POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Inderdaad, op basis van hun allereerste partijprogramma heb ik PVV aanhangers de FVD aangeraden. Die leken toen ook nog goed te begrijpen dat niks doen tegen klimaatverandering en afhankelijk blijven van fossiele brandstoffen de problematiek aangaande bijvoorbeeld migratie juist verergert.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.
De 2 jaar daarna schoof Baudet richting wetenschapsontkenner en de avond na de PS verkiezing ging hij volledig op het wappiesorgel en diezelfde avond en de dag erna hoorde je al redelijk wat FvD stemmers die spijt hadden van hun stem.
De laatste maanden is het extreem geworden, wie nu nog vertrouwen heeft in Baudet... daar past inderdaad het woord waanzin bij.
Vind je het zelf ook niet wat flauw om teleurstellende peilingen te wijten aan 'de media'? Zou het er niet vooral mee te maken hebben dat Baudet het 'weg met de 1,5 meter-samenleving'-standpunt uitdraagt? De meeste Nederlanders maken zich zorgen over de coronacrisis en hoewel lang niet iedereen in dezelfde mate voorstander is van de beperkende maatregelen, gaat de koers die Baudet voorstaat het gros toch echt te ver.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:44 schreef Weltschmerz het volgende:
Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Niet voor niets profiteert PVV van de virtuele teloorgang van Baudet. Wilders neemt het coronavirus serieus en uit stevige kritiek op Rutte omdat die in zijn ogen faalt in de bestrijding van de crisis. Blijkbaar slaat die boodschap aan, want terwijl het FvD virtuele zetels inlevert, bevindt de PVV zich in een stijgende lijn.
Verder wordt in alle media de vloer aangeveegd met het huidige zwabberbeleid van het kabinet, dus het riedeltje dat Rutte III de hand boven het hoofd wordt gehouden, snijdt ook geen geen hout.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV. We weten immers allemaal dat de PVV steevast wordt bejubeld in de media.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rutger van den Noort geroyeerd in 3-2-1......
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
De media is nu eenmaal altijd tegen onze grootste intellectueel.quote:
[..]
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV. We weten immers allemaal dat de PVV steevast wordt bejubeld in de media.
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.quote:
[..]
De media is nu eenmaal altijd tegen onze grootste intellectueel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ook vrij logisch is. Door de geschiedenis heen is 25%-35% van de bevolking altijd een boosmensch en die stemt op populisten die het 'tegengeluid' laten horen. Hun partijen zijn nu eenmaal persoonlijkheidscults. LPF, FvD, PVV, CD indertijd, boer Koekoek etc etc. Als de persoon wegvalt, dan valt de partij weg.quote:
[..]
Dat is inderdaad een goede vraag maar Wilders komt al een eind in de richting met zijn egopartij.
Zonder Baudet als groot uithangbord weet je echter zeker dat het snel gedaan is met de zetels...
beter een knipoog dan een blauw oog
Het is wel weer heel democratisch bij de FvDquote:
[..]
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @:Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..quote:
[..]
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV.
De VVD heeft zetels bij de PVV weggehaald, volgens mij. Het is een soort circulatie pomp in de rechtse hoekquote:
[..]
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..
Als de FvD omhoog gaat, gaat de PVV omlaag was het recente beeld, nu pakt de VVD weer wat winst, samen komen FvD en PVV meestal rond de 25-28 zetels uit en dat lijkt maar weinig te veranderen, soms gaat de VVD omlaag en soms pakt die weer wat stemmers terug.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In de peiling stond FvD hoger dan PVV, je ziet dat die kiezers weer teruggaan naar de PVV. Kijk ook naar de verkiezingen in de provinciale staten, PVV heeft daar 5 zetels, dat zou gelijk staan aan 10 zetels in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat er nog steeds minimaal 9 teveel zijn.quote:
[..]
In de peiling stond FvD hoger dan PVV, je ziet dat die kiezers weer teruggaan naar de PVV. Kijk ook naar de verkiezingen in de provinciale staten, PVV heeft daar 5 zetels, dat zou gelijk staan aan 10 zetels in de Tweede Kamer.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Hoezo? Het is hun doel, ze werken er hard voor en ze hebben dat voor nu even bereikt.quote:
[..]
Vind je het zelf ook niet wat flauw om teleurstellende peilingen te wijten aan 'de media'?
