Hij was denk ik niet voldoende op de hoogte van het system, van zeterroven is immers geen sprake. De zetel is geen eigendom van de fratie.quote:Op maandag 12 oktober 2020 23:29 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Nu vind ik "zetelroven " niet erg
Baudet leek het wel te vinden en besefte wat later dat meeroven in zijn belang kon zijn.
Principes snel overboord gooien voor eigenbelang ? Of was zetelroverij alleen fout, als het niet in het eigen belang was zoals de groep Otten dat deed.
Komt niet eerlijk over, Terry
Sowieso wel. Je moet God op zijn blote knieën danken dat er een overduidelijke totaalidioot een idiote partij leidt. Anders denken er teveel mensen dat het een redelijke partij is waar je op kan stemmen. In die zin is Baudet een zegen voor Nederland...quote:Op zondag 11 oktober 2020 19:02 schreef feitcepsrep het volgende:
[..]
Nee zeker niet, maar die moet je niet als lijsttrekker willen hebben.
Ik zie eigenlijk een grotere bedreiging in domineetje Blokhuis die samen met Grapperhaus al eerder de hele festivalsector ter discussie stelde vanwege het drugsgebruik wat zou leiden tot 'ondermijning', de schaamlap voor de al decennia falende war on drugs.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:42 schreef Klopkoek het volgende:
Fan van het eerste uur Syp Wynia is een beetje bedroefd en is daarom maar over gegaan tot overal islamisering te zien.
Je kunt ze wel kwalijk nemen dat ze niet kritisch zijn naar politici, en wel lasterlijk, leugenachtig en hetzerig naar een paar en dan ook nog eens zonder kritisch te zijn.quote:Op maandag 12 oktober 2020 21:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard, iedereen die het niet met jouw leider eens is liegt natuurlijk. De slachtofferrol kan ook weer op de bingokaart worden afgestreept. Maar je kan het media niet kwalijk nemen dat ze kritisch zijn naar politici.
Dat is helder, media op missie. Maar het informeren van de burger zodat die zelf zijn mening kan vormen schiet er bij in.quote:En zeker naar politici met allerlei onzalige drijfveren. Die wil je immers niet ongestoord macht kunnen laten grijpen.
Wat maakt de pers precies vrij? Gezien diens vijandige houding tegen iedereen die verandering van de (nogal radicale) koers van het land voorstaat kun je niet anders dan vaststellen dat die vijandigheid wederzijds is en de pers is begonnen.quote:We zijn niet gek hoor. We herkennen gewoon direct deze kwaadaardige houding tegen vrije pers. Dat patroon is bij alle wannabe dictators namelijk hetzelfde
De laatste grote canard was 'The 1619 project', een sowieso wat pretentieuze poging om de geschiedenis te herschrijven. De NYT is ook altijd een van de grote oorlogshitsers geweest en ronduit grappig is hoe ze al sinds mensenheugenis elke nieuwe Saudische leider een progressieve hervormer noemen. Hier een leuk filmpje over de denkwijze bij de NYT.quote:Op maandag 12 oktober 2020 20:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Moet dit een argument voorstellen?
Wijs mij eens op voorbeelden van leugenachtige berichtgeving van de NYT. Dus geen algemeenheden, maar artikelen die niet op waarheid berusten.
En gelieve ook geen opiniestukken.
Zouden dat soort types nog bij FvD rondlopen nu? Ze lijken er gemiddeld genomen eerder een PVV++ van te willen maken...quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 00:07 schreef CopyOK het volgende:
Je wilt politiek beleiden en dan heb je van die carriere typjes binnen je partij die de macht willen grijpen en er VVD light van willen maken. Altijd lastig
Gezien de persoonlijkheid van Baudet denk ik niet dat hij interne verkiezingen wil. Als iemand een beetje kritisch wordt, moet hij de partij uit, met een verwijt van 'ondermijning van de uitbouw van de partij' of 'diefstal' op de koop toe.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat ik nou niet snap...waarom niet gewoon die verkiezing houden? Baudet wint toch wel dus waarom niet gewoon de interne oppositie de wapens uit handen nemen en zeggen "OK, kom maar op"
Het lijkt een herhaling van zetten te worden. Maar we trappen niet in je domme slachtofferframe. Er is geen hetze. Baudet roept dit helemaal over zichzelf af met zijn handel en wandel.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 09:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Je kunt ze wel kwalijk nemen dat ze niet kritisch zijn naar politici, en wel lasterlijk, leugenachtig en hetzerig naar een paar en dan ook nog eens zonder kritisch te zijn.
Ze informeren de burger anders heel goed over de dubieuze acties van Baudet. Dat hij zich kennelijk van geen kwaad bewust is maakt dat enkel erger.quote:Dat is helder, media op missie. Maar het informeren van de burger zodat die zelf zijn mening kan vormen schiet er bij in.
"Verandering van de koers" is weer een eufemisme als "andere mening" voor hetzelfde dubieuze gedachtegoed. Dat de pers niet alleen maar lieve woordjes zegt over politici hoort bij een democratie. En zeker als het over politici gaat die het liefst diezelfde pers zou muilkorven.quote:Wat maakt de pers precies vrij? Gezien diens vijandige houding tegen iedereen die verandering van de (nogal radicale) koers van het land voorstaat kun je niet anders dan vaststellen dat die vijandigheid wederzijds is en de pers is begonnen.
Ze informeren de burger niet eens over wat hij gezegd heeft maar desinformeren liever.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 15:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het lijkt een herhaling van zetten te worden. Maar we trappen niet in je domme slachtofferframe. Er is geen hetze. Baudet roept dit helemaal over zichzelf af met zijn handel en wandel.
[..]
Ze informeren de burger anders heel goed over de dubieuze acties van Baudet. Dat hij zich kennelijk van geen kwaad bewust is maakt dat enkel erger.
