huidige.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:16:11 #132
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195745151
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:14 schreef Elan het volgende:
Waarom kiest men er dan zo halsstarrig voor om vast te houden aan fysiek onderwijs?
Omdat fysiek onderwijs niet te vervangen is door online onderwijs. Gewoon niet. Onderwijs is meer dan kennisoverdracht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195745157
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:13 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

In dat kader hebben we beide geen essentieel beroep dat klopt. Hoewel ik wel in de voedingsindustrie werk dus in hoeverre dat niet essentieel is...

Maar die opvang mag ik dan zeker wel zelf aftikken? Als je weet hoe flexibel de kinderopvang is, dan is dat buiten de kosten niet eens een optie.
Voedingsindustrie is wel essentieel, zelfs als je niet direct betrokken bij de productie zijn dat essentieele werknemers.
pi_195745158
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:10 schreef chratnox het volgende:
Anekdotisch van mijn schoonmoeder: De hoeveelheid kinderen met een flinke achterstand door de sluiting van scholen in maart is significant. Zij heeft 3x zoveel kinderen in haar speciaal onderwijsklasje ten opzichte van andere jaren.
Dat anekdotisch bewijs kan ik thuis bevestigen. Onze jongste heeft moeite met lezen en kreeg daar op school hulp bij. Tijdens de intelligente lockdown was daar natuurlijk geen tijd/mogelijkheid voor en die heeft nu een achterstand die hij dit schooljaar waarschijnlijk niet meer in gaat kunnen halen. Als we nog een lockdown krijgen zoals in maart dan kan hij dit schooljaar op zeker overdoen. Nou is dat helemaal geen ramp natuurlijk maar ik hoor van meerdere ouders dezelfde verhalen.
pi_195745159
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:13 schreef Mr.Sandman het volgende:
Onpopulaire mening: alleen het hoger onderwijs door laten gaan. Op lange termijn is dat toch het belangrijkste voor een land als Nederland.
Oneens, die "intelligente" groep gaat zich toch wel redden. Het zijn juist de kwetsbare groepen die je als samenleving straks bakken vol geld gaan kosten als je ze school niet laat afmaken en in de bijstand of criminaliteit afglijden.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:17:23 #136
236264 crew  capricia
pi_195745168
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:14 schreef TheVulture het volgende:
Vriend van me werkt op een klein MKB-bedrijf. Heeft sinds een paar dagen klachten en zit thuis, gister getest en hoort morgen de uitslag. Nu hoort hij net via het bedrijf dat al meerdere eigenaren de afgelopen weken door zijn blijven werken met klachten terwijl ze positief zijn getest op corona 8)7

Die kan de uitslag wel raden waarschijnlijk -O-
Wouw. :o Kan hij hier geen aangifte van doen?
Poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel of zoiets.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:17:31 #137
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195745169
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:13 schreef Mr.Sandman het volgende:
Onpopulaire mening: alleen het hoger onderwijs door laten gaan. Op lange termijn is dat toch het belangrijkste voor een land als Nederland.
Het hoger onderwijs gaat juist ook al door, maar dan vooral online? Of bedoel je niet de universiteiten?
Antifa
pi_195745183
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Wouw. :o Kan hij hier geen aangifte van doen?
Poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel of zoiets.
Het zijn allemaal adviezen dus vermoedelijk niet. Er is geen wet die je verplicht thuis te blijven, dacht ik.
pi_195745191
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Omdat fysiek onderwijs niet te vervangen is door online onderwijs. Gewoon niet. Onderwijs is meer dan kennisoverdracht.
Dat was mijn stelling ook niet. Ik heb het over (tijdelijk) half online en half klassikaal les ten tijde van crisis. School is meer dan een instituut om kennis te vergaren en heeft ook een belangrijke sociale functie, natuurlijk kan je niet stoppen met fysiek onderwijs. .
blablablabla
pi_195745196
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het hoger onderwijs gaat juist ook al door, maar dan vooral online? Of bedoel je niet de universiteiten?
Voor hoger onderwijs en universiteiten vind ik het geschikter. Colleges volgen kan prima via 'n schermpje. Voor kleinere kinderen vind ik het 'n stuk problematischer.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:19:50 #141
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195745206
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Wouw. :o Kan hij hier geen aangifte van doen?
Poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel of zoiets.
In ieder geval aankaarten bij de instanties en de gemeente.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195745209
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Anekdotisch van mij: kinderen die meer aandacht krijgen en een enorme inhaalslag hebben gemaakt. Zo heeft de beste vriend van mijn zoon veel onderwijs gemist dit jaar in verband met ziekte. School is niet in staat om hem genoeg aandacht te geven om de achterstand in te halen. Een aantal weken met zijn moeder heeft ervoor gezorgd dat hij van een vmbo-advies (bbl/kbl) naar een havo-advies is gegaan.