Dat zou kunnen ja. De media doet dan ook collectief alsof we in een tweede golf zitten op basis van veel meer testen met uiterst onbetrouwbare tests. Die noemen positieve PCR tests besmettingen of zelfs patienten en beweren dat de ziekenhuizen overstromen met 20% van de sterk verkleinde IC-capaciteit bezet. Objectief gezien is er geen coronacirisis, slechts een crisisje door een bezuinigingsgolf in de zorg van de VVD een paar jaar geleden.quote:Zou het er niet vooral mee te maken hebben dat Baudet het 'weg met de 1,5 meter-samenleving'-standpunt uitdraagt? De meeste Nederlanders maken zich zorgen over de coronacrisis en hoewel lang niet iedereen in dezelfde mate voorstander is van de beperkende maatregelen, gaat de koers die Baudet voorstaat het gros toch echt te ver.
Het zijn deels natuurlijk communicerende vaten. Wilders is niet alleen een veel gehaaider politicus, het is ook iemand die zijn plek in de Nederlandse politiek heeft veroverd door de schreeuwlelijk uit te hangen en het partijkartel en het mediakartel hebben daarin berust omdat het vrij stabiel is. Baudet is feitelijk een stuk gematigder, fatsoenlijker, veel redelijker en met de vinger op veel meer zere plekken. Hij heeft dan ook veel betere argumenten tegen de heilige huisjes van politiek en media: Het voortduren van de massa-immigratie en de voortdurende ondermijning van de Nederlandse soevereiniteit. Hij heeft veel meer potentie dan een Wilders die op zijn best rond de 30 zetels zal blijven hangen en daarom is hij een veel grotere bedreiging van de bestaande orde, die eigenlijk geen orde is maar juist een radicale verandering van het land.quote:Niet voor niets profiteert PVV van de virtuele teloorgang van Baudet. Wilders neemt het coronavirus serieus en uit stevige kritiek op Rutte omdat die in zijn ogen faalt in de bestrijding van de crisis. Blijkbaar slaat die boodschap aan, want terwijl het FvD virtuele zetels inlevert, bevindt de PVV zich in een stijgende lijn.
Eindellijk als er geen ontkomen meer aan is ja, en dan zie je tegelijkertijd het ene na het andere human interest artikel verschijnen over hoe zwaar zijn werk wel niet is en hoe moe hij wel niet moet zijn en dat soort dingen, gecombineerd met al dan niet oude of dubieuze cijfers van hoeveel vertrouwen hij wel niet geniet. Het is schrikbarend om te zien hoe weinig pluriform onze media zijn.quote:Verder wordt in alle media de vloer aangeveegd met het huidige zwabberbeleid van het kabinet, dus het riedeltje dat Rutte III de hand boven het hoofd wordt gehouden, snijdt ook geen geen hout.
Het was je nog niet opgevallen dat de media al twee weken bezig waren om een aanloopje te nemen? Het komt echt niet uit de lucht vallen of zo, het is een gezamenlijke aanval. Je zou natuurlijk ook een andere peiling kunnen nemen en concluderen dat het FvD zich stabiliseert, je zou ook kunnen opperen dat het gedachtengoed van het FvD tractie verliest omdat Nederlanders wegens corona graag geld en bevoegdheden overhevelen naar de EU zonder dat dat iets met corona te maken heeft of zo. Maar nee, het is gericht op Baudet persoonlijk, alsof ze hopen dat FvD het met een andere lijsttrekker beter zou doen, wat natuurlijk van een VVD-achtige huichelachtigheid is.quote:
[..]
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @:Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Objectief bezien geen crisis? Nee, het gaat nu niet direct om IC, al zijn er al ziekenhuizen met 100% bezetting geweest de laatste weken. Maar het gaat om de gewone bedden. Denk je dat ziekenhuizen voor hun lol operaties uitstellen?quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. De media doet dan ook collectief alsof we in een tweede golf zitten op basis van veel meer testen met uiterst onbetrouwbare tests. Die noemen positieve PCR tests besmettingen of zelfs patienten en beweren dat de ziekenhuizen overstromen met 20% van de sterk verkleinde IC-capaciteit bezet. Objectief gezien is er geen coronacirisis, slechts een crisisje door een bezuinigingsgolf in de zorg van de VVD een paar jaar geleden.