Lieve woordjes hoeven ook helemaal niet en media met meningen zijn prima, maar moeten niet verward worden met media met één mening waar de feiten voor moeten wijken. Kritische journalistiek legt de vinger op de zere plek, er doorheen tetteren, het vals weergeven van iemands woorden en een niet aflatende stroom van beweringen over wat iemand wel niet zou willen en doen is geen kritische journalistiek.quote:"Verandering van de koers" is weer een eufemisme als "andere mening" voor hetzelfde dubieuze gedachtegoed. Dat de pers niet alleen maar lieve woordjes zegt over politici hoort bij een democratie. En zeker als het over politici gaat die het liefst diezelfde pers zou muilkorven.
Je blijft wederom steken in vaagheden. Ik vroeg om concrete voorbeelden van foutieve berichtgeving, niet om een of ander kutfilmpje.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 09:49 schreef Weltschmerz het volgende:
De laatste grote canard was 'The 1619 project', een sowieso wat pretentieuze poging om de geschiedenis te herschrijven. De NYT is ook altijd een van de grote oorlogshitsers geweest en ronduit grappig is hoe ze al sinds mensenheugenis elke nieuwe Saudische leider een progressieve hervormer noemen. Hier een leuk filmpje over de denkwijze bij de NYT.
"Een ander beleid" is ook weer een bekende eufemistische vaagheid.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 15:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze informeren de burger niet eens over wat hij gezegd heeft maar desinformeren liever.
[..]
Lieve woordjes hoeven ook helemaal niet en media met meningen zijn prima, maar moeten niet verward worden met media met één mening waar de feiten voor moeten wijken. Kritische journalistiek legt de vinger op de zere plek, er doorheen tetteren, het vals weergeven van iemands woorden en een niet aflatende stroom van beweringen over wat iemand wel niet zou willen en doen is geen kritische journalistiek.
Er is sinds Dreest niemand in Nederland geweest die het beleid van alsmaar doorgaande massa-immigratie onwenselijk heeft genoemd die niet dubieus is verklaard. Van de SP, Bolkestein tot Fortuyn en Baudet, het is een taboe en als je ander beleid wilt en niet wil blijven dweilen met de kraan open dan ben je een racist en een neonazi. Alleen bij ex-PvdA-er Monasch viel dat redelijk mee, maar daarbij was dan ook de succesvolle tactiek om het dood te zwijgen. Hoe redelijker de tegenstander van massa-immigratie is, hoe harder en laag bij de grondser die wordt aangepakt.
Is het ook niet omdat veel zwaarder optreden tegen mensen om hun afkomst eigenlijk ook niet kan zonder het redelijke heel snel uit beeld te verliezen?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 15:32 schreef Iblardi het volgende:
Als ik Baudet met zijn gebruikelijke overmaat aan drama zie oreren is "redelijk" niet een woord dat direct in me opkomt. Bij Monasch had ik dat veel meer. Het immigratie- en integratiekritische standpunt is me sympathiek, maar de politieke vertolkers vind ik klunzen. En dat komt niet enkel door een eventuele verkeerde draai die de media aan hun optredens geven.
Dat ligt niet aan gebrek aan redelijkheid in de zin van 'de rede'. Dat Baudet een vreemde snuiter is die zijn ongeduld en hoogmoed niet helemaal onder controle heeft is een andere kwestie.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 15:32 schreef Iblardi het volgende:
Als ik Baudet met zijn gebruikelijke overmaat aan drama zie oreren is "redelijk" niet een woord dat direct in me opkomt. Bij Monasch had ik dat veel meer. Het immigratie- en integratiekritische standpunt is me sympathiek, maar de politieke vertolkers vind ik klunzen. En dat komt niet enkel door een eventuele verkeerde draai die de media aan hun optredens geven.
Dan voer je toch even "1619 project" in een zoekmachine.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 16:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je blijft wederom steken in vaagheden. Ik vroeg om concrete voorbeelden van foutieve berichtgeving, niet om een of ander kutfilmpje.
Vertel eens dan, welke polticus heeft mogen pleiten voor een stop op de massa-immigratie zonder dat die voor racist en/of fascist is uitgemaakt of daar toch in ieder geval door de media aan gelinkt? We weten inmiddels hoe het werkt, ook publicisten als Scheffer, kaart het onderwerp zelfs maar aan vanuit een ander perspectief dan dat het cultuurverrijkers of ontzettende zieligerds met een humanitair probleem zijn en je wordt beschuldigd van racisme.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 16:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
"Een ander beleid" is ook weer een bekende eufemistische vaagheid.
Volgens mij heeft Baudet het woord omvolking ook nooit gebruikt, maar wat iemand daadwerkelijk zegt doet er dan ook niet meer toe. De EU is feitelijk ook gewoon bezig aan een alsmaar voortschrijdende machtsgreep, een soort salamicoup en macht over het immigratiebeleid is daar onderdeel van. De plannen voor een van bovenaf opgelegde wezenlijke verandering van de bevolkingssamenstelling zijn er gewoon. De enige reden om dat complot te ontkennen is door te stellen dat het daarvoor te openbaar en niet stiekem genoeg is. De huidige koers van het land is dan ook radicaal.quote:Het verdacht maken van mensen als homeopathische verdunning, het verzinnen van Marokkaanse belagersin de trein en complotten over omvolking de wereld in helpen is in ieder geval niet een redelijke opstelling te noemen.
Dat project is toch geen nieuwsverslaggeving man? Is dat echt het enige waar je mee komt?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan voer je toch even "1619 project" in een zoekmachine.
Het is een nieuw doelwit van de alt-right. Heel populair in de VS vooral nadat het een Pulitzer won.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 20:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat project is toch geen nieuwsverslaggeving man? Is dat echt het enige waar je mee komt?
