POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een snoeiharde aanval op het leiderschap van Baudet. Dat kan alleen maar voor vuurwerk gaan zorgen. Gezien hoe er eerder met kritiek om werd gegaan.quote:https://www.ad.nl/politie(...)-moet-zijn~a43abc60/
Een prominent lid van Forum voor Democratie heeft openlijke ‘twijfel’ of Thierry Baudet wel de lijsttrekker moet zijn van de partij bij de komende verkiezingen. Er moet bovendien snel een lijsttrekkersverkiezing komen, schrijft Rutger van den Noort in een opiniestuk.
Volgens Van der Noort is dat ‘nog steeds een mooie groei ten opzichte van de huidige twee’. ,,Maar die sluit totaal niet aan bij de eerdere ambities en vult niet het electorale gat dat aanwezig is in Nederland.” De Amersfoortse Van der Noort is publicist en roert zich, onder meer via Twitter, vaak in het debat over de koers van zijn partij.
Hij laat doorschemeren dat de toon van Baudet naar andere partijen de groei van Forum in de weg zou kunnen zitten. De ‘kritiek op het beleid mag best snoeihard zijn’, maar ‘het uitgangspunt moet wel respect zijn voor andere politici’. ,,Nederland is een coalitieland en het gaat niet werken om weliswaar heel erg gelijk te hebben, maar geen lijntjes naar andere partijen te hebben om uiteindelijk in een coalitie je agenda, of een deel daarvan te kunnen uitvoeren.”
Twijfel
Van den Noort: ,,Bij mij begint de twijfel toe te slaan of Thierry Baudet de beste persoon is om dit in het huidige politieke landschap te bereiken.” Hij noemt ook Annabel Nanninga, Joost Eerdmans en Rob Roos als mogelijke kandidaten.
Hij roept daarom op tot een ‘fatsoenlijke’ verkiezing van de lijsttrekker. ,,Dit zou een half jaar geleden min of meer een formaliteit zijn geweest, want Thierry Baudet zou dan met DDR-achtige uitslagen opnieuw tot politiek leider zijn gekroond. Maar nu zou de uitkomst van een ledenraadpleging wel eens anders kunnen uitvallen, gezien de stevige neerwaartse trend in de peilingen.”
Volgens het huishoudelijk reglement kiest Forum tijdens een algemene ledenvergadering een lijsttrekker na voordracht van het bestuur, waar Baudet overigens zelf in zit.
De partij krijgt de laatste weken steeds vaker interne kritiek, wat eerder ondenkbaar was. In een aflevering van het eigen Forum Journaal maakte bijvoorbeeld virusontkenner en rapper Tisjeboy Jay zijn opwachting. Forum-raadslid Annabel Nanninga noemde het daarop ‘niet handig’ om ‘iemand die ongetwijfeld goed kan rappen en influencen iets van corona te laten vinden’.
Hier het stuk
quote:https://opiniez.com/2020/(...)e/rutgervandennoort/
Waar blijft de lijsttrekkersverkiezing bij Forum voor Democratie?
Oordeel over leiding en koers partij is nodig
In de afgelopen maanden hebben verschillende politieke partijen in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen hun lijsttrekkersverkiezing georganiseerd. Zo heeft recent 50PLUS Liane den Haan tot lijsttrekker gekozen en natuurlijk herinnert iedereen zich de strijd tussen Pieter Omtzigt en Hugo de Jonge. Rutger van den Noort betoogt dat de leden van het Forum voor Democratie zich democratisch moeten kunnen uitspreken over de keuze van hun lijsttrekker.
Dat een fatsoenlijke verkiezing van de lijsttrekker van essentieel belang is voor het vertrouwen van de kiezer bewijzen de recente ervaringen bij het CDA. Het blijft verbazen dat de vele problemen die rondom die verkiezingen naar boven kwamen nooit transparant met de leden zijn gedeeld.
CDA-gedoe
Zo heeft het hoofdbestuur van het CDA het IT-bedrijf Fox-IT opdracht gegeven om onderzoek naar de geconstateerde problemen te doen, maar het eindrapport daarvan is in een la op het hoofdkantoor verdwenen. Volgens geruchten uit het Haagse stonden daar zaken in die opnieuw tot moeilijkheden zouden leiden voor de smalle machtsbasis van Hugo de Jonge. Het helpt de partij ook niet echt dat Pieter Omtzigt gewoon een eigen koers aan het uitzetten is. Hij hield een lezing bij het nieuwe platform Sociale Christendemocratie en schreef een essay over de (on)betrouwbare overheid, maar het is maar de vraag of zijn visie wordt gedeeld door het kamp-De Jonge. Het is veelzeggend dat de volgende spreker Mona Keijzer was, opnieuw iemand uit de rechterflank van het CDA.
Wat je hieruit kan concluderen is dat een lijsttrekker een democratisch gelegitimeerde machtsbasis moet hebben, dat de verkiezing transparant moet zijn en – minstens even belangrijk – dat er op rechts heel wat stemmen zijn te vergeven.
Zorgelijke peilingen
Als lid van de meest democratische partij van Nederland, Forum voor Democratie, en als rechtgeaarde democraat kijk ik dan ook al maanden reikhalzend uit naar lijsttrekkersverkiezingen van mijn partij. Dit zou een half jaar geleden min of meer een formaliteit zijn geweest, want Thierry Baudet zou dan met DDR-achtige uitslagen opnieuw tot politiek leider zijn gekroond. Maar nu zou de uitkomst van een ledenraadpleging wel eens anders kunnen uitvallen, gezien de stevige neerwaartse trend in de peilingen.
De peilingen, waarbij ik ervan uitga dat ze een bepaalde richting aangeven maar ook met een korreltje zout genomen moeten worden, tonen al enkele maanden een zorgelijke trend. Waar rond de Provinciale Statenverkiezingen Forum nog de grootste partij van Nederland zou zijn geworden, zou de partij nu volgens de peilingen tussen de vijf en tien zetels halen. Nog steeds een mooie groei ten opzichte van de huidige twee, maar die sluit totaal niet aan bij de eerdere ambities en vult niet het electorale gat dat aanwezig is in Nederland.
Kritiek
Rechts van de VVD en cultureel iets links van de PVV, dus op de centrumrechtse kant van het politieke spectrum, zitten minimaal dertig zetels die te vergeven zijn. Met een duidelijke nationale koers, oog voor het belang van de Europese handel, een kritisch en realistisch klimaatbeleid, decimering van de instroom van asielzoekers en focus op de toelating van echte vluchtelingen, doorbreking van het partijkartel en het oplossen van de puinhopen van Rutte is binnen afzienbare tijd de steun van een groot deel van deze kiezersgroep voor je te winnen.