We zitten in een enorme 2e golf en die dreigt qua besmettelijkheid (niet doden of IC) hoger te worden dan de eerste golf. En dat terwijl de zorg al op haar tenen loopt, bijvoorbeeld ook omdat er veel meer mensen met burn-outs zijn dan normaal.
In België hebben ze inmiddels bijvoorbeeld al weer veel meer dan de helft van het aantal verpleegafdelingbedden dat er beschikbaar is voor corona gevuld. Ook in andere landen gaat het dus mis, daar kun je moeilijk de Nederlandse media de schuld van geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
- Niet op de man spelen -
[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 12-10-2020 14:57:01 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 12-10-2020 14:57:01 ]
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet. Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.quote:
Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat de Amerikaanse media onbetrouwbaar en leugenachtig zijn werd al door de linkse en vrij intelligent Noam Chomsky vastgesteld in zijn werk 'Manufactering Consent'. De gevolgen daarvan konden we heel goed zien in de nasleep van 9/11 en 70% van de Amerikanen dacht dat Irak met 9/11 te maken had. Dat kun je natuurlijk nu gaan roepen dat die Amerikanen zo dom zijn...quote:
Op Het enige wat er met Trump veranderd is dat het éénpartijstelsel met twee vleugels doorbroken heeft, dat was een spelletje grotendeels voor de buhne waar dingen als globalisering en eeuwige oorlogen niet ter discussie stonden vanwege de geldstromen naar beide partijen. Dus werd de aanval op hem geopend, en het maakte niet uit waarmee ook al was er genoeg om op die man aan te merken. CNN was altijd al fakenews, is fakenews en zal fakenews blijven, dat is een van de vrijj weinige dingen waar Trump gelijk in heeft en doen alsof het eerllijke journalistiek is omdat ze tegen Trump zijn is natuurlijk behoorlijk achterlijk.
Met de bezuinigingen was er ook een probleem geweest met flinke griepgolf, los van de vraag hoeveel nu covid is en hoeveel rhino of influenz.quote:
[..]
Objectief bezien geen crisis? Nee, het gaat nu niet direct om IC, al zijn er al ziekenhuizen met 100% bezetting geweest de laatste weken. Maar het gaat om de gewone bedden. Denk je dat ziekenhuizen voor hun lol operaties uitstellen?
Het gaat her en der zo met de media.quote:We zitten in een enorme 2e golf en die dreigt qua besmettelijkheid (niet doden of IC) hoger te worden dan de eerste golf. En dat terwijl de zorg al op haar tenen loopt, bijvoorbeeld ook omdat er veel meer mensen met burn-outs zijn dan normaal.[quote]Besmettelijkheid? Waarom positieve tests maar besmettingen blijven noemen? Dat klopt gewoon niet. Als de PCR test 10% vals positieven geeft, wat weleens een lage schatting zou kunnen zijn en je test elke dag 50.000 mensen met 6000 positieve uitslagen als resultaat, is het aantal besmettingen 1000 en zou er heel weinig aan de hand zijn.
[quote]In België hebben ze inmiddels bijvoorbeeld al weer veel meer dan de helft van het aantal verpleegafdelingbedden dat er beschikbaar is voor corona gevuld. Ook in andere landen gaat het dus mis, daar kun je moeilijk de Nederlandse media de schuld van geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tijger_m op 12-10-2020 15:15:05 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ja, hij haalt wel nieuwe stemmers binnen, natuurlijk, hij verliest er alleen dubbel zo veel aan andere partijen met die wappies aan boordquote:
[..]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet. Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.
Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De mediawereld is groter dan CNN.quote:
[..]
Dat de Amerikaanse media onbetrouwbaar en leugenachtig zijn werd al door de linkse en vrij intelligent Noam Chomsky vastgesteld in zijn werk 'Manufactering Consent'. De gevolgen daarvan konden we heel goed zien in de nasleep van 9/11 en 70% van de Amerikanen dacht dat Irak met 9/11 te maken had. Dat kun je natuurlijk nu gaan roepen dat die Amerikanen zo dom zijn...
Het enige wat er met Trump veranderd is dat het éénpartijstelsel met twee vleugels doorbroken heeft, dat was een spelletje grotendeels voor de buhne waar dingen als globalisering en eeuwige oorlogen niet ter discussie stonden vanwege de geldstromen naar beide partijen. Dus werd de aanval op hem geopend, en het maakte niet uit waarmee ook al was er genoeg om op die man aan te merken. CNN was altijd al fakenews, is fakenews en zal fakenews blijven, dat is een van de vrijj weinige dingen waar Trump gelijk in heeft en doen alsof het eerllijke journalistiek is omdat ze tegen Trump zijn is natuurlijk behoorlijk achterlijk.