Nou Job Cohen bijvoorbeeld, die een wet heeft ingevoerd die immigratie voor niet-westerse allochtonen een stuk lastiger maakte. Of Mark Rutte, die meewerkte aan een deal met Turkije om de stroom te verminderen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Vertel eens dan, welke polticus heeft mogen pleiten voor een stop op de massa-immigratie zonder dat die voor racist en/of fascist is uitgemaakt of daar toch in ieder geval door de media aan gelinkt? We weten inmiddels hoe het werkt, ook publicisten als Scheffer, kaart het onderwerp zelfs maar aan vanuit een ander perspectief dan dat het cultuurverrijkers of ontzettende zieligerds met een humanitair probleem zijn en je wordt beschuldigd van racisme.
Wie bedenkt dat plan dan precies? En wat is dan precies het motief om dat te doen? Daar komt natuurlijk nooit een antwoord op.quote:Volgens mij heeft Baudet het woord omvolking ook nooit gebruikt, maar wat iemand daadwerkelijk zegt doet er dan ook niet meer toe. De EU is feitelijk ook gewoon bezig aan een alsmaar voortschrijdende machtsgreep, een soort salamicoup en macht over het immigratiebeleid is daar onderdeel van. De plannen voor een van bovenaf opgelegde wezenlijke verandering van de bevolkingssamenstelling zijn er gewoon. De enige reden om dat complot te ontkennen is door te stellen dat het daarvoor te openbaar en niet stiekem genoeg is. De huidige koers van het land is dan ook radicaal.
In de periode 1780-1787 Was er de Patriottenbeweging met Joan Derek van den Capellen tot den Pol aan het roer. Hier zijn een aantal opvallende overeenkomsten met FvD en Baudet vast te stellenquote:Op maandag 12 oktober 2020 11:48 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Wat ook vrij logisch is. Door de geschiedenis heen is 25%-35% van de bevolking altijd een boosmensch en die stemt op populisten die het 'tegengeluid' laten horen. Hun partijen zijn nu eenmaal persoonlijkheidscults. LPF, FvD, PVV, CD indertijd, boer Koekoek etc etc. Als de persoon wegvalt, dan valt de partij weg.
Vooruit ik hap... Noem die opvallende overeenkomsten eens. Want ik zie vooral een politicus die 1) hult met politieke bewegingen die onze stabiliteit willen ondermijnen. Op komt voor een amdere landen tegen de belangen in van Nederland (mh17, bexit, Rusland reisjes). Want ik zie veel overeenkomsten met de NSB.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 22:30 schreef Knip het volgende:
[..]
In de periode 1780-1787 Was er de Patriottenbeweging met Joan Derek van den Capellen tot den Pol aan het roer. Hier zijn een aantal opvallende overeenkomsten met FvD en Baudet vast te stellen
Heb je bewijs of loop je uit je nek te lullen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 05:42 schreef Subw00fer het volgende:
Baudet is een gevaar voor Nederland want hij is anti-EU en pro-Kremlin. Hij maakt wetenschappers belachelijk en zoekt aansluiting bij de terroristische beweging Viruswaarheid. Hij ontkent de klimaatproblematiek terwijl de Noordpool smelt.
Verder maakt hij niks klaar in de Tweede Kamer omdat hij er zelden is.
Kortom, hij is een zieke idioot. Een verward persoon die snel opgenomen moet worden.
Een raar spotje en een mislukte interview met een rapper. En alles is daarom maar een teringbende?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 23:17 schreef OProg het volgende:
Tsjah. Ik snap eigenlijk niet zo goed hoe je het voor elkaar krijgt om als Baudet zijnde er zo'n teringbende van te maken. Met een totaal krankzinnig "Nederland 2040" filmpje, een rapper als corona expert en weet ik het allemaal.
Ik heb helemaal geen zin om nu te gaan oordelen of de boodschap van de partij goed of slecht is in dit topic, want daar gaat het me niet om. Maar ik ben wel overtuigd dat als je nu in deze partij een Fortuyn-figuur zou hebben in deze pandemie er een enorm resultaat zou kunnen liggen qua zetels. Helemaal gelet op de verdere structuur van de partij qua leden en dergelijke.
Hier heb je je bewijs:quote:Op woensdag 14 oktober 2020 06:57 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Heb je bewijs of loop je uit je nek te lullen.
Dat is geen bewijs flapdrol.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 07:46 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Hier heb je je bewijs:
Kremlin: https://www.trouw.nl/nieu(...)F%2Fwww.google.com%2
Prettig leven verder en succes met die partij van complot-gekkies.quote:
Dat is dan niet gelukt en dat was ook niet de bedoeling. Nogmaals, wanneer heeft er iemand gepleit voor het helemaal stoppen met de massa-immigratie zonder dat die voor direct of indirect voor racist werd uitgemaakt?quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 21:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou Job Cohen bijvoorbeeld, die een wet heeft ingevoerd die immigratie voor niet-westerse allochtonen een stuk lastiger maakte. Of Mark Rutte, die meewerkte aan een deal met Turkije om de stroom te verminderen.
Dat doet het ook niet. De vreemdeling die gewoon Nederlander wil worden en niet eens assimileert wordt ook aan de 'rechterkant' omarmd. Maar het moet hoe dan ook gepaard gaan met de meest ernstige verdachtmakingen.quote:Het hoeft niet per se gepaard te gaan met scheldpartijen op alles dat vreemdeling is.
Dat is de complotdenker in je, verhaaltjes maken met een kwade genius en diens motieven. Dat is niet zo interessant, je kunt ook gewoon naar de feiten kijken. Het is geen geheim of zo, soms moet je een beetje tussen de regels doorlezen omdat de plannenschrijvers zich niet willen lenen voor al te knallende citaten maar dat is het dan wel. Ik kan wel een paar motieven bedenken en die zijn ook niet zo heel spannend.quote:Wie bedenkt dat plan dan precies? En wat is dan precies het motief om dat te doen? Daar komt natuurlijk nooit een antwoord op.