Ja, de kritiek op het beleid mag best snoeihard zijn, instituten moeten keihard aangepakt worden op hun matige staat van dienst, het Openbaar Ministerie moet geen selectiviteit meer toepassen en het OMT moet worden uitgebreid met andere expertises dan alleen virologen, maar het uitgangspunt moet wel respect zijn voor andere politici.
Nederland is een coalitieland en het gaat niet werken om weliswaar heel erg gelijk te hebben, maar geen lijntjes naar andere partijen te hebben om uiteindelijk in een coalitie je agenda, of een deel daarvan te kunnen uitvoeren. Bij mij begint de twijfel toe te slaan of Thierry Baudet de beste persoon is om dit in het huidige politieke landschap te bereiken.
Respect
Waar ik veel respect voor heb en waardoor mijn loyaliteit aan de partij fier overeind blijft is het opbouwen van de basis van deze beweging. De leden van Forum die ik ken hebben het hart op de goede plek zitten en willen het beste voor Nederland. Het zijn constructieve mensen die willen strijden voor de Nederlandse waarden en Thierry Baudet heeft ervoor gezorgd dat we hier ook weer trots op kunnen zijn. Hij heeft enkele belangrijke fenomenen, zoals het bestaan van het partijkartel, het belang van de natiestaat en de strijd tegen de klimaatgekte op de kaart gezet met een parlementair zeer kleine fractie. Dat kan je bijvoorbeeld van DENK niet zeggen, die hebben vier jaar lang helemaal niets gepresteerd.
Lijsttrekkersverkiezing
Denkend vanuit het voorgaande zou het goed zijn en getuigen van grote liefde voor de democratie om een lijsttrekkersverkiezing in november te organiseren.
Allereerst omdat het Forum voor Democratie fundamenteel voor meer democratie is, zoals de gekozen burgemeester en referenda. Je kan dan niet achterblijven met democratie binnen je partij. Ook hier zou wat te kiezen moeten zijn. De tweede reden laat zich raden: ik denk dat het goed is om terug te gaan naar de leden en te vragen of zij de huidige koers van de partij zien zitten, waarbij iedereen de opgang en de huidige neergaande trend kan meenemen in zijn of haar oordeel. Afhankelijk van de verschillende kandidaten kunnen mensen dan een keuze maken: zien zij liever Baudet de klus klaren of geven ze toch de voorkeur aan een andere partijprominent?
Kandidaten
Qua alternatieve kandidaten kan ik me voorstellen dat Annabel Nanninga, Joost Eerdmans en Rob Roos het in de eerste ronde opnemen tegen Thierry Baudet, met misschien nog een interessante kandidaat uit de provincie. De tweede ronde zou dan moeten gaan tussen de twee kandidaten met de meeste zetels uit de eerste ronde.
Bijkomend voordeel is dat deze lijsttrekkersverkiezing tot heel wat publiciteit zal leiden, waardoor de partij ook weer een boost zal krijgen. Ik ga er bij dit alles van uit dat de kandidaten op een constructieve manier met elkaar om zullen gaan en dat we geen machtsstrijd krijgen, want dat is totaal onnodig voor het hogere doel dat de partij nastreeft.
Ik kijk uit naar het ontvangen van mijn stembiljetten!
Baudet: Theo, haal de vlammenwerper. We gaan voor de Otten-techniek.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Ik hoop dat die mongool snel weg is.
In eerste instantie zag ik wel wat in FvD, totdat die engnek zich van zijn ware kant liet zien.
Doe mij maar iemand als Hiddema, maar dan 20-30 jaar jonger.
Wat heeft die Baudet het verkloot zeg.
In eerste instantie zag ik wel wat in FvD, totdat die engnek zich van zijn ware kant liet zien.
Doe mij maar iemand als Hiddema, maar dan 20-30 jaar jonger.
Wat heeft die Baudet het verkloot zeg.
Had ik vorige week nog met iemand over, de helft van de bevolking zou het zonder meer beter doen dan Baudet.
FOK! is net een groot tijdschrift
Alsof alleen Baudet de engerd is... Zeker niet.quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:52 schreef feitcepsrep het volgende:
Ik hoop dat die mongool snel weg is.
In eerste instantie zag ik wel wat in FvD, totdat die engnek zich van zijn ware kant liet zien.
Doe mij maar iemand als Hiddema, maar dan 20-30 jaar jonger.
Wat heeft die Baudet het verkloot zeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mark Rutte?quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:55 schreef gans112 het volgende:
Kan die enge kneus niet gewoon oprotten uit de politiek?
Het financieele plaatje van de FvD wat al gepost is in een ander topic was ook wel heel interessant, Baudet die 60K uit de partijkas krijgt, Rooken die totaal 180K incasseert en nog een paar leuke "donaties" aan leidende FvD'ers.
En nog steeds geen goedgekeurd accountants rapport.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 19:01:23 ]
En nog steeds geen goedgekeurd accountants rapport.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 19:01:23 ]
Nee zeker niet, maar die moet je niet als lijsttrekker willen hebben.quote:
[..]
Alsof alleen Baudet de engerd is... Zeker niet.
Die hele lijst zit vol met engerds, ook bij de provincies hoor... Niet allemaal nee, maar lang niet alleen Baudetquote:
[..]
Nee zeker niet, maar die moet je niet als lijsttrekker willen hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, FvD was de nette versie van de PVV, nu vluchten FvDers weg naar de PVV omdat ze zich schamen voor Baudet. Dat geeft het probleem wel aardig weer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is waarom Wilders geen democratische ledenpartij wil.
Baudet bepaalt als leider graag zelf de koers en de toon van het debat maar hoe houd je de boel bij elkaar als je niet genoeg naar je achterban wilt luisteren?
Baudet bepaalt als leider graag zelf de koers en de toon van het debat maar hoe houd je de boel bij elkaar als je niet genoeg naar je achterban wilt luisteren?
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
Blijft mijn punt staanquote:
[..]
Die hele lijst zit vol met engerds, ook bij de provincies hoor... Niet allemaal nee, maar lang niet alleen Baudet
FvD is geen gevestigde partij en dus is Thierry de komende 20 jaar het gezicht van de partij.
Deal with it medeleden
Deal with it medeleden
-XOXO-
Wilders is inderdaad altijd scherp geweest om LPF dramatiek te voorkomen.quote:
Dit is waarom Wilders geen democratische ledenpartij wil.
Baudet bepaalt als leider graag zelf de koers en de toon van het debat maar hoe houd je de boel bij elkaar als je niet genoeg naar je achterban wilt luisteren?
-XOXO-
Forum voor....oh, ja, Demagogie, dat was het toch?quote:
FvD is geen gevestigde partij en dus is Thierry de komende 20 jaar het gezicht van de partij.
Deal with it medeleden
Het is toch wel vermakelijk eigenlijk bij de Partij voor Vrijheid is geen vrijheid, bij het Forum voor Democratie geen democratie, whats in a name?