De meeste negatieve berichtgeving over Trump komt voort uit de woorden van de president zelf. Media hoeven geen 'fake news' te produceren als Trump zelf de meest waanzinnige uitlatingen en claims de wereld inslingert.
Verder is in het tijdperk Trump juist gebleken hoezeer de NYT en WaPo kwaliteitsjournalistiek bedrijven. Vrijwel alle onthullingen die door de president werden afgeserveerd als 'nepnieuws', werden in een later stadium bevestigd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze maken er geen geheim van dan ze een rol voor zichzelf weggelegd zien in 'het bestrijden van het populsme', zie bijvoorbeeld een programma als 'oh oh Den Haag' waar ze daar trots op zijn, noch dat ze onder invloed staan van pro EU-organisaties en er een strategie is om immigranten in een positief daglicht te zetten. Zo vergezocht was die passage in het Marrakesh pact over de media helemaal niet, dat is al grotendeels de praktijk. Het is sowieso een beetje onzin om het een complot te noemen, want dat veronderstelt meerdere actoren onafhankelijk van elkaar terwijl SDM gewoon een hele dikke juridische vinger in de pap heeft.quote:
[..]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet.
Je bedoelt dat het nieuws dat Baudet toch gelijk had over HCQ terwijl De Jonge dat afdeed als kwakzalverij vanochtend niet groot op de voorpagina's werd gebracht? Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen, je zou toch inmiddels wel een beetje kunnen snappen hoe media werkt.quote:Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.
Heel veel deskundigen zijn het ook eens met Tisjeboy Jay, sterker nog, die waren zijn inspiratie. Verder is er geen relatie tussen de dalende trend van Baudet in de peilingen en 'de tweede golf'.quote:Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Hij is al heel sceptisch over de noodzaak van bepaalde maatregelen, terwijl hij ook terecht sceptisch was over het gebrek aan maatregelen toen Rutte corona nog uitgebreid aan het weglachen was en ons kabinet beweerde goed veorbereid te zijn. Het tij kan zeker nog keren maar de media zijn een grote factor en het zal er vanaf hangen of de regering helemaal en onontkoombaar door de mand valt of dat er nog wat te redden is.quote:Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat Hiddema ook gillend weg loopt...quote:
Wat te denken als Hiddema partijlijder en lijsttrekker wordt?
Saai
Saai
Jongeren lopen gillend weg
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uiteraard media zijn altijd een complot bij wannabe-dictators en hun loopjongens. Een beetje zoals Erdogan dat doet. Alle media die niet alleen maar lieve woordjes zeggen moeten worden uitgeschakeld en daar worden dan wat complotten bij bedacht. Of het zijn ineens "terroristen". Het is natuurlijk pas goed als de media enkel bestaat uit FvD-propaganda afgewisseld met plat amusement.quote:
[..]
Ze maken er geen geheim van dan ze een rol voor zichzelf weggelegd zien in 'het bestrijden van het populsme', zie bijvoorbeeld een programma als 'oh oh Den Haag' waar ze daar trots op zijn, noch dat ze onder invloed staan van pro EU-organisaties en er een strategie is om immigranten in een positief daglicht te zetten. Zo vergezocht was die passage in het Marrakesh pact over de media helemaal niet, dat is al grotendeels de praktijk. Het is sowieso een beetje onzin om het een complot te noemen, want dat veronderstelt meerdere actoren onafhankelijk van elkaar terwijl SDM gewoon een hele dikke juridische vinger in de pap heeft.
[..]
Je bedoelt dat het nieuws dat Baudet toch gelijk had over HCQ terwijl De Jonge dat afdeed als kwakzalverij vanochtend niet groot op de voorpagina's werd gebracht? Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen, je zou toch inmiddels wel een beetje kunnen snappen hoe media werkt.
[..]
Heel veel deskundigen zijn het ook eens met Tisjeboy Jay, sterker nog, die waren zijn inspiratie. Verder is er geen relatie tussen de dalende trend van Baudet in de peilingen en 'de tweede golf'.
[..]