Ownee Hans Baudet doet het saamen met Poeeetiiin. Snel hack zijn email surffur! 1quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:42 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Prettig leven verder en succes met die partij van complot-gekkies.
Dadelijk maken ze hem af net als dat ze bij Fortuin hebben gedaan!!11!!!EINZZ!!!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:44 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Ownee Hans Baudet doet het saamen met Poeeetiiin. Snel hack zijn email surffur! 1
Marxisten Rusland als bondgenoot willen alles framing noemen “0 bewijs MH17” Denken in Links Rechts Nu nog boos worden op immigranten en je tikt alle boxjes aanquote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:19 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Dat is geen bewijs flapdrol.
Enkelt suggestieve nonsense van marxistiche bnn/vara. En uit context getrokken appberichten herverpakt in een frame. Er staat letterlijk er is 0 bewijs van financiering.
En natuurlijk wil je Rusland liever als bondgenoot. Want dat Rusland achter MH17 zit daar is nul bewijs voor. Dan ga je toch geen sancties opleggen (is wel gedaan en volstrekte bizar)
Ach waarom doe ik nog moeite. Linkse mensen zijn bloedirritant en kinderlijk. Het erge is er zitten altijd gevolgen aan hun suggestieve waanideëen. Zie bijv. Fortuyn.
De alt right bingokaart is weer vol.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:58 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Marxisten Rusland als bondgenoot willen alles framing noemen “0 bewijs MH17” Denken in Links Rechts Nu nog boos worden op immigranten en je tikt alle boxjes aan
Perfecte FvD-klantje inderdaad.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:58 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Marxisten Rusland als bondgenoot willen alles framing noemen “0 bewijs MH17” Denken in Links Rechts Nu nog boos worden op immigranten en je tikt alle boxjes aan
Als je in deze maanden virtueel je zetels weet meer dan te halveren. Van aan het begin februari 16 naar nu inmiddels 6/7, ja, dan heb je er best een teringbende van gemaakt. Helemaal als je ziet dat een deel van het potentieel weer naar de PVV is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 06:58 schreef CopyOK het volgende:
[..]
Een raar spotje en een mislukte interview met een rapper. En alles is daarom maar een teringbende?
Dat is zeker wel gelukt aangezien de stroom economische migranten van buiten de EU en daarna het aan vluchtelingen fors gedaald is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:43 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is dan niet gelukt en dat was ook niet de bedoeling. Nogmaals, wanneer heeft er iemand gepleit voor het helemaal stoppen met de massa-immigratie zonder dat die voor direct of indirect voor racist werd uitgemaakt?
Dat soort nuance klinkt nooit uit de retoriek van Wilders/Baudet. Daarin is iedereen van over de grens meteen verdacht.quote:Dat doet het ook niet. De vreemdeling die gewoon Nederlander wil worden en niet eens assimileert wordt ook aan de 'rechterkant' omarmd. Maar het moet hoe dan ook gepaard gaan met de meest ernstige verdachtmakingen.
Nou vertel eens waarom de Europese regeringen, want die besturen de EU, ons land willen omvolken. Welk hoger doel bereiken ze ermee om de blanke Nederlander te vernietigen?quote:Dat is de complotdenker in je, verhaaltjes maken met een kwade genius en diens motieven. Dat is niet zo interessant, je kunt ook gewoon naar de feiten kijken. Het is geen geheim of zo, soms moet je een beetje tussen de regels doorlezen omdat de plannenschrijvers zich niet willen lenen voor al te knallende citaten maar dat is het dan wel. Ik kan wel een paar motieven bedenken en die zijn ook niet zo heel spannend.
Het blijft dweilen met de kraan open. Als de waterleiding dan barst en alles onder loopt en je repareert dat om vervolgens de kraan open te laan staan dan is dat geen stop op de massa-immigratie, maar het niet uit de hand te laten lopen zodat de massa-immigratie bijna ongemerkt door kan gaan.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is zeker wel gelukt aangezien de stroom economische migranten van buiten de EU en daarna het aan vluchtelingen fors gedaald is.
Het klinkt alleen niet zo stoer om de onderbuik te bevredigen
Jawel hoor, maar het is juist onderdeel van de tactiek om het stoppen van de massa-immigratie als racistisch af te schilderen door dat geluid te negeren.quote:Dat soort nuance klinkt nooit uit de retoriek van Wilders/Baudet. Daarin is iedereen van over de grens meteen verdacht.
De EU is openlijk uit op meer macht over de lidstaten en is daartoe openlijk uit op het verwateren van nationale identiteiten. Al een procent of 10 van de Nederlandse bevolking heeft helemaal niets met de Nederlandse identiteit. Daarnaast is de EU natuurlijk een neoliberaal project waarin de afromers het hoogste belang hebben en de productieven en productiviteit achter in de rij staan. Je ziet in Nederland al dat in die zogenaamde goede jaren de stijging van het BNP wordt gevierd als economische groei, maar de stijging komt ook op conto van de massa-immigratie. De stijging van het BNP per capita is zo'n beetje de helft kleiner. Maar het zet wel druk op de huisvesting en die stijgende prijzen voor dezelfde woningen tellen ook weer mee als 'economische groei'. Geen wonder dus dat die 'groei' zich niet vertaalt in koopkrachtstijging maar in een hogere lastendruk.quote:Nou vertel eens waarom de Europese regeringen, want die besturen de EU, ons land willen omvolken. Welk hoger doel bereiken ze ermee om de blanke Nederlander te vernietigen?
