Een snoeiharde aanval op het leiderschap van Baudet. Dat kan alleen maar voor vuurwerk gaan zorgen. Gezien hoe er eerder met kritiek om werd gegaan.quote:https://www.ad.nl/politie(...)-moet-zijn~a43abc60/
Een prominent lid van Forum voor Democratie heeft openlijke ‘twijfel’ of Thierry Baudet wel de lijsttrekker moet zijn van de partij bij de komende verkiezingen. Er moet bovendien snel een lijsttrekkersverkiezing komen, schrijft Rutger van den Noort in een opiniestuk.
Volgens Van der Noort is dat ‘nog steeds een mooie groei ten opzichte van de huidige twee’. ,,Maar die sluit totaal niet aan bij de eerdere ambities en vult niet het electorale gat dat aanwezig is in Nederland.” De Amersfoortse Van der Noort is publicist en roert zich, onder meer via Twitter, vaak in het debat over de koers van zijn partij.
Hij laat doorschemeren dat de toon van Baudet naar andere partijen de groei van Forum in de weg zou kunnen zitten. De ‘kritiek op het beleid mag best snoeihard zijn’, maar ‘het uitgangspunt moet wel respect zijn voor andere politici’. ,,Nederland is een coalitieland en het gaat niet werken om weliswaar heel erg gelijk te hebben, maar geen lijntjes naar andere partijen te hebben om uiteindelijk in een coalitie je agenda, of een deel daarvan te kunnen uitvoeren.”
Twijfel
Van den Noort: ,,Bij mij begint de twijfel toe te slaan of Thierry Baudet de beste persoon is om dit in het huidige politieke landschap te bereiken.” Hij noemt ook Annabel Nanninga, Joost Eerdmans en Rob Roos als mogelijke kandidaten.
Hij roept daarom op tot een ‘fatsoenlijke’ verkiezing van de lijsttrekker. ,,Dit zou een half jaar geleden min of meer een formaliteit zijn geweest, want Thierry Baudet zou dan met DDR-achtige uitslagen opnieuw tot politiek leider zijn gekroond. Maar nu zou de uitkomst van een ledenraadpleging wel eens anders kunnen uitvallen, gezien de stevige neerwaartse trend in de peilingen.”
Volgens het huishoudelijk reglement kiest Forum tijdens een algemene ledenvergadering een lijsttrekker na voordracht van het bestuur, waar Baudet overigens zelf in zit.
De partij krijgt de laatste weken steeds vaker interne kritiek, wat eerder ondenkbaar was. In een aflevering van het eigen Forum Journaal maakte bijvoorbeeld virusontkenner en rapper Tisjeboy Jay zijn opwachting. Forum-raadslid Annabel Nanninga noemde het daarop ‘niet handig’ om ‘iemand die ongetwijfeld goed kan rappen en influencen iets van corona te laten vinden’.
quote:https://opiniez.com/2020/(...)e/rutgervandennoort/
Waar blijft de lijsttrekkersverkiezing bij Forum voor Democratie?
Oordeel over leiding en koers partij is nodig
In de afgelopen maanden hebben verschillende politieke partijen in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen hun lijsttrekkersverkiezing georganiseerd. Zo heeft recent 50PLUS Liane den Haan tot lijsttrekker gekozen en natuurlijk herinnert iedereen zich de strijd tussen Pieter Omtzigt en Hugo de Jonge. Rutger van den Noort betoogt dat de leden van het Forum voor Democratie zich democratisch moeten kunnen uitspreken over de keuze van hun lijsttrekker.
Dat een fatsoenlijke verkiezing van de lijsttrekker van essentieel belang is voor het vertrouwen van de kiezer bewijzen de recente ervaringen bij het CDA. Het blijft verbazen dat de vele problemen die rondom die verkiezingen naar boven kwamen nooit transparant met de leden zijn gedeeld.
CDA-gedoe
Zo heeft het hoofdbestuur van het CDA het IT-bedrijf Fox-IT opdracht gegeven om onderzoek naar de geconstateerde problemen te doen, maar het eindrapport daarvan is in een la op het hoofdkantoor verdwenen. Volgens geruchten uit het Haagse stonden daar zaken in die opnieuw tot moeilijkheden zouden leiden voor de smalle machtsbasis van Hugo de Jonge. Het helpt de partij ook niet echt dat Pieter Omtzigt gewoon een eigen koers aan het uitzetten is. Hij hield een lezing bij het nieuwe platform Sociale Christendemocratie en schreef een essay over de (on)betrouwbare overheid, maar het is maar de vraag of zijn visie wordt gedeeld door het kamp-De Jonge. Het is veelzeggend dat de volgende spreker Mona Keijzer was, opnieuw iemand uit de rechterflank van het CDA.
Wat je hieruit kan concluderen is dat een lijsttrekker een democratisch gelegitimeerde machtsbasis moet hebben, dat de verkiezing transparant moet zijn en – minstens even belangrijk – dat er op rechts heel wat stemmen zijn te vergeven.
Zorgelijke peilingen
Als lid van de meest democratische partij van Nederland, Forum voor Democratie, en als rechtgeaarde democraat kijk ik dan ook al maanden reikhalzend uit naar lijsttrekkersverkiezingen van mijn partij. Dit zou een half jaar geleden min of meer een formaliteit zijn geweest, want Thierry Baudet zou dan met DDR-achtige uitslagen opnieuw tot politiek leider zijn gekroond. Maar nu zou de uitkomst van een ledenraadpleging wel eens anders kunnen uitvallen, gezien de stevige neerwaartse trend in de peilingen.
De peilingen, waarbij ik ervan uitga dat ze een bepaalde richting aangeven maar ook met een korreltje zout genomen moeten worden, tonen al enkele maanden een zorgelijke trend. Waar rond de Provinciale Statenverkiezingen Forum nog de grootste partij van Nederland zou zijn geworden, zou de partij nu volgens de peilingen tussen de vijf en tien zetels halen. Nog steeds een mooie groei ten opzichte van de huidige twee, maar die sluit totaal niet aan bij de eerdere ambities en vult niet het electorale gat dat aanwezig is in Nederland.
Kritiek
Rechts van de VVD en cultureel iets links van de PVV, dus op de centrumrechtse kant van het politieke spectrum, zitten minimaal dertig zetels die te vergeven zijn. Met een duidelijke nationale koers, oog voor het belang van de Europese handel, een kritisch en realistisch klimaatbeleid, decimering van de instroom van asielzoekers en focus op de toelating van echte vluchtelingen, doorbreking van het partijkartel en het oplossen van de puinhopen van Rutte is binnen afzienbare tijd de steun van een groot deel van deze kiezersgroep voor je te winnen.
Ja, de kritiek op het beleid mag best snoeihard zijn, instituten moeten keihard aangepakt worden op hun matige staat van dienst, het Openbaar Ministerie moet geen selectiviteit meer toepassen en het OMT moet worden uitgebreid met andere expertises dan alleen virologen, maar het uitgangspunt moet wel respect zijn voor andere politici.
Nederland is een coalitieland en het gaat niet werken om weliswaar heel erg gelijk te hebben, maar geen lijntjes naar andere partijen te hebben om uiteindelijk in een coalitie je agenda, of een deel daarvan te kunnen uitvoeren. Bij mij begint de twijfel toe te slaan of Thierry Baudet de beste persoon is om dit in het huidige politieke landschap te bereiken.
Respect
Waar ik veel respect voor heb en waardoor mijn loyaliteit aan de partij fier overeind blijft is het opbouwen van de basis van deze beweging. De leden van Forum die ik ken hebben het hart op de goede plek zitten en willen het beste voor Nederland. Het zijn constructieve mensen die willen strijden voor de Nederlandse waarden en Thierry Baudet heeft ervoor gezorgd dat we hier ook weer trots op kunnen zijn. Hij heeft enkele belangrijke fenomenen, zoals het bestaan van het partijkartel, het belang van de natiestaat en de strijd tegen de klimaatgekte op de kaart gezet met een parlementair zeer kleine fractie. Dat kan je bijvoorbeeld van DENK niet zeggen, die hebben vier jaar lang helemaal niets gepresteerd.
Lijsttrekkersverkiezing
Denkend vanuit het voorgaande zou het goed zijn en getuigen van grote liefde voor de democratie om een lijsttrekkersverkiezing in november te organiseren.
Allereerst omdat het Forum voor Democratie fundamenteel voor meer democratie is, zoals de gekozen burgemeester en referenda. Je kan dan niet achterblijven met democratie binnen je partij. Ook hier zou wat te kiezen moeten zijn. De tweede reden laat zich raden: ik denk dat het goed is om terug te gaan naar de leden en te vragen of zij de huidige koers van de partij zien zitten, waarbij iedereen de opgang en de huidige neergaande trend kan meenemen in zijn of haar oordeel. Afhankelijk van de verschillende kandidaten kunnen mensen dan een keuze maken: zien zij liever Baudet de klus klaren of geven ze toch de voorkeur aan een andere partijprominent?
Kandidaten
Qua alternatieve kandidaten kan ik me voorstellen dat Annabel Nanninga, Joost Eerdmans en Rob Roos het in de eerste ronde opnemen tegen Thierry Baudet, met misschien nog een interessante kandidaat uit de provincie. De tweede ronde zou dan moeten gaan tussen de twee kandidaten met de meeste zetels uit de eerste ronde.
Bijkomend voordeel is dat deze lijsttrekkersverkiezing tot heel wat publiciteit zal leiden, waardoor de partij ook weer een boost zal krijgen. Ik ga er bij dit alles van uit dat de kandidaten op een constructieve manier met elkaar om zullen gaan en dat we geen machtsstrijd krijgen, want dat is totaal onnodig voor het hogere doel dat de partij nastreeft.
Ik kijk uit naar het ontvangen van mijn stembiljetten!
In eerste instantie zag ik wel wat in FvD, totdat die engnek zich van zijn ware kant liet zien.
Doe mij maar iemand als Hiddema, maar dan 20-30 jaar jonger.
Wat heeft die Baudet het verkloot zeg.
Alsof alleen Baudet de engerd is... Zeker niet.quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:52 schreef feitcepsrep het volgende:
Ik hoop dat die mongool snel weg is.
In eerste instantie zag ik wel wat in FvD, totdat die engnek zich van zijn ware kant liet zien.
Doe mij maar iemand als Hiddema, maar dan 20-30 jaar jonger.
Wat heeft die Baudet het verkloot zeg.
Mark Rutte?quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:55 schreef gans112 het volgende:
Kan die enge kneus niet gewoon oprotten uit de politiek?
Ja die ook iddquote:
En nog steeds geen goedgekeurd accountants rapport.
Nee zeker niet, maar die moet je niet als lijsttrekker willen hebben.quote:
[..]
Alsof alleen Baudet de engerd is... Zeker niet.
Die hele lijst zit vol met engerds, ook bij de provincies hoor... Niet allemaal nee, maar lang niet alleen Baudetquote:
[..]
Nee zeker niet, maar die moet je niet als lijsttrekker willen hebben.
Baudet bepaalt als leider graag zelf de koers en de toon van het debat maar hoe houd je de boel bij elkaar als je niet genoeg naar je achterban wilt luisteren?
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
Blijft mijn punt staanquote:
[..]
Die hele lijst zit vol met engerds, ook bij de provincies hoor... Niet allemaal nee, maar lang niet alleen Baudet
Deal with it medeleden
Wilders is inderdaad altijd scherp geweest om LPF dramatiek te voorkomen.quote:
Dit is waarom Wilders geen democratische ledenpartij wil.
Baudet bepaalt als leider graag zelf de koers en de toon van het debat maar hoe houd je de boel bij elkaar als je niet genoeg naar je achterban wilt luisteren?
Forum voor....oh, ja, Demagogie, dat was het toch?quote:
FvD is geen gevestigde partij en dus is Thierry de komende 20 jaar het gezicht van de partij.
Deal with it medeleden
Nee sorry, voor demagogie moet u bij de quinoakauwers van GroenLinks en D66 zijnquote:
[..]
Forum voor....oh, ja, Demagogie, dat was het toch?
De vraag is of die partij over 20 jaar nog zetels heeft, maar good luck to him.quote:
FvD is geen gevestigde partij en dus is Thierry de komende 20 jaar het gezicht van de partij.
Deal with it medeleden
En bij de Partij voor de Toekomst is geen Toekomst met die oudjes en "na ons de zondvloed" mentaliteit. Saliant.quote:
Het is toch wel vermakelijk eigenlijk bij de Partij voor Vrijheid is geen vrijheid, bij het Forum voor Democratie geen democratie, whats in a name?
Oh, ja, die was ik nog vergetenquote:
[..]
En bij de Partij voor de Toekomst is geen Toekomst met die oudjes en "na ons de zondvloed" mentaliteit. Saliant.
Ja, dat vervelende gedrag noem je vrijheid van meningsuiting. Snap dat FvD daar niet echt een hoge dunk van opheeft met de lavendelfhrer.quote:
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
Zo'n online poll waar de lezer kan kiezen tussen Nanninga of iemand anders (dus niet eens Baudet als optie) dat valt natuurlijk onder vrijheid van meningsuiting maar voegt niks constructieve toe aan de partij (beweging?). Dat zie jij toch ook wel?quote:
[..]
Ja, dat vervelende gedrag noem je vrijheid van meningsuiting. Snap dat FvD daar niet echt een hoge dunk van opheeft met de lavendelfhrer.
En FvD is zelfs voor inperking van vrijheid dus wat dat betreft weet die Boyd waar hij aan toe is
Nuff said.
Wat zei Baudet ook weer?quote:
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
"De samenleving heeft een elite nodig die het de weg wijst." Omdat we niet allemaal de melodische kunstgrepen van een Schubert kunnen snappen zoals hij.
Flikkeren jullie eens een keer op met je hypocrisie.
Dat is inderdaad een goede vraag maar Wilders komt al een eind in de richting met zijn egopartij.quote:
[..]
De vraag is of die partij over 20 jaar nog zetels heeft, maar good luck to him.
Zonder Baudet als groot uithangbord weet je echter zeker dat het snel gedaan is met de zetels...
Niet bepaald de scherpste mesjes uit de lade inderdaad. Maar goed, dat is altijd zo in die PVV/FvD hoek. Wie een beetje na kan denken houdt zich verre van die clubs.quote:
Kijk gewoon naar wie met die Baudet dweept op dit forum.
Nuff said.
Dat zijn er toch niet veel meer? Alleen complotwappies nog.quote:
Kijk gewoon naar wie met die Baudet dweept op dit forum.
Nuff said.
Wel wat flauw overigens. Alsof 1, 2, 4 jaar terug niet overduidelijk was in welke hoek Baudet toen ook al zat...quote:
[..]
Dat zijn er toch niet veel meer? Alleen complotwappies nog.
Dat hij met Viruswaanzin en Tisjeboy Jay aan tafel zou gaan zitten?quote:
[..]
Wel wat flauw overigens. Alsof 1, 2, 4 jaar terug niet overduidelijk was in welke hoek Baudet toen ook al zat...
Dat hij zich sterk tot complottheorien en extreemrechts aangetrokken voelt.quote:
[..]
Dat hij met Viruswaanzin en Tisjeboy Jay aan tafel zou gaan zitten?
Klopt, maar het gros van de griezels is natuurlijk op Tjerrie af komen vliegen.quote:
Die hele lijst zit vol met engerds, ook bij de provincies hoor... Niet allemaal nee, maar lang niet alleen Baudet
Dijkhoff een optie?
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 09:03:00 ]
Iedereen zich netjes voegen naar de grillen van de leider en onvoorwaardelijk te vuur en te zwaard Thierry verdedigen. Z moet het!quote:
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
Die vindt het bij de VVD al teveel gedoe, dan gaat ie zeker FvD niet doenquote:
Rutger - in april horen we niets meer van corona, het is allemaal een trucje van de WHO om subsidie vrij te spelen - van der Noort.
Als zelfs dat soort types op Baudet uitgekeken rakenquote:
Rutger - in april horen we niets meer van corona, het is allemaal een trucje van de WHO om subsidie vrij te spelen - van der Noort.
.Viva Hollandia! /Wolter Kroesquote:
Baudet moet blijven als lijsttrekker. HIj decimeert de partij en dat is prima.
Ja inderdaadquote:Op maandag 12 oktober 2020 09:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Iedereen zich netjes voegen naar de grillen van de leider en onvoorwaardelijk te vuur en te zwaard Thierry verdedigen. Z moet het!
* Nattekat denkt dat er geen zak gaat veranderen
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.quote:
[..]
Wel wat flauw overigens. Alsof 1, 2, 4 jaar terug niet overduidelijk was in welke hoek Baudet toen ook al zat...
De 2 jaar daarna schoof Baudet richting wetenschapsontkenner en de avond na de PS verkiezing ging hij volledig op het wappiesorgel en diezelfde avond en de dag erna hoorde je al redelijk wat FvD stemmers die spijt hadden van hun stem.
De laatste maanden is het extreem geworden, wie nu nog vertrouwen heeft in Baudet... daar past inderdaad het woord waanzin bij.
Waarom eigenlijk? Als je verschilt van inzicht over hoe je Nederland het beste dient op democratische wijze dan is dat respect een gegeven. Ik geloof dan ook niet dat er gebrek aan respect is richting PvdD of de SP. Maar als je op al dan niet ondemocratische wijze andere belangen dient dan zie ik niet waar dat respect op gebaseerd zou moeten zijn. Dat geldt zowel voor Denks steun aan de Turkse oorlogsmachine als voor Wiebes' Nederland wingewest beleid en Ruttes Sinterklaas spelen voor Zuid-Europa. Voor de antidemocratische spelletjes die Ollongren speelt hoef je ook geen respect te hebben. Er staan enorme belangen op het spel en we worden een radicale verandering van het land ingerommeld, maar het moet wel vooral gezellig blijven, zoiets? Lekker de grote beslissingen uitleveren aan de technocratie en de achterkamertjes en dan klagen dat debatten in de kamer worden gebruikt voor de communicatie ipv de verkiezingsprogramma's die weinig met de daadwerkelijk gemaakte keuzes van doen hebben.quote:De ‘kritiek op het beleid mag best snoeihard zijn’, maar ‘het uitgangspunt moet wel respect zijn voor andere politici’.
Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Er is ook niet echt een keuze, die 2 zetels of die virtuele 30 zetels zijn ook te danken aan een stapje terug doen en het grotere plaatje bekijken en dus een tamelijk onverzoenlijk standpunt in te nemen. Net zo min als je van de in zekere zin geestverwante PvdD niet kunt verwachten dat die hun principes loslaten om dicht tegen de macht aan te schurken. Dan verloochen je jezelf en heb je helemaal niks behavle de wind om mee te waaien.
Inderdaad, op basis van hun allereerste partijprogramma heb ik PVV aanhangers de FVD aangeraden. Die leken toen ook nog goed te begrijpen dat niks doen tegen klimaatverandering en afhankelijk blijven van fossiele brandstoffen de problematiek aangaande bijvoorbeeld migratie juist verergert.quote:
[..]
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.
De 2 jaar daarna schoof Baudet richting wetenschapsontkenner en de avond na de PS verkiezing ging hij volledig op het wappiesorgel en diezelfde avond en de dag erna hoorde je al redelijk wat FvD stemmers die spijt hadden van hun stem.
De laatste maanden is het extreem geworden, wie nu nog vertrouwen heeft in Baudet... daar past inderdaad het woord waanzin bij.
Vind je het zelf ook niet wat flauw om teleurstellende peilingen te wijten aan 'de media'? Zou het er niet vooral mee te maken hebben dat Baudet het 'weg met de 1,5 meter-samenleving'-standpunt uitdraagt? De meeste Nederlanders maken zich zorgen over de coronacrisis en hoewel lang niet iedereen in dezelfde mate voorstander is van de beperkende maatregelen, gaat de koers die Baudet voorstaat het gros toch echt te ver.quote:
Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Niet voor niets profiteert PVV van de virtuele teloorgang van Baudet. Wilders neemt het coronavirus serieus en uit stevige kritiek op Rutte omdat die in zijn ogen faalt in de bestrijding van de crisis. Blijkbaar slaat die boodschap aan, want terwijl het FvD virtuele zetels inlevert, bevindt de PVV zich in een stijgende lijn.
Verder wordt in alle media de vloer aangeveegd met het huidige zwabberbeleid van het kabinet, dus het riedeltje dat Rutte III de hand boven het hoofd wordt gehouden, snijdt ook geen geen hout.
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV. We weten immers allemaal dat de PVV steevast wordt bejubeld in de media.quote:
De media is nu eenmaal altijd tegen onze grootste intellectueel.quote:
[..]
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV. We weten immers allemaal dat de PVV steevast wordt bejubeld in de media.
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.quote:
[..]
De media is nu eenmaal altijd tegen onze grootste intellectueel.
Wat ook vrij logisch is. Door de geschiedenis heen is 25%-35% van de bevolking altijd een boosmensch en die stemt op populisten die het 'tegengeluid' laten horen. Hun partijen zijn nu eenmaal persoonlijkheidscults. LPF, FvD, PVV, CD indertijd, boer Koekoek etc etc. Als de persoon wegvalt, dan valt de partij weg.quote:
[..]
Dat is inderdaad een goede vraag maar Wilders komt al een eind in de richting met zijn egopartij.
Zonder Baudet als groot uithangbord weet je echter zeker dat het snel gedaan is met de zetels...
Het is wel weer heel democratisch bij de FvDquote:
[..]
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @:Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..quote:
[..]
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV.
De VVD heeft zetels bij de PVV weggehaald, volgens mij. Het is een soort circulatie pomp in de rechtse hoekquote:
[..]
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..
Als de FvD omhoog gaat, gaat de PVV omlaag was het recente beeld, nu pakt de VVD weer wat winst, samen komen FvD en PVV meestal rond de 25-28 zetels uit en dat lijkt maar weinig te veranderen, soms gaat de VVD omlaag en soms pakt die weer wat stemmers terug.
In de peiling stond FvD hoger dan PVV, je ziet dat die kiezers weer teruggaan naar de PVV. Kijk ook naar de verkiezingen in de provinciale staten, PVV heeft daar 5 zetels, dat zou gelijk staan aan 10 zetels in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..
Wat er nog steeds minimaal 9 teveel zijn.quote:
[..]
In de peiling stond FvD hoger dan PVV, je ziet dat die kiezers weer teruggaan naar de PVV. Kijk ook naar de verkiezingen in de provinciale staten, PVV heeft daar 5 zetels, dat zou gelijk staan aan 10 zetels in de Tweede Kamer.
Hoezo? Het is hun doel, ze werken er hard voor en ze hebben dat voor nu even bereikt.quote:
[..]
Vind je het zelf ook niet wat flauw om teleurstellende peilingen te wijten aan 'de media'?
Dat zou kunnen ja. De media doet dan ook collectief alsof we in een tweede golf zitten op basis van veel meer testen met uiterst onbetrouwbare tests. Die noemen positieve PCR tests besmettingen of zelfs patienten en beweren dat de ziekenhuizen overstromen met 20% van de sterk verkleinde IC-capaciteit bezet. Objectief gezien is er geen coronacirisis, slechts een crisisje door een bezuinigingsgolf in de zorg van de VVD een paar jaar geleden.quote:Zou het er niet vooral mee te maken hebben dat Baudet het 'weg met de 1,5 meter-samenleving'-standpunt uitdraagt? De meeste Nederlanders maken zich zorgen over de coronacrisis en hoewel lang niet iedereen in dezelfde mate voorstander is van de beperkende maatregelen, gaat de koers die Baudet voorstaat het gros toch echt te ver.