Nee sorry, voor demagogie moet u bij de quinoakauwers van GroenLinks en D66 zijnquote:
[..]
Forum voor....oh, ja, Demagogie, dat was het toch?
-XOXO-
De vraag is of die partij over 20 jaar nog zetels heeft, maar good luck to him.quote:
FvD is geen gevestigde partij en dus is Thierry de komende 20 jaar het gezicht van de partij.
Deal with it medeleden
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
En bij de Partij voor de Toekomst is geen Toekomst met die oudjes en "na ons de zondvloed" mentaliteit. Saliant.quote:
Het is toch wel vermakelijk eigenlijk bij de Partij voor Vrijheid is geen vrijheid, bij het Forum voor Democratie geen democratie, whats in a name?
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Oh, ja, die was ik nog vergetenquote:
[..]
En bij de Partij voor de Toekomst is geen Toekomst met die oudjes en "na ons de zondvloed" mentaliteit. Saliant.
Ja, dat vervelende gedrag noem je vrijheid van meningsuiting. Snap dat FvD daar niet echt een hoge dunk van opheeft met de lavendelführer.quote:
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Zo'n online poll waar de lezer kan kiezen tussen Nanninga of iemand anders (dus niet eens Baudet als optie) dat valt natuurlijk onder vrijheid van meningsuiting maar voegt niks constructieve toe aan de partij (beweging?). Dat zie jij toch ook wel?quote:
[..]
Ja, dat vervelende gedrag noem je vrijheid van meningsuiting. Snap dat FvD daar niet echt een hoge dunk van opheeft met de lavendelführer.
En FvD is zelfs voor inperking van vrijheid dus wat dat betreft weet die Boyd waar hij aan toe is
Kijk gewoon naar wie met die Baudet dweept op dit forum.
Nuff said.
Nuff said.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat zei Baudet ook weer?quote:
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
"De samenleving heeft een elite nodig die het de weg wijst." Omdat we niet allemaal de melodische kunstgrepen van een Schubert kunnen snappen zoals hij.
Flikkeren jullie eens een keer op met je hypocrisie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is inderdaad een goede vraag maar Wilders komt al een eind in de richting met zijn egopartij.quote:
[..]
De vraag is of die partij over 20 jaar nog zetels heeft, maar good luck to him.
Zonder Baudet als groot uithangbord weet je echter zeker dat het snel gedaan is met de zetels...
Niet bepaald de scherpste mesjes uit de lade inderdaad. Maar goed, dat is altijd zo in die PVV/FvD hoek. Wie een beetje na kan denken houdt zich verre van die clubs.quote:
Kijk gewoon naar wie met die Baudet dweept op dit forum.
Nuff said.
Dat zijn er toch niet veel meer? Alleen complotwappies nog.quote:
Kijk gewoon naar wie met die Baudet dweept op dit forum.
Nuff said.
Ernst Röhm leerde 'the hard way'dat je niet tegen de Leider in moet gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wel wat flauw overigens. Alsof 1, 2, 4 jaar terug niet overduidelijk was in welke hoek Baudet toen ook al zat...quote:
[..]
Dat zijn er toch niet veel meer? Alleen complotwappies nog.
Dat hij met Viruswaanzin en Tisjeboy Jay aan tafel zou gaan zitten?quote:
[..]
Wel wat flauw overigens. Alsof 1, 2, 4 jaar terug niet overduidelijk was in welke hoek Baudet toen ook al zat...
Dat hij zich sterk tot complottheorieën en extreemrechts aangetrokken voelt.quote:
[..]
Dat hij met Viruswaanzin en Tisjeboy Jay aan tafel zou gaan zitten?
Klopt, maar het gros van de griezels is natuurlijk op Tjerrie af komen vliegen.quote:
Die hele lijst zit vol met engerds, ook bij de provincies hoor... Niet allemaal nee, maar lang niet alleen Baudet
Ik ga naar huis.
Baudet zit de laatste jaren FvD meer in de weg dan dat hij helpend is. Toch twijfel ik of een nieuwe lijsttrekker dezelfde voorwaartse beweging door kan zetten.
Dijkhoff een optie?
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 09:03:00 ]
Dijkhoff een optie?
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 09:03:00 ]
Rutger - in april horen we niets meer van corona, het is allemaal een trucje van de WHO om subsidie vrij te spelen - van der Noort.
Iedereen zich netjes voegen naar de grillen van de leider en onvoorwaardelijk te vuur en te zwaard Thierry verdedigen. Zó moet het!quote:
Dat kiezers zo snel achter een man aanlopen, dat is tekenend. Baudet is niet te vervangen, net zoals Fortuyn niet te vervangen was en Wilders ook onvervangbaar is.
Mensen stemmen uit onvrede. Boos op de wereld en de bestaande elite. In de VS geniet Trump hier met volle teugen van.
En die Boyd moet gewoon opflikkeren, die is niet bezig met de partij maar met schoppen tegen de leider. Bij de apen in de apenheul, wordt zo'n deserteur buitengesloten door de hele groep en krijgt hij als laatste eten. Tijd dat hier ook gebeurt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die vindt het bij de VVD al teveel gedoe, dan gaat ie zeker FvD niet doenquote:
Rutger - in april horen we niets meer van corona, het is allemaal een trucje van de WHO om subsidie vrij te spelen - van der Noort.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als zelfs dat soort types op Baudet uitgekeken rakenquote:
Rutger - in april horen we niets meer van corona, het is allemaal een trucje van de WHO om subsidie vrij te spelen - van der Noort.
.
Viva Hollandia! /Wolter Kroesquote:
Baudet moet blijven als lijsttrekker. HIj decimeert de partij en dat is prima.
Ja inderdaadquote:Op maandag 12 oktober 2020 09:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Iedereen zich netjes voegen naar de grillen van de leider en onvoorwaardelijk te vuur en te zwaard Thierry verdedigen. Zó moet het!
* Nattekat stiekem hoopt dat er iets gaat veranderen waardoor ie niet meer met een dobbelsteen hoeft te stemmen
* Nattekat denkt dat er geen zak gaat veranderen
* Nattekat denkt dat er geen zak gaat veranderen
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.quote:
[..]
Wel wat flauw overigens. Alsof 1, 2, 4 jaar terug niet overduidelijk was in welke hoek Baudet toen ook al zat...
De 2 jaar daarna schoof Baudet richting wetenschapsontkenner en de avond na de PS verkiezing ging hij volledig op het wappiesorgel en diezelfde avond en de dag erna hoorde je al redelijk wat FvD stemmers die spijt hadden van hun stem.
De laatste maanden is het extreem geworden, wie nu nog vertrouwen heeft in Baudet... daar past inderdaad het woord waanzin bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom eigenlijk? Als je verschilt van inzicht over hoe je Nederland het beste dient op democratische wijze dan is dat respect een gegeven. Ik geloof dan ook niet dat er gebrek aan respect is richting PvdD of de SP. Maar als je op al dan niet ondemocratische wijze andere belangen dient dan zie ik niet waar dat respect op gebaseerd zou moeten zijn. Dat geldt zowel voor Denks steun aan de Turkse oorlogsmachine als voor Wiebes' Nederland wingewest beleid en Ruttes Sinterklaas spelen voor Zuid-Europa. Voor de antidemocratische spelletjes die Ollongren speelt hoef je ook geen respect te hebben. Er staan enorme belangen op het spel en we worden een radicale verandering van het land ingerommeld, maar het moet wel vooral gezellig blijven, zoiets? Lekker de grote beslissingen uitleveren aan de technocratie en de achterkamertjes en dan klagen dat debatten in de kamer worden gebruikt voor de communicatie ipv de verkiezingsprogramma's die weinig met de daadwerkelijk gemaakte keuzes van doen hebben.quote:De ‘kritiek op het beleid mag best snoeihard zijn’, maar ‘het uitgangspunt moet wel respect zijn voor andere politici’.
Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Er is ook niet echt een keuze, die 2 zetels of die virtuele 30 zetels zijn ook te danken aan een stapje terug doen en het grotere plaatje bekijken en dus een tamelijk onverzoenlijk standpunt in te nemen. Net zo min als je van de in zekere zin geestverwante PvdD niet kunt verwachten dat die hun principes loslaten om dicht tegen de macht aan te schurken. Dan verloochen je jezelf en heb je helemaal niks behavle de wind om mee te waaien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Inderdaad, op basis van hun allereerste partijprogramma heb ik PVV aanhangers de FVD aangeraden. Die leken toen ook nog goed te begrijpen dat niks doen tegen klimaatverandering en afhankelijk blijven van fossiele brandstoffen de problematiek aangaande bijvoorbeeld migratie juist verergert.quote:
[..]
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.
De 2 jaar daarna schoof Baudet richting wetenschapsontkenner en de avond na de PS verkiezing ging hij volledig op het wappiesorgel en diezelfde avond en de dag erna hoorde je al redelijk wat FvD stemmers die spijt hadden van hun stem.
De laatste maanden is het extreem geworden, wie nu nog vertrouwen heeft in Baudet... daar past inderdaad het woord waanzin bij.
Vind je het zelf ook niet wat flauw om teleurstellende peilingen te wijten aan 'de media'? Zou het er niet vooral mee te maken hebben dat Baudet het 'weg met de 1,5 meter-samenleving'-standpunt uitdraagt? De meeste Nederlanders maken zich zorgen over de coronacrisis en hoewel lang niet iedereen in dezelfde mate voorstander is van de beperkende maatregelen, gaat de koers die Baudet voorstaat het gros toch echt te ver.quote:
Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Niet voor niets profiteert PVV van de virtuele teloorgang van Baudet. Wilders neemt het coronavirus serieus en uit stevige kritiek op Rutte omdat die in zijn ogen faalt in de bestrijding van de crisis. Blijkbaar slaat die boodschap aan, want terwijl het FvD virtuele zetels inlevert, bevindt de PVV zich in een stijgende lijn.
Verder wordt in alle media de vloer aangeveegd met het huidige zwabberbeleid van het kabinet, dus het riedeltje dat Rutte III de hand boven het hoofd wordt gehouden, snijdt ook geen geen hout.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV. We weten immers allemaal dat de PVV steevast wordt bejubeld in de media.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Rutger van den Noort geroyeerd in 3-2-1......
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
De media is nu eenmaal altijd tegen onze grootste intellectueel.quote:
[..]
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV. We weten immers allemaal dat de PVV steevast wordt bejubeld in de media.
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.quote:
[..]
De media is nu eenmaal altijd tegen onze grootste intellectueel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat ook vrij logisch is. Door de geschiedenis heen is 25%-35% van de bevolking altijd een boosmensch en die stemt op populisten die het 'tegengeluid' laten horen. Hun partijen zijn nu eenmaal persoonlijkheidscults. LPF, FvD, PVV, CD indertijd, boer Koekoek etc etc. Als de persoon wegvalt, dan valt de partij weg.quote:
[..]
Dat is inderdaad een goede vraag maar Wilders komt al een eind in de richting met zijn egopartij.
Zonder Baudet als groot uithangbord weet je echter zeker dat het snel gedaan is met de zetels...
beter een knipoog dan een blauw oog
Het is wel weer heel democratisch bij de FvDquote:
[..]
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @:Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..quote:
[..]
Het is de schuld van de media dat kiezers het FvD massaal de rug toekeren en de overstap maken naar de PVV.
De VVD heeft zetels bij de PVV weggehaald, volgens mij. Het is een soort circulatie pomp in de rechtse hoekquote:
[..]
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..
Als de FvD omhoog gaat, gaat de PVV omlaag was het recente beeld, nu pakt de VVD weer wat winst, samen komen FvD en PVV meestal rond de 25-28 zetels uit en dat lijkt maar weinig te veranderen, soms gaat de VVD omlaag en soms pakt die weer wat stemmers terug.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 12:40:38 ]
In de peiling stond FvD hoger dan PVV, je ziet dat die kiezers weer teruggaan naar de PVV. Kijk ook naar de verkiezingen in de provinciale staten, PVV heeft daar 5 zetels, dat zou gelijk staan aan 10 zetels in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Hoe dan? PVV heeft 20 zetels en in de peilingen staan ze op 18 zetels..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat er nog steeds minimaal 9 teveel zijn.quote:
[..]
In de peiling stond FvD hoger dan PVV, je ziet dat die kiezers weer teruggaan naar de PVV. Kijk ook naar de verkiezingen in de provinciale staten, PVV heeft daar 5 zetels, dat zou gelijk staan aan 10 zetels in de Tweede Kamer.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoezo? Het is hun doel, ze werken er hard voor en ze hebben dat voor nu even bereikt.quote:
[..]
Vind je het zelf ook niet wat flauw om teleurstellende peilingen te wijten aan 'de media'?
Dat zou kunnen ja. De media doet dan ook collectief alsof we in een tweede golf zitten op basis van veel meer testen met uiterst onbetrouwbare tests. Die noemen positieve PCR tests besmettingen of zelfs patienten en beweren dat de ziekenhuizen overstromen met 20% van de sterk verkleinde IC-capaciteit bezet. Objectief gezien is er geen coronacirisis, slechts een crisisje door een bezuinigingsgolf in de zorg van de VVD een paar jaar geleden.quote:Zou het er niet vooral mee te maken hebben dat Baudet het 'weg met de 1,5 meter-samenleving'-standpunt uitdraagt? De meeste Nederlanders maken zich zorgen over de coronacrisis en hoewel lang niet iedereen in dezelfde mate voorstander is van de beperkende maatregelen, gaat de koers die Baudet voorstaat het gros toch echt te ver.
Het zijn deels natuurlijk communicerende vaten. Wilders is niet alleen een veel gehaaider politicus, het is ook iemand die zijn plek in de Nederlandse politiek heeft veroverd door de schreeuwlelijk uit te hangen en het partijkartel en het mediakartel hebben daarin berust omdat het vrij stabiel is. Baudet is feitelijk een stuk gematigder, fatsoenlijker, veel redelijker en met de vinger op veel meer zere plekken. Hij heeft dan ook veel betere argumenten tegen de heilige huisjes van politiek en media: Het voortduren van de massa-immigratie en de voortdurende ondermijning van de Nederlandse soevereiniteit. Hij heeft veel meer potentie dan een Wilders die op zijn best rond de 30 zetels zal blijven hangen en daarom is hij een veel grotere bedreiging van de bestaande orde, die eigenlijk geen orde is maar juist een radicale verandering van het land.quote:Niet voor niets profiteert PVV van de virtuele teloorgang van Baudet. Wilders neemt het coronavirus serieus en uit stevige kritiek op Rutte omdat die in zijn ogen faalt in de bestrijding van de crisis. Blijkbaar slaat die boodschap aan, want terwijl het FvD virtuele zetels inlevert, bevindt de PVV zich in een stijgende lijn.
Eindellijk als er geen ontkomen meer aan is ja, en dan zie je tegelijkertijd het ene na het andere human interest artikel verschijnen over hoe zwaar zijn werk wel niet is en hoe moe hij wel niet moet zijn en dat soort dingen, gecombineerd met al dan niet oude of dubieuze cijfers van hoeveel vertrouwen hij wel niet geniet. Het is schrikbarend om te zien hoe weinig pluriform onze media zijn.quote:Verder wordt in alle media de vloer aangeveegd met het huidige zwabberbeleid van het kabinet, dus het riedeltje dat Rutte III de hand boven het hoofd wordt gehouden, snijdt ook geen geen hout.
Het was je nog niet opgevallen dat de media al twee weken bezig waren om een aanloopje te nemen? Het komt echt niet uit de lucht vallen of zo, het is een gezamenlijke aanval. Je zou natuurlijk ook een andere peiling kunnen nemen en concluderen dat het FvD zich stabiliseert, je zou ook kunnen opperen dat het gedachtengoed van het FvD tractie verliest omdat Nederlanders wegens corona graag geld en bevoegdheden overhevelen naar de EU zonder dat dat iets met corona te maken heeft of zo. Maar nee, het is gericht op Baudet persoonlijk, alsof ze hopen dat FvD het met een andere lijsttrekker beter zou doen, wat natuurlijk van een VVD-achtige huichelachtigheid is.quote:
[..]
Ook briljant. Een FvD'er neemt in een opiniestuk Baudet onder vuur, maar @:Weltschmerz concludeert vervolgens dat de media een hetze voeren omdat zij aandacht besteden aan de (zeer nieuwswaardige) woorden van Van den Noort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Objectief bezien geen crisis? Nee, het gaat nu niet direct om IC, al zijn er al ziekenhuizen met 100% bezetting geweest de laatste weken. Maar het gaat om de gewone bedden. Denk je dat ziekenhuizen voor hun lol operaties uitstellen?quote:
[..]
Dat zou kunnen ja. De media doet dan ook collectief alsof we in een tweede golf zitten op basis van veel meer testen met uiterst onbetrouwbare tests. Die noemen positieve PCR tests besmettingen of zelfs patienten en beweren dat de ziekenhuizen overstromen met 20% van de sterk verkleinde IC-capaciteit bezet. Objectief gezien is er geen coronacirisis, slechts een crisisje door een bezuinigingsgolf in de zorg van de VVD een paar jaar geleden.
We zitten in een enorme 2e golf en die dreigt qua besmettelijkheid (niet doden of IC) hoger te worden dan de eerste golf. En dat terwijl de zorg al op haar tenen loopt, bijvoorbeeld ook omdat er veel meer mensen met burn-outs zijn dan normaal.
In België hebben ze inmiddels bijvoorbeeld al weer veel meer dan de helft van het aantal verpleegafdelingbedden dat er beschikbaar is voor corona gevuld. Ook in andere landen gaat het dus mis, daar kun je moeilijk de Nederlandse media de schuld van geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
- Niet op de man spelen -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 14:57:01 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 14:57:01 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet. Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.quote:
Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat de Amerikaanse media onbetrouwbaar en leugenachtig zijn werd al door de linkse en vrij intelligent Noam Chomsky vastgesteld in zijn werk 'Manufactering Consent'. De gevolgen daarvan konden we heel goed zien in de nasleep van 9/11 en 70% van de Amerikanen dacht dat Irak met 9/11 te maken had. Dat kun je natuurlijk nu gaan roepen dat die Amerikanen zo dom zijn...quote:
Op Het enige wat er met Trump veranderd is dat het éénpartijstelsel met twee vleugels doorbroken heeft, dat was een spelletje grotendeels voor de buhne waar dingen als globalisering en eeuwige oorlogen niet ter discussie stonden vanwege de geldstromen naar beide partijen. Dus werd de aanval op hem geopend, en het maakte niet uit waarmee ook al was er genoeg om op die man aan te merken. CNN was altijd al fakenews, is fakenews en zal fakenews blijven, dat is een van de vrijj weinige dingen waar Trump gelijk in heeft en doen alsof het eerllijke journalistiek is omdat ze tegen Trump zijn is natuurlijk behoorlijk achterlijk.
Met de bezuinigingen was er ook een probleem geweest met flinke griepgolf, los van de vraag hoeveel nu covid is en hoeveel rhino of influenz.quote:
[..]
Objectief bezien geen crisis? Nee, het gaat nu niet direct om IC, al zijn er al ziekenhuizen met 100% bezetting geweest de laatste weken. Maar het gaat om de gewone bedden. Denk je dat ziekenhuizen voor hun lol operaties uitstellen?
Het gaat her en der zo met de media.quote:We zitten in een enorme 2e golf en die dreigt qua besmettelijkheid (niet doden of IC) hoger te worden dan de eerste golf. En dat terwijl de zorg al op haar tenen loopt, bijvoorbeeld ook omdat er veel meer mensen met burn-outs zijn dan normaal.[quote]Besmettelijkheid? Waarom positieve tests maar besmettingen blijven noemen? Dat klopt gewoon niet. Als de PCR test 10% vals positieven geeft, wat weleens een lage schatting zou kunnen zijn en je test elke dag 50.000 mensen met 6000 positieve uitslagen als resultaat, is het aantal besmettingen 1000 en zou er heel weinig aan de hand zijn.
[quote]In België hebben ze inmiddels bijvoorbeeld al weer veel meer dan de helft van het aantal verpleegafdelingbedden dat er beschikbaar is voor corona gevuld. Ook in andere landen gaat het dus mis, daar kun je moeilijk de Nederlandse media de schuld van geven.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 15:15:05 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ja, hij haalt wel nieuwe stemmers binnen, natuurlijk, hij verliest er alleen dubbel zo veel aan andere partijen met die wappies aan boordquote:
[..]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet. Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.
Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
De mediawereld is groter dan CNN.quote:
[..]
Dat de Amerikaanse media onbetrouwbaar en leugenachtig zijn werd al door de linkse en vrij intelligent Noam Chomsky vastgesteld in zijn werk 'Manufactering Consent'. De gevolgen daarvan konden we heel goed zien in de nasleep van 9/11 en 70% van de Amerikanen dacht dat Irak met 9/11 te maken had. Dat kun je natuurlijk nu gaan roepen dat die Amerikanen zo dom zijn...
Het enige wat er met Trump veranderd is dat het éénpartijstelsel met twee vleugels doorbroken heeft, dat was een spelletje grotendeels voor de buhne waar dingen als globalisering en eeuwige oorlogen niet ter discussie stonden vanwege de geldstromen naar beide partijen. Dus werd de aanval op hem geopend, en het maakte niet uit waarmee ook al was er genoeg om op die man aan te merken. CNN was altijd al fakenews, is fakenews en zal fakenews blijven, dat is een van de vrijj weinige dingen waar Trump gelijk in heeft en doen alsof het eerllijke journalistiek is omdat ze tegen Trump zijn is natuurlijk behoorlijk achterlijk.
De meeste negatieve berichtgeving over Trump komt voort uit de woorden van de president zelf. Media hoeven geen 'fake news' te produceren als Trump zelf de meest waanzinnige uitlatingen en claims de wereld inslingert.
Verder is in het tijdperk Trump juist gebleken hoezeer de NYT en WaPo kwaliteitsjournalistiek bedrijven. Vrijwel alle onthullingen die door de president werden afgeserveerd als 'nepnieuws', werden in een later stadium bevestigd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze maken er geen geheim van dan ze een rol voor zichzelf weggelegd zien in 'het bestrijden van het populsme', zie bijvoorbeeld een programma als 'oh oh Den Haag' waar ze daar trots op zijn, noch dat ze onder invloed staan van pro EU-organisaties en er een strategie is om immigranten in een positief daglicht te zetten. Zo vergezocht was die passage in het Marrakesh pact over de media helemaal niet, dat is al grotendeels de praktijk. Het is sowieso een beetje onzin om het een complot te noemen, want dat veronderstelt meerdere actoren onafhankelijk van elkaar terwijl SDM gewoon een hele dikke juridische vinger in de pap heeft.quote:
[..]
Jij denkt dus werkelijk dat er sprake is van een of andere mediacomplot dat erop gebrand is om Baudet zo klein mogelijk te houden? Ik kan je verzekeren dat mediabedrijven daar helemaal niet mee bezig zijn. Zo belangrijk is het FvD ook helemaal niet.
Je bedoelt dat het nieuws dat Baudet toch gelijk had over HCQ terwijl De Jonge dat afdeed als kwakzalverij vanochtend niet groot op de voorpagina's werd gebracht? Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen, je zou toch inmiddels wel een beetje kunnen snappen hoe media werkt.quote:Sterker, in de kranten die ik volg lees ik zelden iets over Forum of Baudet.
Heel veel deskundigen zijn het ook eens met Tisjeboy Jay, sterker nog, die waren zijn inspiratie. Verder is er geen relatie tussen de dalende trend van Baudet in de peilingen en 'de tweede golf'.quote:Het is heel simpel: Baudet verliest terrein omdat de meeste kiezers worden afgeschrikt door zijn coronakoers. En nee, de tweede golf is geen bedenksel van de media. Het is waar deskundigen en het kabinet al weken voor waarschuwen. Al zullen Lange Frans en Tisjeboy Jay het daar ongetwijfeld niet mee eens zijn.
Hij is al heel sceptisch over de noodzaak van bepaalde maatregelen, terwijl hij ook terecht sceptisch was over het gebrek aan maatregelen toen Rutte corona nog uitgebreid aan het weglachen was en ons kabinet beweerde goed veorbereid te zijn. Het tij kan zeker nog keren maar de media zijn een grote factor en het zal er vanaf hangen of de regering helemaal en onontkoombaar door de mand valt of dat er nog wat te redden is.quote:Baudet dacht een nieuwe groep kiezers aan te boren door zich te profileren als coronascepticus. Het lijkt erop dat hij daarmee de plank missloeg, al sluit ik niet uit dat het tij nog keert
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik denk dat Hiddema ook gillend weg loopt...quote:
Wat te denken als Hiddema partijlijder en lijsttrekker wordt?
Saai
Saai
Jongeren lopen gillend weg
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Uiteraard media zijn altijd een complot bij wannabe-dictators en hun loopjongens. Een beetje zoals Erdogan dat doet. Alle media die niet alleen maar lieve woordjes zeggen moeten worden uitgeschakeld en daar worden dan wat complotten bij bedacht. Of het zijn ineens "terroristen". Het is natuurlijk pas goed als de media enkel bestaat uit FvD-propaganda afgewisseld met plat amusement.quote:
[..]
Ze maken er geen geheim van dan ze een rol voor zichzelf weggelegd zien in 'het bestrijden van het populsme', zie bijvoorbeeld een programma als 'oh oh Den Haag' waar ze daar trots op zijn, noch dat ze onder invloed staan van pro EU-organisaties en er een strategie is om immigranten in een positief daglicht te zetten. Zo vergezocht was die passage in het Marrakesh pact over de media helemaal niet, dat is al grotendeels de praktijk. Het is sowieso een beetje onzin om het een complot te noemen, want dat veronderstelt meerdere actoren onafhankelijk van elkaar terwijl SDM gewoon een hele dikke juridische vinger in de pap heeft.
[..]
Je bedoelt dat het nieuws dat Baudet toch gelijk had over HCQ terwijl De Jonge dat afdeed als kwakzalverij vanochtend niet groot op de voorpagina's werd gebracht? Ik kan er eigenlijk alleen maar om lachen, je zou toch inmiddels wel een beetje kunnen snappen hoe media werkt.
[..]
Heel veel deskundigen zijn het ook eens met Tisjeboy Jay, sterker nog, die waren zijn inspiratie. Verder is er geen relatie tussen de dalende trend van Baudet in de peilingen en 'de tweede golf'.
[..]
Hij is al heel sceptisch over de noodzaak van bepaalde maatregelen, terwijl hij ook terecht sceptisch was over het gebrek aan maatregelen toen Rutte corona nog uitgebreid aan het weglachen was en ons kabinet beweerde goed veorbereid te zijn. Het tij kan zeker nog keren maar de media zijn een grote factor en het zal er vanaf hangen of de regering helemaal en onontkoombaar door de mand valt of dat er nog wat te redden is.
Dus hou maar een keer op met al die doorzichtige huilverhalen over al dat onrecht dat je idool wordt aangedaan. Niemand hier trapt in dat soort belegen truuks De media doet gewoon zijn werk en Baudet geeft ze alle aanleiding om eens flink wat negatiefs te schrijven. Een figuur met een dergelijk onguur karakter wil je zo ver als het kan van de macht af houden.
Las een tijdje geleden de theorie dat Baudet ook niet wil dat FvD te groot wordt volgend jaar. Lijkt me plausibel, ook als je kijkt hoe lastig het is om goede kandidaten te vinden. Je zult er veel krijgen die wel competent zijn, maar die meningsverschillen snel aan de grote klok hangen. Of juist mensen die wel in de pas lopen, maar zo dom zijn als het achtereind van een varken. Hij bouwt liever de buitenparlementaire beweging uit.
Het probleem is dat FvD dan een beetje de SP van rechts wordt. Vooral getuigenis, nooit genoeg zetels om invloed te hebben. Weliswaar meer leden dan de meeste andere partijen, en veel enthousiasme en activisme. Maar totaal losgeslagen van de rest van de bevolking die nog niet overtuigd is. Een partij waarvan een bovengemiddeld hoog percentage van de stemmers ook lid is. Terwijl veel mensen juist wel lid zijn geworden om wat te bereiken, om mensen buiten de eigen club te bereiken. Zo niet, dan lopen ze weer weg of worden ze minder actief.
Het zou misschien beter zijn als Baudet zich meer zou richten op het gedeelte 'buitenparlementaire beweging' en 'ideologische vorming', en dat de kamerfractie wordt geleid door iemand die minder moeite heeft met het parlementaire reilen en zeilen.
Het probleem is dat FvD dan een beetje de SP van rechts wordt. Vooral getuigenis, nooit genoeg zetels om invloed te hebben. Weliswaar meer leden dan de meeste andere partijen, en veel enthousiasme en activisme. Maar totaal losgeslagen van de rest van de bevolking die nog niet overtuigd is. Een partij waarvan een bovengemiddeld hoog percentage van de stemmers ook lid is. Terwijl veel mensen juist wel lid zijn geworden om wat te bereiken, om mensen buiten de eigen club te bereiken. Zo niet, dan lopen ze weer weg of worden ze minder actief.
Het zou misschien beter zijn als Baudet zich meer zou richten op het gedeelte 'buitenparlementaire beweging' en 'ideologische vorming', en dat de kamerfractie wordt geleid door iemand die minder moeite heeft met het parlementaire reilen en zeilen.
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/quote:Gemor binnen FvD vindt weg naar buiten: ‘Baudet luistert niet naar kritiek’
Om uiteenlopende redenen distantieerden Kim Boon, vriend en historicus Geerten Waling, Jan Roos en actief lid Paul van de Bas zich al. Toch denkt Van der Bas niet dat Baudet zich veel zal aantrekken van de weerklank. ,,Het kringetje om hem heen is al heel klein geworden. Hij luistert bovendien al niet naar kritiek, de kans is groter dat iemand die om een lijsttrekkersverkiezing vraagt op een zijspoor belandt, dan dat de partijtop er iets mee doet.”
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler. Bij CNN ligt het er al een stuk dikker op en bij Trump is het off scale. Maar dat maakt zijn fans niet uit want bij hem snappen ze tenminste hoe ze belogen worden. De waarheid doet er nergens meer toe dus dat er gelogen wordt ook niet. Wat betreft de Nederlandse media, dat zijn allemaal een soort @Hexagon s zoals hij weer laat zien in de post hierboven. Op missie tegen Baudet, het doel is heiliger dan de middelen en het vooral zo min mogelijk over zijn standpunten hebben en zoveel mogelijk gaan verzinnen wat Baudet dan wel zijn potientiele kiezers wel niet zou willen en doen.quote:
[..]
De mediawereld is groter dan CNN.
De meeste negatieve berichtgeving over Trump komt voort uit de woorden van de president zelf. Media hoeven geen 'fake news' te produceren als Trump zelf de meest waanzinnige uitlatingen en claims de wereld inslingert.
Verder is in het tijdperk Trump juist gebleken hoezeer de NYT en WaPo kwaliteitsjournalistiek bedrijven. Vrijwel alle onthullingen die door de president werden afgeserveerd als 'nepnieuws', werden in een later stadium bevestigd.
quote:
[..]
Uiteraard media zijn altijd een complot bij wannabe-dictators en hun loopjongens. Een beetje zoals Erdogan dat doet. Alle media die niet alleen maar lieve woordjes zeggen moeten worden uitgeschakeld en daar worden dan wat complotten bij bedacht. Of het zijn ineens "terroristen". Het is natuurlijk pas goed als de media enkel bestaat uit FvD-propaganda afgewisseld met plat amusement.
Dus hou maar een keer op met al die doorzichtige huilverhalen over al dat onrecht dat je idool wordt aangedaan. Niemand hier trapt in dat soort belegen truuks De media doet gewoon zijn werk en Baudet geeft ze alle aanleiding om eens flink wat negatiefs te schrijven. Een figuur met een dergelijk onguur karakter wil je zo ver als het kan van de macht af houden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.quote:Het wekte ergernis bij het gematigde deel van Forum
Dit is natuurlijk gewoon onzin. Tot de provinciale statenverkiezingen was het volgens mij gewoon een normale partij, rechts, geen hele gekke standpunten, etc.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.
Het is echt niet dat ze voor de provinciale statenverkiezingen al zo gek deden
Er zijn nog zat mensen die FvD als 'fatsoenlijk rechts' zien. En laten we eerlijk zijn, met Wilders als vergelijkingsmateriaal is daar ook wat voor te zeggen.quote:
[..]
[..]
Dit vind ik dat wel bijzonder. Hoe kan zo'n extreme club die draait om de persoonscultus rond Baudet nou nog een gematigd deel hebben? Dat klinkt me niet erg realistisch in de oren. Wie gematigd is, was immers ver voor die absurde speech al vertrokken.
Dit is inderdaad wel jammer. Dat ontkennen van de antropogene klimaatverandering leidt enkel af van de kosten/baten analyse die wel degelijk belangrijk is.quote:
[..]
In 2017 was FvD toch echt nog een hele andere partij. Ze erkenden bijvoorbeeld gewoon het feit dat we hard moesten gaan werken aan schone energie ivm klimaatverandering. Ik had er toen al niks mee, maar ze leken toen nog wel beter dan PVV.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt, er lijkt in die hoek een bovengrens van 20% / 30 zetels te zijn, waarbij de kiezers nauwelijks trouw aan een partij zijn. Dat leidt tot gigantische schommelingen in de peilingen, dat zag je bij Leefbaar Nederland, de LPF, Trots op Nederland (tot 25 zetels in de peilingen in 2008, en een jaar later weer op 0), en later PVV en FvD.quote:
[..]
De VVD heeft zetels bij de PVV weggehaald, volgens mij. Het is een soort circulatie pomp in de rechtse hoek
Als de FvD omhoog gaat, gaat de PVV omlaag was het recente beeld, nu pakt de VVD weer wat winst, samen komen FvD en PVV meestal rond de 25-28 zetels uit en dat lijkt maar weinig te veranderen, soms gaat de VVD omlaag en soms pakt die weer wat stemmers terug.
Moet dit een argument voorstellen?quote:
[..]
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler.
Wijs mij eens op voorbeelden van leugenachtige berichtgeving van de NYT. Dus geen algemeenheden, maar artikelen die niet op waarheid berusten.
En gelieve ook geen opiniestukken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Breek het linkse kartelquote:
Het financieele plaatje van de FvD wat al gepost is in een ander topic was ook wel heel interessant, Baudet die 60K uit de partijkas krijgt, Rooken die totaal 180K incasseert en nog een paar leuke "donaties" aan leidende FvD'ers.
En nog steeds geen goedgekeurd accountants rapport.
Laat het rechtse kartel floreren
Dit soort zelfverrijkingsclubjes
Oh? Dat vind ik toch wel een bijzonder naïeve veronderstelling. Ook voor die tijd was er al elke maand een leuke rel vanwege een etentje of idiote uitspraak. Alleen viel het toen misschien iets meer door vanwege een doorgedraaide speech live op TV.quote:
[..]
Dit is natuurlijk gewoon onzin. Tot de provinciale statenverkiezingen was het volgens mij gewoon een normale partij, rechts, geen hele gekke standpunten, etc.
Het is echt niet dat ze voor de provinciale statenverkiezingen al zo gek deden
Is dat zo? Of is dat vooral een wat halfslachtige poging om radicale praatjes een beetje netter te laten lijken?quote:
[..]
Er zijn nog zat mensen die FvD als 'fatsoenlijk rechts' zien. En laten we eerlijk zijn, met Wilders als vergelijkingsmateriaal is daar ook wat voor te zeggen.
c'est le ton qui fait la musiquequote:
[..]
Is dat zo? Of is dat vooral een wat halfslachtige poging om radicale praatjes een beetje netter te laten lijken?
Uiteraard, iedereen die het niet met jouw leider eens is liegt natuurlijk. De slachtofferrol kan ook weer op de bingokaart worden afgestreept. Maar je kan het media niet kwalijk nemen dat ze kritisch zijn naar politici. En zeker naar politici met allerlei onzalige drijfveren. Die wil je immers niet ongestoord macht kunnen laten grijpen.quote:
[..]
Yeah right. NYT is een soort Fox voor mensen die zichzelf slim vinden, de leugenachtigheid is dan ook een stuk subtieler. Bij CNN ligt het er al een stuk dikker op en bij Trump is het off scale. Maar dat maakt zijn fans niet uit want bij hem snappen ze tenminste hoe ze belogen worden. De waarheid doet er nergens meer toe dus dat er gelogen wordt ook niet. Wat betreft de Nederlandse media, dat zijn allemaal een soort @:Hexagon s zoals hij weer laat zien in de post hierboven. Op missie tegen Baudet, het doel is heiliger dan de middelen en het vooral zo min mogelijk over zijn standpunten hebben en zoveel mogelijk gaan verzinnen wat Baudet dan wel zijn potientiele kiezers wel niet zou willen en doen.
[..]
We zijn niet gek hoor. We herkennen gewoon direct deze kwaadaardige houding tegen vrije pers. Dat patroon is bij alle wannabe dictators namelijk hetzelfde
Fan van het eerste uur Syp Wynia is een beetje bedroefd en is daarom maar over gegaan tot overal islamisering te zien.
edit: Wynia is van oorsprong lobbyist trouwens. Voor allerlei dubieuze sectoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 12-10-2020 21:52:01 ]
edit: Wynia is van oorsprong lobbyist trouwens. Voor allerlei dubieuze sectoren.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 12-10-2020 21:52:01 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat die ‘Weltschmerz’ steeds weer van die ellenlange stukken post ter verdedigen van Baudet 
Is dat een betaalde functie? Echt waar haal je anders de energie vandaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 12-10-2020 21:57:31 ]
Is dat een betaalde functie? Echt waar haal je anders de energie vandaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ronald op 12-10-2020 21:57:31 ]
٩๏̯͡๏)۶
Jan Roos die zich van je distantieertquote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ar-kritiek~afff297d/
Hoe trumpiaans. Vooral doorgaan zo
quote:
[..]
Jan Roos die zich van je distantieert
. Daar zou ik als FvD niet heel rouwig om zijn.
De partijstructuur van de FvD is nu exemplarisch voor wat er mis is aan een dictatuur. Als de grote leider de weg kwijt raakt kun je er niet vanaf en gaat iedereen mee de afgrond in.
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"quote:
De partijstructuur van de FvD is nu exemplarisch voor wat er mis is aan een dictatuur. Als de grote leider de weg kwijt raakt kun je er niet vanaf en gaat iedereen mee de afgrond in.
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inzietquote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
Of het is natuurlijk de onzekerheid die inherent lijkt te zijn bij mensen die net doen alsof ze zo zelfverzekerd zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inziet
Dat is niet hoe ze werken bij de FvD, die gaan gewoon de interne oppositie kaltstellen.quote:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En dat kost je dus leden en stemmers en wat levert het op? Bergen slechte publiciteit en reputatie schade. Je zou bijna denken dat ze incompetent zijn en alleen voor het geld er in zittten.quote:
[..]
Dat is niet hoe ze werken bij de FvD, die gaan gewoon de interne oppositie kaltstellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 23:00:40 ]
De meeste FvD-leden zal het allemaal jeuken gok ik. Die zijn door en voor Baudet naar FvD gekomen.quote:
[..]
En dat kost je dus leden en stemmers en wat levert het op? Bergen slechte publiciteit en reputatie schade. Je zou bijna denken dat ze incompetent zijn en alleen voor het geld er in zittten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik denk eerder dat Baudet zich als redder van het vaderland ziet en zich niet eens voor kan stellen dat een ander het zou kunnen wagen om het tegen hem op te nemen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat dat soort partijen niet heel goed met zulke dingen om kunnen gaan en Baudet dat ook wel inziet
Dat vraag ik me af. Veel leden horen tot wat netwerkjes die soms al 20 jaar bestaan. Die zwerven van de ene populistische partij naar de andere.quote:
[..]
De meeste FvD-leden zal het allemaal jeuken gok ik. Die zijn door en voor Baudet naar FvD gekomen.
|
|