De zetelrover zit op de baudetlijn van corona-ontkenning ?quote:Op maandag 12 oktober 2020 23:29 schreef Bluesdude het volgende:
[ twitter ]
Nu vind ik "zetelroven " niet erg
Baudet leek het wel te vinden en besefte wat later dat meeroven in zijn belang kon zijn.
Principes snel overboord gooien voor eigenbelang ? Of was zetelroverij alleen fout, als het niet in het eigen belang was zoals de groep Otten dat deed.
Komt niet eerlijk over, Terry
he bahhhhhhhhh veel dank voor je onthulling van de ware bedoelingen van deze omroepquote:
Vergeet niet dat voor PVV / FvD wappies alles en iedereen iets links van deze partijen, meteen 'extreem-links' of 'marxistisch' is.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
he bahhhhhhhhh veel dank voor je onthulling van de ware bedoelingen van deze omroep
Ze willen een gewelddadige revolutie en dan de democratie en kapitalisme afschaffen.
brrrrrrrr concentratiekampen, executies,
Maar goed dat we zulke oplettende mensen als jouw persoon hebben ...
Dat is denk ik toch eerder een door de FvD aanhang uit Amerika overgenomen dingetje. Bij de PVV zie je dat toch minder.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vergeet niet dat voor PVV / FvD wappies alles en iedereen iets links van deze partijen, meteen 'extreem-links' of 'marxistisch' is.
Je hebt wel veel tekst nodig om vraagtekens bij 'respect' te zetten. Maar is het tonen van respect voor politieke opponenten niet gewoon een basisvoorwaarde voor hoe we met elkaar om zouden moeten gaan? Geen respect meer? Dan krijg je als het meevalt politiek zoals met Trump, en als het tegenvalt zoals in een dictatuur.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom eigenlijk? Als je verschilt van inzicht over hoe je Nederland het beste dient op democratische wijze dan is dat respect een gegeven. Ik geloof dan ook niet dat er gebrek aan respect is richting PvdD of de SP. Maar als je op al dan niet ondemocratische wijze andere belangen dient dan zie ik niet waar dat respect op gebaseerd zou moeten zijn. Dat geldt zowel voor Denks steun aan de Turkse oorlogsmachine als voor Wiebes' Nederland wingewest beleid en Ruttes Sinterklaas spelen voor Zuid-Europa. Voor de antidemocratische spelletjes die Ollongren speelt hoef je ook geen respect te hebben. Er staan enorme belangen op het spel en we worden een radicale verandering van het land ingerommeld, maar het moet wel vooral gezellig blijven, zoiets? Lekker de grote beslissingen uitleveren aan de technocratie en de achterkamertjes en dan klagen dat debatten in de kamer worden gebruikt voor de communicatie ipv de verkiezingsprogramma's die weinig met de daadwerkelijk gemaakte keuzes van doen hebben.
Je hebt best een punt dat de linkse media en dan vooral de radio en televisie van de NPO graag op Baudet inhakken. Echter geeft Baudet die ruimte ook. Hij is niet 'on the point' maar vliegt alle kanten op. En dat is niet erg, als je dan maar geen domme dingen zegt. Enkele voorbeelden:quote:Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert.
Wat gaat er dan zo mis aan de huidige aanpak van de coronacrisis? Alle westerse landen nemen soortgelijke maatregelen.quote:Verder is het natuurlijk wel grappig dat de teleurstellende peilingen aan Baudet worden verweten terwijl dit artikel ook weer onderdeel is van de hetze die mediabreed tegen hem gevoerd wordt en het beoogde effect sorteert. Vooralsnog althans, het is maar de vraag hoe lang deze collectieve zinsbegoocheling kan doorgaan en ook het Mediahuis, DPG (samen zo'n beetje alle kranten) en de NPO onder ogen moeten zien dat Rutte III de coronacrisis minstens zo slecht heeft aangepakt als het onderwijs, de zorg, de politie, de belastingdienst, de jeugdzorg, het daklozenprobleem, het CBR, het UWV, de woningmarkt, de asielzoekers, etc. Ik zie dat niet nog 5 maanden goed gaan en dan zal ook Baudet krediet moeten krijgen voor het niet meewaaien met de holle wind.
Partij van de Dieren is ook geen partij met veel zetelpotentie. Mensen blijven toch vooral met zichzelf bezig en niet met dieren en het milieu. FVD heeft meer potentie, heeft lang hoog gestaan in de peilingen en was zelfs de grootste bij de provinciale verkiezingen.quote:Er is ook niet echt een keuze, die 2 zetels of die virtuele 30 zetels zijn ook te danken aan een stapje terug doen en het grotere plaatje bekijken en dus een tamelijk onverzoenlijk standpunt in te nemen. Net zo min als je van de in zekere zin geestverwante PvdD niet kunt verwachten dat die hun principes loslaten om dicht tegen de macht aan te schurken. Dan verloochen je jezelf en heb je helemaal niks behavle de wind om mee te waaien.
Iedereen zou respect moeten verdienen door eerlijk standpunten uit te wisselen over het gezamenlijk belang. Het is de Nederlandse regering, Nederlands parlement en de Nederlandse democratie, dus hoezo zou je dan respect moeten opbrengen voor iemand die zich daar een plek heeft weten te bemachtigen om Turkse belangen te dienen? Je moet wel respect hebben voor een andere mening maar niet voor een ander belang. Je hoeft toch ook geen respect te hebben voor een volksvertegenwoordiger die zich laat omkopen?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 11:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je hebt wel veel tekst nodig om vraagtekens bij 'respect' te zetten. Maar is het tonen van respect voor politieke opponenten niet gewoon een basisvoorwaarde voor hoe we met elkaar om zouden moeten gaan? Geen respect meer? Dan krijg je als het meevalt politiek zoals met Trump, en als het tegenvalt zoals in een dictatuur.