En zo ben ikzelf ook in staat geweest om mijn zoon te helpen met begrijpend lezen. Ik denk dat het punt meer is dat de rijken rijker en de armen armer worden in tijden van een crisis zoals de huidige.
Dat geloof ik. En als ik jouw posts lees geloof ik oprecht dat jij in staat bent om je zoon te helpen, omdat je zelf voldoende onderlegd bent om dat te doen. Het spreekt juist voor jou en de andere mensen die die mogelijkheid hebben om dat te kunnen doen dat ze dat daadwerkelijk doen.

Er zijn alleen -jammer genoeg- veel mensen in Nederland die dat zelf niet kunnen en in sommige gevallen helemaal niet willen. Die kinderen vallen op dat moment tussen wal en schip.

Geld zal ongetwijfeld een rol spelen, maar is in deze naar mijn idee niet doorslaggevend.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:20:05 #143
5428 crew  miss_sly
pi_195745212
Nu kunnen we hier allemaal anekdotisch bewijs gaan aandragen waarbij de sluiting al dan niet een voordeel of een nadeel heeft opgeleverd, maar dat bewijst maar één ding, namelijk dat ook kinderen geen eenheidsworst zijn. Er zijn zoveel dingen die van belang zijn als het op naar school gaan aankomt, dat dit ook een beetje een onzinnige discussie is, wat mij betreft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195745218
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Wouw. :o Kan hij hier geen aangifte van doen?
Poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel of zoiets.
Ja en er dan uitgewerkt worden en op straat komen te staan tijdens de crisis...
Gewoon intern aankaarten, proberen er financieel iets uit te halen en dan weer door.
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
pi_195745220
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]

Wouw. :o Kan hij hier geen aangifte van doen?
Poging tot toebrengen zwaar lichamelijk letsel of zoiets.
Ja daar is het laatste woord nog niet over gezegd... denk dat ie sowieso wel van baan zal veranderen als ik 'm zo hoor en ken. Dit is gewoon schandalig.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195745232
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoe hebben jullie dat tijdens de sluiting in maart/april/mei gedaan?
Toen hadden wij het geluk dat mijn moeder een sabbatical had genomen op het werk.
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:22:06 #147
236264 crew  capricia
pi_195745252
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:20 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja daar is het laatste woord nog niet over gezegd... denk dat ie sowieso wel van baan zal veranderen als ik 'm zo hoor en ken. Dit is gewoon schandalig.
https://fd8.formdesk.com/(...)43fdb5af864cb4c78099

Voor die vriend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195745253
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat geloof ik. En als ik jouw posts lees geloof ik oprecht dat jij in staat bent om je zoon te helpen, omdat je zelf voldoende onderlegd bent om dat te doen. Het spreekt juist voor jou en de andere mensen die die mogelijkheid hebben om dat te kunnen doen dat ze dat daadwerkelijk doen.

Er zijn alleen -jammer genoeg- veel mensen in Nederland die dat zelf niet kunnen en in sommige gevallen helemaal niet willen. Die kinderen vallen op dat moment tussen wal en schip.

Geld zal ongetwijfeld een rol spelen, maar is in deze naar mijn idee niet doorslaggevend.
Het vermogen van een ouder om het kind te ondersteunen is inderdaad van cruciaal belang. Dat is het trouwens altijd al, maar onderwijs vergroot wel de kansen voor kinderen die die ondersteuning missen. Je kunt je dan ook voorstellen dat als er een schoolsluiting zou komen (die ik er niet aan zie komen) fysiek onderwijs aan zulke groepen kinderen door zal blijven gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195745259
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het hoger onderwijs gaat juist ook al door, maar dan vooral online? Of bedoel je niet de universiteiten?
Hogescholen zijn gewoon open voor fysiek onderwijs hier hoor. Ik woon er toevallig bij twee in de buurt en het is dagelijks een komen en gaan van studenten alsof er geen pandemie gaande is.
Van een van hun sites:
quote:
Update 13 oktober

In de persconferentie van 13 oktober zijn door premier Rutte geen extra maatregelen voor het hoger onderwijs aangekondigd. Dit betekent dat er na de herfstvakantie binnen ons onderwijs niets verandert. Fysiek onderwijs en stages en tentamens worden gezien als noodzakelijke activiteiten waarvoor je met het openbaar vervoer kunt reizen. Ook sportactiviteiten die onderdeel zijn van het onderwijs kunnen gewoon doorgaan.

Ondanks alle eerdere maatregelen om verspreiding van het virus te voorkomen, gaat het nog steeds niet goed en loopt het aantal besmettingen snel op. We zijn blij dat ons onderwijs toch door kan gaan, omdat we weten dat dit voor onze studenten belangrijk is. Houd je wel aan alle regels: als je klachten hebt blijf je thuis en probeer je zo snel mogelijk een test te doen.

blablablabla
pi_195745261
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En hoe ga je op de langere termijn het hoger onderwijs vullen als de lagere onderwijsvormen geen, of kwalitatief geen goed onderwijs heeft kunnen geven?
Niet, is niet afhankelijk van doorstromers.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Oneens, die "intelligente" groep gaat zich toch wel redden. Het zijn juist de kwetsbare groepen die je als samenleving straks bakken vol geld gaan kosten als je ze school niet laat afmaken en in de bijstand of criminaliteit afglijden.
Dat zouden ze toch wel doen, de doorzetters komen er wel.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:17 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het hoger onderwijs gaat juist ook al door, maar dan vooral online? Of bedoel je niet de universiteiten?
Ik zou dan het lager onderwijs willen sluiten of eventueel online.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:23:16 #151
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195745272
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Hogescholen zijn gewoon open voor fysiek onderwijs hier hoor. Ik woon er toevallig bij twee in de buurt en het is dagelijks een komen en gaan van studenten alsof er geen pandemie gaande is.

Ja, er zijn nog wel colleges op locatie, maar het meeste onderwijs op de universiteiten en hogescholen wordt online gegeven.

Als je dan fysiek onderwijs hebt, is dat inderdaad een reden om te reizen. Maar het aanbod van fysiek onderwijs ligt veel lager dan normaal het geval zou zijn.
Antifa
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:24:55 #152
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195745291
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:20 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ja daar is het laatste woord nog niet over gezegd... denk dat ie sowieso wel van baan zal veranderen als ik 'm zo hoor en ken. Dit is gewoon schandalig.
Tja. Anderzijds.... mijn vrouw werkt dus op een KDV. Daar zijn er in de afgelopen weken al méérdere keren ouders geweest die zelf een verkoudheid of klachten hadden en tests afwachten maar dan wél alsnog gewoon hun kinderen komen brengen he. Dat is echt gewoon al meerdere keren duidelijk geworden dat mensen dat gewoon deden.

What are ya gonna do. Die mensen allemaal aangeven? -O-
Het werd hier al eerder gezegd, je kan je eigen gedrag in de gaten houden en daar invloed op uitoefenen.
Het pannenkoekengedrag van anderen, helaas niet.
pi_195745294
Coronamelder-app stats:
Zaterdag: 901 sleutels verwerkt
Zondag: 902 sleutels verwerkt
Totaal (17 aug - 19 okt): Bijna 6000

Aantal downloads app: 3,1 miljoen

Context: Een doorgegeven sleutel is wanneer iemand positief is getest en zijn code doorgeeft aan de GGD. Mensen die in contact zijn gekomen met deze persoon (X aantal minuten binnen 1,5 meter) krijgen dan een melding dat zij in de buurt zijn geweest van een positief getest persoon.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:25:02 #154
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195745296
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:14 schreef TheVulture het volgende:
Vriend van me werkt op een klein MKB-bedrijf. Heeft sinds een paar dagen klachten en zit thuis, gister getest en hoort morgen de uitslag. Nu hoort hij net via het bedrijf dat al meerdere eigenaren de afgelopen weken door zijn blijven werken met klachten terwijl ze positief zijn getest op corona 8)7

Die kan de uitslag wel raden waarschijnlijk -O-
waardeloos maar het is als eigenaar van een klein bedrijf soms ook moeilijk om thuis te blijven, wel lullig dat ze dan de hele boel besmetten
pi_195745298
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:22 schreef Elan het volgende:

[..]

Hogescholen zijn gewoon open voor fysiek onderwijs hier hoor. Ik woon er toevallig bij twee in de buurt en het is dagelijks een komen en gaan van studenten alsof er geen pandemie gaande is.
Van een van hun sites:
[..]

Ik ken geen enkele hogeronderwijsinstelling die meer dan 30% van het onderwijs op locatie laat plaatsvinden.
pi_195745305
quote:
Check, had ie zelf ook al gevonden hoor ik net :7
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195745307
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, er zijn nog wel colleges op locatie, maar het meeste onderwijs op de universiteiten en hogescholen wordt online gegeven.
quote:
Fysiek onderwijs en stages en tentamens worden gezien als noodzakelijke activiteiten waarvoor je met het openbaar vervoer kunt reizen. Ook sportactiviteiten die onderdeel zijn van het onderwijs kunnen gewoon doorgaan.
Sorry maar dit klinkt niet echt als alleen tentamens en stages maar eerder als gewoon de dagelijkse gang van zaken.
blablablabla
pi_195745311
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:25 schreef Benny het volgende:
Zaterdag: 901 sleutels verwerkt
Zondag: 902 sleutels verwerkt
Is dit cumulatief of zijn dit losse statistieken?
pi_195745315
Dit al voorbij gekomen?

https://www.nhnieuws.nl/n(...)rleg-over-napoli-uit

Zelfs het professionele voetbal wankelt op deze manier..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:26:36 #160
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195745321
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik ken geen enkele hogeronderwijsinstelling die meer dan 30% van het onderwijs op locatie laat plaatsvinden.
Ik werk voor de Hogeschool Utrecht. Ik werk 100% thuis, en ik kan je garanderen dat er idd op alle HU gebouwen nauwelijks activiteiten zijn momenteel.
pi_195745335
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:26 schreef Jor_Dii het volgende:
Dit al voorbij gekomen?

https://www.nhnieuws.nl/n(...)rleg-over-napoli-uit

Zelfs het professionele voetbal wankelt op deze manier..
Er wankelt niks. Als AZ niet kan spelen, geef je ze gewoon 'n 3 - 0 en gaat het verder.

Prof sporters kunnen toch wel in 'n bubbel? Anders moet je lekker bij FC Bal op het Dak 12 gaan spelen.
pi_195745350
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

waardeloos maar het is als eigenaar van een klein bedrijf soms ook moeilijk om thuis te blijven, wel lullig dat ze dan de hele boel besmetten
Wat ik er van begrijp waren ze sowieso al niet ingericht op 1,5 meter, desinfecteren en was thuiswerken geen optie voor de baas, terwijl dat voor sommige functies daar echt wel had gekund. Dus alles bij elkaar een aardige clusterfuck.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195745363
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:27 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er wankelt niks. Als AZ niet kan spelen, geef je ze gewoon 'n 3 - 0 en gaat het verder.

Prof sporters kunnen toch wel in 'n bubbel? Anders moet je lekker bij FC Bal op het Dak 12 gaan spelen.
Even verder lezen: Het gaat om 1. genoeg beschikbare spelers bij AZ en 2. of AZ de regio mag betreden door de Italiaanse autoriteiten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:29:42 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195745377
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik ken geen enkele hogeronderwijsinstelling die meer dan 30% van het onderwijs op locatie laat plaatsvinden.
Vriend van mij werkt op zowel de UTwente als de Willem de Kooning-academie in Rotterdam. Bij die eerste is het prima geregeld en geven een hoop docenten hun colleges online, maar bij de WdK dringen ze er steeds op aan dat op locatie lesgeven toch eigenlijk wenselijk is. Gelukkig gaat-ie daar niet op in trouwens :7
pi_195745391
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Even verder lezen: Het gaat om 1. genoeg beschikbare spelers bij AZ en 2. of AZ de regio mag betreden door de Italiaanse autoriteiten.
Als AZ niet genoeg spelers heeft krijgen ze een reglementaire nederlaag toebedeeld. Als ze de regio niet in mogen ben ik benieuwd wat de UEFA gaat doen....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195745404
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Is dit cumulatief of zijn dit losse statistieken?
Per dag

Er zijn nog teveel cases waarbij niet om een sleutelcode wordt gevraagd. Er wordt opgeschaald.
pi_195745406
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:30 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Als AZ niet genoeg spelers heeft krijgen ze een reglementaire nederlaag toebedeeld. Als ze de regio niet in mogen ben ik benieuwd wat de UEFA gaat doen....
Het is UEFA dus...wat schuift het? :D
pi_195745415
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Even verder lezen: Het gaat om 1. genoeg beschikbare spelers bij AZ en 2. of AZ de regio mag betreden door de Italiaanse autoriteiten.
Je mag 25 spelers registreren plus onbeperkt aantal zelf opgeleide jeugdspelers. Beetje club moet er dan wel 11 op kunnen stellen.

Verder wil 'n gemeenteraadslid dat AZ niet binnen mag, maar lijkt me niet dat 'n gemeenteraadslid daar heel veel over te vertellen heeft.

Mocht het zo zijn dat AZ er toch niet in mag, dan lijkt me dat Napoli 'n nederlaag toebedeeld krijgt of die wedstrijd op neutraal terrein moet gaan spelen. Als je mee wilt doen aan de EL, moet je iedereen kunnen ontvangen. In die zin zou ik bv. ook ploegen die Israel weigeren te ontvangen uitsluiten van deelname aan toernooien.
pi_195745418
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:28 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Even verder lezen: Het gaat om 1. genoeg beschikbare spelers bij AZ en 2. of AZ de regio mag betreden door de Italiaanse autoriteiten.
quote:
Overigens denkt Borriello dat zijn advies geen gevolgen zal hebben op het wel al dan niet doorgaan van Napoli - AZ. De gemeente heeft, volgens hem, geen enkele invloed op de UEFA. "Kortom, daar gaan we weer. De wetten van de staat enerzijds, die van het voetbal anderzijds", laat hij weten.
Is ook maar een simpel gemeenteraadslid, die heeft überhaupt niks te zeggen daarover.
blablablabla
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:35:16 #170
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195745458
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:28 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Wat ik er van begrijp waren ze sowieso al niet ingericht op 1,5 meter, desinfecteren en was thuiswerken geen optie voor de baas, terwijl dat voor sommige functies daar echt wel had gekund. Dus alles bij elkaar een aardige clusterfuck.
is gewoon heel dom want uiteindelijk gaat het hem nu meer kosten
pi_195745493
Benieuwd waar we vandaag op uitkomen trouwens, alhoewel dagcijfers op zich weinig relevantie hebben voelt het toch wel een beetje als een cruciaal dagje??
blablablabla
pi_195745541
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:37 schreef Elan het volgende:
Benieuwd waar we vandaag op uitkomen trouwens, alhoewel dagcijfers op zich weinig relevantie hebben voelt het toch wel een beetje als een cruciaal dagje??
Ik zou het niet cruciaal willen noemen maar je zou wel verwachten dat er een effect waarneembaar is van de maatregelen vanaf vandaag. Althans, dat hoop ik.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:41:54 #173
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195745549
twitter

Tja
pi_195745560
Tegenwoordig is elke week een cruciaal weekje. Maar ik verwacht deze week wel een stabilisering te zien. Als we vandaag geen stijging van >500 zien t.o.v. gister dan is dat al heel goed nieuws
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:43:10 #175
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195745572
Er zal sowieso gemeld gaan worden dat er weer een flinke toename is t.o.v. vorige week. Dat gezegd hebbende, hoop ik inderdaad ook erg dat de lichte daling kwa dagcijfers van gister vandaag wordt doorgezet.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:43:14 #176
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195745573
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:37 schreef Elan het volgende:
Benieuwd waar we vandaag op uitkomen trouwens, alhoewel dagcijfers op zich weinig relevantie hebben voelt het toch wel een beetje als een cruciaal dagje??
Ik denk dat het nog te vroeg is om echt te kunnen zeggen waar het heen gaat, wat de cijfers ook zijn vandaag.
pi_195745583
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:41 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Tja
:|W
pi_195745589
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:26 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik werk voor de Hogeschool Utrecht. Ik werk 100% thuis, en ik kan je garanderen dat er idd op alle HU gebouwen nauwelijks activiteiten zijn momenteel.
Op de UvA hetzelfde beeld. En alle andere instellingen waarvan ik mensen heb gesproken.
pi_195745602
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:42 schreef Benny het volgende:
Tegenwoordig is elke week een cruciaal weekje. Maar ik verwacht deze week wel een stabilisering te zien. Als we vandaag geen stijging van >500 zien t.o.v. gister dan is dat al heel goed nieuws
Ik vind het interessanter om te zien wat het percentage positieve testen was afgelopen week.
(En hoeveel er getest is)
pi_195745611
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik zou het niet cruciaal willen noemen maar je zou wel verwachten dat er een effect waarneembaar is van de maatregelen vanaf vandaag. Althans, dat hoop ik.
Minimaal week duurt dat toch? :@
Wat zou Rutte doen als we tot de evaluatie voor volgende week woensdag rond die 8000 blijven hangen? Wat ik begreep moest het substantieel dalen allemaal komende week, alleen wat stabiliseren was onvoldoende.
blablablabla
pi_195745619
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik vind het interessanter om te zien wat het percentage positieve testen was afgelopen week.
(En hoeveel er getest is)
Ja. Het rapport is vandaag ook wel redelijk cruciaal. Maar enkel kijkend naar de dagcijfers bedoelde ik
pi_195745636
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Minimaal week duurt dat toch? :@
Wat zou Rutte doen als we tot de evaluatie voor volgende week woensdag rond die 8000 blijven hangen? Wat ik begreep moest het substantieel dalen allemaal komende week, alleen wat stabiliseren was onvoldoende.
Incubatietijd is een aspect, natuurlijk, dat is dacht ik 2-5 dagen dus je zou voorzichtig een effect kunnen gaan zien.

Ziekenhuis opnames zullen doorstijgen voorlopig, vermoedelijk.
pi_195745637
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:28 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het verschuift ook steeds, het scholenargument. Eerst was de toename in besmettingen te wijten aan het openen van de scholen, hoewel er geen regiospreiding zichtbaar was en de middelbare schoolleerlingen niet vaker positief testen dan andere groepen - in tegenstelling tot de 20-29'jarigen, die dat wel deden.
Nu zijn de scholen al 2 maanden open en 'neemt het aantal besmettingen toe'. Dat doet het overal en als de scholen zo'n broeinest vol superspreaders zouden zijn, dan had dat wel wat sneller kunnen gebeuren. Bovendien zijn er gewoon een heleboel scholieren, dus natuurlijk nemen ze een meetbaar deel van de positieve testen op zich.
Maarja, waarom moeten de scholen nu precies dicht? Omdat iedereen corona kan krijgen?
Omdat we allemaal van dit "corona" gezeik afwillen en weer een normaal leven willen
pi_195745658
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Minimaal week duurt dat toch? :@
Wat zou Rutte doen als we tot de evaluatie voor volgende week woensdag rond die 8000 blijven hangen? Wat ik begreep moest het substantieel dalen allemaal komende week, alleen wat stabiliseren was onvoldoende.
Ik vind die meetmomenten altijd zo raar, volgende week woensdag zijn we net twee weken verder na het ingaan van de semi-lockdown... sowieso lopen de testresultaten daar vaak nog een paar dagen achteraan. Hoe kun je dan iets besluiten?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195745659
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:47 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Omdat we allemaal van dit "corona" gezeik afwillen en weer een normaal leven willen
Scholen sluiten gaat dat niet oplossen. Het corona gezeik gaat nog wel wat langer duren, reken maar op minstens tot het voorjaar dat er een vorm is van maatregelen.
pi_195745661
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:45 schreef Benny het volgende:

[..]

Ja. Het rapport is vandaag ook wel redelijk cruciaal. Maar enkel kijkend naar de dagcijfers bedoelde ik
Gaat uiteindelijk toch altijd wel samen je, ziet niet ineens 800 besmettingen meer of minder en een dalende "R" of lager percentage geteste mensen.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:48:51 #187
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195745662
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Incubatietijd is een aspect, natuurlijk, dat is dacht ik 2-5 dagen dus je zou voorzichtig een effect kunnen gaan zien.

Ziekenhuis opnames zullen doorstijgen voorlopig, vermoedelijk.
Klopt, zeker tot begin november is dat te verwachten. Percentage positief getesten zal deze week ook weer hoger liggen dan de week ervoor denk ik. Lag het niet momenteel rond de 17,3% ofzo?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:48:57 #188
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195745665
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:43 schreef dick_laurent het volgende:
Er zal sowieso gemeld gaan worden dat er weer een flinke toename is t.o.v. vorige week. Dat gezegd hebbende, hoop ik inderdaad ook erg dat de lichte daling kwa dagcijfers van gister vandaag wordt doorgezet.
Elke dag, elke week een nieuw record :{
Hopelijk komen we binnenkort op het kantelpunt.
(Un)masking for the greater good.
pi_195745668
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Incubatietijd is een aspect, natuurlijk, dat is dacht ik 2-5 dagen dus je zou voorzichtig een effect kunnen gaan zien.

Ziekenhuis opnames zullen doorstijgen voorlopig, vermoedelijk.
Vanmorgen was op BNR iemand van ParkMobile, die aangaf dat parkeerbewegingen met zo'n 20% overdag en 50% 's avonds omlaag zijn gegaan sinds de horecasluiting. Dat die daling eraan komt lijkt me met dat soort berichten logisch.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:50:48 #190
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195745697
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op de UvA hetzelfde beeld. En alle andere instellingen waarvan ik mensen heb gesproken.
Science Park toevallig?
(Un)masking for the greater good.
pi_195745702
Volgens mij was ergens ook berekend dat we in de derde week oktober zouden pieken
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:51:29 #192
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195745706
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Minimaal week duurt dat toch? :@
Wat zou Rutte doen als we tot de evaluatie voor volgende week woensdag rond die 8000 blijven hangen? Wat ik begreep moest het substantieel dalen allemaal komende week, alleen wat stabiliseren was onvoldoende.
Dat mag ik wel hopen idd.
(Un)masking for the greater good.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:52:36 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195745720
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Minimaal week duurt dat toch? :@
Wat zou Rutte doen als we tot de evaluatie voor volgende week woensdag rond die 8000 blijven hangen? Wat ik begreep moest het substantieel dalen allemaal komende week, alleen wat stabiliseren was onvoldoende.
Twee dingen:
- Binnen 2 weken hoef je nog geen daling te verwachten van de nieuwe maatregelen, aangezien de tijd om door te werken langer is.
- Het kabinet kijkt voor maatregelen naar het geschatte aantal besmettingen, niet naar de gerapporteerde. De gerapporteerde besmettingen zijn ontzettend mistig doordat ze van van alles en nog wat afhangen.
Antifa
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:53:17 #194
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195745732
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:48 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Ik vind die meetmomenten altijd zo raar, volgende week woensdag zijn we net twee weken verder na het ingaan van de semi-lockdown... sowieso lopen de testresultaten daar vaak nog een paar dagen achteraan. Hoe kun je dan iets besluiten?
Denk dat we pas enig resultaat mogen verwachten na drie weken. Na twee weken lijkt mij ook erg optimistisch. Dan ga je er vanuit dat iedereen netjes braaf in het gareel loopt, wat natuurlijk niet zo is.
(Un)masking for the greater good.
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 12:54:18 #195
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195745744
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:51 schreef Benny het volgende:
Volgens mij was ergens ook berekend dat we in de derde week oktober zouden pieken
Ah, dat verklaart dan wel iets.
Bedankt, Benny.
(Un)masking for the greater good.
pi_195745750
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:52 schreef VoMy het volgende:

[..]

Twee dingen:
- Binnen 2 weken hoef je nog geen daling te verwachten van de nieuwe maatregelen, aangezien de tijd om door te werken langer nodig heeft.
- Het kabinet kijkt voor maatregelen naar het geschatte aantal besmettingen, niet naar de gerapporteerde. De gerapporteerde besmettingen zijn ontzettend mistig doordat ze van van alles en nog wat afhangen.
Snap ik maar Rutte zei tijdens de persco dat hij over 2 weken ging beslissen over eventuele vervolgstappen, sowieso nog geen versoepelingen maar wellicht wel al naar een volledige lockdown als het hem niet aan stond ofzo.

Nouja is ook misschien om de mensen bang te maken en bewust te maken van de ernst :P
blablablabla
pi_195745753
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:51 schreef Benny het volgende:
Volgens mij was ergens ook berekend dat we in de derde week oktober zouden pieken
Als dat ergens is berekend, dan zal dat wel kloppen ja.
pi_195745791
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:29 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vriend van mij werkt op zowel de UTwente als de Willem de Kooning-academie in Rotterdam. Bij die eerste is het prima geregeld en geven een hoop docenten hun colleges online, maar bij de WdK dringen ze er steeds op aan dat op locatie lesgeven toch eigenlijk wenselijk is. Gelukkig gaat-ie daar niet op in trouwens :7
De grootste klacht van studenten is dat het online onderwijs het niet haalt bij locatie onderwijs op gebied van kwaliteit, die dringen juist aan op uiteindelijk meer onderwijs op locatie.

Er is wat mij betreft nog steeds een hele ruime middenweg, tussen alles online en fysiek onderwijs voor deze hogere onderwijs instellingen.

Voor MBO kan ik mij helemaal goed voorstellen dat ze liever meer lessen fysiek geven dan online, waar bij universitair onderwijs dat meer online zou kunnen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195745802
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:51 schreef Benny het volgende:
Volgens mij was ergens ook berekend dat we in de derde week oktober zouden pieken
Dat zouden we het ergste al gehad moeten hebben. Overigens zie ik ook andere cijfers voorbij komen hier, die laten zien dat die piek al veel eerder was en we feitelijk al een poosje in een dalende trend zitten. Eigenlijk al sinds 6 oktober. @chratnox
blablablabla
pi_195745818
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 11:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het Red Team is vooral bezig met het Red Team.
Wat mij ook stoort aan Red Team dat deze allerlei conclusies willen trekken op gegevens die niet volledig zijn. De RIVM, OMT en medische partijen hebben veel meer overzicht dan het Red Team ooit zal hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195745825
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 12:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk is het zo dat het nog niet helemaal uitgekristalliseerd is en dat er in die zin geen consensus is. Maar toch zijn dit soort overzichtsartikelen vaak wel op de hand 'schoolgaande kinderen spelen een beperkte rol'. Om dan als Red Team te adviseren om de scholen dicht te gooien lijkt me voorbarig en zeker niet gestoeld op de wetenschap.
Dat artikel die je post heeft het wel vooral over kinderen < 10.

quote:
and in (invited) population screening, there were no children under 10 found to be positive for SARS-CoV-2 compared with 0.8% of the general population.5 Subsequently, early pre-print data from the town in Vo, Italy, showed similar findings. With 86% of their population screened following the first death in late February, no children under 10 years were found to be positive (compared with 2.6% of the general population).
De auteur maakt op twitter en in andere studies ook een duidelijk onderscheid.
Vooral 10-19 meer dan < 10 en oudere tieners weer een grote rol dan de jongere kinderen.


Over stijging bij 10-19 zegt hij:

quote:
Yes cases tend to be much higher in this group, heavily weighted by the 15y+, which is actually the same in the UK. This isn’t surprising.
Misschien toch een onderscheid maken qua beleid dmv leeftijd van de kinderen?
  dinsdag 20 oktober 2020 @ 13:00:35 #202
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195745844
Duiding van De Volkskrant over de middelbare scholen:
https://www.volkskrant.nl(...)lt-het-mee~b97a3c29/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')