Hij is al heel sceptisch over de noodzaak van bepaalde maatregelen, terwijl hij ook terecht sceptisch was over het gebrek aan maatregelen toen Rutte corona nog uitgebreid aan het weglachen was en ons kabinet beweerde goed veorbereid te zijn. Het tij kan zeker nog keren maar de media zijn een grote factor en het zal er vanaf hangen of de regering helemaal en onontkoombaar door de mand valt of dat er nog wat te redden is.
Dus hou maar een keer op met al die doorzichtige huilverhalen over al dat onrecht dat je idool wordt aangedaan. Niemand hier trapt in dat soort belegen truuks De media doet gewoon zijn werk en Baudet geeft ze alle aanleiding om eens flink wat negatiefs te schrijven. Een figuur met een dergelijk onguur karakter wil je zo ver als het kan van de macht af houden.
Las een tijdje geleden de theorie dat Baudet ook niet wil dat FvD te groot wordt volgend jaar. Lijkt me plausibel, ook als je kijkt hoe lastig het is om goede kandidaten te vinden. Je zult er veel krijgen die wel competent zijn, maar die meningsverschillen snel aan de grote klok hangen. Of juist mensen die wel in de pas lopen, maar zo dom zijn als het achtereind van een varken. Hij bouwt liever de buitenparlementaire beweging uit.
Het probleem is dat FvD dan een beetje de SP van rechts wordt. Vooral getuigenis, nooit genoeg zetels om invloed te hebben. Weliswaar meer leden dan de meeste andere partijen, en veel enthousiasme en activisme. Maar totaal losgeslagen van de rest van de bevolking die nog niet overtuigd is. Een partij waarvan een bovengemiddeld hoog percentage van de stemmers ook lid is. Terwijl veel mensen juist wel lid zijn geworden om wat te bereiken, om mensen buiten de eigen club te bereiken. Zo niet, dan lopen ze weer weg of worden ze minder actief.
Het zou misschien beter zijn als Baudet zich meer zou richten op het gedeelte 'buitenparlementaire beweging' en 'ideologische vorming', en dat de kamerfractie wordt geleid door iemand die minder moeite heeft met het parlementaire reilen en zeilen.
Het probleem is dat FvD dan een beetje de SP van rechts wordt. Vooral getuigenis, nooit genoeg zetels om invloed te hebben. Weliswaar meer leden dan de meeste andere partijen, en veel enthousiasme en activisme. Maar totaal losgeslagen van de rest van de bevolking die nog niet overtuigd is. Een partij waarvan een bovengemiddeld hoog percentage van de stemmers ook lid is. Terwijl veel mensen juist wel lid zijn geworden om wat te bereiken, om mensen buiten de eigen club te bereiken. Zo niet, dan lopen ze weer weg of worden ze minder actief.
Het zou misschien beter zijn als Baudet zich meer zou richten op het gedeelte 'buitenparlementaire beweging' en 'ideologische vorming', en dat de kamerfractie wordt geleid door iemand die minder moeite heeft met het parlementaire reilen en zeilen.
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/quote:Gemor binnen FvD vindt weg naar buiten: ‘Baudet luistert niet naar kritiek’
Om uiteenlopende redenen distantieerden Kim Boon, vriend en historicus Geerten Waling, Jan Roos en actief lid Paul van de Bas zich al. Toch denkt Van der Bas niet dat Baudet zich veel zal aantrekken van de weerklank. ,,Het kringetje om hem heen is al heel klein geworden. Hij luistert bovendien al niet naar kritiek, de kans is groter dat iemand die om een lijsttrekkersverkiezing vraagt op een zijspoor belandt, dan dat de partijtop er iets mee doet.”
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler. Bij CNN ligt het er al een stuk dikker op en bij Trump is het off scale. Maar dat maakt zijn fans niet uit want bij hem snappen ze tenminste hoe ze belogen worden. De waarheid doet er nergens meer toe dus dat er gelogen wordt ook niet. Wat betreft de Nederlandse media, dat zijn allemaal een soort @Hexagon s zoals hij weer laat zien in de post hierboven. Op missie tegen Baudet, het doel is heiliger dan de middelen en het vooral zo min mogelijk over zijn standpunten hebben en zoveel mogelijk gaan verzinnen wat Baudet dan wel zijn potientiele kiezers wel niet zou willen en doen.quote:
[..]
De mediawereld is groter dan CNN.
De meeste negatieve berichtgeving over Trump komt voort uit de woorden van de president zelf. Media hoeven geen 'fake news' te produceren als Trump zelf de meest waanzinnige uitlatingen en claims de wereld inslingert.
Verder is in het tijdperk Trump juist gebleken hoezeer de NYT en WaPo kwaliteitsjournalistiek bedrijven. Vrijwel alle onthullingen die door de president werden afgeserveerd als 'nepnieuws', werden in een later stadium bevestigd.
quote:
[..]
Uiteraard media zijn altijd een complot bij wannabe-dictators en hun loopjongens. Een beetje zoals Erdogan dat doet. Alle media die niet alleen maar lieve woordjes zeggen moeten worden uitgeschakeld en daar worden dan wat complotten bij bedacht. Of het zijn ineens "terroristen". Het is natuurlijk pas goed als de media enkel bestaat uit FvD-propaganda afgewisseld met plat amusement.
Dus hou maar een keer op met al die doorzichtige huilverhalen over al dat onrecht dat je idool wordt aangedaan. Niemand hier trapt in dat soort belegen truuks De media doet gewoon zijn werk en Baudet geeft ze alle aanleiding om eens flink wat negatiefs te schrijven. Een figuur met een dergelijk onguur karakter wil je zo ver als het kan van de macht af houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.quote:Het wekte ergernis bij het gematigde deel van Forum
Dit is natuurlijk gewoon onzin. Tot de provinciale statenverkiezingen was het volgens mij gewoon een normale partij, rechts, geen hele gekke standpunten, etc.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.
Het is echt niet dat ze voor de provinciale statenverkiezingen al zo gek deden
Er zijn nog zat mensen die FvD als 'fatsoenlijk rechts' zien. En laten we eerlijk zijn, met Wilders als vergelijkingsmateriaal is daar ook wat voor te zeggen.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.
Dit is inderdaad wel jammer. Dat ontkennen van de antropogene klimaatverandering leidt enkel af van de kosten/baten analyse die wel degelijk belangrijk is.quote:
[..]
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt, er lijkt in die hoek een bovengrens van 20% / 30 zetels te zijn, waarbij de kiezers nauwelijks trouw aan een partij zijn. Dat leidt tot gigantische schommelingen in de peilingen, dat zag je bij Leefbaar Nederland, de LPF, Trots op Nederland (tot 25 zetels in de peilingen in 2008, en een jaar later weer op 0), en later PVV en FvD.quote:
[..]
De VVD heeft zetels bij de PVV weggehaald, volgens mij. Het is een soort circulatie pomp in de rechtse hoek
Als de FvD omhoog gaat, gaat de PVV omlaag was het recente beeld, nu pakt de VVD weer wat winst, samen komen FvD en PVV meestal rond de 25-28 zetels uit en dat lijkt maar weinig te veranderen, soms gaat de VVD omlaag en soms pakt die weer wat stemmers terug.
Moet dit een argument voorstellen?quote:
[..]
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler.
Wijs mij eens op voorbeelden van leugenachtige berichtgeving van de NYT. Dus geen algemeenheden, maar artikelen die niet op waarheid berusten.
En gelieve ook geen opiniestukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Breek het linkse kartelquote:
Het financieele plaatje van de FvD wat al gepost is in een ander topic was ook wel heel interessant, Baudet die 60K uit de partijkas krijgt, Rooken die totaal 180K incasseert en nog een paar leuke "donaties" aan leidende FvD'ers.
En nog steeds geen goedgekeurd accountants rapport.
Laat het rechtse kartel floreren
Dit soort zelfverrijkingsclubjes
Oh? Dat vind ik toch wel een bijzonder naïeve veronderstelling. Ook voor die tijd was er al elke maand een leuke rel vanwege een etentje of idiote uitspraak. Alleen viel het toen misschien iets meer door vanwege een doorgedraaide speech live op TV.quote:
[..]
Dit is natuurlijk gewoon onzin. Tot de provinciale statenverkiezingen was het volgens mij gewoon een normale partij, rechts, geen hele gekke standpunten, etc.
Het is echt niet dat ze voor de provinciale statenverkiezingen al zo gek deden
Is dat zo? Of is dat vooral een wat halfslachtige poging om radicale praatjes een beetje netter te laten lijken?quote:
[..]
Er zijn nog zat mensen die FvD als 'fatsoenlijk rechts' zien. En laten we eerlijk zijn, met Wilders als vergelijkingsmateriaal is daar ook wat voor te zeggen.
c'est le ton qui fait la musiquequote:
[..]
Is dat zo? Of is dat vooral een wat halfslachtige poging om radicale praatjes een beetje netter te laten lijken?
Uiteraard, iedereen die het niet met jouw leider eens is liegt natuurlijk. De slachtofferrol kan ook weer op de bingokaart worden afgestreept. Maar je kan het media niet kwalijk nemen dat ze kritisch zijn naar politici. En zeker naar politici met allerlei onzalige drijfveren. Die wil je immers niet ongestoord macht kunnen laten grijpen.quote:
[..]
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler. Bij CNN ligt het er al een stuk dikker op en bij Trump is het off scale. Maar dat maakt zijn fans niet uit want bij hem snappen ze tenminste hoe ze belogen worden. De waarheid doet er nergens meer toe dus dat er gelogen wordt ook niet. Wat betreft de Nederlandse media, dat zijn allemaal een soort @:Hexagon s zoals hij weer laat zien in de post hierboven. Op missie tegen Baudet, het doel is heiliger dan de middelen en het vooral zo min mogelijk over zijn standpunten hebben en zoveel mogelijk gaan verzinnen wat Baudet dan wel zijn potientiele kiezers wel niet zou willen en doen.
[..]
We zijn niet gek hoor. We herkennen gewoon direct deze kwaadaardige houding tegen vrije pers. Dat patroon is bij alle wannabe dictators namelijk hetzelfde
Fan van het eerste uur Syp Wynia is een beetje bedroefd en is daarom maar over gegaan tot overal islamisering te zien.
edit: Wynia is van oorsprong lobbyist trouwens. Voor allerlei dubieuze sectoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 12-10-2020 21:52:01 ]
edit: Wynia is van oorsprong lobbyist trouwens. Voor allerlei dubieuze sectoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 12-10-2020 21:52:01 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat die ‘Weltschmerz’ steeds weer van die ellenlange stukken post ter verdedigen van Baudet 
Is dat een betaalde functie? Echt waar haal je anders de energie vandaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 12-10-2020 21:57:31 ]
Is dat een betaalde functie? Echt waar haal je anders de energie vandaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 12-10-2020 21:57:31 ]
٩๏̯͡๏)۶
Jan Roos die zich van je distantieertquote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
quote:
[..]
Jan Roos die zich van je distantieert
. Daar zou ik als FvD niet heel rouwig om zijn.
De partijstructuur van de FvD is nu exemplarisch voor wat er mis is aan een dictatuur. Als de grote leider de weg kwijt raakt kun je er niet vanaf en gaat iedereen mee de afgrond in.
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"quote:
De partijstructuur van de FvD is nu exemplarisch voor wat er mis is aan een dictatuur. Als de grote leider de weg kwijt raakt kun je er niet vanaf en gaat iedereen mee de afgrond in.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inzietquote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
Of het is natuurlijk de onzekerheid die inherent lijkt te zijn bij mensen die net doen alsof ze zo zelfverzekerd zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inziet
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is niet hoe ze werken bij de FvD, die gaan gewoon de interne oppositie kaltstellen.quote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En dat kost je dus leden en stemmers en wat levert het op? Bergen slechte publiciteit en reputatie schade. Je zou bijna denken dat ze incompetent zijn en alleen voor het geld er in zittten.quote:
[..]
Dat is niet hoe ze werken bij de FvD, die gaan gewoon de interne oppositie kaltstellen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De meeste FvD-leden zal het allemaal jeuken gok ik. Die zijn door en voor Baudet naar FvD gekomen.quote:
[..]
En dat kost je dus leden en stemmers en wat levert het op? Bergen slechte publiciteit en reputatie schade. Je zou bijna denken dat ze incompetent zijn en alleen voor het geld er in zittten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik denk eerder dat Baudet zich als redder van het vaderland ziet en zich niet eens voor kan stellen dat een ander het zou kunnen wagen om het tegen hem op te nemen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inziet
Dat vraag ik me af. Veel leden horen tot wat netwerkjes die soms al 20 jaar bestaan. Die zwerven van de ene populistische partij naar de andere.quote:
[..]
De meeste FvD-leden zal het allemaal jeuken gok ik. Die zijn door en voor Baudet naar FvD gekomen.
|
|