Hij is ook niet gehaaid en praat vrijuit, dus allerlei materiaal om uit zijn context te knippen.quote:Je hebt best een punt dat de linkse media en dan vooral de radio en televisie van de NPO graag op Baudet inhakken. Echter geeft Baudet die ruimte ook. Hij is niet 'on the point' maar vliegt alle kanten op. En dat is niet erg, als je dan maar geen domme dingen zegt. Enkele voorbeelden:
Is gewoon waar. Lubach moet ook elke week op FvD-corvee en diepte dat dus twee maanden later zonder context op, zoals hij wel vaker inzake Baudet met een hele oude koe moet aankomen tussen fragmenten van afgelopen week. En dat werkt dus blijkbaar.quote:- Het virus gaat dood door zeewind.
Daar zat ook wel wat in, belangrijk doen met een persco met een doventolk enzo. Maar als je daarvan maakt dat Baudet tegen doventolken in het algemeen is en Irma in het bijzonder dan heb je je best gedaan om het niet te begrjipen en het totaal verkeerd weer te geven. Maar ook dat werkt.quote:- Irma is er alleen maar om Rutte belangrijk te laten lijken.
Ook waar. Het is allemaal best te herstellen en te verstevigen als je maar bereid bent itt Wiebes om de rekening daar neer te leggen waar die hoort, bij Shell en Exxon.quote:- Het valt wel mee met de aardbevingen in Groningen vergeleken met genocide.
In zijn rechtszaak tegen ongrondwettige maatregelen ja. De rechtszaak ging niet over de correctheid van al Engels theorien.quote:- We steunen Willem Engel achter de schermen.
Zoals zovelen zie je niet hoe dat soort nieuws gemaakt wordt. Dat komt in golven en die kun je al aan de koppen herkennen. Eerst een paar media die een aanloopje nemen en dan knalt het AD "anders maak ik Wilders premier" erin. Net zoals ook de human interest verhalen over Rutte ineens overal opduiken als hij het moeilijk heeft om zijn wanbeleid te verdedigen. Timing niet op basis van 'nieuw' maar op basis van maximaal effect.quote:Veel mensen hebben het oprecht wel gehad met Baudets vreemde gedrag. En dat geluid klinkt nu zelfs door in zijn eigen partij.
Dat dus bijvoorbeeld, ze doen elkaar maar na in maatregelen die niet of nauwelijks werken. Als je met 50% van de kennis 100% van de beslissing moet nemen en daarbij niet doet alsof je met 50% van kennis 100% blind kunt varen op 'de deskundigen' of 'de wetenschap' zou je een grote diversiteit in aanpak verwachten. Dat was al duidelijk toen Bruins nog op omvallen stond. Die had geen idee hoe Taiwan en Z-Korea het hadden aangepakt, volkomen geobsedeerd door EU-lidstaten met hun ideologie van open grenzen en lekker vliegen.quote:Wat gaat er dan zo mis aan de huidige aanpak van de coronacrisis? Alle westerse landen nemen soortgelijke maatregelen.
De dieren zijn ook een beetje de kanarie in de kolenmijn. Wat ik aan ze waardeer is dat ze een integrale visie op het land, de wereld en de samenleving hebben, net als het FvD. De meeste andere partijen staan met hun technocratische neus bovenop een boom om vooral het bos niet te hoeven zien. Maar zitten er wel voor het bos.quote:Partij van de Dieren is ook geen partij met veel zetelpotentie. Mensen blijven toch vooral met zichzelf bezig en niet met dieren en het milieu.
Er is een enorme potentie voor een partij die Nederland niet te veel en niet te drastisch wil veranderen, en dus met de massa-immigratie en de EU-machtsgrepen en andere uitholling van de democratie wil stoppen. Daarom is het FvD ook zo'n groot gevaar dat onmiddellijk met alle middelen gestopt moet worden. Net als Fortuyn, net als Monasch. Kom aan het heilige huisje van de alsmaar voortdurende massa-immigratie en de als maar voortdurend machtsovername door de EU en globalisering en SDM (zo'n beetje alle kranten in Nederland), de NPO, RTL (Veelo ook al weg), een groot deel van het subsidiecircuit incl NGO's en grote delen van het onderwijs hitsen het volk tegen je op. Baudet is niet zo gehaaid dat hij daar goed mee om kan gaan. Hij is naief in de zin van 'luister nou eens naar mijn argumenten!' maar het zijn tegenstanders er juist alles aan gelegen om te zorgen dat dat niet gebeurt. Ze laten hem niet uitpraten, ze onderbreken uitzendingen van NPO politiek, ze citeren hem niet maar vertellen liever wat hij zou denken of willen, ze citeren hem zonder context en ze verknippen interviews en debatten van hem, en verwijten hem vervolgens dat hij zijn eigen YT-kanaaltje begint waar hij niet kritisch bevraagd wordt.quote:FVD heeft meer potentie, heeft lang hoog gestaan in de peilingen en was zelfs de grootste bij de provinciale verkiezingen.
Snap ook niet wat zo'n Van Haga bij FvD doet, die zie je toch veel eerder bij een Otten/Krol.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 00:07 schreef CopyOK het volgende:
Je wilt politiek beleiden en dan heb je van die carriere typjes binnen je partij die de macht willen grijpen en er VVD light van willen maken. Altijd lastig
Respect heeft met omgangsvormen te maken. Als een partij in het Nederlandse parlement het Nederlandse belang niet dient, kun je die partij op inhoudelijke gronden hard aanpakken. Het is geen reden om disrespectvol te zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Iedereen zou respect moeten verdienen door eerlijk standpunten uit te wisselen over het gezamenlijk belang. Het is de Nederlandse regering, Nederlands parlement en de Nederlandse democratie, dus hoezo zou je dan respect moeten opbrengen voor iemand die zich daar een plek heeft weten te bemachtigen om Turkse belangen te dienen? Je moet wel respect hebben voor een andere mening maar niet voor een ander belang. Je hoeft toch ook geen respect te hebben voor een volksvertegenwoordiger die zich laat omkopen?