Het zijn deels natuurlijk communicerende vaten. Wilders is niet alleen een veel gehaaider politicus, het is ook iemand die zijn plek in de Nederlandse politiek heeft veroverd door de schreeuwlelijk uit te hangen en het partijkartel en het mediakartel hebben daarin berust omdat het vrij stabiel is. Baudet is feitelijk een stuk gematigder, fatsoenlijker, veel redelijker en met de vinger op veel meer zere plekken. Hij heeft dan ook veel betere argumenten tegen de heilige huisjes van politiek en media: Het voortduren van de massa-immigratie en de voortdurende ondermijning van de Nederlandse soevereiniteit. Hij heeft veel meer potentie dan een Wilders die op zijn best rond de 30 zetels zal blijven hangen en daarom is hij een veel grotere bedreiging van de bestaande orde, die eigenlijk geen orde is maar juist een radicale verandering van het land.quote:Niet voor niets profiteert PVV van de virtuele teloorgang van Baudet. Wilders neemt het coronavirus serieus en uit stevige kritiek op Rutte omdat die in zijn ogen faalt in de bestrijding van de crisis. Blijkbaar slaat die boodschap aan, want terwijl het FvD virtuele zetels inlevert, bevindt de PVV zich in een stijgende lijn.
Eindellijk als er geen ontkomen meer aan is ja, en dan zie je tegelijkertijd het ene na het andere human interest artikel verschijnen over hoe zwaar zijn werk wel niet is en hoe moe hij wel niet moet zijn en dat soort dingen, gecombineerd met al dan niet oude of dubieuze cijfers van hoeveel vertrouwen hij wel niet geniet. Het is schrikbarend om te zien hoe weinig pluriform onze media zijn.quote:Verder wordt in alle media de vloer aangeveegd met het huidige zwabberbeleid van het kabinet, dus het riedeltje dat Rutte III de hand boven het hoofd wordt gehouden, snijdt ook geen geen hout.
Het was je nog niet opgevallen dat de media al twee weken bezig waren om een aanloopje te nemen? Het komt echt niet uit de lucht vallen of zo, het is een gezamenlijke aanval. Je zou natuurlijk ook een andere peiling kunnen nemen en concluderen dat het FvD zich stabiliseert, je zou ook kunnen opperen dat het gedachtengoed van het FvD tractie verliest omdat Nederlanders wegens corona graag geld en bevoegdheden overhevelen naar de EU zonder dat dat iets met corona te maken heeft of zo. Maar nee, het is gericht op Baudet persoonlijk, alsof ze hopen dat FvD het met een andere lijsttrekker beter zou doen, wat natuurlijk van een VVD-achtige huichelachtigheid is.quote:
[..]
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @:Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.
Objectief bezien geen crisis? Nee, het gaat nu niet direct om IC, al zijn er al ziekenhuizen met 100% bezetting geweest de laatste weken. Maar het gaat om de gewone bedden. Denk je dat ziekenhuizen voor hun lol operaties uitstellen?quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. De media doet dan ook collectief alsof we in een tweede golf zitten op basis van veel meer testen met uiterst onbetrouwbare tests. Die noemen positieve PCR tests besmettingen of zelfs patienten en beweren dat de ziekenhuizen overstromen met 20% van de sterk verkleinde IC-capaciteit bezet. Objectief gezien is er geen coronacirisis, slechts een crisisje door een bezuinigingsgolf in de zorg van de VVD een paar jaar geleden.
We zitten in een enorme 2e golf en die dreigt qua besmettelijkheid (niet doden of IC) hoger te worden dan de eerste golf. En dat terwijl de zorg al op haar tenen loopt, bijvoorbeeld ook omdat er veel meer mensen met burn-outs zijn dan normaal.
In Belgi hebben ze inmiddels bijvoorbeeld al weer veel meer dan de helft van het aantal verpleegafdelingbedden dat er beschikbaar is voor corona gevuld. Ook in andere landen gaat het dus mis, daar kun je moeilijk de Nederlandse media de schuld van geven.
[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 12-10-2020 14:57:01 ]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet. Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.quote:
Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
Dat de Amerikaanse media onbetrouwbaar en leugenachtig zijn werd al door de linkse en vrij intelligent Noam Chomsky vastgesteld in zijn werk 'Manufactering Consent'. De gevolgen daarvan konden we heel goed zien in de nasleep van 9/11 en 70% van de Amerikanen dacht dat Irak met 9/11 te maken had. Dat kun je natuurlijk nu gaan roepen dat die Amerikanen zo dom zijn...quote:
Het enige wat er met Trump veranderd is dat het npartijstelsel met twee vleugels doorbroken heeft, dat was een spelletje grotendeels voor de buhne waar dingen als globalisering en eeuwige oorlogen niet ter discussie stonden vanwege de geldstromen naar beide partijen. Dus werd de aanval op hem geopend, en het maakte niet uit waarmee ook al was er genoeg om op die man aan te merken. CNN was altijd al fakenews, is fakenews en zal fakenews blijven, dat is een van de vrijj weinige dingen waar Trump gelijk in heeft en doen alsof het eerllijke journalistiek is omdat ze tegen Trump zijn is natuurlijk behoorlijk achterlijk.
Met de bezuinigingen was er ook een probleem geweest met flinke griepgolf, los van de vraag hoeveel nu covid is en hoeveel rhino of influenz.quote:
[..]
Objectief bezien geen crisis? Nee, het gaat nu niet direct om IC, al zijn er al ziekenhuizen met 100% bezetting geweest de laatste weken. Maar het gaat om de gewone bedden. Denk je dat ziekenhuizen voor hun lol operaties uitstellen?
Het gaat her en der zo met de media.quote:We zitten in een enorme 2e golf en die dreigt qua besmettelijkheid (niet doden of IC) hoger te worden dan de eerste golf. En dat terwijl de zorg al op haar tenen loopt, bijvoorbeeld ook omdat er veel meer mensen met burn-outs zijn dan normaal.[quote]Besmettelijkheid? Waarom positieve tests maar besmettingen blijven noemen? Dat klopt gewoon niet. Als de PCR test 10% vals positieven geeft, wat weleens een lage schatting zou kunnen zijn en je test elke dag 50.000 mensen met 6000 positieve uitslagen als resultaat, is het aantal besmettingen 1000 en zou er heel weinig aan de hand zijn.
[quote]In Belgi hebben ze inmiddels bijvoorbeeld al weer veel meer dan de helft van het aantal verpleegafdelingbedden dat er beschikbaar is voor corona gevuld. Ook in andere landen gaat het dus mis, daar kun je moeilijk de Nederlandse media de schuld van geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijger_m op 12-10-2020 15:15:05 ]
Nou ja, hij haalt wel nieuwe stemmers binnen, natuurlijk, hij verliest er alleen dubbel zo veel aan andere partijen met die wappies aan boordquote:
[..]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet. Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.
Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
De mediawereld is groter dan CNN.quote:
[..]
Dat de Amerikaanse media onbetrouwbaar en leugenachtig zijn werd al door de linkse en vrij intelligent Noam Chomsky vastgesteld in zijn werk 'Manufactering Consent'. De gevolgen daarvan konden we heel goed zien in de nasleep van 9/11 en 70% van de Amerikanen dacht dat Irak met 9/11 te maken had. Dat kun je natuurlijk nu gaan roepen dat die Amerikanen zo dom zijn...
Het enige wat er met Trump veranderd is dat het npartijstelsel met twee vleugels doorbroken heeft, dat was een spelletje grotendeels voor de buhne waar dingen als globalisering en eeuwige oorlogen niet ter discussie stonden vanwege de geldstromen naar beide partijen. Dus werd de aanval op hem geopend, en het maakte niet uit waarmee ook al was er genoeg om op die man aan te merken. CNN was altijd al fakenews, is fakenews en zal fakenews blijven, dat is een van de vrijj weinige dingen waar Trump gelijk in heeft en doen alsof het eerllijke journalistiek is omdat ze tegen Trump zijn is natuurlijk behoorlijk achterlijk.
De meeste negatieve berichtgeving over Trump komt voort uit de woorden van de president zelf. Media hoeven geen 'fake news' te produceren als Trump zelf de meest waanzinnige uitlatingen en claims de wereld inslingert.
Verder is in het tijdperk Trump juist gebleken hoezeer de NYT en WaPo kwaliteitsjournalistiek bedrijven. Vrijwel alle onthullingen die door de president werden afgeserveerd als 'nepnieuws', werden in een later stadium bevestigd.
Ze maken er geen geheim van dan ze een rol voor zichzelf weggelegd zien in 'het bestrijden van het populsme', zie bijvoorbeeld een programma als 'oh oh Den Haag' waar ze daar trots op zijn, noch dat ze onder invloed staan van pro EU-organisaties en er een strategie is om immigranten in een positief daglicht te zetten. Zo vergezocht was die passage in het Marrakesh pact over de media helemaal niet, dat is al grotendeels de praktijk. Het is sowieso een beetje onzin om het een complot te noemen, want dat veronderstelt meerdere actoren onafhankelijk van elkaar terwijl SDM gewoon een hele dikke juridische vinger in de pap heeft.quote:
[..]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet.
Je bedoelt dat het nieuws dat Baudet toch gelijk had over HCQ terwijl De Jonge dat afdeed als kwakzalverij vanochtend niet groot op de voorpagina's werd gebracht? Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen, je zou toch inmiddels wel een beetje kunnen snappen hoe media werkt.quote:Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.
Heel veel deskundigen zijn het ook eens met Tisjeboy Jay, sterker nog, die waren zijn inspiratie. Verder is er geen relatie tussen de dalende trend van Baudet in de peilingen en 'de tweede golf'.quote:Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Hij is al heel sceptisch over de noodzaak van bepaalde maatregelen, terwijl hij ook terecht sceptisch was over het gebrek aan maatregelen toen Rutte corona nog uitgebreid aan het weglachen was en ons kabinet beweerde goed veorbereid te zijn. Het tij kan zeker nog keren maar de media zijn een grote factor en het zal er vanaf hangen of de regering helemaal en onontkoombaar door de mand valt of dat er nog wat te redden is.quote:Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
Saai
Saai
Jongeren lopen gillend weg
Ik denk dat Hiddema ook gillend weg loopt...quote:
Wat te denken als Hiddema partijlijder en lijsttrekker wordt?
Saai
Saai
Jongeren lopen gillend weg
Uiteraard media zijn altijd een complot bij wannabe-dictators en hun loopjongens. Een beetje zoals Erdogan dat doet. Alle media die niet alleen maar lieve woordjes zeggen moeten worden uitgeschakeld en daar worden dan wat complotten bij bedacht. Of het zijn ineens "terroristen". Het is natuurlijk pas goed als de media enkel bestaat uit FvD-propaganda afgewisseld met plat amusement.quote:
[..]
Ze maken er geen geheim van dan ze een rol voor zichzelf weggelegd zien in 'het bestrijden van het populsme', zie bijvoorbeeld een programma als 'oh oh Den Haag' waar ze daar trots op zijn, noch dat ze onder invloed staan van pro EU-organisaties en er een strategie is om immigranten in een positief daglicht te zetten. Zo vergezocht was die passage in het Marrakesh pact over de media helemaal niet, dat is al grotendeels de praktijk. Het is sowieso een beetje onzin om het een complot te noemen, want dat veronderstelt meerdere actoren onafhankelijk van elkaar terwijl SDM gewoon een hele dikke juridische vinger in de pap heeft.
[..]
Je bedoelt dat het nieuws dat Baudet toch gelijk had over HCQ terwijl De Jonge dat afdeed als kwakzalverij vanochtend niet groot op de voorpagina's werd gebracht? Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen, je zou toch inmiddels wel een beetje kunnen snappen hoe media werkt.
[..]
Heel veel deskundigen zijn het ook eens met Tisjeboy Jay, sterker nog, die waren zijn inspiratie. Verder is er geen relatie tussen de dalende trend van Baudet in de peilingen en 'de tweede golf'.
[..]
Hij is al heel sceptisch over de noodzaak van bepaalde maatregelen, terwijl hij ook terecht sceptisch was over het gebrek aan maatregelen toen Rutte corona nog uitgebreid aan het weglachen was en ons kabinet beweerde goed veorbereid te zijn. Het tij kan zeker nog keren maar de media zijn een grote factor en het zal er vanaf hangen of de regering helemaal en onontkoombaar door de mand valt of dat er nog wat te redden is.
Dus hou maar een keer op met al die doorzichtige huilverhalen over al dat onrecht dat je idool wordt aangedaan. Niemand hier trapt in dat soort belegen truuks De media doet gewoon zijn werk en Baudet geeft ze alle aanleiding om eens flink wat negatiefs te schrijven. Een figuur met een dergelijk onguur karakter wil je zo ver als het kan van de macht af houden.
Het probleem is dat FvD dan een beetje de SP van rechts wordt. Vooral getuigenis, nooit genoeg zetels om invloed te hebben. Weliswaar meer leden dan de meeste andere partijen, en veel enthousiasme en activisme. Maar totaal losgeslagen van de rest van de bevolking die nog niet overtuigd is. Een partij waarvan een bovengemiddeld hoog percentage van de stemmers ook lid is. Terwijl veel mensen juist wel lid zijn geworden om wat te bereiken, om mensen buiten de eigen club te bereiken. Zo niet, dan lopen ze weer weg of worden ze minder actief.
Het zou misschien beter zijn als Baudet zich meer zou richten op het gedeelte 'buitenparlementaire beweging' en 'ideologische vorming', en dat de kamerfractie wordt geleid door iemand die minder moeite heeft met het parlementaire reilen en zeilen.
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/quote:Gemor binnen FvD vindt weg naar buiten: ‘Baudet luistert niet naar kritiek’
Om uiteenlopende redenen distantieerden Kim Boon, vriend en historicus Geerten Waling, Jan Roos en actief lid Paul van de Bas zich al. Toch denkt Van der Bas niet dat Baudet zich veel zal aantrekken van de weerklank. ,,Het kringetje om hem heen is al heel klein geworden. Hij luistert bovendien al niet naar kritiek, de kans is groter dat iemand die om een lijsttrekkersverkiezing vraagt op een zijspoor belandt, dan dat de partijtop er iets mee doet.”
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler. Bij CNN ligt het er al een stuk dikker op en bij Trump is het off scale. Maar dat maakt zijn fans niet uit want bij hem snappen ze tenminste hoe ze belogen worden. De waarheid doet er nergens meer toe dus dat er gelogen wordt ook niet. Wat betreft de Nederlandse media, dat zijn allemaal een soort @Hexagon s zoals hij weer laat zien in de post hierboven. Op missie tegen Baudet, het doel is heiliger dan de middelen en het vooral zo min mogelijk over zijn standpunten hebben en zoveel mogelijk gaan verzinnen wat Baudet dan wel zijn potientiele kiezers wel niet zou willen en doen.quote:
[..]
De mediawereld is groter dan CNN.
De meeste negatieve berichtgeving over Trump komt voort uit de woorden van de president zelf. Media hoeven geen 'fake news' te produceren als Trump zelf de meest waanzinnige uitlatingen en claims de wereld inslingert.
Verder is in het tijdperk Trump juist gebleken hoezeer de NYT en WaPo kwaliteitsjournalistiek bedrijven. Vrijwel alle onthullingen die door de president werden afgeserveerd als 'nepnieuws', werden in een later stadium bevestigd.
quote:
[..]
Uiteraard media zijn altijd een complot bij wannabe-dictators en hun loopjongens. Een beetje zoals Erdogan dat doet. Alle media die niet alleen maar lieve woordjes zeggen moeten worden uitgeschakeld en daar worden dan wat complotten bij bedacht. Of het zijn ineens "terroristen". Het is natuurlijk pas goed als de media enkel bestaat uit FvD-propaganda afgewisseld met plat amusement.
Dus hou maar een keer op met al die doorzichtige huilverhalen over al dat onrecht dat je idool wordt aangedaan. Niemand hier trapt in dat soort belegen truuks De media doet gewoon zijn werk en Baudet geeft ze alle aanleiding om eens flink wat negatiefs te schrijven. Een figuur met een dergelijk onguur karakter wil je zo ver als het kan van de macht af houden.
quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.quote:Het wekte ergernis bij het gematigde deel van Forum
Dit is natuurlijk gewoon onzin. Tot de provinciale statenverkiezingen was het volgens mij gewoon een normale partij, rechts, geen hele gekke standpunten, etc.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.
Het is echt niet dat ze voor de provinciale statenverkiezingen al zo gek deden
Er zijn nog zat mensen die FvD als 'fatsoenlijk rechts' zien. En laten we eerlijk zijn, met Wilders als vergelijkingsmateriaal is daar ook wat voor te zeggen.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.
Dit is inderdaad wel jammer. Dat ontkennen van de antropogene klimaatverandering leidt enkel af van de kosten/baten analyse die wel degelijk belangrijk is.quote:
[..]
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.
Klopt, er lijkt in die hoek een bovengrens van 20% / 30 zetels te zijn, waarbij de kiezers nauwelijks trouw aan een partij zijn. Dat leidt tot gigantische schommelingen in de peilingen, dat zag je bij Leefbaar Nederland, de LPF, Trots op Nederland (tot 25 zetels in de peilingen in 2008, en een jaar later weer op 0), en later PVV en FvD.quote:
[..]
De VVD heeft zetels bij de PVV weggehaald, volgens mij. Het is een soort circulatie pomp in de rechtse hoek
Als de FvD omhoog gaat, gaat de PVV omlaag was het recente beeld, nu pakt de VVD weer wat winst, samen komen FvD en PVV meestal rond de 25-28 zetels uit en dat lijkt maar weinig te veranderen, soms gaat de VVD omlaag en soms pakt die weer wat stemmers terug.
Moet dit een argument voorstellen?quote:
[..]
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler.
Wijs mij eens op voorbeelden van leugenachtige berichtgeving van de NYT. Dus geen algemeenheden, maar artikelen die niet op waarheid berusten.
En gelieve ook geen opiniestukken.
Breek het linkse kartelquote:
Het financieele plaatje van de FvD wat al gepost is in een ander topic was ook wel heel interessant, Baudet die 60K uit de partijkas krijgt, Rooken die totaal 180K incasseert en nog een paar leuke "donaties" aan leidende FvD'ers.
En nog steeds geen goedgekeurd accountants rapport.
Laat het rechtse kartel floreren
Dit soort zelfverrijkingsclubjes
Oh? Dat vind ik toch wel een bijzonder naeve veronderstelling. Ook voor die tijd was er al elke maand een leuke rel vanwege een etentje of idiote uitspraak. Alleen viel het toen misschien iets meer door vanwege een doorgedraaide speech live op TV.quote:
[..]
Dit is natuurlijk gewoon onzin. Tot de provinciale statenverkiezingen was het volgens mij gewoon een normale partij, rechts, geen hele gekke standpunten, etc.
Het is echt niet dat ze voor de provinciale statenverkiezingen al zo gek deden
Is dat zo? Of is dat vooral een wat halfslachtige poging om radicale praatjes een beetje netter te laten lijken?quote:
[..]
Er zijn nog zat mensen die FvD als 'fatsoenlijk rechts' zien. En laten we eerlijk zijn, met Wilders als vergelijkingsmateriaal is daar ook wat voor te zeggen.
c'est le ton qui fait la musiquequote:
[..]
Is dat zo? Of is dat vooral een wat halfslachtige poging om radicale praatjes een beetje netter te laten lijken?
Uiteraard, iedereen die het niet met jouw leider eens is liegt natuurlijk. De slachtofferrol kan ook weer op de bingokaart worden afgestreept. Maar je kan het media niet kwalijk nemen dat ze kritisch zijn naar politici. En zeker naar politici met allerlei onzalige drijfveren. Die wil je immers niet ongestoord macht kunnen laten grijpen.quote:
[..]
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler. Bij CNN ligt het er al een stuk dikker op en bij Trump is het off scale. Maar dat maakt zijn fans niet uit want bij hem snappen ze tenminste hoe ze belogen worden. De waarheid doet er nergens meer toe dus dat er gelogen wordt ook niet. Wat betreft de Nederlandse media, dat zijn allemaal een soort @:Hexagon s zoals hij weer laat zien in de post hierboven. Op missie tegen Baudet, het doel is heiliger dan de middelen en het vooral zo min mogelijk over zijn standpunten hebben en zoveel mogelijk gaan verzinnen wat Baudet dan wel zijn potientiele kiezers wel niet zou willen en doen.
[..]
We zijn niet gek hoor. We herkennen gewoon direct deze kwaadaardige houding tegen vrije pers. Dat patroon is bij alle wannabe dictators namelijk hetzelfde
edit: Wynia is van oorsprong lobbyist trouwens. Voor allerlei dubieuze sectoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 12-10-2020 21:52:01 ]
Is dat een betaalde functie? Echt waar haal je anders de energie vandaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 12-10-2020 21:57:31 ]
Jan Roos die zich van je distantieertquote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
quote:
[..]
Jan Roos die zich van je distantieert
. Daar zou ik als FvD niet heel rouwig om zijn.
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"quote:
De partijstructuur van de FvD is nu exemplarisch voor wat er mis is aan een dictatuur. Als de grote leider de weg kwijt raakt kun je er niet vanaf en gaat iedereen mee de afgrond in.
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inzietquote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
Of het is natuurlijk de onzekerheid die inherent lijkt te zijn bij mensen die net doen alsof ze zo zelfverzekerd zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inziet
Dat is niet hoe ze werken bij de FvD, die gaan gewoon de interne oppositie kaltstellen.quote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
En dat kost je dus leden en stemmers en wat levert het op? Bergen slechte publiciteit en reputatie schade. Je zou bijna denken dat ze incompetent zijn en alleen voor het geld er in zittten.quote:
[..]
Dat is niet hoe ze werken bij de FvD, die gaan gewoon de interne oppositie kaltstellen.
De meeste FvD-leden zal het allemaal jeuken gok ik. Die zijn door en voor Baudet naar FvD gekomen.quote:
[..]
En dat kost je dus leden en stemmers en wat levert het op? Bergen slechte publiciteit en reputatie schade. Je zou bijna denken dat ze incompetent zijn en alleen voor het geld er in zittten.
Ik denk eerder dat Baudet zich als redder van het vaderland ziet en zich niet eens voor kan stellen dat een ander het zou kunnen wagen om het tegen hem op te nemen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inziet
Dat vraag ik me af. Veel leden horen tot wat netwerkjes die soms al 20 jaar bestaan. Die zwerven van de ene populistische partij naar de andere.quote:
[..]
De meeste FvD-leden zal het allemaal jeuken gok ik. Die zijn door en voor Baudet naar FvD gekomen.
Nu vind ik "zetelroven " niet erg
Baudet leek het wel te vinden en besefte wat later dat meeroven in zijn belang kon zijn.
Principes snel overboord gooien voor eigenbelang ? Of was zetelroverij alleen fout, als het niet in het eigen belang was zoals de groep Otten dat deed.
Komt niet eerlijk over, Terry
[ Bericht 16% gewijzigd door Bluesdude op 13-10-2020 00:01:09 ]
Hij was denk ik niet voldoende op de hoogte van het system, van zeterroven is immers geen sprake. De zetel is geen eigendom van de fratie.quote:
[ twitter ]
Nu vind ik "zetelroven " niet erg
Baudet leek het wel te vinden en besefte wat later dat meeroven in zijn belang kon zijn.
Principes snel overboord gooien voor eigenbelang ? Of was zetelroverij alleen fout, als het niet in het eigen belang was zoals de groep Otten dat deed.
Komt niet eerlijk over, Terry
Sowieso wel. Je moet God op zijn blote knien danken dat er een overduidelijke totaalidioot een idiote partij leidt. Anders denken er teveel mensen dat het een redelijke partij is waar je op kan stemmen. In die zin is Baudet een zegen voor Nederland...quote:
[..]
Nee zeker niet, maar die moet je niet als lijsttrekker willen hebben.
Ik zie eigenlijk een grotere bedreiging in domineetje Blokhuis die samen met Grapperhaus al eerder de hele festivalsector ter discussie stelde vanwege het drugsgebruik wat zou leiden tot 'ondermijning', de schaamlap voor de al decennia falende war on drugs.quote:
Fan van het eerste uur Syp Wynia is een beetje bedroefd en is daarom maar over gegaan tot overal islamisering te zien.
Feit is dat je in de maatregelen duidedelijk de voorkeuren van het kabinet terugziet. Vakantievliegen wordt geen strobreed in de weg gelegd, de tollenaars van de financiele sector hebben vrij spel en krijgen enorme extraatjes, De horeca en het profvoetbal werden uit de losse pols meteen al onredelijk hard aangepakt terwijl Halsema duidelijk haar persoonlijke voorkeur bepalend liet zijn bij de BLM demonstratie terwijl ook het offerfeest en andere samenkomsten van moslims met fluwelen handschoentjes werden aangepakt.
Aboutaleb heeft al gezegd dat 'bij elkaar in een volle kroeg bier drinken geen verdienmodel met toekomst is' of woorden van gelijke strekking. Nou is het op zich een goed bestuurder maar je kunt je wel afvragen of hij als helemaal niet zo gematigde moslim hier te weinig voeling met de Nederlandse zuipcultuur etaleert. Idem voor Marcouch, ook een aardige kerel maar helemaal niet zo gematigd als je goed luistert. Die pakt dan ook meteen de horeca aan en alcohol in de avondwinkels, terwijl dat toch heel ver gezocht is.
Feit is dat de horeca nu dicht moet omdat de wegbezuinigde zorgcapaciteit wordt overbelast met moslims. Dat klopt niet met elkaar, het een kan niet de oorzaak zijn van het ander. De ene groep mag je niet de schuld geven, dus moeten het maar de studenten en de horecabezoekers die gestraft moeten worden voor het falend beleid van de regering. Het lijkt me terecht om te constateren dat dat schuurt.
Je kunt ze wel kwalijk nemen dat ze niet kritisch zijn naar politici, en wel lasterlijk, leugenachtig en hetzerig naar een paar en dan ook nog eens zonder kritisch te zijn.quote:
[..]
Uiteraard, iedereen die het niet met jouw leider eens is liegt natuurlijk. De slachtofferrol kan ook weer op de bingokaart worden afgestreept. Maar je kan het media niet kwalijk nemen dat ze kritisch zijn naar politici.
Dat is helder, media op missie. Maar het informeren van de burger zodat die zelf zijn mening kan vormen schiet er bij in.quote:En zeker naar politici met allerlei onzalige drijfveren. Die wil je immers niet ongestoord macht kunnen laten grijpen.
Wat maakt de pers precies vrij? Gezien diens vijandige houding tegen iedereen die verandering van de (nogal radicale) koers van het land voorstaat kun je niet anders dan vaststellen dat die vijandigheid wederzijds is en de pers is begonnen.quote:We zijn niet gek hoor. We herkennen gewoon direct deze kwaadaardige houding tegen vrije pers. Dat patroon is bij alle wannabe dictators namelijk hetzelfde
De laatste grote canard was 'The 1619 project', een sowieso wat pretentieuze poging om de geschiedenis te herschrijven. De NYT is ook altijd een van de grote oorlogshitsers geweest en ronduit grappig is hoe ze al sinds mensenheugenis elke nieuwe Saudische leider een progressieve hervormer noemen. Hier een leuk filmpje over de denkwijze bij de NYT.quote:
[..]
Moet dit een argument voorstellen?
Wijs mij eens op voorbeelden van leugenachtige berichtgeving van de NYT. Dus geen algemeenheden, maar artikelen die niet op waarheid berusten.
En gelieve ook geen opiniestukken.
Zouden dat soort types nog bij FvD rondlopen nu? Ze lijken er gemiddeld genomen eerder een PVV++ van te willen maken...quote:
Je wilt politiek beleiden en dan heb je van die carriere typjes binnen je partij die de macht willen grijpen en er VVD light van willen maken. Altijd lastig
Gezien de persoonlijkheid van Baudet denk ik niet dat hij interne verkiezingen wil. Als iemand een beetje kritisch wordt, moet hij de partij uit, met een verwijt van 'ondermijning van de uitbouw van de partij' of 'diefstal' op de koop toe.quote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
Overigens denk ik ook dat Baudet nu zulke verkiezingen zou winnen. Maar dat hoeft niet altijd zo te blijven, roem en succes zijn erg vergankelijk. Iemand anders zou zomaar eens populairder kunnen worden.
Het lijkt een herhaling van zetten te worden. Maar we trappen niet in je domme slachtofferframe. Er is geen hetze. Baudet roept dit helemaal over zichzelf af met zijn handel en wandel.quote:
Je kunt ze wel kwalijk nemen dat ze niet kritisch zijn naar politici, en wel lasterlijk, leugenachtig en hetzerig naar een paar en dan ook nog eens zonder kritisch te zijn.
Ze informeren de burger anders heel goed over de dubieuze acties van Baudet. Dat hij zich kennelijk van geen kwaad bewust is maakt dat enkel erger.quote:Dat is helder, media op missie. Maar het informeren van de burger zodat die zelf zijn mening kan vormen schiet er bij in.
"Verandering van de koers" is weer een eufemisme als "andere mening" voor hetzelfde dubieuze gedachtegoed. Dat de pers niet alleen maar lieve woordjes zegt over politici hoort bij een democratie. En zeker als het over politici gaat die het liefst diezelfde pers zou muilkorven.quote:Wat maakt de pers precies vrij? Gezien diens vijandige houding tegen iedereen die verandering van de (nogal radicale) koers van het land voorstaat kun je niet anders dan vaststellen dat die vijandigheid wederzijds is en de pers is begonnen.
Ze informeren de burger niet eens over wat hij gezegd heeft maar desinformeren liever.quote:
[..]
Het lijkt een herhaling van zetten te worden. Maar we trappen niet in je domme slachtofferframe. Er is geen hetze. Baudet roept dit helemaal over zichzelf af met zijn handel en wandel.
[..]
Ze informeren de burger anders heel goed over de dubieuze acties van Baudet. Dat hij zich kennelijk van geen kwaad bewust is maakt dat enkel erger.
Lieve woordjes hoeven ook helemaal niet en media met meningen zijn prima, maar moeten niet verward worden met media met n mening waar de feiten voor moeten wijken. Kritische journalistiek legt de vinger op de zere plek, er doorheen tetteren, het vals weergeven van iemands woorden en een niet aflatende stroom van beweringen over wat iemand wel niet zou willen en doen is geen kritische journalistiek.quote:"Verandering van de koers" is weer een eufemisme als "andere mening" voor hetzelfde dubieuze gedachtegoed. Dat de pers niet alleen maar lieve woordjes zegt over politici hoort bij een democratie. En zeker als het over politici gaat die het liefst diezelfde pers zou muilkorven.
Er is sinds Dreest niemand in Nederland geweest die het beleid van alsmaar doorgaande massa-immigratie onwenselijk heeft genoemd die niet dubieus is verklaard. Van de SP, Bolkestein tot Fortuyn en Baudet, het is een taboe en als je ander beleid wilt en niet wil blijven dweilen met de kraan open dan ben je een racist en een neonazi. Alleen bij ex-PvdA-er Monasch viel dat redelijk mee, maar daarbij was dan ook de succesvolle tactiek om het dood te zwijgen. Hoe redelijker de tegenstander van massa-immigratie is, hoe harder en laag bij de grondser die wordt aangepakt.
Je blijft wederom steken in vaagheden. Ik vroeg om concrete voorbeelden van foutieve berichtgeving, niet om een of ander kutfilmpje.quote:
De laatste grote canard was 'The 1619 project', een sowieso wat pretentieuze poging om de geschiedenis te herschrijven. De NYT is ook altijd een van de grote oorlogshitsers geweest en ronduit grappig is hoe ze al sinds mensenheugenis elke nieuwe Saudische leider een progressieve hervormer noemen. Hier een leuk filmpje over de denkwijze bij de NYT.
"Een ander beleid" is ook weer een bekende eufemistische vaagheid.quote:
[..]
Ze informeren de burger niet eens over wat hij gezegd heeft maar desinformeren liever.
[..]
Lieve woordjes hoeven ook helemaal niet en media met meningen zijn prima, maar moeten niet verward worden met media met n mening waar de feiten voor moeten wijken. Kritische journalistiek legt de vinger op de zere plek, er doorheen tetteren, het vals weergeven van iemands woorden en een niet aflatende stroom van beweringen over wat iemand wel niet zou willen en doen is geen kritische journalistiek.
Er is sinds Dreest niemand in Nederland geweest die het beleid van alsmaar doorgaande massa-immigratie onwenselijk heeft genoemd die niet dubieus is verklaard. Van de SP, Bolkestein tot Fortuyn en Baudet, het is een taboe en als je ander beleid wilt en niet wil blijven dweilen met de kraan open dan ben je een racist en een neonazi. Alleen bij ex-PvdA-er Monasch viel dat redelijk mee, maar daarbij was dan ook de succesvolle tactiek om het dood te zwijgen. Hoe redelijker de tegenstander van massa-immigratie is, hoe harder en laag bij de grondser die wordt aangepakt.
Het verdacht maken van mensen als homeopathische verdunning, het verzinnen van Marokkaanse belagersin de trein en complotten over omvolking de wereld in helpen is in ieder geval niet een redelijke opstelling te noemen.
Is het ook niet omdat veel zwaarder optreden tegen mensen om hun afkomst eigenlijk ook niet kan zonder het redelijke heel snel uit beeld te verliezen?quote:
Als ik Baudet met zijn gebruikelijke overmaat aan drama zie oreren is "redelijk" niet een woord dat direct in me opkomt. Bij Monasch had ik dat veel meer. Het immigratie- en integratiekritische standpunt is me sympathiek, maar de politieke vertolkers vind ik klunzen. En dat komt niet enkel door een eventuele verkeerde draai die de media aan hun optredens geven.
Dat ligt niet aan gebrek aan redelijkheid in de zin van 'de rede'. Dat Baudet een vreemde snuiter is die zijn ongeduld en hoogmoed niet helemaal onder controle heeft is een andere kwestie.quote:
Als ik Baudet met zijn gebruikelijke overmaat aan drama zie oreren is "redelijk" niet een woord dat direct in me opkomt. Bij Monasch had ik dat veel meer. Het immigratie- en integratiekritische standpunt is me sympathiek, maar de politieke vertolkers vind ik klunzen. En dat komt niet enkel door een eventuele verkeerde draai die de media aan hun optredens geven.
Dan voer je toch even "1619 project" in een zoekmachine.quote:
[..]
Je blijft wederom steken in vaagheden. Ik vroeg om concrete voorbeelden van foutieve berichtgeving, niet om een of ander kutfilmpje.
Vertel eens dan, welke polticus heeft mogen pleiten voor een stop op de massa-immigratie zonder dat die voor racist en/of fascist is uitgemaakt of daar toch in ieder geval door de media aan gelinkt? We weten inmiddels hoe het werkt, ook publicisten als Scheffer, kaart het onderwerp zelfs maar aan vanuit een ander perspectief dan dat het cultuurverrijkers of ontzettende zieligerds met een humanitair probleem zijn en je wordt beschuldigd van racisme.quote:
[..]
"Een ander beleid" is ook weer een bekende eufemistische vaagheid.
Volgens mij heeft Baudet het woord omvolking ook nooit gebruikt, maar wat iemand daadwerkelijk zegt doet er dan ook niet meer toe. De EU is feitelijk ook gewoon bezig aan een alsmaar voortschrijdende machtsgreep, een soort salamicoup en macht over het immigratiebeleid is daar onderdeel van. De plannen voor een van bovenaf opgelegde wezenlijke verandering van de bevolkingssamenstelling zijn er gewoon. De enige reden om dat complot te ontkennen is door te stellen dat het daarvoor te openbaar en niet stiekem genoeg is. De huidige koers van het land is dan ook radicaal.quote:Het verdacht maken van mensen als homeopathische verdunning, het verzinnen van Marokkaanse belagersin de trein en complotten over omvolking de wereld in helpen is in ieder geval niet een redelijke opstelling te noemen.
Dat project is toch geen nieuwsverslaggeving man? Is dat echt het enige waar je mee komt?quote:
Dan voer je toch even "1619 project" in een zoekmachine.
Het is een nieuw doelwit van de alt-right. Heel populair in de VS vooral nadat het een Pulitzer won.quote:
[..]
Dat project is toch geen nieuwsverslaggeving man? Is dat echt het enige waar je mee komt?
Nou Job Cohen bijvoorbeeld, die een wet heeft ingevoerd die immigratie voor niet-westerse allochtonen een stuk lastiger maakte. Of Mark Rutte, die meewerkte aan een deal met Turkije om de stroom te verminderen.quote:
Vertel eens dan, welke polticus heeft mogen pleiten voor een stop op de massa-immigratie zonder dat die voor racist en/of fascist is uitgemaakt of daar toch in ieder geval door de media aan gelinkt? We weten inmiddels hoe het werkt, ook publicisten als Scheffer, kaart het onderwerp zelfs maar aan vanuit een ander perspectief dan dat het cultuurverrijkers of ontzettende zieligerds met een humanitair probleem zijn en je wordt beschuldigd van racisme.
Het hoeft niet per se gepaard te gaan met scheldpartijen op alles dat vreemdeling is.
Wie bedenkt dat plan dan precies? En wat is dan precies het motief om dat te doen? Daar komt natuurlijk nooit een antwoord op.quote:Volgens mij heeft Baudet het woord omvolking ook nooit gebruikt, maar wat iemand daadwerkelijk zegt doet er dan ook niet meer toe. De EU is feitelijk ook gewoon bezig aan een alsmaar voortschrijdende machtsgreep, een soort salamicoup en macht over het immigratiebeleid is daar onderdeel van. De plannen voor een van bovenaf opgelegde wezenlijke verandering van de bevolkingssamenstelling zijn er gewoon. De enige reden om dat complot te ontkennen is door te stellen dat het daarvoor te openbaar en niet stiekem genoeg is. De huidige koers van het land is dan ook radicaal.
In de periode 1780-1787 Was er de Patriottenbeweging met Joan Derek van den Capellen tot den Pol aan het roer. Hier zijn een aantal opvallende overeenkomsten met FvD en Baudet vast te stellenquote:
[..]
Wat ook vrij logisch is. Door de geschiedenis heen is 25%-35% van de bevolking altijd een boosmensch en die stemt op populisten die het 'tegengeluid' laten horen. Hun partijen zijn nu eenmaal persoonlijkheidscults. LPF, FvD, PVV, CD indertijd, boer Koekoek etc etc. Als de persoon wegvalt, dan valt de partij weg.
Vooruit ik hap... Noem die opvallende overeenkomsten eens. Want ik zie vooral een politicus die 1) hult met politieke bewegingen die onze stabiliteit willen ondermijnen. Op komt voor een amdere landen tegen de belangen in van Nederland (mh17, bexit, Rusland reisjes). Want ik zie veel overeenkomsten met de NSB.quote:
[..]
In de periode 1780-1787 Was er de Patriottenbeweging met Joan Derek van den Capellen tot den Pol aan het roer. Hier zijn een aantal opvallende overeenkomsten met FvD en Baudet vast te stellen
Ook leuk dat Jou genoemde persoon meer unificatie wilde en dus minder macht bij de provincies. Grappig dat juist Baudet geen unificatie wil. Wist je dat conservatieven vroeger tegen het ontwikkelen van natie staten waren (laat staan federaties)? En nu vergelijk je een unionist met een conservatieve Baudet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 13-10-2020 22:50:36 ]
Ik heb helemaal geen zin om nu te gaan oordelen of de boodschap van de partij goed of slecht is in dit topic, want daar gaat het me niet om. Maar ik ben wel overtuigd dat als je nu in deze partij een Fortuyn-figuur zou hebben in deze pandemie er een enorm resultaat zou kunnen liggen qua zetels. Helemaal gelet op de verdere structuur van de partij qua leden en dergelijke.
Verder maakt hij niks klaar in de Tweede Kamer omdat hij er zelden is.
Kortom, hij is een zieke idioot. Een verward persoon die snel opgenomen moet worden.
Heb je bewijs of loop je uit je nek te lullen.quote:
Baudet is een gevaar voor Nederland want hij is anti-EU en pro-Kremlin. Hij maakt wetenschappers belachelijk en zoekt aansluiting bij de terroristische beweging Viruswaarheid. Hij ontkent de klimaatproblematiek terwijl de Noordpool smelt.
Verder maakt hij niks klaar in de Tweede Kamer omdat hij er zelden is.
Kortom, hij is een zieke idioot. Een verward persoon die snel opgenomen moet worden.
Een raar spotje en een mislukte interview met een rapper. En alles is daarom maar een teringbende?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 23:17 schreef OProg het volgende:
Tsjah. Ik snap eigenlijk niet zo goed hoe je het voor elkaar krijgt om als Baudet zijnde er zo'n teringbende van te maken. Met een totaal krankzinnig "Nederland 2040" filmpje, een rapper als corona expert en weet ik het allemaal.
Ik heb helemaal geen zin om nu te gaan oordelen of de boodschap van de partij goed of slecht is in dit topic, want daar gaat het me niet om. Maar ik ben wel overtuigd dat als je nu in deze partij een Fortuyn-figuur zou hebben in deze pandemie er een enorm resultaat zou kunnen liggen qua zetels. Helemaal gelet op de verdere structuur van de partij qua leden en dergelijke.
Hier heb je je bewijs:quote:
[..]
Heb je bewijs of loop je uit je nek te lullen.
Kremlin: https://www.trouw.nl/nieu(...)%2Fwww.google.com%2F
Klimaat: https://decorrespondent.n(...)e/247944620-e604603f
EU: https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-nexit~bc7d0a07/
2e kamer: https://www.rtlnieuws.nl/(...)eine-partijen-tweede
Ik verzin dus niks: Baudet is een gevaar voor Nederland en een compleet gestoorde gast.
Dat is geen bewijs flapdrol.quote:
[..]
Hier heb je je bewijs:
Kremlin: https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.com%2
Enkelt suggestieve nonsense van marxistiche bnn/vara. En uit context getrokken appberichten herverpakt in een frame. Er staat letterlijk er is 0 bewijs van financiering.
En natuurlijk wil je Rusland liever als bondgenoot. Want dat Rusland achter MH17 zit daar is nul bewijs voor. Dan ga je toch geen sancties opleggen (is wel gedaan en volstrekte bizar)
Ach waarom doe ik nog moeite. Linkse mensen zijn bloedirritant en kinderlijk. Het erge is er zitten altijd gevolgen aan hun suggestieve waanideen. Zie bijv. Fortuyn.
[ Bericht 14% gewijzigd door CopyOK op 14-10-2020 08:30:06 ]
Prettig leven verder en succes met die partij van complot-gekkies.quote:
Dat is dan niet gelukt en dat was ook niet de bedoeling. Nogmaals, wanneer heeft er iemand gepleit voor het helemaal stoppen met de massa-immigratie zonder dat die voor direct of indirect voor racist werd uitgemaakt?quote:
[..]
Nou Job Cohen bijvoorbeeld, die een wet heeft ingevoerd die immigratie voor niet-westerse allochtonen een stuk lastiger maakte. Of Mark Rutte, die meewerkte aan een deal met Turkije om de stroom te verminderen.
Dat doet het ook niet. De vreemdeling die gewoon Nederlander wil worden en niet eens assimileert wordt ook aan de 'rechterkant' omarmd. Maar het moet hoe dan ook gepaard gaan met de meest ernstige verdachtmakingen.quote:Het hoeft niet per se gepaard te gaan met scheldpartijen op alles dat vreemdeling is.
Dat is de complotdenker in je, verhaaltjes maken met een kwade genius en diens motieven. Dat is niet zo interessant, je kunt ook gewoon naar de feiten kijken. Het is geen geheim of zo, soms moet je een beetje tussen de regels doorlezen omdat de plannenschrijvers zich niet willen lenen voor al te knallende citaten maar dat is het dan wel. Ik kan wel een paar motieven bedenken en die zijn ook niet zo heel spannend.quote:Wie bedenkt dat plan dan precies? En wat is dan precies het motief om dat te doen? Daar komt natuurlijk nooit een antwoord op.
Ownee Hans Baudet doet het saamen met Poeeetiiin. Snel hack zijn email surffur! 1quote:
[..]
Prettig leven verder en succes met die partij van complot-gekkies.
Dadelijk maken ze hem af net als dat ze bij Fortuin hebben gedaan!!11!!!EINZZ!!!quote:
[..]
Ownee Hans Baudet doet het saamen met Poeeetiiin. Snel hack zijn email surffur! 1
Marxistenquote:
[..]
Dat is geen bewijs flapdrol.
Enkelt suggestieve nonsense van marxistiche bnn/vara. En uit context getrokken appberichten herverpakt in een frame. Er staat letterlijk er is 0 bewijs van financiering.
En natuurlijk wil je Rusland liever als bondgenoot. Want dat Rusland achter MH17 zit daar is nul bewijs voor. Dan ga je toch geen sancties opleggen (is wel gedaan en volstrekte bizar)
Ach waarom doe ik nog moeite. Linkse mensen zijn bloedirritant en kinderlijk. Het erge is er zitten altijd gevolgen aan hun suggestieve waanideen. Zie bijv. Fortuyn.
Rusland als bondgenoot willen alles framing noemen “0 bewijs MH17” Denken in Links Rechts Nu nog boos worden op immigranten en je tikt alle boxjes aan De alt right bingokaart is weer vol.quote:
[..]
Marxisten
Perfecte FvD-klantje inderdaad.quote:
[..]
Marxisten
Als je in deze maanden virtueel je zetels weet meer dan te halveren. Van aan het begin februari 16 naar nu inmiddels 6/7, ja, dan heb je er best een teringbende van gemaakt. Helemaal als je ziet dat een deel van het potentieel weer naar de PVV is.quote:
[..]
Een raar spotje en een mislukte interview met een rapper. En alles is daarom maar een teringbende?
Dat is zeker wel gelukt aangezien de stroom economische migranten van buiten de EU en daarna het aan vluchtelingen fors gedaald is.quote:
[..]
Dat is dan niet gelukt en dat was ook niet de bedoeling. Nogmaals, wanneer heeft er iemand gepleit voor het helemaal stoppen met de massa-immigratie zonder dat die voor direct of indirect voor racist werd uitgemaakt?
Het klinkt alleen niet zo stoer om de onderbuik te bevredigen
Dat soort nuance klinkt nooit uit de retoriek van Wilders/Baudet. Daarin is iedereen van over de grens meteen verdacht.quote:Dat doet het ook niet. De vreemdeling die gewoon Nederlander wil worden en niet eens assimileert wordt ook aan de 'rechterkant' omarmd. Maar het moet hoe dan ook gepaard gaan met de meest ernstige verdachtmakingen.
Nou vertel eens waarom de Europese regeringen, want die besturen de EU, ons land willen omvolken. Welk hoger doel bereiken ze ermee om de blanke Nederlander te vernietigen?quote:Dat is de complotdenker in je, verhaaltjes maken met een kwade genius en diens motieven. Dat is niet zo interessant, je kunt ook gewoon naar de feiten kijken. Het is geen geheim of zo, soms moet je een beetje tussen de regels doorlezen omdat de plannenschrijvers zich niet willen lenen voor al te knallende citaten maar dat is het dan wel. Ik kan wel een paar motieven bedenken en die zijn ook niet zo heel spannend.
Het blijft dweilen met de kraan open. Als de waterleiding dan barst en alles onder loopt en je repareert dat om vervolgens de kraan open te laan staan dan is dat geen stop op de massa-immigratie, maar het niet uit de hand te laten lopen zodat de massa-immigratie bijna ongemerkt door kan gaan.quote:
[..]
Dat is zeker wel gelukt aangezien de stroom economische migranten van buiten de EU en daarna het aan vluchtelingen fors gedaald is.
Het klinkt alleen niet zo stoer om de onderbuik te bevredigen
Het moet altijd zoveel mogelijk zonder dat de weerstand te groot wordt, het gaat altijd om wat we nog aankunnen, niet om wat wenseljik is. Als het een te grote puinhoop wordt met hordes Afghanen en Pakistanen die te voet Europa binnentrekken dan komt er zoveel weerstand dat het hele beleid van massa-immigratie op de schop moet en dat vermeden Cohen en Rutte nou juist. Bovendien was het vooral het hek van Orban dat de enorme vluchtelingstroom een halt toeriep, maar een land dat niet meedoet met het kunstmatig veranderen van de bevolkingssamenstelling mag geen krediet krijgen en moet ook van racisme beschuldigd worden.
Jawel hoor, maar het is juist onderdeel van de tactiek om het stoppen van de massa-immigratie als racistisch af te schilderen door dat geluid te negeren.quote:Dat soort nuance klinkt nooit uit de retoriek van Wilders/Baudet. Daarin is iedereen van over de grens meteen verdacht.
De EU is openlijk uit op meer macht over de lidstaten en is daartoe openlijk uit op het verwateren van nationale identiteiten. Al een procent of 10 van de Nederlandse bevolking heeft helemaal niets met de Nederlandse identiteit. Daarnaast is de EU natuurlijk een neoliberaal project waarin de afromers het hoogste belang hebben en de productieven en productiviteit achter in de rij staan. Je ziet in Nederland al dat in die zogenaamde goede jaren de stijging van het BNP wordt gevierd als economische groei, maar de stijging komt ook op conto van de massa-immigratie. De stijging van het BNP per capita is zo'n beetje de helft kleiner. Maar het zet wel druk op de huisvesting en die stijgende prijzen voor dezelfde woningen tellen ook weer mee als 'economische groei'. Geen wonder dus dat die 'groei' zich niet vertaalt in koopkrachtstijging maar in een hogere lastendruk.quote:Nou vertel eens waarom de Europese regeringen, want die besturen de EU, ons land willen omvolken. Welk hoger doel bereiken ze ermee om de blanke Nederlander te vernietigen?
De afromers maakt dat niet uit, die hebben gewoon meer volume om van af te romen. Ook aan een asielzoeker die zijn hele leven een uitkering geniet met zijn overgekomen familie wordt verdiend. Maar het zet wel druk op de waarde van arbeid en dus de lonen. Die bootvluchtelingen worden grotendeels illegale werknemers die voor 2 euro per uur tomaten plukken in Italie en Spanje. Nederland moet daar weer mee concurreren door tig Roemenen en Bulgaren te laten sloven in een constructie waarin ze voor het dak boven hun hoofd afhankelijk zijn van hun werkgever of zelfs in de bossen slapen. En dan is het dus 'links' of 'liberaal'om op die EU trein te springen en die 19e eeuwse ontheemde daglonerspraktijken als ideaal van vrijheid te verkopen. Spring op die trein die met 200 km/u naar rechts gaat en ga je zelf dan heel hard op de links-liberale borst kloppen omdat je zo hard mogelijk door het gangpad naar links rent.
Het is hetzelfde als met sociaal-liberale waarden, je importeert allemaal achterlijke culturen zodat er een strijd te voeren blijft voor vrouwenrechten zoals het behouden van een clitoris en niet voor hoer uitgemaakt worden omdat je je gezicht laat zien. Zelfde met homorechten. Dan ben of achterlijk, of hypocriet en vind je het leuker om een strijder te zijn en jezelf op de borst te kloppen voor je standpunt, dan dat je het resultaat als in dat homo's niet in elkaar geslagen worden belangrijk vindt.
De zetelrover zit op de baudetlijn van corona-ontkenning ?quote:
[ twitter ]
Nu vind ik "zetelroven " niet erg
Baudet leek het wel te vinden en besefte wat later dat meeroven in zijn belang kon zijn.
Principes snel overboord gooien voor eigenbelang ? Of was zetelroverij alleen fout, als het niet in het eigen belang was zoals de groep Otten dat deed.
Komt niet eerlijk over, Terry
Of is hij sarcastisch hier ?
he bahhhhhhhhh veel dank voor je onthulling van de ware bedoelingen van deze omroepquote:
Ze willen een gewelddadige revolutie en dan de democratie en kapitalisme afschaffen.
brrrrrrrr concentratiekampen, executies,
Maar goed dat we zulke oplettende mensen als jouw persoon hebben ...
Vergeet niet dat voor PVV / FvD wappies alles en iedereen iets links van deze partijen, meteen 'extreem-links' of 'marxistisch' is.quote:
[..]
he bahhhhhhhhh veel dank voor je onthulling van de ware bedoelingen van deze omroep
Ze willen een gewelddadige revolutie en dan de democratie en kapitalisme afschaffen.
brrrrrrrr concentratiekampen, executies,
Maar goed dat we zulke oplettende mensen als jouw persoon hebben ...
Dat is denk ik toch eerder een door de FvD aanhang uit Amerika overgenomen dingetje. Bij de PVV zie je dat toch minder.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vergeet niet dat voor PVV / FvD wappies alles en iedereen iets links van deze partijen, meteen 'extreem-links' of 'marxistisch' is.
Je hebt wel veel tekst nodig om vraagtekens bij 'respect' te zetten. Maar is het tonen van respect voor politieke opponenten niet gewoon een basisvoorwaarde voor hoe we met elkaar om zouden moeten gaan? Geen respect meer? Dan krijg je als het meevalt politiek zoals met Trump, en als het tegenvalt zoals in een dictatuur.quote:
[..]
Waarom eigenlijk? Als je verschilt van inzicht over hoe je Nederland het beste dient op democratische wijze dan is dat respect een gegeven. Ik geloof dan ook niet dat er gebrek aan respect is richting PvdD of de SP. Maar als je op al dan niet ondemocratische wijze andere belangen dient dan zie ik niet waar dat respect op gebaseerd zou moeten zijn. Dat geldt zowel voor Denks steun aan de Turkse oorlogsmachine als voor Wiebes' Nederland wingewest beleid en Ruttes Sinterklaas spelen voor Zuid-Europa. Voor de antidemocratische spelletjes die Ollongren speelt hoef je ook geen respect te hebben. Er staan enorme belangen op het spel en we worden een radicale verandering van het land ingerommeld, maar het moet wel vooral gezellig blijven, zoiets? Lekker de grote beslissingen uitleveren aan de technocratie en de achterkamertjes en dan klagen dat debatten in de kamer worden gebruikt voor de communicatie ipv de verkiezingsprogramma's die weinig met de daadwerkelijk gemaakte keuzes van doen hebben.
Je hebt best een punt dat de linkse media en dan vooral de radio en televisie van de NPO graag op Baudet inhakken. Echter geeft Baudet die ruimte ook. Hij is niet 'on the point' maar vliegt alle kanten op. En dat is niet erg, als je dan maar geen domme dingen zegt. Enkele voorbeelden:quote:Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert.
- Het virus gaat dood door zeewind.
- Irma is er alleen maar om Rutte belangrijk te laten lijken.
- Het valt wel mee met de aardbevingen in Groningen vergeleken met genocide.
- We steunen Willem Engel achter de schermen.
Veel mensen hebben het oprecht wel gehad met Baudets vreemde gedrag. En dat geluid klinkt nu zelfs door in zijn eigen partij.
Wat gaat er dan zo mis aan de huidige aanpak van de coronacrisis? Alle westerse landen nemen soortgelijke maatregelen.quote:Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Partij van de Dieren is ook geen partij met veel zetelpotentie. Mensen blijven toch vooral met zichzelf bezig en niet met dieren en het milieu. FVD heeft meer potentie, heeft lang hoog gestaan in de peilingen en was zelfs de grootste bij de provinciale verkiezingen.quote:Er is ook niet echt een keuze, die 2 zetels of die virtuele 30 zetels zijn ook te danken aan een stapje terug doen en het grotere plaatje bekijken en dus een tamelijk onverzoenlijk standpunt in te nemen. Net zo min als je van de in zekere zin geestverwante PvdD niet kunt verwachten dat die hun principes loslaten om dicht tegen de macht aan te schurken. Dan verloochen je jezelf en heb je helemaal niks behavle de wind om mee te waaien.
Iedereen zou respect moeten verdienen door eerlijk standpunten uit te wisselen over het gezamenlijk belang. Het is de Nederlandse regering, Nederlands parlement en de Nederlandse democratie, dus hoezo zou je dan respect moeten opbrengen voor iemand die zich daar een plek heeft weten te bemachtigen om Turkse belangen te dienen? Je moet wel respect hebben voor een andere mening maar niet voor een ander belang. Je hoeft toch ook geen respect te hebben voor een volksvertegenwoordiger die zich laat omkopen?quote:
[..]
Je hebt wel veel tekst nodig om vraagtekens bij 'respect' te zetten. Maar is het tonen van respect voor politieke opponenten niet gewoon een basisvoorwaarde voor hoe we met elkaar om zouden moeten gaan? Geen respect meer? Dan krijg je als het meevalt politiek zoals met Trump, en als het tegenvalt zoals in een dictatuur.
Verder hebben de Democraten en Republikeinen heel lang heel respectvol naar elkaar toe samen de koek verdeeld tussen hun grote vaak gezamenlijke geldschieters. Het is een door en door corrupt systeem en dan moet je maar beleefd blijven en respectvol instemmen met het naaien van het Amerikaanse volk waarvoor men zegt het te doen? Politiek gaat om te grote belangen om altijd maar beleefd en respectvol tegen elkaar te blijven doen. Dat is meestal een teken dat mensen voor elkaars en gemeenschappelijke belangen opkomen ipv die van de Nederlanders. Zo zullen de gesprekken tussen Rutte en Shell of Unilever heel respectvol zijn. Wiebes en de wethouder van Hollands Kroon zullen heel respectvol geweest zijn naar Vattenfal en Microsoft.
Hij is ook niet gehaaid en praat vrijuit, dus allerlei materiaal om uit zijn context te knippen.quote:Je hebt best een punt dat de linkse media en dan vooral de radio en televisie van de NPO graag op Baudet inhakken. Echter geeft Baudet die ruimte ook. Hij is niet 'on the point' maar vliegt alle kanten op. En dat is niet erg, als je dan maar geen domme dingen zegt. Enkele voorbeelden:
Is gewoon waar. Lubach moet ook elke week op FvD-corvee en diepte dat dus twee maanden later zonder context op, zoals hij wel vaker inzake Baudet met een hele oude koe moet aankomen tussen fragmenten van afgelopen week. En dat werkt dus blijkbaar.quote:- Het virus gaat dood door zeewind.
Daar zat ook wel wat in, belangrijk doen met een persco met een doventolk enzo. Maar als je daarvan maakt dat Baudet tegen doventolken in het algemeen is en Irma in het bijzonder dan heb je je best gedaan om het niet te begrjipen en het totaal verkeerd weer te geven. Maar ook dat werkt.quote:- Irma is er alleen maar om Rutte belangrijk te laten lijken.
Ook waar. Het is allemaal best te herstellen en te verstevigen als je maar bereid bent itt Wiebes om de rekening daar neer te leggen waar die hoort, bij Shell en Exxon.quote:- Het valt wel mee met de aardbevingen in Groningen vergeleken met genocide.
In zijn rechtszaak tegen ongrondwettige maatregelen ja. De rechtszaak ging niet over de correctheid van al Engels theorien.quote:- We steunen Willem Engel achter de schermen.
Zoals zovelen zie je niet hoe dat soort nieuws gemaakt wordt. Dat komt in golven en die kun je al aan de koppen herkennen. Eerst een paar media die een aanloopje nemen en dan knalt het AD "anders maak ik Wilders premier" erin. Net zoals ook de human interest verhalen over Rutte ineens overal opduiken als hij het moeilijk heeft om zijn wanbeleid te verdedigen. Timing niet op basis van 'nieuw' maar op basis van maximaal effect.quote:Veel mensen hebben het oprecht wel gehad met Baudets vreemde gedrag. En dat geluid klinkt nu zelfs door in zijn eigen partij.
Dat dus bijvoorbeeld, ze doen elkaar maar na in maatregelen die niet of nauwelijks werken. Als je met 50% van de kennis 100% van de beslissing moet nemen en daarbij niet doet alsof je met 50% van kennis 100% blind kunt varen op 'de deskundigen' of 'de wetenschap' zou je een grote diversiteit in aanpak verwachten. Dat was al duidelijk toen Bruins nog op omvallen stond. Die had geen idee hoe Taiwan en Z-Korea het hadden aangepakt, volkomen geobsedeerd door EU-lidstaten met hun ideologie van open grenzen en lekker vliegen.quote:Wat gaat er dan zo mis aan de huidige aanpak van de coronacrisis? Alle westerse landen nemen soortgelijke maatregelen.
De dieren zijn ook een beetje de kanarie in de kolenmijn. Wat ik aan ze waardeer is dat ze een integrale visie op het land, de wereld en de samenleving hebben, net als het FvD. De meeste andere partijen staan met hun technocratische neus bovenop een boom om vooral het bos niet te hoeven zien. Maar zitten er wel voor het bos.quote:Partij van de Dieren is ook geen partij met veel zetelpotentie. Mensen blijven toch vooral met zichzelf bezig en niet met dieren en het milieu.
Er is een enorme potentie voor een partij die Nederland niet te veel en niet te drastisch wil veranderen, en dus met de massa-immigratie en de EU-machtsgrepen en andere uitholling van de democratie wil stoppen. Daarom is het FvD ook zo'n groot gevaar dat onmiddellijk met alle middelen gestopt moet worden. Net als Fortuyn, net als Monasch. Kom aan het heilige huisje van de alsmaar voortdurende massa-immigratie en de als maar voortdurend machtsovername door de EU en globalisering en SDM (zo'n beetje alle kranten in Nederland), de NPO, RTL (Veelo ook al weg), een groot deel van het subsidiecircuit incl NGO's en grote delen van het onderwijs hitsen het volk tegen je op. Baudet is niet zo gehaaid dat hij daar goed mee om kan gaan. Hij is naief in de zin van 'luister nou eens naar mijn argumenten!' maar het zijn tegenstanders er juist alles aan gelegen om te zorgen dat dat niet gebeurt. Ze laten hem niet uitpraten, ze onderbreken uitzendingen van NPO politiek, ze citeren hem niet maar vertellen liever wat hij zou denken of willen, ze citeren hem zonder context en ze verknippen interviews en debatten van hem, en verwijten hem vervolgens dat hij zijn eigen YT-kanaaltje begint waar hij niet kritisch bevraagd wordt.quote:FVD heeft meer potentie, heeft lang hoog gestaan in de peilingen en was zelfs de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Voor veel mensen werkt dat, die zijn toch onder de indruk van zo'n in koor zingende meute. Persoonlijkheidsgewijs heb ik altijd moeite gehad met 'gewoon meedoen'. Als 100 mensen hetzelfde vinden dan weet ik al bijna zeker dat ze ernaast zitten, want als 100 mensen allemaal zelf nadenken zullen ze nooit allemaal hetzelfde vinden. Als iemand zo massaal en collectief aangepakt wordt dan ga ik denken dat hij wel een punt moet hebben om die agressie te verklaren.
Snap ook niet wat zo'n Van Haga bij FvD doet, die zie je toch veel eerder bij een Otten/Krol.quote:
Je wilt politiek beleiden en dan heb je van die carriere typjes binnen je partij die de macht willen grijpen en er VVD light van willen maken. Altijd lastig
Respect heeft met omgangsvormen te maken. Als een partij in het Nederlandse parlement het Nederlandse belang niet dient, kun je die partij op inhoudelijke gronden hard aanpakken. Het is geen reden om disrespectvol te zijn.quote:
[..]
Iedereen zou respect moeten verdienen door eerlijk standpunten uit te wisselen over het gezamenlijk belang. Het is de Nederlandse regering, Nederlands parlement en de Nederlandse democratie, dus hoezo zou je dan respect moeten opbrengen voor iemand die zich daar een plek heeft weten te bemachtigen om Turkse belangen te dienen? Je moet wel respect hebben voor een andere mening maar niet voor een ander belang. Je hoeft toch ook geen respect te hebben voor een volksvertegenwoordiger die zich laat omkopen?
Je hebt toch het debat tussen Trump en Biden gezien? Dat krijg je dus zonder respect, een debat dat totaal ontspoort en waarbij het niet meer om de inhoud gaat.quote:Verder hebben de Democraten en Republikeinen heel lang heel respectvol naar elkaar toe samen de koek verdeeld tussen hun grote vaak gezamenlijke geldschieters. Het is een door en door corrupt systeem en dan moet je maar beleefd blijven en respectvol instemmen met het naaien van het Amerikaanse volk waarvoor men zegt het te doen? Politiek gaat om te grote belangen om altijd maar beleefd en respectvol tegen elkaar te blijven doen.
Nee, het is niet alleen dat hij niet gehaaid is en vrijuit praat. Hij zegt ook veel domme dingen. Een ander voorbeeldje is die tweet over vriendinnen van hem die lastiggevallen zouden zijn door Marokkanen. Maar uiteindelijk waren het geen Marokkanen. Van mij mag je zo'n tweet best plaatsen, maar zorg er dan tenminste voor dat het inhoudelijk klopt.quote:Hij is ook niet gehaaid en praat vrijuit, dus allerlei materiaal om uit zijn context te knippen.
Nee, het is niet waar, het virus gaat niet dood door zeewind.quote:Is gewoon waar. Lubach moet ook elke week op FvD-corvee en diepte dat dus twee maanden later zonder context op, zoals hij wel vaker inzake Baudet met een hele oude koe moet aankomen tussen fragmenten van afgelopen week. En dat werkt dus blijkbaar.
En je wijst meteen naar Lubach, maar je zag op hier op het forum dat mensen er zonder Lubach ook al over begonnen.
Ik heb meer het idee dat Baudet gewoon niet snapt dat Irma haar werk goed uitvoert en dat er ook mensen zijn die er serieus baat bij hebben. En dat is nogal vreemd, aangezien hij zelf voor deze 'gebarentolk-motie' gestemd heeft.quote:Daar zat ook wel wat in, belangrijk doen met een persco met een doventolk enzo. Maar als je daarvan maakt dat Baudet tegen doventolken in het algemeen is en Irma in het bijzonder dan heb je je best gedaan om het niet te begrjipen en het totaal verkeerd weer te geven. Maar ook dat werkt.
Ik vind het nogal dom om de situatie van mensen die zich niet meer veilig voelen in hun eigen huis, die de waarde van hun huis zien verdampen, te vergelijken met genocide.quote:Ook waar. Het is allemaal best te herstellen en te verstevigen als je maar bereid bent itt Wiebes om de rekening daar neer te leggen waar die hoort, bij Shell en Exxon.
Op die fiets valt alles in Nederland wel mee.
Tja, baudet zegt dat hij Willem Engel achter de schermen steunt. Daarna heeft Baudet het erover dat Willem Engel een andere rechter gekregen heeft met een rechtszaak tegen het RIVM. Maar of dat nou precies hetgeen is waarom hij Willem Engel steunt? Duidelijk is het niet.quote:In zijn rechtszaak tegen ongrondwettige maatregelen ja. De rechtszaak ging niet over de correctheid van al Engels theorien.
Tja, politici doen van alles om op een positieve manier in het nieuws te komen en zichzelf als persoon te verkopen. Baudet speelde ook op de piano bij RTL Late Night. Mag over zijn boek komen praten bij Beau. En hij verstuurt ook een selfie aan de rand van het zwembad. Ik zie in die dingen geen mediatiming, die Rutte omhoog wil duwen en Thierry naar beneden wil schoppen. Mediapartijen maken gewoon content en proberen nieuws te verkopen.quote:Zoals zovelen zie je niet hoe dat soort nieuws gemaakt wordt. Dat komt in golven en die kun je al aan de koppen herkennen. Eerst een paar media die een aanloopje nemen en dan knalt het AD "anders maak ik Wilders premier" erin. Net zoals ook de human interest verhalen over Rutte ineens overal opduiken als hij het moeilijk heeft om zijn wanbeleid te verdedigen. Timing niet op basis van 'nieuw' maar op basis van maximaal effect.
Wel grappig dat je Bruins aanhaalt, maar de 'zeewind-theorie' een oude koe noemt.quote:Dat dus bijvoorbeeld, ze doen elkaar maar na in maatregelen die niet of nauwelijks werken. Als je met 50% van de kennis 100% van de beslissing moet nemen en daarbij niet doet alsof je met 50% van kennis 100% blind kunt varen op 'de deskundigen' of 'de wetenschap' zou je een grote diversiteit in aanpak verwachten. Dat was al duidelijk toen Bruins nog op omvallen stond. Die had geen idee hoe Taiwan en Z-Korea het hadden aangepakt, volkomen geobsedeerd door EU-lidstaten met hun ideologie van open grenzen en lekker vliegen.
Overigens is het wel logisch dat je als land eerst vooral te maken hebt met je buurlanden, en als minister je hier ook op afstemt.
Wat betreft de aanpak in Taiwan en Zuid-Korea, heb je het natuurlijk ook over hele andere landen met hele andere culturen. Daar hebben ze geleerd van SARS, omdat ze dat van dichtbij meegemaakt hebben. Daarbij zijn ze volgzamer dan wij. Geven ze niet zoveel om privacy. En is Taiwan ook een eiland, wat het afschermen van je grondgebied aanzienlijk makkelijker maakt.
Monasch ook?quote:Er is een enorme potentie voor een partij die Nederland niet te veel en niet te drastisch wil veranderen, en dus met de massa-immigratie en de EU-machtsgrepen en andere uitholling van de democratie wil stoppen. Daarom is het FvD ook zo'n groot gevaar dat onmiddellijk met alle middelen gestopt moet worden. Net als Fortuyn, net als Monasch.
Baudet kan er inderdaad niet goed mee omgaan.quote:Kom aan het heilige huisje van de alsmaar voortdurende massa-immigratie en de als maar voortdurend machtsovername door de EU en globalisering en SDM (zo'n beetje alle kranten in Nederland), de NPO, RTL (Veelo ook al weg), een groot deel van het subsidiecircuit incl NGO's en grote delen van het onderwijs hitsen het volk tegen je op. Baudet is niet zo gehaaid dat hij daar goed mee om kan gaan.
Zie ik Baudet vooral zelf heel veel fouten maken. Die uitspraak over Irma en die genocidevergelijking wat betreft Groningen kwamen uit zijn eigen show. Kennelijk doet het er niet toe of hij kan uitpraten en of hij tegengas krijgt, ook in zijn eigen veilige omgeving zegt hij domme dingen.quote:Hij is naief in de zin van 'luister nou eens naar mijn argumenten!' maar het zijn tegenstanders er juist alles aan gelegen om te zorgen dat dat niet gebeurt.Ze laten hem niet uitpraten, ze onderbreken uitzendingen van NPO politiek, ze citeren hem niet maar vertellen liever wat hij zou denken of willen, ze citeren hem zonder context en ze verknippen interviews en debatten van hem, en verwijten hem vervolgens dat hij zijn eigen YT-kanaaltje begint waar hij niet kritisch bevraagd wordt.
Ik zie in jouw geen vrijdenker die dapper de andere kant op loopt. Ik zie iemand die wijst naar anderen en Thierry Baudet ter vuur en ter zwaard verdedigt. Hoe dom zijn gedrag ook is.quote:Voor veel mensen werkt dat, die zijn toch onder de indruk van zo'n in koor zingende meute. Persoonlijkheidsgewijs heb ik altijd moeite gehad met 'gewoon meedoen'. Als 100 mensen hetzelfde vinden dan weet ik al bijna zeker dat ze ernaast zitten, want als 100 mensen allemaal zelf nadenken zullen ze nooit allemaal hetzelfde vinden. Als iemand zo massaal en collectief aangepakt wordt dan ga ik denken dat hij wel een punt moet hebben om die agressie te verklaren.
En als de eerder bedachte complotten niet helemaal passen in de werkelijkheid, dan wordt gewoon een nieuw complot erbij bedacht. Verder een hoop willekeurige zaken bij elkaar gegooid en vermalen tot een grote onderbuikpap. Je schrijfsels over vrouwen en homorechten zijn natuurlijk al helemaal niet serieus te nemen aangezien Baudet toch net wat teveel flirt met personen die daar hun hol mee afvegen.quote:
[..]
Het blijft dweilen met de kraan open. Als de waterleiding dan barst en alles onder loopt en je repareert dat om vervolgens de kraan open te laan staan dan is dat geen stop op de massa-immigratie, maar het niet uit de hand te laten lopen zodat de massa-immigratie bijna ongemerkt door kan gaan.
Het moet altijd zoveel mogelijk zonder dat de weerstand te groot wordt, het gaat altijd om wat we nog aankunnen, niet om wat wenseljik is. Als het een te grote puinhoop wordt met hordes Afghanen en Pakistanen die te voet Europa binnentrekken dan komt er zoveel weerstand dat het hele beleid van massa-immigratie op de schop moet en dat vermeden Cohen en Rutte nou juist. Bovendien was het vooral het hek van Orban dat de enorme vluchtelingstroom een halt toeriep, maar een land dat niet meedoet met het kunstmatig veranderen van de bevolkingssamenstelling mag geen krediet krijgen en moet ook van racisme beschuldigd worden.
[..]
Jawel hoor, maar het is juist onderdeel van de tactiek om het stoppen van de massa-immigratie als racistisch af te schilderen door dat geluid te negeren.
[..]
De EU is openlijk uit op meer macht over de lidstaten en is daartoe openlijk uit op het verwateren van nationale identiteiten. Al een procent of 10 van de Nederlandse bevolking heeft helemaal niets met de Nederlandse identiteit. Daarnaast is de EU natuurlijk een neoliberaal project waarin de afromers het hoogste belang hebben en de productieven en productiviteit achter in de rij staan. Je ziet in Nederland al dat in die zogenaamde goede jaren de stijging van het BNP wordt gevierd als economische groei, maar de stijging komt ook op conto van de massa-immigratie. De stijging van het BNP per capita is zo'n beetje de helft kleiner. Maar het zet wel druk op de huisvesting en die stijgende prijzen voor dezelfde woningen tellen ook weer mee als 'economische groei'. Geen wonder dus dat die 'groei' zich niet vertaalt in koopkrachtstijging maar in een hogere lastendruk.
De afromers maakt dat niet uit, die hebben gewoon meer volume om van af te romen. Ook aan een asielzoeker die zijn hele leven een uitkering geniet met zijn overgekomen familie wordt verdiend. Maar het zet wel druk op de waarde van arbeid en dus de lonen. Die bootvluchtelingen worden grotendeels illegale werknemers die voor 2 euro per uur tomaten plukken in Italie en Spanje. Nederland moet daar weer mee concurreren door tig Roemenen en Bulgaren te laten sloven in een constructie waarin ze voor het dak boven hun hoofd afhankelijk zijn van hun werkgever of zelfs in de bossen slapen. En dan is het dus 'links' of 'liberaal'om op die EU trein te springen en die 19e eeuwse ontheemde daglonerspraktijken als ideaal van vrijheid te verkopen. Spring op die trein die met 200 km/u naar rechts gaat en ga je zelf dan heel hard op de links-liberale borst kloppen omdat je zo hard mogelijk door het gangpad naar links rent.
Het is hetzelfde als met sociaal-liberale waarden, je importeert allemaal achterlijke culturen zodat er een strijd te voeren blijft voor vrouwenrechten zoals het behouden van een clitoris en niet voor hoer uitgemaakt worden omdat je je gezicht laat zien. Zelfde met homorechten. Dan ben of achterlijk, of hypocriet en vind je het leuker om een strijder te zijn en jezelf op de borst te kloppen voor je standpunt, dan dat je het resultaat als in dat homo's niet in elkaar geslagen worden belangrijk vindt.
Het maken van vijandsbeelden als dit soort complotten is een bekende tactiek van dictators als een Erdogan die daarmee hopen het makkelijk beinvloedbare volk mee te krijgen. Zelf doen ze niks fout. Het is allemaal de schuld van een groot complot tegen hen!!!!
Fijn dat je Orban ook nog even noemt. Een typisch voorbeeld van het soort antidemocratische politiek die je van Baudet moet verwachten. Daarom moet er stevig tegengas worden geboden aan dit soort wannabe dictators.
Nee, respect heeft met integriteit te maken. Je kunt van mening verschillen over wat het Nederlands belang is, maar huichelaars hoef je niet te respecteren hoe goed hun omgansvormen ook zijn.quote:
[..]
Respect heeft met omgangsvormen te maken. Als een partij in het Nederlandse parlement het Nederlandse belang niet dient, kun je die partij op inhoudelijke gronden hard aanpakken. Het is geen reden om disrespectvol te zijn.
Dat is gewoon al jaren een Amerikaanse debattactiek, gewoon door je opponent heenpraten zodat diens boodschap niet overkomt. Dat zie je ook aldoor op hun MSM. Het is meer een kwestie van gebrek aan respect voor de waarde van het debat en het meningsverschil dan voor de opponent.quote:Je hebt toch het debat tussen Trump en Biden gezien? Dat krijg je dus zonder respect, een debat dat totaal ontspoort en waarbij het niet meer om de inhoud gaat.
Ja, dat was een misser. Overigens waren het wel Marokkanen volgens mij, maar controleurs in burger. Het is in ieder geval tot op het laatste restje uitgemolken, en daarna kwam Lubach er weken later nog een keer mee.quote:Nee, het is niet alleen dat hij niet gehaaid is en vrijuit praat. Hij zegt ook veel domme dingen. Een ander voorbeeldje is die tweet over vriendinnen van hem die lastiggevallen zouden zijn door Marokkanen. Maar uiteindelijk waren het geen Marokkanen. Van mij mag je zo'n tweet best plaatsen, maar zorg er dan tenminste voor dat het inhoudelijk klopt.
Jawel, het in inmiddels geaccepteerd dat het virus beter gedijt en zich makkelijker verspreidt in de droge Oostenwind. Een virusdeeltje wat niet snel genoeg een gastheer vindt gaat dood. Dus in de context was het gewoon waar.quote:Nee, het is niet waar, het virus gaat niet dood door zeewind.
Klopt, maar Lubach heeft een redactie om research te doen. Ik vind Lubach opvallend omdat het zo plichtmatig is en zo in lijn met de hele VPRO wat ooit een dwarse omroep was.quote:En je wijst meteen naar Lubach, maar je zag op hier op het forum dat mensen er zonder Lubach ook al over begonnen.
En nou doe je dus weer exacte hetzelfde waarvan ik uitleg hoe het gaat. Het ging erom dat zo'n hele persconferentie optuigen met doventolk en al gewichtigdoenerij was. Dat was overduidelijk en als je daar dan van maakt dat hij tegen Irma en doventolken in het algemeen tekeer ging dan ben je of vals bezig, of je blaat maar achterlijk een kant en klaar pakketje Baudet bashing na.quote:Ik heb meer het idee dat Baudet gewoon niet snapt dat Irma haar werk goed uitvoert en dat er ook mensen zijn die er serieus baat bij hebben. En dat is nogal vreemd, aangezien hij zelf voor deze 'gebarentolk-motie' gestemd heeft.
En weer doe je hier precies waar ik het over had. De duplo journalisten en twitteraars snappen de stijlfiguur van de hyperbool niet als het ze uitkomt en lichten dat dan uit alsof dat het statement was. Op die manier kun je als politicus nooit vrijuit je stanspunten uiteenzetten en moet je eerst alles door de spin doctor op een weegschaaltje laten leggen en alle woorden zo kiezen dat ze bestendig zijn tegen kwaadaardig citeren, en dan tegenwoordig nog parafreseren op zijn VPRO's ook.quote:Ik vind het nogal dom om de situatie van mensen die zich niet meer veilig voelen in hun eigen huis, die de waarde van hun huis zien verdampen, te vergelijken met genocide.
Op die fiets valt alles in Nederland wel mee.
Dat ging dus over die rechtszaak. Als ik me niet vergis was dat ook uiteindelijk de rechterlijke uitspraak waarvan staatsrechtgeleerden zeiden 'dit kan echt niet wat de rechter doet'.quote:Tja, baudet zegt dat hij Willem Engel achter de schermen steunt. Daarna heeft Baudet het erover dat Willem Engel een andere rechter gekregen heeft met een rechtszaak tegen het RIVM. Maar of dat nou precies hetgeen is waarom hij Willem Engel steunt? Duidelijk is het niet.
[ twitter ]
Maar Otten mag bij Buitenhof komen in een opzetje om het over Baudet te hebben ipv een gesprek met hem. Hij mag in debat met Jetten en Tweebeke tegelijk die voortdurend door hem heen kwebbelen waarna de NOS redactie een uiterst dubieuze samenvatting op YT zet. Alles is geoorloofd voor het hogere doel, het is Amerikaans achtig overschreeuwen en inhoudelijk negeren anderzijds. Dat werkt dus op mensen zoals jij.quote:Tja, politici doen van alles om op een positieve manier in het nieuws te komen en zichzelf als persoon te verkopen. Baudet speelde ook op de piano bij RTL Late Night. Mag over zijn boek komen praten bij Beau. En hij verstuurt ook een selfie aan de rand van het zwembad. Ik zie in die dingen geen mediatiming, die Rutte omhoog wil duwen en Thierry naar beneden wil schoppen. Mediapartijen maken gewoon content en proberen nieuws te verkopen.
Daar kun je dus meer van leren. Je hoeft ze niet te kopieren, het kabinet wordt toch niet bevolkt door onderwijzers die alleen maar een lesje kunnen opdreunen?quote:Wel grappig dat je Bruins aanhaalt, maar de 'zeewind-theorie' een oude koe noemt.
Overigens is het wel logisch dat je als land eerst vooral te maken hebt met je buurlanden, en als minister je hier ook op afstemt.
Wat betreft de aanpak in Taiwan en Zuid-Korea, heb je het natuurlijk ook over hele andere landen met hele andere culturen. Daar hebben ze geleerd van SARS, omdat ze dat van dichtbij meegemaakt hebben.
Dat is geen reden om niet van ze te leren en zul je bij het al dan niet overnemen van strategien de wetenschap moeten raadplegen. Antropologische gedragswetenschappers of zo.quote:Daarbij zijn ze volgzamer dan wij. Geven ze niet zoveel om privacy.
Kom op. Als je hier de grenzen dichtgooit stopt de import van het virus effectief ook, die paar botersmokkelaars in de bossen zijn epidemologisch geen probleem.quote:En is Taiwan ook een eiland, wat het afschermen van je grondgebied aanzienlijk makkelijker maakt.
Ik zou niet weten hoe die man eruit ziet, terwijl ik de politiek best goed volg en voornamelijk via tv (ik wil namelijk niet afgaan op wat over een politicus wordt gezegd. Die is compleet doodgezwegen. Een voormalig PvdA-er met politiek ervaring die met een alternatief sociaal-democratisch programma komt. Dat zou voor de VARA toch in ieder geval heel interessant moeten zijn, nieuwsgierigheid opwekkend.quote:Monasch ook?
Ja, dom in de zin van dat men ermee aan de haal kan gaan. Hij heeft niet zoveel zinnetjes ingestudeerd en formuleert ter plekke. Als je vind dat een politicus maar verdraaiingsbestendig moet formuleren dan wil je dus kennelijk dat alles maar vooraf ingestudeerd en dichtgetimmerd moet worden. Het uitgangspunt van een gesprek lijkt mij dat je probeert te begrijpen wat iemand bedoelt.quote:Baudet kan er inderdaad niet goed mee omgaan.
[..]
Zie ik Baudet vooral zelf heel veel fouten maken. Die uitspraak over Irma en die genocidevergelijking wat betreft Groningen kwamen uit zijn eigen show. Kennelijk doet het er niet toe of hij kan uitpraten en of hij tegengas krijgt, ook in zijn eigen veilige omgeving zegt hij domme dingen.
Er is niks dappers aan, het lukt me gewoon niet om mensen die overduidelijk elkaar maar wat nablaten serieus te nemen.quote:Ik zie in jouw geen vrijdenker die dapper de andere kant op loopt. Ik zie iemand die wijst naar anderen en Thierry Baudet ter vuur en ter zwaard verdedigt. Hoe dom zijn gedrag ook is.
Ja, dat moet hij hier dan maar laten zien.quote:
Lees ik nou goed dat Weltschmerz (als webcare van de FvD) andere ervan beschuldigd creatief geknipte YT filmpjes te publiceren?
Dat is ook waar, andere partijen doen hetzelfde als de FvD, maakt het niet minder verwerpelijk, overigens. Arib heeft al meermaals de partijen tot de orde geroepen daarover.quote:
Lees ik nou goed dat Weltschmerz (als webcare van de FvD) andere ervan beschuldigd creatief geknipte YT filmpjes te publiceren?
Voor alle duidelijkheid, dat valt voor ons in de categorie "Fake News" en zal verwijderd worden.
Jouw logica is dat huichelaars of slechte mensen geen respect verdienen. Punt is dat lang niet altijd duidelijk is wie goed is en wie niet. Als je respect als basisvoorwaarde houdt, werkt een samenleving gewoon veel beter. En natuurlijk zul je soms minder respectvol moeten zijn om misstanden aan te tonen, of om mensen te straffen, maar je moet op voorhand niet het principe van respect laten waren.quote:
[..]
Nee, respect heeft met integriteit te maken. Je kunt van mening verschillen over wat het Nederlands belang is, maar huichelaars hoef je niet te respecteren hoe goed hun omgansvormen ook zijn.
Sowieso is het lijntje, menselijk-onmenselijk, erg dun. En voor je het weet zit je in echt foute situaties (zoals bijv. Wit-Rusland).
Het laatste presidentile debat sloeg werkelijk alles, en vooral Trump viel Biden continu in de rede. Het ging sterk ten koste van de inhoud.quote:Dat is gewoon al jaren een Amerikaanse debattactiek, gewoon door je opponent heenpraten zodat diens boodschap niet overkomt. Dat zie je ook aldoor op hun MSM. Het is meer een kwestie van gebrek aan respect voor de waarde van het debat en het meningsverschil dan voor de opponent.
De NS heeft niets over hun identiteit gezegd. Maar Baudet had het over vier Marokkanen. Dat lijkt me gewoon erg ongeloofwaardig. Aangezien Marokkanen maar een klein percentage van de bevolking uitmaken en ook niet allemaal bij de NS werken.quote:Ja, dat was een misser. Overigens waren het wel Marokkanen volgens mij, maar controleurs in burger. Het is in ieder geval tot op het laatste restje uitgemolken, en daarna kwam Lubach er weken later nog een keer mee.
Nou, waar is die bron dan van droge Oostenwind?quote:Jawel, het in inmiddels geaccepteerd dat het virus beter gedijt en zich makkelijker verspreidt in de droge Oostenwind. Een virusdeeltje wat niet snel genoeg een gastheer vindt gaat dood. Dus in de context was het gewoon waar.
Zeewind doodt het virus niet. Sowieso neigen de meeste wetenschappers ernaar dat virus niet leeft, maar los daarvan is het gewoon kul. En we zien er ook niets van op plaatsen waar veel zeewind is, zoals in Nederland.
Ik ben ook geen groot fan van Lubach. Soms vind ik het wel grappig. Soms vind ik het wel goed dat hij dingen aankaart. Maar het is inderdaad vooral allemaal via een linkse bril bekeken.quote:Klopt, maar Lubach heeft een redactie om research te doen. Ik vind Lubach opvallend omdat het zo plichtmatig is en zo in lijn met de hele VPRO wat ooit een dwarse omroep was.
Overigens haal jij Lubach ook weer aan, bijvoorbeeld als het over datacenters gaat, dus tja, jij gebruikt ook dingen die Lubach populair aan het volk voorlegt.
Even de feiten. Dit zei Baudet:quote:En nou doe je dus weer exacte hetzelfde waarvan ik uitleg hoe het gaat. Het ging erom dat zo'n hele persconferentie optuigen met doventolk en al gewichtigdoenerij was. Dat was overduidelijk en als je daar dan van maakt dat hij tegen Irma en doventolken in het algemeen tekeer ging dan ben je of vals bezig, of je blaat maar achterlijk een kant en klaar pakketje Baudet bashing na.
''Ze hebben een enorme uuh.. belangrijkheid ineens. Dus heb je een persconferentie met een doventolk d'r naast. Da's nergens voor nodig zo'n doventolk. De enige reden dat de doventolk daar staat, is om belangrijk te lijken. Want dit is zooo belangrijk, een nationale kwestie, dat er een doventolk bij moet.''
Baudet stelt gewoon dat de doventolk niet nodig is en er alleen is om een belangrijkheid te veinzen.
https://www.dumpert.nl/zo(...)dId=7986265_b205e04a
Alles wat je met genocide vergelijkt valt mee. Dan kun jij over de hyperbool beginnen. Maar het gaat erom dat een politicus zich goed moet uitdrukken. Dat is een belangrijk onderdeel van zijn werk. En daar faalt Baudet dus in.quote:En weer doe je hier precies waar ik het over had. De duplo journalisten en twitteraars snappen de stijlfiguur van de hyperbool niet als het ze uitkomt en lichten dat dan uit alsof dat het statement was. Op die manier kun je als politicus nooit vrijuit je stanspunten uiteenzetten en moet je eerst alles door de spin doctor op een weegschaaltje laten leggen en alle woorden zo kiezen dat ze bestendig zijn tegen kwaadaardig citeren, en dan tegenwoordig nog parafreseren op zijn VPRO's ook.
Als je het fragment terugkijkt. Is het helemaal niet zo duidelijk of het specifiek daar over gaat.quote:Dat ging dus over die rechtszaak. Als ik me niet vergis was dat ook uiteindelijk de rechterlijke uitspraak waarvan staatsrechtgeleerden zeiden 'dit kan echt niet wat de rechter doet'.
Waar is die NOS samenvatting dan? En is het nog fouter in elkaar gezet dan de youtubefilmpjes van Baudet zelf?quote:Maar Otten mag bij Buitenhof komen in een opzetje om het over Baudet te hebben ipv een gesprek met hem. Hij mag in debat met Jetten en Tweebeke tegelijk die voortdurend door hem heen kwebbelen waarna de NOS redactie een uiterst dubieuze samenvatting op YT zet. Alles is geoorloofd voor het hogere doel, het is Amerikaans achtig overschreeuwen en inhoudelijk negeren anderzijds. Dat werkt dus op mensen zoals jij.
Je kunt er iets van leren. Maar in de praktijk valt het tegen omdat wij gewoon een heel ander land zijn. Wij kunnen niet iedereen monitoren omdat wij privacy hoog in het vaandel hebben staan. Wij volgen niet alle orders blind op omdat wij willen weten waarom iets zo is. En ons land is totaal anders dan een eiland. Je hebt niet alleen goederen die de grens over gaan, maar ook Nederlanders die wonen in Duitsland en Nederlanders die in Belgi werken.quote:Daar kun je dus meer van leren. Je hoeft ze niet te kopieren, het kabinet wordt toch niet bevolkt door onderwijzers die alleen maar een lesje kunnen opdreunen?
Dat is geen reden om niet van ze te leren en zul je bij het al dan niet overnemen van strategien de wetenschap moeten raadplegen. Antropologische gedragswetenschappers of zo.
Kom op. Als je hier de grenzen dichtgooit stopt de import van het virus effectief ook, die paar botersmokkelaars in de bossen zijn epidemologisch geen probleem.
Overigens stond Bruins op omvallen. Dus het is een beetje makkelijk schieten op iemand die er geestelijk en lichamelijk zo slecht aan toe was.
Het probleem is niet dat Baudet geen zinnetjes instudeert en ter plekke formuleert. Het probleem is dat hij veel domme dingen zegt. Die dan achteraf weer in een positief daglicht gezien moeten worden. Ja, Baudet zegt wel dat de gebarentolk nergens voor nodig is, maar dat bedoelde hij niet. Baudet vergeleek Groningse aardbevingen wel met genocide, maar dat bedoelde hij natuurlijk niet.quote:Ja, dom in de zin van dat men ermee aan de haal kan gaan. Hij heeft niet zoveel zinnetjes ingestudeerd en formuleert ter plekke. Als je vind dat een politicus maar verdraaiingsbestendig moet formuleren dan wil je dus kennelijk dat alles maar vooraf ingestudeerd en dichtgetimmerd moet worden. Het uitgangspunt van een gesprek lijkt mij dat je probeert te begrijpen wat iemand bedoelt.
En dit zijn dan alleen nog maar wat losse flodders. Als je beweert dat corona doodgaat door zeewind. Of dat de verkiezingsuitslagen op een usb-stick naar het gemeentehuis gaan. Formuleer je niet onhandig, maar heb je er inhoudelijk gewoon erg weinig van begrepen.
Fout. Een virus leeft niet en kan dus ook niet dood gaan.quote:
Een virusdeeltje wat niet snel genoeg een gastheer vindt gaat dood.
quote:
[..]
Fout. Een virus leeft niet en kan dus ook niet dood gaan.
https://www.microbiologie.info/Leeft%20een%20virus.htmlquote:Omdat virussen buiten een levende gastheercel niet actief (kunnen) zijn zijn ze in deze betekenis geen levende organismen. Een andere definitie van leven is dat het hetgene dat leeft tot vermeerdering is staat is.Echter, wanneer virussen een gastheercel binnengaan, wordt het virale nuclenezuur actief en het virus gaat zich vermeerderen maar alleen dankzij de stofwisseling van de cel waarin het virus verblijft.In deze betekenis zijn virussen levende organismen.Vanuit medisch standpunt kunnen virussen levend genoemd worden omdat zij infectie en ziekte veroorzaken net zo als pathogene bacterin, schimmels en protozon doen.
Dat hangt van de definitie af: https://www.microbiologie.info/Leeft%20een%20virus.htmlquote:
[..]
Fout. Een virus leeft niet en kan dus ook niet dood gaan.
Edit: @Bluesdude was me net voor.
Als je nou zelf je hersens zou gebruiken ipv die Fahne hoch und die Reien festgeschlossen te houden dan had je kunnen vaststellen dat er in het Omtzigt filmpje weliswaar geknipt is, maar dat dat geenzins een scheef beeld geeft van wat Omtzigt gezegd heeft en wat zijn standpunt is.quote:
Lees ik nou goed dat Weltschmerz (als webcare van de FvD) andere ervan beschuldigd creatief geknipte YT filmpjes te publiceren?
Verder zou je je natuurlijk ook moeten afvragen waarom de kamervoorzitter buiten haar boekje gaat om filmpjes van de Tweede Kamer, het belangrijkste democratisch podium waarop politici hun standpunten verwoorden, tegen te gaan. Daar worden de argumenten gegeven die daadwerkelijk tot beslissingen leiden. Het geeft veel duidelijker weer waar politici daadwerkelijk staan dan de verkiezingsprogramma's die woendagavond om 21.00 uur allemaal de versnipperaar ingaan. Als je de parlementaire democratie een warm hart toedraagt dan zou je dat juist toe moeten juichen, ipv proberen er doorheen te zuchten en te steunen en de ministers weg te laten komen met het niet beantwoorden van de vraag door de volksvertegenwoordigers het zwijgen op te leggen.
Als je vind dat er iets mis is met de uitvoering, dan maak je daar afspraken over. Dat je bijvoorbeeld duidelijker aangeeft waar geknipt is. Maar het is blijkbaar helemaal niet de bedoeling dat volksvertegenwoordigers worden beoordeeld op hun stellingname als volksvertegenwoordiger in het volksvertegenwoordigende orgaan.
Als het maar beleefd en gezellig blijft in het kartel? Zoiets?quote:
[..]
Jouw logica is dat huichelaars of slechte mensen geen respect verdienen. Punt is dat lang niet altijd duidelijk is wie goed is en wie niet. Als je respect als basisvoorwaarde houdt, werkt een samenleving gewoon veel beter. En natuurlijk zul je soms minder respectvol moeten zijn om misstanden aan te tonen, of om mensen te straffen, maar je moet op voorhand niet het principe van respect laten waren.
Sowieso is het lijntje, menselijk-onmenselijk, erg dun. En voor je het weet zit je in echt foute situaties (zoals bijv. Wit-Rusland).
Het is ook gewoon de favoriete tactiek van Jetten, en van de NPO in gesprek met Baudet. Ik vind dat respectloos tegenover de burger, de kijker en het debat in het algemeen. Maar als je echt in je zaak gelooft dan ligt het niet voor de hand om dikke vrienden te zijn met iemand die iets heel anders wil.quote:Het laatste presidentile debat sloeg werkelijk alles, en vooral Trump viel Biden continu in de rede. Het ging sterk ten koste van de inhoud.
Ik heb er al eens een linkje gegeven maar die heeft Tijger_M toen verwijderd.quote:Nou, waar is die bron dan van droge Oostenwind?
Dit is hetzelfde gelul weer, hij wees het aan als een gunstige factor waar we gebruik van moesten maken. Hij beweerde niet dat het virus daarmee zou verdwijnen.quote:Zeewind doodt het virus niet. Sowieso neigen de meeste wetenschappers ernaar dat virus niet leeft, maar los daarvan is het gewoon kul. En we zien er ook niets van op plaatsen waar veel zeewind is, zoals in Nederland.
Het is heel belangrijk omdat hij een groot publiek heeft en onze regulier media grove misstanden niet als zodanig brengen.quote:Ik ben ook geen groot fan van Lubach. Soms vind ik het wel grappig. Soms vind ik het wel goed dat hij dingen aankaart. Maar het is inderdaad vooral allemaal via een linkse bril bekeken.
Overigens haal jij Lubach ook weer aan, bijvoorbeeld als het over datacenters gaat, dus tja, jij gebruikt ook dingen die Lubach populair aan het volk voorlegt.
Als je daar dan uithaalt dat hij iets tegen doventolken heeft bij wel belangwekkende uitzendingen dan ben je of vals of achterlijk.quote:Even de feiten. Dit zei Baudet:
''Ze hebben een enorme uuh.. belangrijkheid ineens. Dus heb je een persconferentie met een doventolk d'r naast. Da's nergens voor nodig zo'n doventolk. De enige reden dat de doventolk daar staat, is om belangrijk te lijken. Want dit is zooo belangrijk, een nationale kwestie, dat er een doventolk bij moet.''
Baudet stelt gewoon dat de doventolk niet nodig is en er alleen is om een belangrijkheid te veinzen.
https://www.dumpert.nl/zo(...)dId=7986265_b205e04a
Dan wordt 'goed uitdrukken' dus alles vooraf instuderen zodat er niks gezegd wordt waar men kwaadwillend mee aan de haal kan.quote:Alles wat je met genocide vergelijkt valt mee. Dan kun jij over de hyperbool beginnen. Maar het gaat erom dat een politicus zich goed moet uitdrukken. Dat is een belangrijk onderdeel van zijn werk. En daar faalt Baudet dus in.
Tja, misschien Arjan Noorlander het even komen duiden voor de trage leerlingen.quote:Als je het fragment terugkijkt. Is het helemaal niet zo duidelijk of het specifiek daar over gaat.
[ twitter ]
En de volledige versie Oordeel voor de verandering eens een keer zelf. Let ook op de achtergrondjes, de NOS gaat echt vol op het propaganda-orgel. In Buitenhof zat onlangs ook zoiets, ging het over het slavernijverleden van Amsterdam met een GL-er, projecteren ze de schilderingen van de gouden koets op de achtergrond, terwijl die niet alleen van na de slavernij zijn, maar ook geen slavernij afbeelden. Als we maar de juiste associaties krijgen.quote:Waar is die NOS samenvatting dan? En is het nog fouter in elkaar gezet dan de youtubefilmpjes van Baudet zelf?
Allemaal smoesjes. Je moet gewoon de beste ideeen die je kunt gebruiken verzamelen om de beste strategie te bepalen. Dan moet je er eerst naar kijken voordat je kunt concluderen dat het hier minder goed zal werken. Maar ja, als je de beschermingsmiddelen niet op orde hebt en wat er nog is met het vliegtuig naar China stuurt dan moet je natuurlijk politiek gezichtsverlies zien te vermijden en niet naar een land met veel mondkapjesgebruik kijken.quote:Je kunt er iets van leren. Maar in de praktijk valt het tegen omdat wij gewoon een heel ander land zijn. Wij kunnen niet iedereen monitoren omdat wij privacy hoog in het vaandel hebben staan. Wij volgen niet alle orders blind op omdat wij willen weten waarom iets zo is. En ons land is totaal anders dan een eiland. Je hebt niet alleen goederen die de grens over gaan, maar ook Nederlanders die wonen in Duitsland en Nederlanders die in Belgi werken.
Doorgaans zijn het de burgers die geestelijk en lichamelijk te lijden hebben van ministers die hun werk niet aankunnen. Bruins had het tenminste dan nog zelf door, De Jonge is daar te simpel voor.quote:Overigens stond Bruins op omvallen. Dus het is een beetje makkelijk schieten op iemand die er geestelijk en lichamelijk zo slecht aan toe was.
De media en de sociale media zitten vol met hijgerige figuren die elke woordkeuze willen losknippen om op een weegschaaltje te leggen en dan met zijn allen er schande van te spreken. Misschien moeten die gewoon iets meer luisteren.quote:Het probleem is niet dat Baudet geen zinnetjes instudeert en ter plekke formuleert. Het probleem is dat hij veel domme dingen zegt. Die dan achteraf weer in een positief daglicht gezien moeten worden. Ja, Baudet zegt wel dat de gebarentolk nergens voor nodig is, maar dat bedoelde hij niet. Baudet vergeleek Groningse aardbevingen wel met genocide, maar dat bedoelde hij natuurlijk niet.
De gemene deler is dat er een punt van wordt gemaakt door mensen die het vooral niet over de inhoud willen hebben.quote:En dit zijn dan alleen nog maar wat losse flodders. Als je beweert dat corona doodgaat door zeewind. Of dat de verkiezingsuitslagen op een usb-stick naar het gemeentehuis gaan. Formuleer je niet onhandig, maar heb je er inhoudelijk gewoon erg weinig van begrepen.
Verder zou je je natuurlijk ook moeten afvragen waarom de kamervoorzitter buiten haar boekje gaat om filmpjes van de Tweede Kamer, het belangrijkste democratisch podium waarop politici hun standpunten verwoorden, tegen te gaan. Daar worden de argumenten gegeven die daadwerkelijk tot beslissingen leiden. Het geeft veel duidelijker weer waar politici daadwerkelijk staan dan de verkiezingsprogramma's die woendagavond om 21.00 uur allemaal de versnipperaar ingaan. Als je de parlementaire democratie een warm hart toedraagt dan zou je dat juist toe moeten juichen, ipv proberen er doorheen te zuchten en te steunen en de ministers weg te laten komen met het niet beantwoorden van de vraag door de volksvertegenwoordigers het zwijgen op te leggen.quote:
Lees ik nou goed dat Weltschmerz (als webcare van de FvD) andere ervan beschuldigd creatief geknipte YT filmpjes te publiceren?
Als je vind dat er iets mis is met de uitvoering, dan maak je daar afspraken over. Dat je bijvoorbeeld duidelijker aangeeft waar geknipt is. Maar het is blijkbaar helemaal niet de bedoeling dat volksvertegenwoordigers worden beoordeeld op hun stellingname als volksvertegenwoordiger in het volksvertegenwoordigende orgaan.
Als het maar beleefd en gezellig blijft in het kartel? Zoiets?quote:
[..]
Jouw logica is dat huichelaars of slechte mensen geen respect verdienen. Punt is dat lang niet altijd duidelijk is wie goed is en wie niet. Als je respect als basisvoorwaarde houdt, werkt een samenleving gewoon veel beter. En natuurlijk zul je soms minder respectvol moeten zijn om misstanden aan te tonen, of om mensen te straffen, maar je moet op voorhand niet het principe van respect laten waren.
Sowieso is het lijntje, menselijk-onmenselijk, erg dun. En voor je het weet zit je in echt foute situaties (zoals bijv. Wit-Rusland).
Het is ook gewoon de favoriete tactiek van Jetten, en van de NPO in gesprek met Baudet. Ik vind dat respectloos tegenover de burger, de kijker en het debat in het algemeen. Maar als je echt in je zaak gelooft dan ligt het niet voor de hand om dikke vrienden te zijn met iemand die iets heel anders wil.quote:Het laatste presidentile debat sloeg werkelijk alles, en vooral Trump viel Biden continu in de rede. Het ging sterk ten koste van de inhoud.
Ik heb er al eens een linkje gegeven maar die heeft Tijger_M toen verwijderd.quote:Nou, waar is die bron dan van droge Oostenwind?
Dit is hetzelfde gelul weer, hij wees het aan als een gunstige factor waar we gebruik van moesten maken. Hij beweerde niet dat het virus daarmee zou verdwijnen.quote:Zeewind doodt het virus niet. Sowieso neigen de meeste wetenschappers ernaar dat virus niet leeft, maar los daarvan is het gewoon kul. En we zien er ook niets van op plaatsen waar veel zeewind is, zoals in Nederland.
Het is heel belangrijk omdat hij een groot publiek heeft en onze regulier media grove misstanden niet als zodanig brengen.quote:Ik ben ook geen groot fan van Lubach. Soms vind ik het wel grappig. Soms vind ik het wel goed dat hij dingen aankaart. Maar het is inderdaad vooral allemaal via een linkse bril bekeken.
Overigens haal jij Lubach ook weer aan, bijvoorbeeld als het over datacenters gaat, dus tja, jij gebruikt ook dingen die Lubach populair aan het volk voorlegt.
Als je daar dan uithaalt dat hij iets tegen doventolken heeft bij wel belangwekkende uitzendingen dan ben je of vals of achterlijk.quote:Even de feiten. Dit zei Baudet:
''Ze hebben een enorme uuh.. belangrijkheid ineens. Dus heb je een persconferentie met een doventolk d'r naast. Da's nergens voor nodig zo'n doventolk. De enige reden dat de doventolk daar staat, is om belangrijk te lijken. Want dit is zooo belangrijk, een nationale kwestie, dat er een doventolk bij moet.''
Baudet stelt gewoon dat de doventolk niet nodig is en er alleen is om een belangrijkheid te veinzen.
https://www.dumpert.nl/zo(...)dId=7986265_b205e04a
Dan wordt 'goed uitdrukken' dus alles vooraf instuderen zodat er niks gezegd wordt waar men kwaadwillend mee aan de haal kan.quote:Alles wat je met genocide vergelijkt valt mee. Dan kun jij over de hyperbool beginnen. Maar het gaat erom dat een politicus zich goed moet uitdrukken. Dat is een belangrijk onderdeel van zijn werk. En daar faalt Baudet dus in.
Tja, misschien Arjan Noorlander het even komen duiden voor de trage leerlingen.quote:Als je het fragment terugkijkt. Is het helemaal niet zo duidelijk of het specifiek daar over gaat.
[ twitter ]
En de volledige versie Oordeel voor de verandering eens een keer zelf. Let ook op de achtergrondjes, de NOS gaat echt vol op het propaganda-orgel. In Buitenhof zat onlangs ook zoiets, ging het over het slavernijverleden van Amsterdam met een GL-er, projecteren ze de schilderingen van de gouden koets op de achtergrond, terwijl die niet alleen van na de slavernij zijn, maar ook geen slavernij afbeelden. Als we maar de juiste associaties krijgen.quote:Waar is die NOS samenvatting dan? En is het nog fouter in elkaar gezet dan de youtubefilmpjes van Baudet zelf?
Allemaal smoesjes. Je moet gewoon de beste ideeen die je kunt gebruiken verzamelen om de beste strategie te bepalen. Dan moet je er eerst naar kijken voordat je kunt concluderen dat het hier minder goed zal werken. Maar ja, als je de beschermingsmiddelen niet op orde hebt en wat er nog is met het vliegtuig naar China stuurt dan moet je natuurlijk politiek gezichtsverlies zien te vermijden en niet naar een land met veel mondkapjesgebruik kijken.quote:Je kunt er iets van leren. Maar in de praktijk valt het tegen omdat wij gewoon een heel ander land zijn. Wij kunnen niet iedereen monitoren omdat wij privacy hoog in het vaandel hebben staan. Wij volgen niet alle orders blind op omdat wij willen weten waarom iets zo is. En ons land is totaal anders dan een eiland. Je hebt niet alleen goederen die de grens over gaan, maar ook Nederlanders die wonen in Duitsland en Nederlanders die in Belgi werken.
Doorgaans zijn het de burgers die geestelijk en lichamelijk te lijden hebben van ministers die hun werk niet aankunnen. Bruins had het tenminste dan nog zelf door, De Jonge is daar te simpel voor.quote:Overigens stond Bruins op omvallen. Dus het is een beetje makkelijk schieten op iemand die er geestelijk en lichamelijk zo slecht aan toe was.
De media en de sociale media zitten vol met hijgerige figuren die elke woordkeuze willen losknippen om op een weegschaaltje te leggen en dan met zijn allen er schande van te spreken. Misschien moeten die gewoon iets meer luisteren.quote:Het probleem is niet dat Baudet geen zinnetjes instudeert en ter plekke formuleert. Het probleem is dat hij veel domme dingen zegt. Die dan achteraf weer in een positief daglicht gezien moeten worden. Ja, Baudet zegt wel dat de gebarentolk nergens voor nodig is, maar dat bedoelde hij niet. Baudet vergeleek Groningse aardbevingen wel met genocide, maar dat bedoelde hij natuurlijk niet.
De gemene deler is dat er een punt van wordt gemaakt door mensen die het vooral niet over de inhoud willen hebben.quote:En dit zijn dan alleen nog maar wat losse flodders. Als je beweert dat corona doodgaat door zeewind. Of dat de verkiezingsuitslagen op een usb-stick naar het gemeentehuis gaan. Formuleer je niet onhandig, maar heb je er inhoudelijk gewoon erg weinig van begrepen.
En wat geeft haar die bevoegdheid?quote:
[..]
Dat is ook waar, andere partijen doen hetzelfde als de FvD, maakt het niet minder verwerpelijk, overigens. Arib heeft al meermaals de partijen tot de orde geroepen daarover.
Ach wat leuk en hoe onverwacht. Welke criteria hanteren jullie voor fake news?quote:Voor alle duidelijkheid, dat valt voor ons in de categorie "Fake News" en zal verwijderd worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tijger_m op 15-10-2020 17:21:41 ]
Alhoewel het niet over mij gaat vind ik de naziverwijzing echt van een laag niveau.quote:
[..]
Als je nou zelf je hersens zou gebruiken ipv die Fahne hoch und die Reien festgeschlossen te houden dan had je kunnen vaststellen dat er in het Omtzigt filmpje weliswaar geknipt is, maar dat dat geenzins een scheef beeld geeft van wat Omtzigt gezegd heeft en wat zijn standpunt is.
Overigens is het antwoord van Omtzigt bij een andere vraag geknipt, dat is echt behoorlijk misleidend.
FvD-bot. Bliep bliep kartel.quote:Als het maar beleefd en gezellig blijft in het kartel? Zoiets?
Ik vind Jetten niet zo'n schreeuwlelijkerd, meestal doet hij aardig moeite om inhoudelijk te zijn.quote:Het is ook gewoon de favoriete tactiek van Jetten, en van de NPO in gesprek met Baudet. Ik vind dat respectloos tegenover de burger, de kijker en het debat in het algemeen. Maar als je echt in je zaak gelooft dan ligt het niet voor de hand om dikke vrienden te zijn met iemand die iets heel anders wil.
Tja, daar zal dan wel een reden voor zijn.quote:Ik heb er al eens een linkje gegeven maar die heeft Tijger_M toen verwijderd.
Weer de feiten.quote:Dit is hetzelfde gelul weer, hij wees het aan als een gunstige factor waar we gebruik van moesten maken. Hij beweerde niet dat het virus daarmee zou verdwijnen.
Op 10:20:
''We weten dat als het beter weer wordt, zeker met zeewind, dat is een heel gelukkige omstandigheid die we hier hebben. Dan gaat het virus weg, dan gaat het virus dood.''
Baudet vertelt een verhaal met veel emotie en gezichtuitdrukking. Maar inhoudelijk is het bullshit.
Baudet vindt doventolken nutteloos en vooral om Rutte belangrijk te doen lijken. Valt weinig anders van te maken.quote:Als je daar dan uithaalt dat hij iets tegen doventolken heeft bij wel belangwekkende uitzendingen dan ben je of vals of achterlijk.
Hij had ook kunnen zeggen: ''Voor sommige mensen zijn doventolken nuttig, maar het wordt ook gebruikt om Rutte belangrijk te doen lijken.'' Hoewel het dan nog steeds vreemd is dat hij zelf voor die doventolk-motie gestemd heeft.
Baudet heeft gewoon niet het talent om 'on the point' te blijven en geslepen uit de hoek te komen.quote:Dan wordt 'goed uitdrukken' dus alles vooraf instuderen zodat er niks gezegd wordt waar men kwaadwillend mee aan de haal kan.
Zelfs Wilders laat meer zien dat hij nagedacht heeft voordat hij iets zegt.
Je kunt zeker wat leren van Aziatische landen, maar Nederland is wel echt een ander land. We moeten het toch vooral doen met Europa en onze buurlanden.quote:En de volledige versie Oordeel voor de verandering eens een keer zelf. Let ook op de achtergrondjes, de NOS gaat echt vol op het propaganda-orgel.
Wat is er dan precies propaganda, wat is er verknipt?
[quote]Allemaal smoesjes. Je moet gewoon de beste ideeen die je kunt gebruiken verzamelen om de beste strategie te bepalen. Dan moet je er eerst naar kijken voordat je kunt concluderen dat het hier minder goed zal werken. Maar ja, als je de beschermingsmiddelen niet op orde hebt en wat er nog is met het vliegtuig naar China stuurt dan moet je natuurlijk politiek gezichtsverlies zien te vermijden en niet naar een land met veel mondkapjesgebruik kijken.
Overigens is het wel opvallend. Jij steunt nu de eerste lijn van Baudet. Want in Taiwan en Zuid-Korea gebruikt men vol op mondkapjes en is men uitermate streng. Terwijl FvD nu juist contact zoekt met Tisjeboy en Lange Frans en alles los wil gooien.
Baudet zou het met zijn zwalkgedrag nog minder doen op die functie.quote:Doorgaans zijn het de burgers die geestelijk en lichamelijk te lijden hebben van ministers die hun werk niet aankunnen. Bruins had het tenminste dan nog zelf door, De Jonge is daar te simpel voor.
Corona gaat niet dood door zeewind, en onze stemgegevens gaan niet op usb-sticks naar de gemeentehuizen.quote:De gemene deler is dat er een punt van wordt gemaakt door mensen die het vooral niet over de inhoud willen hebben.
Baudet zit er vaak naast wat betreft inhoud. Dat heeft vrij weinig met anderen te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 15-10-2020 17:16:14 ]
Niet door anderen verknipt en gemanipuleerd beeldmateriaal?quote:
@:Weltschmerz Door politieke partijen verknipt en gemanipuleerd beeldmateriaal. Als voorbeeld noem ik het Omtzicht fimpje van de FvD
Ook, maar dit ging specifiek over partij filmpjes, dacht ik.quote:
[..]
Niet door anderen verknipt en gemanipuleerd beeldmateriaal?
Er wordt aldoor geknipt in filmpjes, knippen is namelijk hetgene wat het ruwe materiaal tot een filmpje maakt. Dus wanneer is het fake news en wanneer niet?quote:
[..]
Ook, maar dit ging specifiek over partij filmpjes, dacht ik.
Het was een parafrase.quote:
[..]
Als je nou zelf je hersens zou gebruiken ipv die Fahne hoch und die Reien festgeschlossen te houden dan had je kunnen vaststellen dat er in het Omtzigt filmpje weliswaar geknipt is, maar dat dat geenzins een scheef beeld geeft van wat Omtzigt gezegd heeft en wat zijn standpunt is.
Ja en weet je nog dankzij wie Bruins op omvallen stond?quote:
Overigens stond Bruins op omvallen. Dus het is een beetje makkelijk schieten op iemand die er geestelijk en lichamelijk zo slecht aan toe was.
Die zal al tijden overwerkt zijn geweest. Maar toen Bruins omviel waren het Klaver en Wilders die hem onder vuur namen.quote:
[..]
Ja en weet je nog dankzij wie Bruins op omvallen stond?
Ojajoh?quote:
PVV en FVD zijn een toevluchtsoord van onNederlandse, verwarde personen die de meest idiote complottheorien aanhangen.
Zij schuiven niet alle schuld af op Poetin en Trump zonder bewijs te leveren (zoals de slinkse wappies doen)quote:
PVV en FVD zijn een toevluchtsoord van onNederlandse, verwarde personen die de meest idiote complottheorien aanhangen.
Nee, ze dwepen met Poetin en Trump. Terwijl dat toch niet bepaald lieden zijn die het beste met Nederland voor hebben.quote:
[..]
Zij schuiven niet alle schuld af op Poetin en Trump zonder bewijs te leveren (zoals de slinkse wappies doen)
Dat is hun taak dan ook niet. Van Rutte is het een stuk ernstiger dat hij niet het beste met Nederland voor heeft.quote:
[..]
Nee, ze dwepen met Poetin en Trump. Terwijl dat toch niet bepaald lieden zijn die het beste met Nederland voor hebben.
Kan je objectief bewijzen dat Rutte niet het beste voorheeft met Nederland of heb jij enkel een andere mening wat goed is voor Nederland?quote:
[..]
Dat is hun taak dan ook niet. Van Rutte is het een stuk ernstiger dat hij niet het beste met Nederland voor heeft.
Klimaat, BLM, racisme... Rusland Putin, Trump.quote:
Vind het wel zorgelijk dat Forum-adepten meegaan in het frame van Trump dat de media, MSM, een kwaadaardige entiteit zijn. Zelf vind ik de media zoals die functioneren in Nederland vrij redelijk, eigenlijk.
Tikje negatiever dan noodzakelijk framen.
Ook dat "wit" geneuzel ipv blank....
Je zou wel kunnen zeggen dat FvD-adepten schijten op de democratie. Kennelijk hebben ze liever een authoritaire heilstaat met een 'sterkte' leider die alle problemen die de leider 'het volk' voorschoteld, oplost.quote:
Vind het wel zorgelijk dat Forum-adepten meegaan in het frame van Trump dat de media, MSM, een kwaadaardige entiteit zijn. Zelf vind ik de media zoals die functioneren in Nederland vrij redelijk, eigenlijk.
Wat heb jij gerooktquote:Op donderdag 22 oktober 2020 09:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je zou wel kunnen zeggen dat FvD-adepten schijten op de democratie. Kennelijk hebben ze liever een authoritaire heilstaat met een 'sterkte' leider die alle problemen die de leider 'het volk' voorschoteld, oplost.
Wat verwacht jij dan precies van de media?quote:
[..]
Klimaat, BLM, racisme... Rusland Putin, Trump.
Tikje negatiever dan noodzakelijk framen.
Ook dat "wit" geneuzel ipv blank....
Dat die klimaatverandering een hoax noemen, BLM een haatbeweging, racisme non-existent, Poetin een groot leider en Trump een rationele leider?
....quote:
[..]
Wat verwacht jij dan precies van de media?
Dat die klimaatverandering een hoax noemen, BLM een haatbeweging, racisme non-existent, Poetin een groot leider en Trump een rationele leider?
Hoewel ik geen Forum adept ben moet ik toch zeggen dat ik de media al langer een kwaadaardige entiteit vind dan dat FvD bestaat. Propaganda onder de pretentie van het onafhankelijk en eerlijk informeren van het publiek is kwaadaardig ja.quote:
Vind het wel zorgelijk dat Forum-adepten meegaan in het frame van Trump dat de media, MSM, een kwaadaardige entiteit zijn. Zelf vind ik de media zoals die functioneren in Nederland vrij redelijk, eigenlijk.
quote:
We weten dat alle media, van erg links tot erg rechts, door hun eigen bril naar de werkelijkheid kijken. Tegelijkertijd wordt geen enkel medium (bij mijn weten) onderdrukt dus mocht er iets missen in het medialandschap is er alle vrijheid een omroep of een online medium of een ouderwetse krant te starten met dat geluid. Ik zie het hele probleem niet. Waarom is dat kwaadaardig?quote:
[..]
Hoewel ik geen Forum adept ben moet ik toch zeggen dat ik de media al langer een kwaadaardige entiteit vind dan dat FvD bestaat. Propaganda onder de pretentie van het onafhankelijk en eerlijk informeren van het publiek is kwaadaardig ja.
Ik kan tegenwoordig zelfs gewoon naar het Twitter-account van Trump of Baudet gaan, of naar een FvD-journaaltje kijken, om ongefilterd te kunnen vaststellen dat het twee narcistische idioten betreft (in mijn ogen dan he!)
quote:
[..]
Hoewel ik geen Forum adept ben
Geen stemmer denk ik? Maar je neemt het wel heel consequent voor Baudet op, en hoewel ik me kan voorstellen dat dat wellicht voortkomt uit verregaande ergernis over de gezeten partijen loop je daarmee wel het risico dat mensen je als een Forum-adept zien op basis van je postgedrag.quote:
[..]
Hoewel ik geen Forum adept ben
Goed stukje hersengymnastiek zo op op de vroege morgen.quote:
[..]
Hoewel ik geen Forum adept ben moet ik toch zeggen dat ik de media al langer een kwaadaardige entiteit vind dan dat FvD bestaat. Propaganda onder de pretentie van het onafhankelijk en eerlijk informeren van het publiek is kwaadaardig ja.
Hij wordt paranodequote:Baudet liet zich testen op vergiftiging na Parooldebat
Forumleider Thierry Baudet stelde na een verkiezingsdebat georganiseerd door Het Parool en debatcentrum De Balie in 2018 dat hij was vergiftigd. Onderzoek in het ziekenhuis wees daar echter niet op. Volgens oud-partijgenoot Henk Otten probeerde Baudet te verhullen dat hij zich slecht op het debat had voorbereid.
https://www.ad.nl/amsterd(...)arooldebat~a70febe3/
Zo te zien is 'ie dat al sinds op zijn minst 2018.quote:
Zou hij zich na zijn 'kan de microfoon aan' incident ook hebben laten testen op substanties?quote:
[..]
Zo te zien is 'ie dat al sinds op zijn minst 2018.
Er was geen test nodig om te zien dat 'ie daar helemaal doorgesnoven is.quote:
[..]
Zou hij zich na zijn 'kan de microfoon aan' incident ook hebben laten testen op substanties?
Tsja, ik snap oprecht niet wat jij van de media verwacht.quote:
Klimaatverandering is een actueel, relevant onderwerp. Logisch dus dat daar veel aandacht voor is. Wat mis jij in de berichtgeving? Is die te eenzijdig? Krijgen klimaatsceptici te weinig aandacht?
BLM/racisme is eveneens actueel en relevant. In de VS werden de hele zomer grootschalige protesten gehouden en die sloegen over naar andere andere landen, waaronder ons eigen land. Het is aan de media om het publiek te laten weten waarom mensen de straat op gaan. Zij moeten ook een tegengeluid laten horen en naar mijn idee gebeurde dat ook volop. Ik heb zat artikelen gelezen waarin werd gesteld dat institutioneel racisme nauwelijks voorkomt in ons land. Daar kwam natuurlijk ook weer een reactie op. Maar dat hoort nou eenmaal bij een publiek debat.
En Poetin. Tsja, de man is een despoot die niet zo lang geleden een groot gebied heeft geannexeerd. Wat verwacht jij precies van de media? Lovende stukken over hoe Rusland opereert? Overigens lees ik in onze media als een poosje niet gek veel over Poetin en de Russen.
Trump. Tsja, we hebben het over een president die de geldigheid van de Amerikaanse verkiezingen tracht te ondermijnen en herhaaldelijk verklaart dat wanneer hij verliest, er sprake moet zijn van fraude. Maar ook in onze media lees je interviews met Trump-aanhangers die uitleggen waarom ze de man steunen. En als er mede door de Amerikaanse president een verdrag wordt gesloten tussen Israel en de VAE, dan lees je dat ook. Wel worden er kanttekeningen geplaatst, omdat het onderwerp simpelweg te complex is om eenzijdig te benaderen.
Die krijgen al veel te veel aandacht. Vaak al evenveel als wetenschappers die wel weten waar ze het over hebben. Gek wel eigenlijk, zwaartekrachtsceptici geven we immers ook geen aandacht bij de laatste ontdekkingen op het gebied van zwaartekrachtgolven.quote:
[..]
Tsja, ik snap oprecht niet wat jij van de media verwacht.
Klimaatverandering is een actueel, relevant onderwerp. Logisch dus dat daar veel aandacht voor is. Wat mis jij in de berichtgeving? Is die te eenzijdig? Krijgen klimaatsceptici te weinig aandacht?
BLM/racisme is eveneens actueel en relevant. In de VS werden de hele zomer grootschalige protesten gehouden en die sloegen over naar andere andere landen, waaronder ons eigen land. Het is aan de media om het publiek te laten weten waarom mensen de straat op gaan. Zij moeten ook een tegengeluid laten horen en naar mijn idee gebeurde dat ook volop. Ik heb zat artikelen gelezen waarin werd gesteld dat institutioneel racisme nauwelijks voorkomt in ons land. Daar kwam natuurlijk ook weer een reactie op. Maar dat hoort nou eenmaal bij een publiek debat.
En Poetin. Tsja, de man is een despoot die niet zo lang geleden een groot gebied heeft geannexeerd. Wat verwacht jij precies van de media? Lovende stukken over hoe Rusland opereert? Overigens lees ik in onze media als een poosje niet gek veel over Poetin en de Russen.
Trump. Tsja, we hebben het over een president die de geldigheid van de Amerikaanse verkiezingen tracht te ondermijnen en herhaaldelijk verklaart dat wanneer hij verliest, er sprake moet zijn van fraude. Maar ook in onze media lees je interviews met Trump-aanhangers die uitleggen waarom ze de man steunen. En als er mede door de Amerikaanse president een verdrag wordt gesloten tussen Israel en de VAE, dan lees je dat ook. Wel worden er kanttekeningen geplaatst, omdat het onderwerp simpelweg te complex is om eenzijdig te benaderen.
Dat is mijn probleem verder niet. Ik vind dat het FvD vanuit een visie op het land en de wereld een aantal goede punten heeft en urgente zaken op de agenda probeert te zetten, zoals de PvdD dat ook heeft. Maar in het geval van het FvD zijn die punten dusdanig dringend en urgent dat 'we willen het er niet over hebben'-brigade wanhopig zoekt naar excuses om het er vooral niet over te hoeven hebben. Dan voel ik mij niet geroepen om de criticaster uit te hangen.quote:
[..]
Geen stemmer denk ik? Maar je neemt het wel heel consequent voor Baudet op, en hoewel ik me kan voorstellen dat dat wellicht voortkomt uit verregaande ergernis over de gezeten partijen loop je daarmee wel het risico dat mensen je als een Forum-adept zien op basis van je postgedrag.
Ik zal je maar meteen verklappen dat de meeste posters in dit topic helemaal geen interesse in een betere leider van het FvD hebben. We hebben 1 of soms 2 hardlopende topics over een partij maar die lopen niet hard omdat mensen zo begaan zijn met die partij of de ideeen interessant vinden. Dat is een nogal merkwaardig fenomeen vind je niet? Bij de andere topics over een partij zie ik geen troep hyena's om het hardst elkaar nahuilen.
Omdat het vals is. Als je informeert manipuleer je niet.quote:
[..]
We weten dat alle media, van erg links tot erg rechts, door hun eigen bril naar de werkelijkheid kijken. Tegelijkertijd wordt geen enkel medium (bij mijn weten) onderdrukt dus mocht er iets missen in het medialandschap is er alle vrijheid een omroep of een online medium of een ouderwetse krant te starten met dat geluid. Ik zie het hele probleem niet. Waarom is dat kwaadaardig?
Dus als er geen (harde) censuur is, is propaganda en manipulatie geen probleem? Vind je het niet triest dat dat 'ongefilterd' nodig is omdat het filter bestaat uit er doorheen tetteren en woorden verdraaien of zelfs verzinnen? En waar kan ik Yiannopoulos ongefilterd zien? Die vond ik geestig.quote:Ik kan tegenwoordig zelfs gewoon naar het Twitter-account van Trump of Baudet gaan, of naar een FvD-journaaltje kijken, om ongefilterd te kunnen vaststellen dat het twee narcistische idioten betreft (in mijn ogen dan he!)
Ik ben het grotendeels met je eens, behalve het stuk over Black Lives Matter. Daar is heel veel aandacht voor geweest en het Amerikaanse narratief is ook door tal van media direct op Nederland geplakt. Sowieso concentreren onze media zich te sterk op de Verenigde Staten. Dat land is voor ons veel minder boeiend dan men hier doorgaans denkt.quote:
[..]
Tsja, ik snap oprecht niet wat jij van de media verwacht.
Klimaatverandering is een actueel, relevant onderwerp. Logisch dus dat daar veel aandacht voor is. Wat mis jij in de berichtgeving? Is die te eenzijdig? Krijgen klimaatsceptici te weinig aandacht?
BLM/racisme is eveneens actueel en relevant. In de VS werden de hele zomer grootschalige protesten gehouden en die sloegen over naar andere andere landen, waaronder ons eigen land. Het is aan de media om het publiek te laten weten waarom mensen de straat op gaan. Zij moeten ook een tegengeluid laten horen en naar mijn idee gebeurde dat ook volop. Ik heb zat artikelen gelezen waarin werd gesteld dat institutioneel racisme nauwelijks voorkomt in ons land. Daar kwam natuurlijk ook weer een reactie op. Maar dat hoort nou eenmaal bij een publiek debat.
En Poetin. Tsja, de man is een despoot die niet zo lang geleden een groot gebied heeft geannexeerd. Wat verwacht jij precies van de media? Lovende stukken over hoe Rusland opereert? Overigens lees ik in onze media als een poosje niet gek veel over Poetin en de Russen.
Trump. Tsja, we hebben het over een president die de geldigheid van de Amerikaanse verkiezingen tracht te ondermijnen en herhaaldelijk verklaart dat wanneer hij verliest, er sprake moet zijn van fraude. Maar ook in onze media lees je interviews met Trump-aanhangers die uitleggen waarom ze de man steunen. En als er mede door de Amerikaanse president een verdrag wordt gesloten tussen Israel en de VAE, dan lees je dat ook. Wel worden er kanttekeningen geplaatst, omdat het onderwerp simpelweg te complex is om eenzijdig te benaderen.
En ook erg opvallend is dat Weltschmerz zich in de vreemdste bochten wringt als Baudet weer eens wat doms doet of zegt. Het is dan meteen wijzen naar anderen politici en de media.quote:
[..]
Geen stemmer denk ik? Maar je neemt het wel heel consequent voor Baudet op, en hoewel ik me kan voorstellen dat dat wellicht voortkomt uit verregaande ergernis over de gezeten partijen loop je daarmee wel het risico dat mensen je als een Forum-adept zien op basis van je postgedrag.
Nooit eens een keer iets in de trant van 'ik ben er ook niet blij mee'.
-----------------
https://www.welingelichtekringen.nl/politiek/2199603/baudet-dacht-dat-hij-gedrogeerd-was-bij-lijsttrekkersdebat.html
Baudet is vaker zwakjes in debatten.
Jammer.... er was niks aan de hand. Anders had Nederland zijn eigen watergate-affaire
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 22-10-2020 11:15:13 ]
Hoezo is het actueel eigenlijk? Ik wist al van MMGW in 1994, en dan krijg ik nu van mensen die sindsdien het vliegverkeer hebben helpen vertienvoudigen, energiezuiniger maken van corporatiewoningen hebben verhinderd en de industrie fossiele brandstof bijna kado hebben gedaan te horen dat we naar de wetenschap moeten luisteren. Wat actueel is, is dat er een plan is om de burger te laten opdraaien voor de uitstoot van het grootbedrijf en de kosten van de transitie-industrie.quote:
[..]
Tsja, ik snap oprecht niet wat jij van de media verwacht.
Klimaatverandering is een actueel, relevant onderwerp. Logisch dus dat daar veel aandacht voor is. Wat mis jij in de berichtgeving? Is die te eenzijdig? Krijgen klimaatsceptici te weinig aandacht?
Nee hoor, het sloeg niet over naar andere landen. Het werd door de media die ons al jaren wijsmaken dat we ontzettend racistische boze witte mannen zijn die rijk zijn dankzij de slavernij hierheen gehaald. Uiteraard vormen de media zelf ook een speler.quote:BLM/racisme is eveneens actueel en relevant. In de VS werden de hele zomer grootschalige protesten gehouden en die sloegen over naar andere andere landen, waaronder ons eigen land.
Gezamenlijk maken ze stemming en daarin mogen de racisten van kleur dan doodleuk tribalistisch clientelisme bepleiten en hun gesubsidieerde racistische ideologien, geschiedvervalsing en andere onwaarheden onweersproken uitventen. Dat is geen verslag doen vanf wat er aan de hand is maar campagne voeren.quote:Het is aan de media om het publiek te laten weten waarom mensen de straat op gaan. Zij moeten ook een tegengeluid laten horen en naar mijn idee gebeurde dat ook volop. Ik heb zat artikelen gelezen waarin werd gesteld dat institutioneel racisme nauwelijks voorkomt in ons land. Daar kwam natuurlijk ook weer een reactie op. Maar dat hoort nou eenmaal bij een publiek debat.
Zoals ook de legitimiteit van zijn verkiezing in twijfel werd getrokken. Het is nou eenmaal een derde wereldland met dito democratie.quote:Trump. Tsja, we hebben het over een president die de geldigheid van de Amerikaanse verkiezingen tracht te ondermijnen en herhaaldelijk verklaart dat wanneer hij verliest, er sprake moet zijn van fraude.
Het is natuurlijk volslagen idioot hoe vaak het in onze media over Trump gaat en hoe verschrikkelijk eenzijdig dat is. Je zou bijna de indruk krijgen dat Clinton, Obama en Biden geen onderdeel van een frauderend corrupt systeem zijn maar integere politici die het beste met de gewone Amerikaan en de wereld voor hebben.quote:Maar ook in onze media lees je interviews met Trump-aanhangers die uitleggen waarom ze de man steunen. En als er mede door de Amerikaanse president een verdrag wordt gesloten tussen Israel en de VAE, dan lees je dat ook. Wel worden er kanttekeningen geplaatst, omdat het onderwerp simpelweg te complex is om eenzijdig te benaderen.
Vals, tja. Onvermijdelijk zou ik zeggen.quote:
[..]
Omdat het vals is. Als je informeert manipuleer je niet.
Maar dit geldt volgens jou wel voor de MSM, en niet voor de niet-MSM? En welke media vallen allemaal niet onder de MSM?
Nee, maar vooral omdat ik een iets ander wereldbeeld heb denk ik. Ik zie wat een NRC, Trouw, Nieuwsuur of Follow the Money doen niet als doelbewuste propaganda en manipulatie. Ik zie over het algemeen (uitzonderingen zijn er altijd) betrokken journalisten die proberen integer te werk te gaan en zaken die volgens hun subjectieve blik belangrijk zijn aan de kaak te stellen. En natuurlijk komen ze vaak met een bepaald narratief, er is nu eenmaal een bepaald business model.quote:[..]
Dus als er geen (harde) censuur is, is propaganda en manipulatie geen probleem? Vind je het niet triest dat dat 'ongefilterd' nodig is omdat het filter bestaat uit er doorheen tetteren en woorden verdraaien of zelfs verzinnen? En waar kan ik Yiannopoulos ongefilterd zien? Die vond ik geestig.
Ik lees ook wel eens de Telegraaf of Elsevier. Dat vind ik dan een vrij laag niveau hebben, maar ik zie er niet meteen een kwaadaardig plan achter.
En daar komt nog bovenop, wat is precies het alternatief? De meest vocale critici die ik ken over de media zijn, naast FvD-aanhangers, Trump en een Chinese collega van mij. Als ik dan een politiek / maatschappelijk systeem voor me zie waarin het model-Trump of het model-China gangbaar wordt, dan baart dat mij zorgen.
quote:
[..]
Tsja, ik snap oprecht niet wat jij van de media verwacht.
Klimaatverandering is een actueel, relevant onderwerp. Logisch dus dat daar veel aandacht voor is. Wat mis jij in de berichtgeving? Is die te eenzijdig? Krijgen klimaatsceptici te weinig aandacht?
BLM/racisme is eveneens actueel en relevant. In de VS werden de hele zomer grootschalige protesten gehouden en die sloegen over naar andere andere landen, waaronder ons eigen land. Het is aan de media om het publiek te laten weten waarom mensen de straat op gaan. Zij moeten ook een tegengeluid laten horen en naar mijn idee gebeurde dat ook volop. Ik heb zat artikelen gelezen waarin werd gesteld dat institutioneel racisme nauwelijks voorkomt in ons land. Daar kwam natuurlijk ook weer een reactie op. Maar dat hoort nou eenmaal bij een publiek debat.
En Poetin. Tsja, de man is een despoot die niet zo lang geleden een groot gebied heeft geannexeerd. Wat verwacht jij precies van de media? Lovende stukken over hoe Rusland opereert? Overigens lees ik in onze media als een poosje niet gek veel over Poetin en de Russen.
Trump. Tsja, we hebben het over een president die de geldigheid van de Amerikaanse verkiezingen tracht te ondermijnen en herhaaldelijk verklaart dat wanneer hij verliest, er sprake moet zijn van fraude. Maar ook in onze media lees je interviews met Trump-aanhangers die uitleggen waarom ze de man steunen. En als er mede door de Amerikaanse president een verdrag wordt gesloten tussen Israel en de VAE, dan lees je dat ook. Wel worden er kanttekeningen geplaatst, omdat het onderwerp simpelweg te complex is om eenzijdig te benaderen.
Laat ik het zo zeggen, de wereld is niet zwart/wit, en als jij mij dan half framed als extremist van de andere kant van het politieke spectrum word ik daar moe van.
Waar noem ik jou een extremist? Ik vraag slechts wat jij van de media verwacht.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, de wereld is niet zwart/wit, en als jij mij dan half framed als extremist van de andere kant van het politieke spectrum word ik daar moe van.
Flirten is meestal kortstondig.. Als het langdurig is en overgaat op nauwe ontmoetingen dan is het meer een liefdesgeschiedenis.. In die zin hebben de schrijvers gelijk
Dat dit al jaren speelt is toch geen nieuws? Daarom is het ook wat bijzonder dat mensen die hem lang steunden zich nu pas wat massaler beginnen af te keren...quote:
[ twitter ]
Flirten is meestal kortstondig.. Als het langdurig is en overgaat op nauwe ontmoetingen dan is het meer een liefdesgeschiedenis.. In die zin hebben de schrijvers gelijk
Het pleit voor twijfelende en weglopende FvD-stemmers dat ze door hebben hoe onverantwoordelijk Baudet is met de coronacrisis. Ik kan zijn ontkennend gedrag niet goed plaatsen.
Denkt hij dat de crisis door "de elite" wordt opgeblazen om dictatoriaal te kunnen zijn ?
Ziet hij in de idd dictatoriale geboden en verboden een bevestiging van de noodzaak van strijd tegen de elite ?
Baudet houdt de RIVMcijfers per dag, per week niet in de gaten. Hoe onverantwoordelijk voor een tweedekamerlid
In de periode 13 -19 september had hij al de cijfers van stijgende geregistreerde besmettingen en ziekenhuisopnames kunnen zien. Men vermoedde toen al dat dit een tweede golf was in de crisis
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
De crisis is niet voorbij. Mogelijk kunnen we dat zeggen volgend jaar juli, als er vaccins zijn en een grote meerderheid is gevaccineerd.
Baudet laat zich niet vaccineren.. zei hij ooit
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 30-10-2020 13:29:43 ]
Dove mensen opnieuw willen buitensluiten omdat het geen crisis meer is.quote:
tweet van 19 september
[ twitter ]
Het pleit voor twijfelende en weglopende FvD-stemmers dat ze door hebben hoe onverantwoordelijk Baudet is met de coronacrisis. Ik kan zijn ontkennend gedrag niet goed plaatsen.
Denkt hij dat de crisis door "de elite" wordt opgeblazen om dictatoriaal te kunnen zijn ?
Ziet hij in de idd dictatoriale geboden en verboden een bevestiging van de noodzaak van strijd tegen de elite ?
Dit zou juist het startschot moeten zijn voor het veel vaker inzetten van doventolken bij belangrijke persconferenties en dergelijke.Citaat uit dat artikel: "Hij komt voort uit de intellectuele netwerken die hij zelf wil vervangen."quote:
[ twitter ]
Flirten is meestal kortstondig.. Als het langdurig is en overgaat op nauwe ontmoetingen dan is het meer een liefdesgeschiedenis.. In die zin hebben de schrijvers gelijk
Allemaal puur opportunisme die vent. Streven naar macht.
https://nos.nl/l/2354373quote:Peter Kanne, onderzoeker bij I&O Research, wijt het forse verlies van Forum vooral aan het coronastandpunt van de partij. "Kiezers van FvD en de PVV zijn kritisch op het kabinetsbeleid rondom corona. Maar waar PVV-kiezers willen dat het beleid strenger wordt, vinden Forum-kiezers dat het allemaal losser moet. De voormalige kiezers die een strenger beleid willen, gaan nu naar de PVV."Het gaat volgens Kanne vooral om mensen die laagopgeleid zijn, en die zich zorgen maken over hun gezondheid. "Dat zijn vaak mensen die werkzaam zijn in de contactgroepen, mensen die niet thuis kunnen werken. Als je dan de maatregelen van Baudet volgt, voelen zij zich onveilig."“
Het afstand houden en de mondkapjes vindt hij allemaal onzin. De houding die hij aanneemt, vind ik arrogant. Marijke Lammen-Vonk, stemt niet meer op FvD
Trump en FvD/Baudet staan laag in de peilingen. Hoe ken?
De coronacrisis bagatelliseren is de gemeenschappelijke oorzaak, lijkt het
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 31-10-2020 10:30:17 ]
Waarom eigenlijk?quote:
Eva Vlaardingerbroek op plek 5 op de lijst FvD. Mijn stem heeft ze!
Tot zover mijn analyse.
Was bij de DDR en DPROK ook.quote:
Het is toch wel vermakelijk eigenlijk bij de Partij voor Vrijheid is geen vrijheid, bij het Forum voor Democratie geen democratie, whats in a name?
Zal geen toeval zijn.
Keb wel vaker de indruk dat de mensen die gepolled worden nogal fragiele huppelkutjes zijn die makkelijk bang te maken zijn of wat dan ook wat de waan van de dag is.quote:
[..]
https://nos.nl/l/2354373
Trump en FvD/Baudet staan laag in de peilingen. Hoe ken?
De coronacrisis bagatelliseren is de gemeenschappelijke oorzaak, lijkt het
Alsof dove mensen niet kunnen lezen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 13:22 schreef Chia het volgende:
[..]
Dove mensen opnieuw willen buitensluiten omdat het geen crisis meer is.
Vraag me af of gebarentaal sneller is dan typen, en of de doven niet meer missen vanwege zichtbare doventolken.
Maar het is leuk voor de analfabetische dove medemens. Die 3 mensen die mogelijkerwijs geinteresseerd zijn in wat er te vertellen is worden dan ook bereikt.
Beetje hetzelfde idee als een specifiek LGBHTQ TOILET, voor de 2 geestegestoorden op de universiteit van de UVA.
Hier heb ik dus echt een totaal hekel aan.quote:
Men vermoedde toen al dat dit een tweede golf was in de crisis
Who gives a fuck wat "men" lijkt te denken, dat is media propaganda van de NOS.
Op dat specifieke moment waar je over praat lagen er misschien 100 mensen op de IC, de eerste golf was +- 1400 mensen.
100 staat in een heeeeel schril contrast met 1400, pretenderen dat je over hetzelfde concept praat op zo een moment is kansloos. Dat de media het zo framed maakt dat geen waarheid.
Een te gemakkelijke verklaring van je.quote:
[..]
Keb wel vaker de indruk dat de mensen die gepolled worden nogal fragiele huppelkutjes zijn die makkelijk bang te maken zijn of wat dan ook wat de waan van de dag is.
Mensen worden willekeurig gepolld dwz ze zijn representatief voor de kiesgerechtigde bevolking.
Veel mensen twijfelen, maar geven dat niet aan bij de polls. De vragenlijsten zijn daar ook vaak niet op ingesteld?
In de laatste week voor een verkiezing hakken mensen de knoop door en maken hun definitieve keuze.
Soms is er een soort schaamte om aan te geven aan wie men werkelijk denkt.
De polls van vandaag kunnen begin maart er anders uitzien, daarom zeggen deze niet zoveel voor te verwachten zeteltjes.
Waar maak je je druk om johquote:
[..]
Alsof dove mensen niet kunnen lezen?
Vraag me af of gebarentaal sneller is dan typen, en of de doven niet meer missen vanwege zichtbare doventolken.
Maar het is leuk voor de analfabetische dove medemens. Die 3 mensen die mogelijkerwijs geinteresseerd zijn in wat er te vertellen is worden dan ook bereikt.
Beetje hetzelfde idee als een specifiek LGBHTQ TOILET, voor de 2 geestegestoorden op de universiteit van de UVA.
Dat zou de bedoeling moeten zijn ja, maar reken er maar op dat er een bias in zit en de steekproef nooit echt goed representatief gemaakt kan worden.quote:
Een te gemakkelijke verklaring van je.
Mensen worden willekeurig gepolld dwz ze zijn representatief voor de kiesgerechtigde bevolking.
Als dat wel zo het geval was, hoe verklaar jij dan het falen van het voorspellen van Brexit resultaat / winst Trump.
Overigens wel heel toevallig dat ze beide een bias hebben naar de kant waarop je het verwacht.
Mensen die ontevreden zijn zijn minder geneigd mee te doen aan polls van "main stream media" bij wijze van, zie daar je eerste reden van het bestaan van biasses.
De wereld die met de dag krankzinniger wordt met die rare propaganda verhaaltjes en dat gedeug censuur.quote:
quote:
[..]
De wereld die met de dag krankzinniger wordt met die rare propaganda verhaaltjes en dat gedeug censuur.
En dan zou Theirry weer iets fris op kunnen starten met Lange Frans bijvoorbeeld.
[ Bericht 7% gewijzigd door Tengano op 02-11-2020 15:55:32 ]
"Het is de warmste dag ooit gemeten, weerman, gaan we dit vaker zien vanwege climate change?" Jajaa gaan we zeker vaker zien blabla.quote:
Op We meten de temperaturen +- 100 jaar. Er zijn 365 dagen in een jaar, soms zelfs 366. Dat betekent dat je 366x in dat geval per jaar kans maakt op de hoogste temperatuur, waarbij er al 100 metingen geweest zijn met mogelijk de hoogste temperatuur ooit gemeten... bij gelijke kansen op hoogste temperatuur verwacht je dus 3.6525x per jaar gemiddeld een temperatuur dagrecord, wetenschappelijke waarde 0.0.
En zo zijn er wel meer dingetjes die iedere keer gelinkt worden aan climate change.
Prima, de wereld warmt op, dat is duidelijk, maar ik heb er geen zin in dat er zonder nieuwswaarde items gebracht worden alsof het wel een betekenis heeft.
Bij verschillende media doen ze hte woordje blank opeens in de ban. Geen idee waarom, maar op mij komt het over als puur en alleen om de blanke mens te decimeren. Er zit geen positieve motivatie achter.
Knippen en plak werk in een interview met Putin, daadwerkelijk produceren van fake news dus, is ook voorgekomen.
Die tweede golf is een realiteit en geen uitvinding van de NOS.quote:
[..]
Hier heb ik dus echt een totaal hekel aan.
Who gives a fuck wat "men" lijkt te denken, dat is media propaganda van de NOS.
Verstandige mensen die het coronaverloop volgen praten over een tweede golf en dat zie je ook aan de cijfers
Kennelijk houd je die cijfers niet in de gaten en wil je niet weten hoe de deskundigen denken
Er was een stijgende lijn te zien. Wie het niet wilt zien , ziet het natuurlijk niet.quote:Op dat specifieke moment waar je over praat lagen er misschien 100 mensen op de IC, de eerste golf was +- 1400 mensen.
En inderdaad was 19 sept al het begin van een tweede golf
2 nov 2020: 1851 coronapatienten op de verpleegafdelingen en 617 op de intensivecare
https://www.nporadio1.nl/(...)acijfers-van-vandaag
De tweede golf, zoals die genoemd werd bij 100 mensen op de IC, stond in geen enkel contrast met wat we in maart/april hebbne gezien, die twee met elkaar vergelijken en onder dezelfde noemer stoppen is bullshit.quote:
Die tweede golf is een realiteit en geen uitvinding van de NOS.
Dat de zorg nu weer getest wordt is duidelijk met al dat afschalen en problemen die we zien, als dat je criteria is voor iets een golf noemen dan hebben we nu inderdaad een tweede golf. Daar heb ik nog respect voor, niet dat paniek gedoe bij 100 mensen op de IC in het hele land.quote:
Verstandige mensen die het coronaverloop volgen praten over een tweede golf en dat zie je ook aan de cijfers
Kennelijk houd je die cijfers niet in de gaten en wil je niet weten hoe de deskundigen denken
Ik wil prima weten hoe deskundigen denken en vooral hoe ze denken meer te weten te kunnen komen over de verspreiding van het corona virus want dat lijkt nogal belabbert te gaan.
Een stijgende lijn maakt nog geen 2e golf, wel mogelijk het begin van een 2e golf.quote:
Er was een stijgende lijn te zien. Wie het niet wilt zien , ziet het natuurlijk niet.
En inderdaad was 19 sept al het begin van een tweede golf
2 nov 2020: 1851 coronapatienten op de verpleegafdelingen en 617 op de intensivecare
https://www.nporadio1.nl/(...)acijfers-van-vandaag
Virussen komen alijd in golven omdat ze in een bepaalt seizoen veel makkelijker verspreiden en schade aanrichten. Dat is hoe virussen werken en altijd hebben gewerkt, de juiste omstandigheden en de verspreiding schiet omhoog.
Niks vreemds, totaal logisch, Maurice de Hond heeft dit ook gewoon prima voorspelt en dat inzicht hadden virologen allemaal moeten hebben en moeten delen met het publiek, als ze toch al aan tafel zitten bij Op1.
Als iets mij opvalt is het gebrek aan inschattingsvermogen van de virologen.
Je wil perse de tweede golf ontkennen en de NOS als zondebok aanwijzen dat de deskundigen in Europa die golf wel erkennen >quote:
[..]
De tweede golf, zoals die genoemd werd bij 100 mensen op de IC, stond in geen enkel contrast met wat we in maart/april hebbne gezien, die twee met elkaar vergelijken en onder dezelfde noemer stoppen is bullshit.
De politiek heeft geleerd van die eerste golf en begon dus rond 19 september met strengere maatregelen.
Vandaar oa dat die golf minder heftig is dan de eerste. Tot nu toe.
Ook hebben de artsen geleerd en betere behandelmethodes dan in maart/april... Daarom is de IC minder volgelopen.
Leer lezen.quote:
Je wil perse de tweede golf ontkennen en de NOS als zondebok aanwijzen dat de deskundigen in Europa die golf wel erkennen >
Allemaal prima, hoe eerder je maatregelen neemt, mocht de zorgcapaciteit waarschijnlijk getest gaan worden, hoe beter.quote:
De politiek heeft geleerd van die eerste golf en begon dus rond 19 september met strengere maatregelen.
Vandaar oa dat die golf minder heftig is dan de eerste. Tot nu toe.
Ook hebben de artsen geleerd en betere behandelmethodes dan in maart/april... Daarom is de IC minder volgelopen.
Deze golf is op dit moment nog minder heftig allicht qua ziektebeeld, qua economie is die zwaarder, qua duur zal die allicht zwaarder worden, vollopen gaat net zo hard alleen het leeglopen gaat sneller.
We moeten nog maar zien hoe het ons afgaat komende maanden. Maar ook bij griep zijn de IC's overvol geweest, slechts enkele jaren terug.
Dat een heftiger virus voor hetzelfde effect zal zorgen is geen vreemde constatering. Dat zegt vrij weinig over hoe erg het virus zelf is, maar vooral wat over gebrek aan capaciteit.
Jij pretendeert het allemaal beter te weten, kennelijk.quote:
.
Als iets mij opvalt is het gebrek aan inschattingsvermogen van de virologen.
Kijk eerst naar je eigen inschattingsvermogen.
Die is niet feitelijk, niet helder analyserend, niet redelijk, niet humaan, niet pro-volksgezondheid, maar gebaseerd op verzuurdheid, vooroordelen, vermengd met foute politieke sympathien.
Lijkt me niet.. Weet je zeker van wel ? Heb je dan een bron?quote:Maar ook bij griep zijn de IC's overvol geweest, slechts enkele jaren terug.
Waar je dat allemaal leest is mij een godswonder,quote:
Jij pretendeert het allemaal beter te weten, kennelijk.
Er staat dat ik vind dat de virologen weinig inschattingsvermogen hebben van hoe dit virus zich zal gedragen. De helderziendheid van ons Maurice de Hond is wat dat betreft een stuk inhoudelijker dan van de virologen die ik heb gehoord.
Ehhh jij weet helemaal niks van mijn inschattingsvermogenquote:
Kijk eerst naar je eigen inschattingsvermogen.
Die is niet feitelijk, niet helder analyserend, niet redelijk, niet humaan, niet pro-volksgezondheid, maar gebaseerd op verzuurdheid, vooroordelen, vermengd met foute politieke sympathien.
Lijkt mij nogal wiedes dat dit virus in een seizoen waarin virussen het veelal goed doen, terug zou komen.https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/quote:
Lijkt me niet.. Weet je zeker van wel ? Heb je dan een bron?
Tjah ik verbaas me dat je dit niet weet hoor sorry.
Hetzelfde verhaal over de ijsberen, die populatie is nog nooit zo hoog geweest als nu en mensen denken dat het slecht gaat met de ijsbeer.
Vooral die stelligheid in de overtuiging, prachtig.
Is dat zo?quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Tjah ik verbaas me dat je dit niet weet hoor sorry.
Hetzelfde verhaal over de ijsberen, die populatie is nog nooit zo hoog geweest als nu en mensen denken dat het slecht gaat met de ijsbeer.
Tuurlijk gelooft ie erin. Hij lift mee op die conservatieve hype van S jaar terug. Als Trump weg valt, is de aandacht rondom die thema's ook weg. En nee, veel mensen zullen niet zijn vlogjes volgen.quote:
Hahaha, Baudet gelooft het fraudeverhaal van Trump, of doet alsof. Ik denk dat het zijn van een complotwappie op meerdere fronten, je toch wel ongeschikt maakt voor vrijwel alles, behalve het aantrekken van andere complotgekken.
Het gaat niet slecht met de ijsbeer an sich, wel met zijn leefgebied waardoor hij steeds meer in de bewoonde wereld zijn eten moet halen. Dat is ook wel het algemeen bekende verhaal. Een dorpje in Canada met standaard 40 beren bij de plek waar ze restanten van de vis of de ene walvis per jaar die ze mogen vangen. Russische dorpjes met meer dan 50 ijsberen. Dat is het probleem. Het leefgebied is weg. De ijsbeer past zich, als echt roofdier, inderdaad wel aan.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ppatienten~ab5eb9e0/
Tjah ik verbaas me dat je dit niet weet hoor sorry.
Hetzelfde verhaal over de ijsberen, die populatie is nog nooit zo hoog geweest als nu en mensen denken dat het slecht gaat met de ijsbeer.
Vooral die stelligheid in de overtuiging, prachtig.
Tis maar de vraag hoe effectief we het tegen kunnen gaan en of we niet meer stuk maken door gedane investeringen te slopen.quote:
[..]
Het gaat niet slecht met de ijsbeer an sich, wel met zijn leefgebied waardoor hij steeds meer in de bewoonde wereld zijn eten moet halen. Dat is ook wel het algemeen bekende verhaal. Een dorpje in Canada met standaard 40 beren bij de plek waar ze restanten van de vis of de ene walvis per jaar die ze mogen vangen. Russische dorpjes met meer dan 50 ijsberen. Dat is het probleem. Het leefgebied is weg. De ijsbeer past zich, als echt roofdier, inderdaad wel aan.
We kunnen in elk geval opwarming en luchtvervuiling proberen te stoppen. Van het eerste zeggen wetenschappers bijna 100% dat het door CO2 uitstoot komt. Van het laatste is het voor iedereen met hersenen duidelijk dat minder uitstoot ook minder vervuiling oplevert. En dus goed is voor natuur en mens.quote:
[..]
Tis maar de vraag hoe effectief we het tegen kunnen gaan en of we niet meer stuk maken door gedane investeringen te slopen.
Inderdaad, weer een nieuw dieptepunt van Thierry zie filmpjequote:
Hahaha, Baudet gelooft het fraudeverhaal van Trump, of doet alsof. Ik denk dat het zijn van een complotwappie op meerdere fronten, je toch wel ongeschikt maakt voor vrijwel alles, behalve het aantrekken van andere complotgekken.
Doet het goed bij de conspiracy types, de nieuwe FvD doelgroep.quote:
[..]
Inderdaad, weer een nieuw dieptepunt van Thierry zie filmpje
[ twitter ]
Tssss de belangrijkste intellectueel van Nederland .. aldus Thierry de wannabee-intellectueelquote:
[..]
Inderdaad, weer een nieuw dieptepunt van Thierry zie filmpje
[ twitter ]
Trump is ook wannabee... (-president)
Maar eind maart viel het me op dat toen Trump zei: met Pasen moeten de lockdowns opgeheven zijn .... Baudet een paar dagen later iets soortgelijks zei over Nederland.
Trump als inspiratiebron, goeroe om te volgen .... benjehelemaalvandepotgerukt
Op 51 minuten beginnen te kijken.
Baudet ".. wat we nu doen moet maximaal tot half april duren.."
[ Bericht 20% gewijzigd door Bluesdude op 10-11-2020 20:00:16 ]
Het domme is dat die groep helemaal niet zo groot is, dat volk zit vooral te roeptoeteren op Twitter en Feesboek.quote:
[..]
Doet het goed bij de conspiracy types, de nieuwe FvD doelgroep.
Maar goed, Thierry lijkt bijna wel bewust de partij de ondermijnen door de fractie zo klein mogelijk te houden (5-6 zetels hooguit)
Thierry vind een zetel voor de FvD al prima zolang dat maar zijn zetel is en hij toegejuicht wordt door bewonderaars.quote:
[..]
Het domme is dat die groep helemaal niet zo groot is, dat volk zit vooral te roeptoeteren op Twitter en Feesboek.
Maar goed, Thierry lijkt bijna wel bewust de partij de ondermijnen door de fractie zo klein mogelijk te houden (5-6 zetels hooguit)
Trump valt en sleept Baudet mee...
Wat is die man verschrikkelijk dom soms zeg.quote:
[..]
Inderdaad, weer een nieuw dieptepunt van Thierry zie filmpje
[ twitter ]
Mja, van mij mag ie, want met een alt-right conspiracy electoraat ga je het echt niet redden. Wat hij in feite doet is z'n eigen graf graven voor de komende jaren.
En Baudet staat ook in het rijtje:
Baudet: Onzin dat ik mijn bv moet melden aan Tweede Kamer
quote:Baudet noemt het ‘onzin’ dat dit gemeld moet worden. ,,De gedachte dat mijn meningen zouden veranderen als ik een reep chocola van iemand krijg, of als ik een boek verkoop, dat is zo absurd… Dat neem ik niet eens serieus.”
quote:Baudet verspreidde valse theorien
De nu 51-jarige Kornilov was rond het Oekranereferendum van april 2016 vaak in Nederland en schreef propagandistische artikelen. Enkele daarvan zijn door Baudet in het Nederlands vertaald. Ook verspreidde de FVD-leider doelbewust van Kornilov afkomstige valse theorien over bijvoorbeeld de aanwezigheid van de Oekraense geheime dienst in Amsterdam.
Kornilov is geen onafhankelijke journalist. Van 2004 tot 2013 werkte hij als directeur van de Oekraense tak van het Instituut voor GOS-landen. Het hoofdkantoor daarvan staat in Moskou en in eerder uitgelekte e-mails staat dat het rechtstreeks rapporteert aan het Kremlin.
'Misschien wil Kornilov wel extra betalen'
In appberichten aan toenmalig bestuurslid en penningmeester Otten hintte Baudet dat hij door Kornilov betaald wordt. Toen hij in november 2015 stopte als commentator bij PowNed appte hij: "Misschien wil Kornilov wel extra betalen." Later bedankte hij Otten voor morele steun met: "Daar kan geen Kornilov met al z'n geld tegenop." Beide berichten werden gevolgd door een smiley.
SPOILER
.Baudet is toch een new boy?quote:
Het is door en door corrupt allemaal, maar dat krijg je wanneer het volk gewoon op de old boys zoals VVD en Baudet stemt.
vvd cda d66 pvda gl zijn ook allemaal old boys.
Op wie stem jij dan?
Baudet is ene jup, wie zich gepasseerd voelde, en een renaissance wil om hemzelf te plaatsen binnen zijn eigen invulde top van de natuurlijke selectie. Dat doen we door gewoon nederland af te sluiten van de EU (dus minder selectie) en aan te sluiten bij kanslozen uit rusland. Dan lijkt het net of hij echt boven aanstaat.quote:
[..]
Baudet is toch een new boy?
vvd cda d66 pvda gl zijn ook allemaal old boys.
Op wie stem jij dan?
Baudet hoort bij het old boys network. Vriendje van het Jort Kelder corpsballen clubje. Opgegroeid in Bloemendaal.quote:
[..]
Baudet is toch een new boy?
vvd cda d66 pvda gl zijn ook allemaal old boys.
Op wie stem jij dan?
Nee, ondat jullie dat ook afhouden.quote:
[..]
Ik vertrouw het bestuur van ons land gewoon niet toe aan rare mannetjes met achterlijke plannen zoals Baudet.
En D66 doet niet terzake in dit topic. Er is ook nagenoeg geen verkeer tussen die partijen.
Door zijn keuze voor complottheorien en goede vriendjes zijn met allerlei extreemrechtse figuren maken ze zichzelf toch vooral onmogelijk?quote:
[..]
Nee, ondat jullie dat ook afhouden.
Yip daarom hebben de gevestigde politieke partijen geen lol in een regeercoalitie met FvD.quote:
[..]
Door zijn keuze voor complottheorien en goede vriendjes zijn met allerlei extreemrechtse figuren maken ze zichzelf toch vooral onmogelijk?
Plus : Baudet noemde hen toch landverraders, elite die de samenleving ondermijnt en Nederland wil opheffen als staat ?
Het is denkbaar dat als FvD heel veel zetels wint en dat een kabinet met links niet lukt dat VVD en CDA toch naar FvD kijken en even LPF uit 2002 vergeten of PVV 2012.
Ja, vind ik ook.quote:
Hij heeft - los van de inhoud - ook niet echt de juiste toon te pakken. Wil hij quasi-nonchalant doet zoals Klaas Dijkhoff, of juist Geert Wilders imiteren met boosheid, of juist gedegen overkomen als iemand van de analyses en vergezichten, die rare mix komt mij allemaal heel krampachtig over.