Je hebt toch het debat tussen Trump en Biden gezien? Dat krijg je dus zonder respect, een debat dat totaal ontspoort en waarbij het niet meer om de inhoud gaat.quote:Verder hebben de Democraten en Republikeinen heel lang heel respectvol naar elkaar toe samen de koek verdeeld tussen hun grote vaak gezamenlijke geldschieters. Het is een door en door corrupt systeem en dan moet je maar beleefd blijven en respectvol instemmen met het naaien van het Amerikaanse volk waarvoor men zegt het te doen? Politiek gaat om te grote belangen om altijd maar beleefd en respectvol tegen elkaar te blijven doen.
Nee, het is niet alleen dat hij niet gehaaid is en vrijuit praat. Hij zegt ook veel domme dingen. Een ander voorbeeldje is die tweet over vriendinnen van hem die lastiggevallen zouden zijn door Marokkanen. Maar uiteindelijk waren het geen Marokkanen. Van mij mag je zo'n tweet best plaatsen, maar zorg er dan tenminste voor dat het inhoudelijk klopt.quote:Hij is ook niet gehaaid en praat vrijuit, dus allerlei materiaal om uit zijn context te knippen.
Nee, het is niet waar, het virus gaat niet dood door zeewind.quote:Is gewoon waar. Lubach moet ook elke week op FvD-corvee en diepte dat dus twee maanden later zonder context op, zoals hij wel vaker inzake Baudet met een hele oude koe moet aankomen tussen fragmenten van afgelopen week. En dat werkt dus blijkbaar.
Ik heb meer het idee dat Baudet gewoon niet snapt dat Irma haar werk goed uitvoert en dat er ook mensen zijn die er serieus baat bij hebben. En dat is nogal vreemd, aangezien hij zelf voor deze 'gebarentolk-motie' gestemd heeft.quote:Daar zat ook wel wat in, belangrijk doen met een persco met een doventolk enzo. Maar als je daarvan maakt dat Baudet tegen doventolken in het algemeen is en Irma in het bijzonder dan heb je je best gedaan om het niet te begrjipen en het totaal verkeerd weer te geven. Maar ook dat werkt.
Ik vind het nogal dom om de situatie van mensen die zich niet meer veilig voelen in hun eigen huis, die de waarde van hun huis zien verdampen, te vergelijken met genocide.quote:Ook waar. Het is allemaal best te herstellen en te verstevigen als je maar bereid bent itt Wiebes om de rekening daar neer te leggen waar die hoort, bij Shell en Exxon.
Tja, baudet zegt dat hij Willem Engel achter de schermen steunt. Daarna heeft Baudet het erover dat Willem Engel een andere rechter gekregen heeft met een rechtszaak tegen het RIVM. Maar of dat nou precies hetgeen is waarom hij Willem Engel steunt? Duidelijk is het niet.quote:In zijn rechtszaak tegen ongrondwettige maatregelen ja. De rechtszaak ging niet over de correctheid van al Engels theorien.
Tja, politici doen van alles om op een positieve manier in het nieuws te komen en zichzelf als persoon te verkopen. Baudet speelde ook op de piano bij RTL Late Night. Mag over zijn boek komen praten bij Beau. En hij verstuurt ook een selfie aan de rand van het zwembad. Ik zie in die dingen geen mediatiming, die Rutte omhoog wil duwen en Thierry naar beneden wil schoppen. Mediapartijen maken gewoon content en proberen nieuws te verkopen.quote:Zoals zovelen zie je niet hoe dat soort nieuws gemaakt wordt. Dat komt in golven en die kun je al aan de koppen herkennen. Eerst een paar media die een aanloopje nemen en dan knalt het AD "anders maak ik Wilders premier" erin. Net zoals ook de human interest verhalen over Rutte ineens overal opduiken als hij het moeilijk heeft om zijn wanbeleid te verdedigen. Timing niet op basis van 'nieuw' maar op basis van maximaal effect.
Wel grappig dat je Bruins aanhaalt, maar de 'zeewind-theorie' een oude koe noemt.quote:Dat dus bijvoorbeeld, ze doen elkaar maar na in maatregelen die niet of nauwelijks werken. Als je met 50% van de kennis 100% van de beslissing moet nemen en daarbij niet doet alsof je met 50% van kennis 100% blind kunt varen op 'de deskundigen' of 'de wetenschap' zou je een grote diversiteit in aanpak verwachten. Dat was al duidelijk toen Bruins nog op omvallen stond. Die had geen idee hoe Taiwan en Z-Korea het hadden aangepakt, volkomen geobsedeerd door EU-lidstaten met hun ideologie van open grenzen en lekker vliegen.
Monasch ook?quote:Er is een enorme potentie voor een partij die Nederland niet te veel en niet te drastisch wil veranderen, en dus met de massa-immigratie en de EU-machtsgrepen en andere uitholling van de democratie wil stoppen. Daarom is het FvD ook zo'n groot gevaar dat onmiddellijk met alle middelen gestopt moet worden. Net als Fortuyn, net als Monasch.
Baudet kan er inderdaad niet goed mee omgaan.quote:Kom aan het heilige huisje van de alsmaar voortdurende massa-immigratie en de als maar voortdurend machtsovername door de EU en globalisering en SDM (zo'n beetje alle kranten in Nederland), de NPO, RTL (Veelo ook al weg), een groot deel van het subsidiecircuit incl NGO's en grote delen van het onderwijs hitsen het volk tegen je op. Baudet is niet zo gehaaid dat hij daar goed mee om kan gaan.
Zie ik Baudet vooral zelf heel veel fouten maken. Die uitspraak over Irma en die genocidevergelijking wat betreft Groningen kwamen uit zijn eigen show. Kennelijk doet het er niet toe of hij kan uitpraten en of hij tegengas krijgt, ook in zijn eigen veilige omgeving zegt hij domme dingen.quote:Hij is naief in de zin van 'luister nou eens naar mijn argumenten!' maar het zijn tegenstanders er juist alles aan gelegen om te zorgen dat dat niet gebeurt.Ze laten hem niet uitpraten, ze onderbreken uitzendingen van NPO politiek, ze citeren hem niet maar vertellen liever wat hij zou denken of willen, ze citeren hem zonder context en ze verknippen interviews en debatten van hem, en verwijten hem vervolgens dat hij zijn eigen YT-kanaaltje begint waar hij niet kritisch bevraagd wordt.
Ik zie in jouw geen vrijdenker die dapper de andere kant op loopt. Ik zie iemand die wijst naar anderen en Thierry Baudet ter vuur en ter zwaard verdedigt. Hoe dom zijn gedrag ook is.quote:Voor veel mensen werkt dat, die zijn toch onder de indruk van zo'n in koor zingende meute. Persoonlijkheidsgewijs heb ik altijd moeite gehad met 'gewoon meedoen'. Als 100 mensen hetzelfde vinden dan weet ik al bijna zeker dat ze ernaast zitten, want als 100 mensen allemaal zelf nadenken zullen ze nooit allemaal hetzelfde vinden. Als iemand zo massaal en collectief aangepakt wordt dan ga ik denken dat hij wel een punt moet hebben om die agressie te verklaren.
En als de eerder bedachte complotten niet helemaal passen in de werkelijkheid, dan wordt gewoon een nieuw complot erbij bedacht. Verder een hoop willekeurige zaken bij elkaar gegooid en vermalen tot een grote onderbuikpap. Je schrijfsels over vrouwen en homorechten zijn natuurlijk al helemaal niet serieus te nemen aangezien Baudet toch net wat teveel flirt met personen die daar hun hol mee afvegen.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het blijft dweilen met de kraan open. Als de waterleiding dan barst en alles onder loopt en je repareert dat om vervolgens de kraan open te laan staan dan is dat geen stop op de massa-immigratie, maar het niet uit de hand te laten lopen zodat de massa-immigratie bijna ongemerkt door kan gaan.
Het moet altijd zoveel mogelijk zonder dat de weerstand te groot wordt, het gaat altijd om wat we nog aankunnen, niet om wat wenseljik is. Als het een te grote puinhoop wordt met hordes Afghanen en Pakistanen die te voet Europa binnentrekken dan komt er zoveel weerstand dat het hele beleid van massa-immigratie op de schop moet en dat vermeden Cohen en Rutte nou juist. Bovendien was het vooral het hek van Orban dat de enorme vluchtelingstroom een halt toeriep, maar een land dat niet meedoet met het kunstmatig veranderen van de bevolkingssamenstelling mag geen krediet krijgen en moet ook van racisme beschuldigd worden.
[..]
Jawel hoor, maar het is juist onderdeel van de tactiek om het stoppen van de massa-immigratie als racistisch af te schilderen door dat geluid te negeren.
[..]
De EU is openlijk uit op meer macht over de lidstaten en is daartoe openlijk uit op het verwateren van nationale identiteiten. Al een procent of 10 van de Nederlandse bevolking heeft helemaal niets met de Nederlandse identiteit. Daarnaast is de EU natuurlijk een neoliberaal project waarin de afromers het hoogste belang hebben en de productieven en productiviteit achter in de rij staan. Je ziet in Nederland al dat in die zogenaamde goede jaren de stijging van het BNP wordt gevierd als economische groei, maar de stijging komt ook op conto van de massa-immigratie. De stijging van het BNP per capita is zo'n beetje de helft kleiner. Maar het zet wel druk op de huisvesting en die stijgende prijzen voor dezelfde woningen tellen ook weer mee als 'economische groei'. Geen wonder dus dat die 'groei' zich niet vertaalt in koopkrachtstijging maar in een hogere lastendruk.
De afromers maakt dat niet uit, die hebben gewoon meer volume om van af te romen. Ook aan een asielzoeker die zijn hele leven een uitkering geniet met zijn overgekomen familie wordt verdiend. Maar het zet wel druk op de waarde van arbeid en dus de lonen. Die bootvluchtelingen worden grotendeels illegale werknemers die voor 2 euro per uur tomaten plukken in Italie en Spanje. Nederland moet daar weer mee concurreren door tig Roemenen en Bulgaren te laten sloven in een constructie waarin ze voor het dak boven hun hoofd afhankelijk zijn van hun werkgever of zelfs in de bossen slapen. En dan is het dus 'links' of 'liberaal'om op die EU trein te springen en die 19e eeuwse ontheemde daglonerspraktijken als ideaal van vrijheid te verkopen. Spring op die trein die met 200 km/u naar rechts gaat en ga je zelf dan heel hard op de links-liberale borst kloppen omdat je zo hard mogelijk door het gangpad naar links rent.
Het is hetzelfde als met sociaal-liberale waarden, je importeert allemaal achterlijke culturen zodat er een strijd te voeren blijft voor vrouwenrechten zoals het behouden van een clitoris en niet voor hoer uitgemaakt worden omdat je je gezicht laat zien. Zelfde met homorechten. Dan ben of achterlijk, of hypocriet en vind je het leuker om een strijder te zijn en jezelf op de borst te kloppen voor je standpunt, dan dat je het resultaat als in dat homo's niet in elkaar geslagen worden belangrijk vindt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |