COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Go hard or go home
Op voorwaarde dat er goede stappen worden genomen om het personeel te beschermen, dan zouden we er goed aan doen om zo snel mogelijk ook het tertiaire onderwijs weer te heropenen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat tweede is toch de basis voor het eerste? En het eerste loopt toch vast wanneer met op het tweede niet antwoordt/niet eerlijk is daarover?quote:Op donderdag 17 september 2020 10:03 schreef _serial_ het volgende:
Ik denk dat je stiekem niet moet willen om meer (heel veel strengere) maatregelen te nemen, want dan kom je steeds in een golf op en neer, waar je niet meer uitkomt, waar niemand weet wat ze kunnen verwachten, en allerlei sectoren komen in de regen en drup, met allerlei gevolgen van dien.
Hooguit met sectoren/belanghebbende/verenigingen in overleg gaan waar momenteel nu de problemen zitten.
Als ik de baas zou zijn van het journaal had ik de groep die nu besmet is geraakt niet zo zeer een volledige BCO gedaan, want kennelijk komen de besmette mensen toch wel bij de teststraat, dus dat is verloren tijd, maar wel een kruisverhoor afgenomen over hun gangen de afgelopen 2 weken, dat had dan een beter beeld gegeven waar de besmettingen vermoedelijk dan wel opgedaan worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
[quote] Op donderdag 17 september 2020 10:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, ze beoordelen de kans op besmetting als heel klein en het risico weegt niet op tegen de schade van het sluiten van de scholen.
[/quote
Met dat inschatten van het risico zitten ze er dus naast. Steeds meer blijkt dat jongeren vanaf 12 jaar net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Er zit nog een wereld van verschil tussen de scholen zonder maatregelen door laten gaan en de boel sluiten. Je kunt maatregelen nemen als de hele dag een vast leslokaal, gespreide begintijden van de lessen, gespreide pauzes, 1.5 meter ook tussen leerlingen op school verplichten en zorgen voor goede ventilatie.
Op donderdag 17 september 2020 10:05 schreef Janneke141 het volgende:[..]
Nee, ze beoordelen de kans op besmetting als heel klein en het risico weegt niet op tegen de schade van het sluiten van de scholen.
[/quote
Met dat inschatten van het risico zitten ze er dus naast. Steeds meer blijkt dat jongeren vanaf 12 jaar net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Er zit nog een wereld van verschil tussen de scholen zonder maatregelen door laten gaan en de boel sluiten. Je kunt maatregelen nemen als de hele dag een vast leslokaal, gespreide begintijden van de lessen, gespreide pauzes, 1.5 meter ook tussen leerlingen op school verplichten en zorgen voor goede ventilatie.
Dit idd. Al zijn ze eindelijk terug gekomen op de mondkapjes kwestie.quote:
[..]
Rivm is te stellig als het op kinderen, mondkapjes,ventilatie en aerosolen aan komt.
Oogkleppen op en totaal niet flexibel tov hun eerdere stellingen uit februari.
Heeft wel een half jaar geduurd nadat de rest van de wereld het al onderkend heeft.
Overigens wel enigzins blij dat het hier niet zo strict is maakt de samenleving wel een stuk leuker.
En besmettingen in de zorg zijn niet raar gezien de maatregelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Lijkt me gezien de huidige tendens geen goed idee. Dan loopt het OV weer helemaal vol.quote:
Op voorwaarde dat er goede stappen worden genomen om het personeel te beschermen, dan zouden we er goed aan doen om zo snel mogelijk ook het tertiaire onderwijs weer te heropenen.
Oh?quote:
Steeds meer blijkt dat jongeren vanaf 12 jaar net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Heb het over kroegen.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:07 schreef Noek het volgende:
[..]
Zie je in een restaurant veel mensen hossen op de vloer de laatste tijd?
Dus nee, je loopt niet meer risico, met de activiteiten die plaatsvinden wellicht wel. Zo word je ook niet dik wanneer je na 20u eet maar als je gewoon 3000 kcal naar binnenwerkt wel.
Als je die eerder dicht gooit gaan mensen gewoon eerder beginnen met zuipen. In Engeland zijn de pubs dicht ergens tussen 23-02AM in plaats van 03:00 of 04:00 qua gedrag maakt het niet uit ze zijn alleen wat eerder lazarus .
blablablabla
Alles wat je voorstelt, op goede ventilatie na, gaat ten koste van de kwaliteit van het onderwijs. Afstandsregels tussen leerlingen onderling zijn sowieso nutteloos, maar dat had je zelf denk ik ook wel bedacht.quote:
[quote][ afbeelding ] Op donderdag 17 september 2020 10:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, ze beoordelen de kans op besmetting als heel klein en het risico weegt niet op tegen de schade van het sluiten van de scholen.
[/quote
Met dat inschatten van het risico zitten ze er dus naast. Steeds meer blijkt dat jongeren vanaf 12 jaar net zo besmettelijk zijn als volwassenen.
Er zit nog een wereld van verschil tussen de scholen zonder maatregelen door laten gaan en de boel sluiten. Je kunt maatregelen nemen als de hele dag een vast leslokaal, gespreide begintijden van de lessen, gespreide pauzes, 1.5 meter ook tussen leerlingen op school verplichten en zorgen voor goede ventilatie.
Er is geen harde leeftijdsgrens voor wanneer je wel of niet besmettelijker bent, dat is een oplopende lijn. Wat we in elk geval wel zeker weten is dat er bij jongeren in het algemeen, en bij kinderen in het bijzonder, nauwelijks klachten ontstaan. Maatregelen die bedoeld zijn om de verspreiding van het virus te vertragen (maar dat nauwelijks doen) zorgen vooral voor het ontregelen van de normale ontwikkeling van een kind. Daarmee berokkenen we, in mijn optiek, een stuk meer schade dan de schade die het virus zelf voor die groep oplevert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan heb je als maatschappij de keuze om andere plekken waar veel groepen samenkomen en het virus te verspreiden te verbieden over beperken, zodat de kwaliteit van het onderwijs gewaarborgd kan worden zonder dat de verspreiding uit de hand loopt.quote:
[..]
Alles wat je voorstelt, op goede ventilatie na, gaat ten koste van de kwaliteit van het onderwijs. Afstandsregels tussen leerlingen onderling zijn sowieso nutteloos, maar dat had je zelf denk ik ook wel bedacht.
Er is geen harde leeftijdsgrens voor wanneer je wel of niet besmettelijker bent, dat is een oplopende lijn. Wat we in elk geval wel zeker weten is dat er bij jongeren in het algemeen, en bij kinderen in het bijzonder, nauwelijks klachten ontstaan. Maatregelen die bedoeld zijn om de verspreiding van het virus te vertragen (maar dat nauwelijks doen) zorgen vooral voor het ontregelen van de normale ontwikkeling van een kind. Daarmee berokkenen we, in mijn optiek, een stuk meer schade dan de schade die het virus zelf voor die groep oplevert.
Hoe gaan vaste leslokalen en verspreiding van pauzes en beginnen ten koste van de kwaliteit van het onderwijs trouwens?
Als ik dat grafiekje van positieve test van het begin vergelijk met nu en dan met de grafiekjes eronder en de stelling dat het virus niet milder geworden is..... kan dan iemand uitrekenen hoe dat bovenste grafiekje er waarschijnlijk aan het begin uit had gezien?quote:
Dat moeten dan echt serieus veel mensen geweest zijn die positief waren.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ben echt helemaal klaar met die coronamaatregelen en het gebrek aan handhaving. Hier volgt een persoonlijk relaas, geloof me of niet, I don't care.
Ik werk bij een bedrijf waar ze geen enkele maatregelen nemen. Corona lijkt wel Voldemort: niemand noemt het bij de naam.
Gisterenavond een trip naar Berlijn door de plee kunnen trekken. Ik heb bijbanen in de muziek: allemaal naar de tering. Vervolgens arriveer ik op kantoor waar zes man hutjemutje op elkaar staat. En ik zou willen zeggen dat dat een exclusief probleem op mijn werk is, maar dit gebeurt op zoveel meer plaatsen natuurlijk.
Ik ben geen jaloers ingesteld persoon, maar begin me langzaam behoorlijk geneigd te voelen meldingen te doen en te verworden tot een soort NSB'er. Klopt gewoon niet dit.
Ik werk bij een bedrijf waar ze geen enkele maatregelen nemen. Corona lijkt wel Voldemort: niemand noemt het bij de naam.
Gisterenavond een trip naar Berlijn door de plee kunnen trekken. Ik heb bijbanen in de muziek: allemaal naar de tering. Vervolgens arriveer ik op kantoor waar zes man hutjemutje op elkaar staat. En ik zou willen zeggen dat dat een exclusief probleem op mijn werk is, maar dit gebeurt op zoveel meer plaatsen natuurlijk.
Ik ben geen jaloers ingesteld persoon, maar begin me langzaam behoorlijk geneigd te voelen meldingen te doen en te verworden tot een soort NSB'er. Klopt gewoon niet dit.
Clubs idem die zgn gesloten zijn.quote:
[..]
Heb het over kroegen.
Als je die eerder dicht gooit gaan mensen gewoon eerder beginnen met zuipen. In Engeland zijn de pubs dicht ergens tussen 23-02AM in plaats van 03:00 of 04:00 qua gedrag maakt het niet uit ze zijn alleen wat eerder lazarus .
Wat is jouw voorstel dan?
Alle horeca dicht?
Go hard or go home
Er zijn nogal wat vakken die je niet zo maar in ieder willekeurig theorielokaal kan geven, denk aan scheikunde of kunstvakken of alle praktijkvakken in het vmbo. Daarnaast is het in de bovenbouw ook niet haalbaar omdat je daar zit met keuzevakken.quote:
[..]
Dan heb je als maatschappij de keuze om andere plekken waar veel groepen samenkomen en het virus te verspreiden te verbieden over beperken, zodat de kwaliteit van het onderwijs gewaarborgd kan worden zonder dat de verspreiding uit de hand loopt.
Hoe gaan vaste leslokalen en verspreiding van pauzes en beginnen ten koste van de kwaliteit van het onderwijs trouwens?
Het werken met verspringende lestijden levert een groot roosterprobleem op: doordat lestijden niet meer gelijk lopen wordt het eigenlijk onmogelijk om iedere les door de juiste vakdocent te laten geven. En het beperken van interactie tijdens de pauzes gaat weer ten koste van de sociale interactie.
Kijk, als dit nu voor twee weken of voor mijn part twee maanden was dan was het allemaal niet zo'n probleem, maar het is een open einde-regeling. In feite ontzeggen we op dit moment alle mbo-leerlingen en hbo- en universitaire studenten fatsoenlijk onderwijs tot (dit weet niemand). Dat kun je niet volhouden, en levert op termijn grote schade op. Daarmee wil ik de mogelijke schade van het virus niet ontkennen of bagatelliseren, maar we zullen daar een balans in moeten zoeken die op termijn houdbaar is. De huidige balans is dat volgens mij absoluut niet - wat ook blijkt uit de 'andere keuzes' die mensen zo langzamerhand beginnen te maken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik hoop qua regels voor samenkomsten tijdelijk terug naar 1 juni, dus 30 personen maximaal binnen, + voldoende afstand + reserveringsplicht. Waarbij er geen onderscheid is of het object een schoenenwinkel is of een bruin café of de lokale bibliotheek. Die regels gaan dan hopelijk gelden voor de hele Randstad + Groningen.quote:
[..]
Clubs idem die zgn gesloten zijn.
Wat is jouw voorstel dan?
Alle horeca dicht?
https://www.rijksoverheid(...)i-in-eenvoudige-taal
Lijkt me voor iedereen direct duidelijk waar ze aan toe zijn en je hoeft niet te gaan lopen kloten met maatwerk want dat werkt gewoon niet qua handhaving.
blablablabla
NSB'er vind ik geen gepaste term. Het virus is geen Nazi. Eigenlijk is het verzetswerk en patriotisme.quote:
Ben echt helemaal klaar met die coronamaatregelen en het gebrek aan handhaving. Hier volgt een persoonlijk relaas, geloof me of niet, I don't care.
Ik werk bij een bedrijf waar ze geen enkele maatregelen nemen. Corona lijkt wel Voldemort: niemand noemt het bij de naam.
Gisterenavond een trip naar Berlijn door de plee kunnen trekken. Ik heb bijbanen in de muziek: allemaal naar de tering. Vervolgens arriveer ik op kantoor waar zes man hutjemutje op elkaar staat. En ik zou willen zeggen dat dat een exclusief probleem op mijn werk is, maar dit gebeurt op zoveel meer plaatsen natuurlijk.
Ik ben geen jaloers ingesteld persoon, maar begin me langzaam behoorlijk geneigd te voelen meldingen te doen en te verworden tot een soort NSB'er. Klopt gewoon niet dit.
1 juni waren sportscholen nog gesloten bijv en daar zijn tot op heden geen clusters ontstaan.quote:
[..]
Ik hoop qua regels voor samenkomsten tijdelijk terug naar 1 juni, dus 30 personen maximaal binnen, + voldoende afstand. Waarbij er geen onderscheid is of het object een schoenenwinkel is of een bruin café of de lokale bibliotheek. Die regels gaan dan hopelijk gelden voor de hele Randstad + Groningen.
https://www.rijksoverheid(...)i-in-eenvoudige-taal
Lijkt me voor iedereen direct duidelijk waar ze aan toe zijn en je hoeft niet te gaan lopen kloten met maatwerk want dat werkt gewoon niet qua handhaving.
Die dan ook dicht? Er zal wel enig maatwerk moeten komen want anders draai je nodeloos mensen de nek om in Groningen of de Randstad.
Nu snap ik wel dat jij daar geen boterham minder om vreet maar hey solidariteit hè, dat vinden ze hier prachtig.
Go hard or go home
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dus het zit hem meer in dat het onmogelijk is vanwege beperkingen dan dat het een negatieve invloed heeft op de kwaliteit van het onderwijs. Dat kan ik me wel voorstellen ja.quote:
[..]
Er zijn nogal wat vakken die je niet zo maar in ieder willekeurig theorielokaal kan geven, denk aan scheikunde of kunstvakken of alle praktijkvakken in het vmbo. Daarnaast is het in de bovenbouw ook niet haalbaar omdat je daar zit met keuzevakken.
Het werken met verspringende lestijden levert een groot roosterprobleem op: doordat lestijden niet meer gelijk lopen wordt het eigenlijk onmogelijk om iedere les door de juiste vakdocent te laten geven. En het beperken van interactie tijdens de pauzes gaat weer ten koste van de sociale interactie.
Kijk, als dit nu voor twee weken of voor mijn part twee maanden was dan was het allemaal niet zo'n probleem, maar het is een open einde-regeling. In feite ontzeggen we op dit moment alle mbo-leerlingen en hbo- en universitaire studenten fatsoenlijk onderwijs tot (dit weet niemand). Dat kun je niet volhouden, en levert op termijn grote schade op. Daarmee wil ik de mogelijke schade van het virus niet ontkennen of bagatelliseren, maar we zullen daar een balans in moeten zoeken die op termijn houdbaar is. De huidige balans is dat volgens mij absoluut niet - wat ook blijkt uit de 'andere keuzes' die mensen zo langzamerhand beginnen te maken.
Denk dat de conclusie is dat door het faalbeleid van de overheid het onderwijs weer in de knel dreigt te raken. Als zij een goed indammingsbeleid hadden, met effectief testen en goed bron en contactonderzoek, en de handhaving van de maatregelen op orde was, dan zaten we nu niet in een situatie waarin het virus weer uit de hand dreigt te lopen...
Sportschool idd niet gezien. Maar sportverenigingen hebben tientallen clusters te pakken.quote:
[..]
1 juni waren sportscholen nog gesloten bijv en daar zijn tot op heden geen clusters ontstaan.
Die dan ook dicht? Er zal wel enig maatwerk moeten komen want anders draai je nodeloos mensen de nek om in Groningen of de Randstad.
Nu snap ik wel dat jij daar geen boterham minder om vreet maar hey solidariteit hè, dat vinden ze hier prachtig.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Overheid laat zeker steken vallen daar ja.quote:
[..]
Dus het zit hem meer in dat het onmogelijk is vanwege beperkingen dan dat het een negatieve invloed heeft op de kwaliteit van het onderwijs. Dat kan ik me wel voorstellen ja.
Denk dat de conclusie is dat door het faalbeleid van de overheid het onderwijs weer in de knel dreigt te raken. Als zij een goed indammingsbeleid hadden, met effectief testen en goed bron en contactonderzoek, en de handhaving van de maatregelen op orde was, dan zaten we nu niet in een situatie waarin het virus weer uit de hand dreigt te lopen...
Sowieso ridicuul dat mensen met klachten zich niet meer kunnen laten testen. BCO is ook ondermaats en het uitstel van de app helpt daarin al helemaal niet. Al is die app nutteloos als mensen zich toch niet kunnen laten testen..
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is dus maatwerkquote:
[..]
Sportschool idd niet gezien. Maar sportverenigingen hebben zo'n 80 clusters te pakken.
Niet op 1 hoop gooien, net als dat de horeca breed is, is de sport dat ook
Go hard or go home
Ik woon in Engeland, en ik heb niet het idee dat mondkapjes hier nu als zo'n probleem gezien worden. Zo ervaar ik het ook niet. Ga je een winkel, kantoor of openbaar gebouw binnen, dan zet je een mondkapje op.quote:
[..]
Dit idd. Al zijn ze eindelijk terug gekomen op de mondkapjes kwestie.
Heeft wel een half jaar geduurd nadat de rest van de wereld het al onderkend heeft.
Overigens wel enigzins blij dat het hier niet zo strict is maakt de samenleving wel een stuk leuker.
En besmettingen in de zorg zijn niet raar gezien de maatregelen.
Hoe dat in een eigen kantoor, waar geen bezoekers komen, zal zijn weet ik niet, mogelijk gaat ons kantoor volgende week open.
Nee, het is de combinatie van beiden. Onderwijs draait om interactie en het functioneert alleen als leerlingen met een veilig en gerust gevoel naar school kunnen. Als de hele lesdag draait om allerlei coronaregels en om onmogelijkheden om normaal met elkaar om te gaan, dan leren ze nauwelijks iets. En de digitale lessen die worden gegeven aan leerlingen die, individueel of klassikaal, thuiszitten leveren helemaal weinig op. Dat heeft weinig met onderwijs te maken.quote:
Dus het zit hem meer in dat het onmogelijk is vanwege beperkingen dan dat het een negatieve invloed heeft op de kwaliteit van het onderwijs. Dat kan ik me wel voorstellen ja.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vraag mij wel eens af hoe betrouwbaar dat BCO is. Niets ten nadele van de GGD, maar meer dat mensen misschien soms ook wel druk voelen om iets anders dan de waarheid te vertellen. Als de GGD vraagt waar je geweest bent en je was bij je sportschool of bij een bijeenkomst op je werk, is het makkelijker om gewoon te zeggen dat je thuis iets hebt opgelopen. Ten eerste raak je er alleen je familie mee en daarna gaat het leven daar gewoon door as usual. Meld je dat je het op je werk mogelijk hebt opgelopen dan moeten collega's misschien in quarantaine of je sportschool tijdelijk sluiten. Lekker mensen tegen je in het harnas jagen ook al zou dat uiteraard wel de beste manier zijn om verdere besmettingen te voorkomen. Dus bij die cijfers van 'het gebeurde thuis' heb ik ook vaak het idee dat het 'the easy way out' is.
Ja. Dat klopt.quote:
Sportverenigingen gaat volgens mij veelal om kantines, kleedkamers ed
Die dichtdoen is voor veel verenigingen de nekslag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zeg terug naar een maximum aantal personen per object dus niet dat de sportscholen ook weer dicht moeten.quote:
[..]
1 juni waren sportscholen nog gesloten bijv en daar zijn tot op heden geen clusters ontstaan.
Die dan ook dicht? Er zal wel enig maatwerk moeten komen want anders draai je nodeloos mensen de nek om in Groningen of de Randstad.
Nu snap ik wel dat jij daar geen boterham minder om vreet maar hey solidariteit hè, dat vinden ze hier prachtig.
Met maatwerk creëer je geen solidariteit, je kan niet op basis van statistieken zeggen tegen de ene groep dat ze dingen niet meer mogen en de andere groep wel. Expliciet studenten of kroegen aanpakken zou het domste zijn wat je kan doen .
Die oplopende besmettingen gaan ons allemaal aan dus moeten we gelijkwaardig 'gestraft' worden nu het weer de verkeerde kant op gaat. Dat doe je met algemene maatregelen die zorgen dat er weer meer afstand gehouden kan worden, want het is letterlijk overal veel te druk. Dat doe je in de veiligheidsregio's waar de zorgen het grootst zijn en die signaalwaarde overtreden op het coronadashboard.
blablablabla
Aan alle mogelijke maatregelen zitten haken en ogen. Je zult wel wat moeten doen om de zorg te ontlasten. Dat is vanaf maart prioriteit nummer 1.quote:
[..]
Ja. Dat klopt.
Die dichtdoen is voor veel verenigingen de nekslag.
Sinds 1 september zie ik zes clusters bij (sport)verenigingen waarvan de helft een studentenvereniging en geen sportvereniging is, dus helemaal fair is dit niet.quote:
[..]
Sportschool idd niet gezien. Maar sportverenigingen hebben tientallen clusters te pakken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Corona 'uitbraak' in de staf bij Vitesse
https://www.gelderlander.(...)gn=socialsharing_web
https://www.gelderlander.(...)gn=socialsharing_web
Ook daar de kantine maar dicht.quote:ARNHEM - Vitesse is getroffen door een uitbarsting van corona-besmettingen. Acht leden van de technische staf hebben het virus opgelopen en zitten in quarantaine. Ook trainer Thomas Letsch is uitgeschakeld. Hoofd opleidingen Edward Sturing neemt voorlopig de trainingen waar. Het duel met Sparta van zaterdag gaat gewoon door.
De wedstrijd van Vitesse komt niet in gevaar. Binnen de spelersgroep is iedereen getest. Daarbij is niemand besmet geraakt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
Senegal is blijkens dit artikel van USA Today een uitstekend voorbeeld van een minder welvarend/ontwikkeld land dat er goed in slaagt om het coronavirus in te dammen en nieuwe verspreiding blijvend laag te houden. Key factors: razendsnel testen, temperatuurchecks in alle winkels, effectieve quarantaine-centra en een ‘cutting effe’ ventilator voor COVID-patiënten.
Waarom zou dit in Nederland niet kunnen?
https://www.usatoday.com/(...)pandemic/5659696002/
Opmerkelijk hè, dat in een land, waar men dagelijks geconfronteerd wordt met de werkelijkheid in plaats van met ingestraald aspergewater wat op Facebook hep gestaan, mensen geen boodschap hebben aan discussies over mondkapjes, complotten en een verdraaid idee van persoonlijke vrijheid maar de wetenschap haar werk laten doen.quote:Senegal received strong marks for "a high degree of preparedness and a reliance on facts and science,"
Paar jaar geleden hebben ze Ebola voor de kiezen gehad, die mensen weten wel beter en hebben het geluk dat de overheid er goed op inspeelt.
Ja, één studie van twee maanden geleden.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:35 schreef Dven het volgende:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)hildren-schools.html
En @Jaeger85 (die wijselijk zijn mond houdt, omdat het waarschijnlijk een weinig gefundeerde uitspraak was) claimt dat er "steeds meer" bewijs is, dus dat lijkt me meer dan één studie uit Zuid-Korea.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
[..]
Opmerkelijk hè, dat in een land, waar men dagelijks geconfronteerd wordt met de werkelijkheid in plaats van met ingestraald aspergewater wat op Facebook hep gestaan,
Go hard or go home
Enig idee hoeveel sportverenigingen er zijn? En dan nog kijken naar het aantal sporters in Nederland.quote:
[..]
Sportschool idd niet gezien. Maar sportverenigingen hebben tientallen clusters te pakken.
En is een cluster binnen één team hetzelfde als een cluster bij een vereniging?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja dat blijft gissen aangaande die 17 besmettingen in het Haaglanden ziekenhuis.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd of deze mensen ook allemaal (milde) klachten haddden of dat er ook asymptomatische besmettingen tussen zitten.
Wat ik weet uit mijn omgeving dat medisch personeel doorgaans gezond, zelf weinig last hebben van ziektes (anders "worden" ze geen dokter/verpleegster) en ze "gestimuleerd" worden om door te werken.
Die asymptomatische besmetting is ook in hoeverre, je dan zelf de symptomen beziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik was nog aan het zoeken.quote:
[..]
Ja, één studie van twee maanden geleden.
En @:Jaeger85 (die wijselijk zijn mond houdt, omdat het waarschijnlijk een weinig gefundeerde uitspraak was) claimt dat er "steeds meer" bewijs is, dus dat lijkt me meer dan één studie uit Zuid-Korea.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-08/mgh-rsc081720.php
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32720636/
https://www.luriechildren(...)children-and-adults/
Dit kan niet waar zijn 
Hoeveel schandalen zullen er nog volgen?
VWS hielp met taaleis Duits lab van de testmarkt te weren
Hoeveel schandalen zullen er nog volgen?
VWS hielp met taaleis Duits lab van de testmarkt te weren
quote:Een groot Duits laboratorium dat extra coronatestcapaciteit aanbood, werd door het Ministerie van VWS geweerd met de eis dat er een Nederlandstalige arts beschikbaar moest zijn. Dat blijkt uit documenten in handen van Follow the Money. Hiermee hielp VWS — in weerwil van het beleid van minister Hugo de Jonge — met het afschermen van de markt. ‘Dit is in strijd met Europees recht.’
https://www.ftm.nl/artikelen/vws-taaleis-duits-lab-testcapaciteitquote:Op 27 april stuurt de directeur-generaal van VWS een email terug, waarin ze de taaleis verdedigt. ‘Daarnaast is het ook belangrijk dat heldere communicatie met de patiënt gewaarborgd is. Derhalve de voorwaarde voor beheersing van de Nederlandse taal.’
Met andere woorden: VWS kiest ervoor om extra testcapaciteit de facto van de markt te weren, omdat eventuele communicatie in het Engels niet zou volstaan. Het zal nog tot eind augustus duren voordat VWS — nadat er landelijk opnieuw een groot tekort aan testcapaciteit aan het licht komt — een overeenkomst sluit met het Duitse lab.
Cuppen snapt er niets van: 'Medisch microbioloog is een onder het EU verdrag erkende beroepsgroep. Men werkt internationaal samen, de voertaal is Engels. Deze eis is bedoeld om de Nederlandse arts-microbiologen te beschermen tegen concurrentie.'
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.nu.nl/politie(...)g-beschouwingen.htmlquote:Dan het coronavirus. De cijfers verslechteren in rap tempo: meer besmettingen en meer ziekenhuisopnames. België en Duitsland heeft de provincies Noord-Holland en Zuid-Holland op code rood gezet. "We moeten een tweede golf voorkomen", zegt Rutte.
Daarom worden er nieuwe maatregelen genomen, die vrijdag door het kabinet zullen worden toegelicht. Aanvankelijk stond er voor dinsdag een persconferentie gepland. Dat zullen regionale maatregelen zijn. "Het is tijd om het tij te keren", zegt de premier. Er lopen op dit moment gesprekken met de verschillende veiligheidsregio's.
Hoe laat worden de nieuwe cijfers bekend en het corona dashboard bijgewerkt normaliter?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik sluit (ook) zeker niet uit dat de weg van het virus prima kan komen via indirecte/lange afstandsbesmetting die je simpelweg inademt. Dit nog los van nabijzijnde aerosolen wat voor mijzelf weer net een wat ander verhaal is omdat dit dan "(ver)wijtbaar" kan zijn.quote:
....
Wellicht is het een illusie dat je met maatregelen iets vluchtigs als een virus "eronder kunt krijgen", dat een opleving per se te wijten valt aan misdragingen van "het volk" wanneer de medewerkers hartbewaking er zelfs niet toe in staat zijn.
....
Ergens maakte ik ooi een grap dat een schreeuw van de leeuw, het complete circusdorp kon besmetten. In epidemie moeten "we" het ook doen met uitzonderlijke (regelmatig) voorkomende toevalligheden.
Hiermee is ook niet te stellen dat ...vulin.. altijd en ..vulin2... nimmer oorzaak zijn.
Ook bij een uitbraak moet men er op bedacht zijn dat vaker niet dan wel de oorzaak is de duiden en dat ook niet gezegd is dat "iemand" dan ergens schuldig aan is.
Wat dit doet aan het verhaal van maatregelen is dan een lastige. Hooguit dat de voor de hand zaken worden voorkomen en men wat adviezen kan geven aan kwetsbaren hoe zich/waar op te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan wel, alleen moet je dan ff geduld hebben en in de tussentijd dus gewoon ziek melden op je werk en thuis blijven.quote:
Sowieso ridicuul dat mensen met klachten zich niet meer kunnen laten testen.
Je kan niet verwachten dat je zomaar binnen 24 uur elke dag weer 200.000 mensen kan testen.
Wat is er mis met gezond verstand en gewoon even die 48 uur of voor mijn part 72 uur afwachten tot je aan de beurt bent? Bij klachten moet je sowieso thuis blijven. Dus wat maakt het uit dat je vanwege drukte iets langer moet wachten?
Of die uitslag nou positief of negatief is, dat maakt toch geen zak uit; je hebt verschijnselen en je blijft thuis. Klaar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nou nou, wat een schandaal. Begrijp de keuze wel. En de keuze om het later terug te draaien ook.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:13 schreef Gretzl het volgende:
Dit kan niet waar zijn
Hoeveel schandalen zullen er nog volgen?
VWS hielp met taaleis Duits lab van de testmarkt te weren
[..]
[..]
https://www.ftm.nl/artikelen/vws-taaleis-duits-lab-testcapaciteit
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hoge virale lading =/= besmettelijkheid. Er staat wederom 'kunnen verspreiden', dat was aan het begin ook al bekend.quote:
[..]
Ik was nog aan het zoeken.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-08/mgh-rsc081720.php
Eén voorbeeld van één school waar een uitbraak was. Hoe zit het met al die miljoenen andere scholen op de wereld?quote:
Zie punt 1. Eens in de zoveel tijd komt er een nieuwsbericht hieromtrent naar buiten:quote:
April: https://zorgnu.avrotros.n(...)ver-als-volwassenen/
Juni: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200628_05003653quote:Volgens een ander onderzoek lopen kinderen minder vaak het coronavirus op dan anderen. Ook zou bij kinderen een infectie minder ernstig verlopen. Gevallen waarin ze ernstig ziek worden, blijven zeldzaam. Verder lijken er geen gevallen bekend te zijn waar een kind een volwassene besmet, aldus een analyse van wereldwijde virusstudies die is opgesteld door het kindergeneeskundig blog Don't Forget the Bubbles. Veel geïnfecteerde kinderen vertonen mogelijk helemaal geen ziekteverschijnselen.
Juni: https://www.ad.nl/binnenl(...)usdeeltjes~a094a5d4/quote:Schoolkinderen dragen Covid-19 weinig of niet over op leeftijdsgenoten of op leerkrachten. Dat blijkt uit een nieuwe studie van het wereldbefaamde Instituut Pasteur in Parijs.
Wetenschappers van het Instituut Pasteur bestudeerden 1.340 mensen in Crepy-en-Valois, een stad ten noordoosten van Parijs. Daar brak in februari en maart een grote epidemie uit. In totaal 1.340 inwoners, onder wie 510 leerlingen van zes basisscholen, werden uitvoerig gescreend nadat ze zelf positief hadden getest of in contact waren gekomen met mensen die Covid-19 hadden opgelopen.
Augustus: https://nos.nl/artikel/23(...)bij-zich-hebben.htmlquote:Op basis van de resultaten stelt het RIVM dat kinderen geen belangrijke rol spelen in de verspreiding van het virus. Het instituut zegt dat al langer. Nu heeft het de resultaten van het onderzoek waarmee die bewering onderbouwd wordt gepubliceerd in het Nederlandse Tijdschrift voor Geneeskunde. De conclusie: kinderen hebben mildere klachten dan ouderen en zijn in de lijn van besmettingen zelden de bron.
quote:De Nederlandse kinderarts en epidemioloog Patricia Bruijning van het UMC Utrecht is niet erg onder de indruk. "Ik ken de studie maar die vind ik weinig relevant voor de heropening van scholen." Bruijning vindt de onderzoeksgroep - kinderen die naar het ziekenhuis komen met een verdenking op covid-19 - "een erg geselecteerde groep en waarschijnlijk weinig representatief voor de gemiddelde tiener". Immers, "hoe zieker je bent, hoe groter de hoeveelheid virusdeeltjes die je hebt". Volgens Bruijning "voegt de studie heel weinig toe aan wat al wisten".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Was onvermijdelijk. Toerisme is bijna 6% van het GDP en 7,5% van alle banen.quote:
isolatie van je land heeft toch ook wel een keerzijde
[ twitter ]
blablablabla
Hoe sneller je kan testen hoe sneller je BCO op gang is en hoe sneller je uitbraken kan indammen. Klaar.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat kan wel, alleen moet je dan ff geduld hebben en in de tussentijd dus gewoon ziek melden op je werk en thuis blijven.
Je kan niet verwachten dat je zomaar binnen 24 uur elke dag weer 200.000 mensen kan testen.
Wat is er mis met gezond verstand en gewoon even die 48 uur of voor mijn part 72 uur afwachten tot je aan de beurt bent? Bij klachten moet je sowieso thuis blijven. Dus wat maakt het uit dat je vanwege drukte iets langer moet wachten?
Of die uitslag nou positief of negatief is, dat maakt toch geen zak uit; je hebt verschijnselen en je blijft thuis. Klaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
ik ben ook niet verrast maar zo zie je maar hoe moeilijk het is, weinig zieken maar economie naar de klote en geen garantie dat die zieken niet alsnog gaan komenquote:
[..]
Was onvermijdelijk. Toerisme is bijna 6% van het GDP en 7,5% van alle banen.
Het virus is nergens weg of verzwakt...quote:
[ twitter ]
Israel gaat niet lekker..hoge ziekenhuis cijfers. Het virus is niet weg of duidelijk verzwakt daar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voor heel dat BCO hebben we de capaciteit niet. Klinkt leuk, maar in de praktijk niet haalbaar. Niet met deze cijfers in elk geval.quote:
[..]
Hoe sneller je kan testen hoe sneller je BCO op gang is en hoe sneller je uitbraken kan indammen. Klaar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
12% was net zoveel als in de EU.quote:
[..]
ik ben ook niet verrast maar zo zie je maar hoe moeilijk het is, weinig zieken maar economie naar de klote en geen garantie dat die zieken niet alsnog gaan komen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Focussen op het handjevol scholen, restaurants of sportverenigingen waar het misgaat, terwijl op duizenden plekken het goed gaat, is hetzelfde als een vliegtuig dat neerstort, terwijl in meer dan 99% van de gevallen het goed gaat.
Maar het is allang duidelijk dat men maar wat doet om het doen, zodat iedereen maar blijft geloven dat het een enorm verschil maakt.
Maar het is allang duidelijk dat men maar wat doet om het doen, zodat iedereen maar blijft geloven dat het een enorm verschil maakt.
Daarom die lockdown duh!quote:
Israel gaat niet lekker..hoge ziekenhuis cijfers. Het virus is niet weg of duidelijk verzwakt daar.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
en dan is het goed?quote:
[..]
12% was net zoveel als in de EU.
Dat is dus het hele probleem. Te weinig testcapaciteit, te weinig BCO capaciteit.quote:
[..]
Voor heel dat BCO hebben we de capaciteit niet. Klinkt leuk, maar in de praktijk niet haalbaar. Niet met deze cijfers in elk geval.
De app kan daar een hoop werk uit handen nemen maar dan nog is het van groot belang dat er snel getest kan worden zodat andere personen vlot een notificatie kunnen krijgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
IGJ deed een poging om de organisatie achter BCO en het testen in kaart te brengen.
Harde conclusies wel over wat er organisatorisch allemaal misgaat
Harde conclusies wel over wat er organisatorisch allemaal misgaat
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Er is maandenlang amper gevlogen, die recessie was er sowieso wel gekomen. Wel respect hoe ze het daar hebben aangepakt want die strenge maatregelen hebben uiteindelijk geresulteerd in vrijheid om te gaan en staan waar je wil en zorgeloosheid in plaats van het permanente wantrouwen jegens elkander waar wij al meer dan een half jaar aan worden blootgesteld.quote:
[..]
ik ben ook niet verrast maar zo zie je maar hoe moeilijk het is, weinig zieken maar economie naar de klote en geen garantie dat die zieken niet alsnog gaan komen
blablablabla
Oud-hoofdinspecteur IGJ probeert via oud werkgever voor zijn 'onafhankelijke' club informatie te achterhalen. Een organisatie die onder het ministerie van De Jonge valt. Rare gang van zaken.quote:
IGJ deed een poging om de organisatie achter BCO en het testen in kaart te brengen.
Harde conclusies wel over wat er organisatorisch allemaal misgaat
[ twitter ]
Artikel wel gelezen? Volk staat nog achter haar. Recordweinig doden en in volgende kwartaal wordt alweer een stijging van 10% verwacht.quote:
isolatie van je land heeft toch ook wel een keerzijde
[ twitter ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hopelijk Noord-Holland ook en allebei nooit meer openquote:
Zuid-Holland gaat vanaf morgen op slot.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
ik blijf het te vroeg vinden om oordelen te vellen over welke landen/gebieden het goed of slecht hebben gedaan, dat kan pas pak m beet een jaar nadat we van die shit af zijn.quote:
[..]
Er is maandenlang amper gevlogen, die recessie was er sowieso wel gekomen. Wel respect hoe ze het daar hebben aangepakt want die strenge maatregelen hebben uiteindelijk geresulteerd in vrijheid om te gaan en staan waar je wil en zorgeloosheid in plaats van het permanente wantrouwen jegens elkander waar wij al meer dan een half jaar aan worden blootgesteld.
Nee, maar om aan te geven dat ook zonder zeer stringente lockdown je je economie 'om zeep kunt helpen'.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
sowquote:
[..]
Hopelijk Noord-Holland ook en allebei nooit meer open
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Klopt ja maar je blindstaren op economische gevolgen is ook wat kort door de bocht.quote:
[..]
ik blijf het te vroeg vinden om oordelen te vellen over welke landen/gebieden het goed of slecht hebben gedaan, dat kan pas pak m beet een jaar nadat we van die shit af zijn.
blablablabla
Je hebt helemaal gelijk.quote:
Focussen op het handjevol scholen, restaurants of sportverenigingen waar het misgaat, terwijl op duizenden plekken het goed gaat, is hetzelfde als een vliegtuig dat neerstort, terwijl in meer dan 99% van de gevallen het goed gaat.
Maar het is allang duidelijk dat men maar wat doet om het doen, zodat iedereen maar blijft geloven dat het een enorm verschil maakt.
Daarom gaat er ook zo veel aandacht uit naar een vliegtuig dat neerstort en is de luchtvaartindustrie continu bezig om het aantal vliegtuigongelukken naar nul te krijgen.
My friends all drive horses
Blijft dus in feite neerkomen op dit gegeven. Landen die een serieus beleid hebben van indammen komen niet snel in de probleem met test-/BCO-capaciteit, omdat het aantal mensen dat zich wil laten testen logischerwijs lager ligt als je minder verspreiding hebt. Elk BCO kan effectiever/nauwkeuriger worden uitgevoerd, zodat deze onderzoeken per saldo ook weer bijdragen aan het verder indammen naar echt lage aantallen.quote:
[..]
Dat is dus het hele probleem. Te weinig testcapaciteit, te weinig BCO capaciteit.
De app kan daar een hoop werk uit handen nemen maar dan nog is het van groot belang dat er snel getest kan worden zodat andere personen vlot een notificatie kunnen krijgen.
Landen daarentegen die de verspreiding lekker op z'n beloop laten, te weinig testen, BCO snel opgeven en vooral geen extra maatregelen treffen om de R0 te drukken schieten zichzelf in eigen voet. M.a.w. de situatie escaleert binnen no-time en de verspreiding is al snel niet meer te controleren. Als het testen en BCO compleet stuk loopt zal de groei alleen maar sneller gaan.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dat zou echt goed zijn voor de economiequote:
[..]
Hopelijk Noord-Holland ook en allebei nooit meer open
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Bron?quote:
Zuid-Holland gaat vanaf morgen op slot.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Bron?quote:
Zuid-Holland gaat vanaf morgen op slot.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
daarom zeg ik toch ook hoe moeilijk het is om het goed te doenquote:
[..]
Klopt ja maar je blindstaren op economische gevolgen is ook wat kort door de bocht.
Gewoon de mijnen in Limburg weer openen en dan vangen we die klap met gemak op.quote:
[..]
Dat zou echt goed zijn voor de economie
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ook de schölen?quote:
Zuid-Holland gaat vanaf morgen op slot.
Kun je niet voor de verandering een keer zelf met wat informatie komen i.p.v. iedere keer te linken naar een twitterdraadje?quote:
IGJ deed een poging om de organisatie achter BCO en het testen in kaart te brengen.
Harde conclusies wel over wat er organisatorisch allemaal misgaat
[ twitter ]
Ik heb geen zin om iedere keer naar Twitter te moeten gaan om te lezen wat een willekeurige persoon hier over te melden heeft.
quote:
[modbreak]Als je links naar Twitter of YT posts is het wel de bedoeling zelf ook wat toe te voegen, alleen links dumpen is niet echt iets waar het forum veel aan heeft, we willen graag van jou horen.[/modbreak]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
O ja, natuurlijk!quote:Op donderdag 17 september 2020 11:41 schreef vosss het volgende:
[..]
Gewoon de mijnen in Limburg weer openen en dan vangen we die klap met gemak op.
Succes he! :
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja hallo, ik woon daar, dank u.quote:
[..]
Hopelijk Noord-Holland ook en allebei nooit meer open
De prognose is dat na september de daling van 12% slechts nog een daling van 3.2% geworden is ten opzichte van precrisis. Dat is zéér netjes.quote:
[..]
daarom zeg ik toch ook hoe moeilijk het is om het goed te doen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De Horeca in westerse landen valt voor mij in de categorie van "brood en spelen".quote:
Snap niet waarom de horeca zo met fluwelen handschoenen wordt behandeld, terwijl overal ter wereld daar de meeste besmettingen vandaan komen. De toegevoegde economische waarde van deze sector, met lage lonen en zwarte geldstromen, is verwaarloosbaar. Als zij een lockdown gaan veroorzaken zou dat echt onvergeeflijk zijn.
De sector zelf veroorzaak geen besmetting, dat zijn doorgaans hun klanten die daar samen komen en dat desnoods ergens anders ongecontroleerd zullen blijven doen.
Naast bedrijven, bruto omzet ca ¤15Miljard, ontvangen ca 500.000 hun inkomsten uit/via/door de HoReCa werken. Van kantine, vervoer, catering tot bungalowpark, ressort. Dit nog los van de mensen die er gebruik van (willen of moeten) maken voor hun relaxte natje en droogje.
Die "sector" is nu getroffen met 30 tot 40% minder omzet (per "eenheid") waarbij tal van kosten dezelfde zijn (gebouwen/locatie). Dus reken maar dat daar de gevolgen immens zijn.
Je kan dan zeggen dat de sector bezaaid is met nadelen wat vooral een eenzijdige zienswijze is. Genoeg mensen die een prima inkomen halen uit de Horeca (ongeacht kleurstelling).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Succes daarmee. Zo'n beetje alles wat belangrijk is zit in Noord- of Zuid-Holland.quote:
[..]
Hopelijk Noord-Holland ook en allebei nooit meer open
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gecondoleerd en RIP aan de nabestaandenquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Gewoon geen gezeik en heel Nederland op oranje. GODVERDOMME CONCEQUENT BLIJVEN IN JE KUTBELEID
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
als ze dat voor elkaar krijgen is het knapquote:
[..]
De prognose is dat na september de daling van 12% slechts nog een daling van 3.2% geworden is ten opzichte van precrisis. Dat is zéér netjes.
Hoe gaat het tegenwoordig in dat land waar jij zat?quote:
Gewoon geen gezeik en heel Nederland op oranje. GODVERDOMME CONCEQUENT BLIJVEN IN JE KUTBELEID
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In alle landen waar het virus wel los gaat is de economische schade echt niet minder.quote:
isolatie van je land heeft toch ook wel een keerzijde
[ twitter ]
Oh dank voor de tip, dan kan ik vanavond nog 'n terrasje pakkenquote:
Zuid-Holland gaat vanaf morgen op slot.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Kan de regering met Haags beleid ook thuisblijven.quote:
Zuid-Holland gaat vanaf morgen op slot.
Deze drukke provincies locken, gaat hem niet worden.
Dat zou nog kunnen als er een lokatie verband aangetoond kan worden.
Wel interessant om te zien hoe het polder-waterbed zich dan naar elders uitspreid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is leuk, maar vervolgens zegt de huisarts: "Je mag niet langskomen zonder een test".
Dus leg uit GGD?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
maar als dat vaccin nog op zich laat wachten dan moet je dus in deze isolatie situatie blijvenquote:
[..]
In alle landen waar het virus wel los gaat is de economische schade echt niet minder.
Kut, de Nederlandse wielerbond heeft zojuist bekend gemaakt wegens de levensgevaarlijke en maatschappij-ontwrichtende omstandigenden niet af te reizen naar de provincie Plovdiv. Veel te hoge besmettingsaantallen. Stuk of 175, misschien zelfs bijna 200. Niet vandaag of gisteren ofzo hoor. De gehele maand september is dat.quote:
[..]
Hoe gaat het tegenwoordig in dat land waar jij zat?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dus eigenlijk gaat het best goed daar begrijp ik?quote:
[..]
Kut, de Nederlandse wielerbond heeft zojuist bekend gemaakt wegens de levensgevaarlijke en maatschappij-ontvrichtende omstandigenden niet af te reizen naar de provincie Plovdiv. Veel te hoge besmettingsaantallen. Stuk of 175, misschien zelfs bijna 200. Niet vandaag of gisteren ofzo hoor. De gehele maand september is dat.
Wat doen ze daar anders dan hier in Nederland?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Zeker verwacht eerlijk gezegd ook geen winnaars of grote verliezers. Pandemie is globaal dus zal de wereldeconomie als geheel treffen.quote:
[..]
daarom zeg ik toch ook hoe moeilijk het is om het goed te doen
Zelfs als je je eigen shit extreem goed op orde hebt raak je gedupeerd als elders demand daalt.
blablablabla
Wat meer geluk denk ik.quote:
[..]
Dus eigenlijk gaat het best goed daar begrijp ik?
Wat doen ze daar anders dan hier in Nederland?
Misschien ook wel de warme zeewind? @thierrybaudet
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
geen idee hoe het in China gaat want die weten het toch wel aardig te verbergenquote:
[..]
Zeker verwacht eerlijk gezegd ook geen winnaars of grote verliezers. Pandemie is globaal dus zal de wereldeconomie als geheel treffen.
Zelfs als je je eigen shit extreem goed op orde hebt raak je gedupeerd als elders demand daalt.
Desondanks deze dagen meer sterfgevallen per dag dan in Nederland.quote:
[..]
Kut, de Nederlandse wielerbond heeft zojuist bekend gemaakt wegens de levensgevaarlijke en maatschappij-ontwrichtende omstandigenden niet af te reizen naar de provincie Plovdiv. Veel te hoge besmettingsaantallen. Stuk of 175, misschien zelfs bijna 200. Niet vandaag of gisteren ofzo hoor. De gehele maand september is dat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat lijkt mij de grootste kolder die er is.quote:
Dat is leuk, maar vervolgens zegt de huisarts: "Je mag niet langskomen zonder een test".
De huisartsen zijn gewoon ingepakt met de juiste PBM's hoor. Wellicht dat je niet naar het open spreekuur kan komen en dat is ook zeker begrijpelijk, maar als er verdenkingen zijn van COVID-19 en je voelt je steeds slechter dan is er geen enkele huisarts te vinden die zegt blijf maar lekker thuis creperen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik spreek uit persoonlijke ervaring.quote:
Dat lijkt mij de grootste kolder die er is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dus jij had klachten, staat op de wachtlijst van een test, je wilde naar de huisarts omdat je je steeds slechter voelde en de huisarts zei: "jij mag niet komen, want je moet de uitslag van de test afwachten".quote:
[..]
Ik spreek uit persoonlijke ervaring.
Juist ja. Indien waar dan is het hoogste tijd voor een andere huisarts.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Altijd leuk zo'n speculatiedag/dagen voor 'nieuwe maatregelen'..
Ik hoop dat ze niet te soft zijn morgen.. alles wat te vrijblijvend of adviserend is zal totaal geen zoden aan de dijk zetten, waardoor het alleen maar erger zal worden.
Ik hoop dat ze niet te soft zijn morgen.. alles wat te vrijblijvend of adviserend is zal totaal geen zoden aan de dijk zetten, waardoor het alleen maar erger zal worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Begrijpelijke vergelijking die mank gaat.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk.
Daarom gaat er ook zo veel aandacht uit naar een vliegtuig dat neerstort en is de luchtvaartindustrie continu bezig om het aantal vliegtuigongelukken naar nul te krijgen.
Bij de luchtvaart concentreert men zich vooral op een aantoonbare bronoorzaak van gemeenschappelijke gevolgen. Bij het virus kijken men alleen naar gevolgen zonder enig zicht, laat staan of invloed te hebben op één oorzaak. Zoals een Burgemeester het zei: "men stuurt in het volstrekte donker".
Stellen dat bij het virus ..vulin.. wordt veroorzaakt door ..vulin2.. ; is buiten een makkelijk opportunisme niet hard te maken. Je kan dan een redelijke vermoeden hebben waarbij men zich moet afvragen of dat dan een maatregel rechtvaardigt die mensen met andere "vermoedens" beperkt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb dit al vaker gehoord om me heen dat huisartsen dan niet op je zitten te wachten.quote:
[..]
Dus jij had klachten, staat op de wachtlijst van een test, je wilde naar de huisarts omdat je je steeds slechter voelde en de huisarts zei: "jij mag niet komen, want je moet de uitslag van de test afwachten".
Juist ja. Indien waar dan is het hoogste tijd voor een andere huisarts.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zitten dan ook in een iets ander stadium daar de grote stijging hier alweer een paar weken terug was. Naar ratio in Bulgarije overigens drie keer zo weinig sterfgevallen als in Nederland. En dat zijn de officiële gevallen, aangezien in Bulgarije iedereen getest wordt en mensen sowieso al veel gewilliger zijn om naar het ziekenhuis te gaan is er ook niet zo'n absurde piek in de oversterfte. Die er in het geheel ook amper geweest.quote:
[..]
Desondanks deze dagen meer sterfgevallen per dag dan in Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
België heeft Noord-Holland en Zuid-Holland op rood gezet. Dat betekent dat Belgen daar niet meer naartoe mogen reizen. Mensen die uit Noord- of Zuid-Holland naar België willen, mogen dat alleen als ze een goede reden hebben. En als ze een goede reden hebben en langer dan 48 uur willen blijven, dan moeten ze een formulier invullen met contactgegevens, verplicht een Corona test doen, en 2 weken in quarantaine.quote:
https://www.info-coronavirus.be/nl/
Dit gaat in vanaf vrijdag 16:00.
Heel fijn omdat ik mijn vriendin zaterdag naar België ga wegbrengen, en haar nu een verplichte Corona test in de maag gesplitst wordt, zonder dat we weten of we die straks zelf moeten betalen of niet.
Vanaf dag 1 vind ik het al veel te vrijblijvend. De verantwoordelijkheid wordt op de burger afgeschoven, zodat Rutte en de Jonge later kunnen zeggen als het finaal uit de klauwen gelopen is: "ja jongens, we hebben jullie gewaarschuwd. We moesten het met zn allen doen en jullie hebben niet geluisterd!" en vervolgens treft hen geen enkele blaam. Want de burgers hebben het zelf verkloot.quote:
alles wat te vrijblijvend of adviserend is zal totaal geen zoden aan de dijk zetten, waardoor het alleen maar erger zal worden.
Absurd eigenlijk wel.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Mijn vriendin, maar goed.quote:
[..]
Dus jij had klachten, staat op de wachtlijst van een test, je wilde naar de huisarts omdat je je steeds slechter voelde en de huisarts zei: "jij mag niet komen, want je moet de uitslag van de test afwachten".
Juist ja. Indien waar dan is het hoogste tijd voor een andere huisarts.
Kijk als het echt niet vol te houden is, ga je toch meteen naar het ziekenhuis.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar waarom leg je het dan bij de ggd neer en niet je huisarts?quote:
[..]
Ik spreek uit persoonlijke ervaring.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik leg het nergens specifiek neer, ik signaleer een probleem.quote:
[..]
Maar waarom leg je het dan bij de ggd neer en niet je huisarts?
Maakt me niet wie het oplost, als het maar opgelost wordt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Tsja. Dan gaat ze een dag eerder naar België. Het is ook niet zo dat dit soort zaken nog volkomen onverwacht zijn natuurlijk.quote:
[..]
België heeft Noord-Holland en Zuid-Holland op rood gezet. Dat betekent dat Belgen daar niet meer naartoe mogen reizen. Mensen die uit Noord- of Zuid-Holland naar België willen, mogen dat alleen als ze een goede reden hebben. En als ze een goede reden hebben en langer dan 48 uur willen blijven, dan moeten ze een formulier invullen met contactgegevens, verplicht een Corona test doen, en 2 weken in quarantaine.
https://www.info-coronavirus.be/nl/
Dit gaat in vanaf vrijdag 16:00.
Heel fijn omdat ik mijn vriendin zaterdag naar België ga wegbrengen, en haar nu een verplichte Corona test in de maag gesplitst wordt, zonder dat we weten of we die straks zelf moeten betalen of niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gaan zeuren om een verplichte corona-test.quote:
.
Heel fijn omdat ik mijn vriendin zaterdag naar België ga wegbrengen, en haar nu een verplichte Corona test in de maag gesplitst wordt, zonder dat we weten of we die straks zelf moeten betalen of niet.
Hier gaan we pas zeuren wanneer je getest wil worden maar er is geen testlocatie.
Als dit je enige corona-zorg is dan zou menigeen daarvoor tekenen.
Go hard or go home
Wat een schande die huisarts. De mijne komt volledig ingepakt op huisbezoek.quote:
[..]
Ik spreek uit persoonlijke ervaring.
Misschien over de gehele tijd. Sinds juni zit Bulgarije toch echt een stuk hoger dan Nederland. En dat terwijl Nederland twee keer zoveel inwoners heeft.quote:
Zitten dan ook in een iets ander stadium daar de grote stijging hier alweer een paar weken terug was. Naar ratio in Bulgarije overigens drie keer zo weinig sterfgevallen als in Nederland.
Dan kun je overigens leuk beweren dat iedereen getest wordt, maar als je zoveel doden hebt met zo weinig besmettingen gaat er echt iets mis, want dan heb je een idioot hoge CFR. Gemiddeld 10 doden per dag in augustus op gemiddeld 200 besmettingen per dag in juli betekent een CFR van 5%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Of je lost het zelf op....quote:
[..]
Ik leg het nergens specifiek neer, ik signaleer een probleem.
Maakt me niet wie het oplost, als het maar opgelost wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe? Ik heb de diensten van of de GGD nodig of de huisarts. Beiden zeggen: Ga maar naar de ander.quote:
[..]
Of je lost het zelf op....
En ik ben echt niet de enige die dit heeft meegemaakt.
Als ik de huisartsen die ik gesproken heb goed begrijp, krijgen zijn dit protocol van de lokale GGD zelfs.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
112 of ben je zo ziek dat dat niet meer lukt?quote:
[..]
Hoe? Ik heb de diensten van of de GGD nodig of de huisarts. Beiden zeggen: Ga maar naar de ander.
En ik ben echt niet de enige die dit heeft meegemaakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Volgens mij snap jij niet wat ik zeg, maar goed.quote:
[..]
112 of ben je zo ziek dat dat niet meer lukt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jawel... Je wordt steeds zieker en volgens jou kan je nergens terecht. Dat is niet zo.quote:
[..]
Volgens mij snap jij niet wat ik zeg, maar goed.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Overigens, geen flauw idee waar het aan licht. Anderhalve meter bestaat niet, uitgaansleven gaat hard, nachtclubs zitten afgeladen en al 2,5 maand zijn er in de hoofdstad dagelijks protesten met vele duizenden tot vele tienduizenden mensen op de been.quote:
[..]
Zitten dan ook in een iets ander stadium daar de grote stijging hier alweer een paar weken terug was. Naar ratio in Bulgarije overigens drie keer zo weinig sterfgevallen als in Nederland. En dat zijn de officiële gevallen, aangezien in Bulgarije iedereen getest wordt en mensen sowieso al veel gewilliger zijn om naar het ziekenhuis te gaan is er ook niet zo'n absurde piek in de oversterfte. Die er in het geheel ook amper geweest.
Je kan in ieder geval stellen dat landen met een lage bevolkingsdichtheid, ongeacht beleid, dikwijls niet al te zwaar getroffen zijn
(IJsland, Noorwegen, Finland, Zweden, Estland, Letland, Bulgarije, etc.) en dat het ook meehelpt wanneer het land opzich dan ook nog vrij groot is.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat als je in de fase zit dat je een huisarts nodig hebt, je daar vaak niet terecht kan, omdat die eerst een test wil die niet beschikbaar is.quote:
[..]
Jawel... Je wordt steeds zieker en volgens jou kan je nergens terecht. Dat is niet zo.
Als je eenmaal zo ziek bent dat je 112 moet bellen, maakt die huisarts ook niet meer uit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het punt is dat ik haar ga brengen met de auto. Want ik wil niet dat ze 4 uur in een trein en op drukke stations doorbrengt vanwege de kans op Corona besmetting.quote:
[..]
Tsja. Dan gaat ze een dag eerder naar België. Het is ook niet zo dat dit soort zaken nog volkomen onverwacht zijn natuurlijk.
En dus moet ik op hele korte termijn een (halve) vrije dag gaan regelen, als we vrijdag willen gaan. Dat kost ook geld, en goodwill bij mijn baas.
En waarom eigenlijk allemaal? Nou, kijk, WIJ zijn voorzichtig, gaan bijvoorbeeld alleen naar buiten voor de supermarkt. En dan doen we bijvoorbeeld WEL een mondkapje op, hoewel dat niet verplicht is.
Maar omdat andere mensen om ons heen dat niet doen, en elkaar en de hele tyfusteringzooi de hele dag door lopen te besmetten, zitten we nu weer eens in de shit van een ander.
Je begrijpt dus wel waarom ik sinds begin dit jaar ben gestopt om lager volk te respecteren en nu op ze neerkijk.
Dan ga je naar het ziekenhuis... Opties genoegquote:
[..]
Dat zeg ik niet. Ik zeg dat als je in de fase zit dat je een huisarts nodig hebt, je daar vaak niet terecht kan, omdat die eerst een test wil die niet beschikbaar is.
Als je eenmaal zo ziek bent dat je 112 moet bellen, maakt die huisarts ook niet meer uit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Dan ga je naar het ziekenhuis... Opties genoeg
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Heel voorzichtig, maar je zou wel op en neer reizen? En dat jij haar brengt is gewoon eigen keuze, daar kun je moeilijk de overheid de schuld van geven.quote:
Het punt is dat ik haar ga brengen met de auto. Want ik wil niet dat ze 4 uur in een trein en op drukke stations doorbrengt vanwege de kans op Corona besmetting.
En dus moet ik op hele korte termijn een (halve) vrije dag gaan regelen, als we vrijdag willen gaan. Dat kost ook geld, en goodwill bij mijn baas.
En waarom eigenlijk allemaal? Nou, kijk, WIJ zijn voorzichtig, gaan bijvoorbeeld alleen naar buiten voor de supermarkt. En dan doen we bijvoorbeeld WEL een mondkapje op, hoewel dat niet verplicht is.
Wat dat met 'lager volk' (
) te maken heeft is mij een raadsel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik weet het, je wilt de ggd de schuld geven van alles... Maar ten eerste is het een slechte huusarts en ten tweede alleen jij kan dit oplossen.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Rutte verwijst tijdens APB naar een OMT-advies dat eraan komt. @trein2000
Ook zegt hij dat het meer is dan alleen studentenhuizen, maar ook o.a. horeca.
En misschien nog wel belangrijker: "we weten nog niet wat we moeten doen".
Ook zegt hij dat het meer is dan alleen studentenhuizen, maar ook o.a. horeca.
En misschien nog wel belangrijker: "we weten nog niet wat we moeten doen".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bulgarije is ook gewoon extreem corrupt, ik zou de cijfers die worden uitgegeven met een korreltje, zo niet een heel pak zout nemen.quote:
[..]
Misschien over de gehele tijd. Sinds juni zit Bulgarije toch echt een stuk hoger dan Nederland. En dat terwijl Nederland twee keer zoveel inwoners heeft.
[ afbeelding ]
Dan kun je overigens leuk beweren dat iedereen getest wordt, maar als je zoveel doden hebt met zo weinig besmettingen gaat er echt iets mis, want dan heb je een idioot hoge CFR. Gemiddeld 10 doden per dag in augustus op gemiddeld 200 besmettingen per dag in juli betekent een CFR van 5%.
blablablabla
Heb je daar misschien je antwoord voor het relatief hoge aantal doden.quote:
Overigens, geen flauw idee waar het aan licht. Anderhalve meter bestaat niet, uitgaansleven gaat hard, nachtclubs zitten afgeladen en al 2,5 maand zijn er in de hoofdstad dagelijks protesten met vele duizenden tot vele tienduizenden mensen op de been.
In Nederland wordt overigens (ook relatief) veel meer getest.quote:
Dan kun je overigens leuk beweren dat iedereen getest wordt, maar als je zoveel doden hebt met zo weinig besmettingen gaat er echt iets mis, want dan heb je een idioot hoge CFR. Gemiddeld 10 doden per dag in augustus op gemiddeld 200 besmettingen per dag in juli betekent een CFR van 5%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Rutte is tegen tweedeling is de samenleving die maatregelen gaan echt gewoon een algemeen karakter krijgen.
blablablabla
Ik ben daar ook tegen. Maar dat werkt wel twee kanten op...quote:
Rutte is tegen tweedeling is de samenleving die maatregelen gaan echt gewoon een algemeen karakter krijgen.
zie email 27 oktober
Wat ik absurd vind is dat we er automatisch maar vanuit gaan dat de overheid het moet gaan oplossen. Waarom zou dat überhaupt zo moeten zijn?quote:
[..]
Vanaf dag 1 vind ik het al veel te vrijblijvend. De verantwoordelijkheid wordt op de burger afgeschoven, zodat Rutte en de Jonge later kunnen zeggen als het finaal uit de klauwen gelopen is: "ja jongens, we hebben jullie gewaarschuwd. We moesten het met zn allen doen en jullie hebben niet geluisterd!" en vervolgens treft hen geen enkele blaam. Want de burgers hebben het zelf verkloot.
Absurd eigenlijk wel.
Eigen verantwoordelijkheid is weer vrij ver te zoeken. Lekker maar gaan afschuiven.
I'll give you something to do
Alsof ze voor iedereen gaan controleren of je langer dan 48 uur in een bepaald gebied bent geweest.quote:
[..]
België heeft Noord-Holland en Zuid-Holland op rood gezet. Dat betekent dat Belgen daar niet meer naartoe mogen reizen. Mensen die uit Noord- of Zuid-Holland naar België willen, mogen dat alleen als ze een goede reden hebben. En als ze een goede reden hebben en langer dan 48 uur willen blijven, dan moeten ze een formulier invullen met contactgegevens, verplicht een Corona test doen, en 2 weken in quarantaine.
https://www.info-coronavirus.be/nl/
Dit gaat in vanaf vrijdag 16:00.
Heel fijn omdat ik mijn vriendin zaterdag naar België ga wegbrengen, en haar nu een verplichte Corona test in de maag gesplitst wordt, zonder dat we weten of we die straks zelf moeten betalen of niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Sinds wanneer is die hier tegen? Ik heb hier niks van gemerkt de afgelopen 10 jaar.quote:
Rutte is tegen tweedeling is de samenleving die maatregelen gaan echt gewoon een algemeen karakter krijgen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gemiddeld 7.7 op 212 dus je bierviltjesmethodiek zit er nog wel een anderhalve procent van af en ik doel uiteraard van iedereen die in het ziekenhuis komt te liggen waar in Nederland hele meutes aangeraden werden om vooral ongetest thuis dood te gaan. En dan alsnog ligt over de gehele linie het CFR van NL nog steeds schrikbarend veel hoger.quote:
[..]
Misschien over de gehele tijd. Sinds juni zit Bulgarije toch echt een stuk hoger dan Nederland. En dat terwijl Nederland twee keer zoveel inwoners heeft.
[ afbeelding ]
Dan kun je overigens leuk beweren dat iedereen getest wordt, maar als je zoveel doden hebt met zo weinig besmettingen gaat er echt iets mis, want dan heb je een idioot hoge CFR. Gemiddeld 10 doden per dag in augustus op gemiddeld 200 besmettingen per dag in juli betekent een CFR van 5%.
Maar goed, dit gaat weer zo'n wellesnietesdiscussie worden en daar pas ik naar goed gebruik met alle liefde voor.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het zou zuur zijn als regio's waar nauwelijks tot niks aan de hand is "beloond" gaan worden met extra maatregelen.
Afschuiven is een eigenschap van de meeste mensen.quote:
[..]
Wat ik absurd vind is dat we er automatisch maar vanuit gaan dat de overheid het moet gaan oplossen. Waarom zou dat überhaupt zo moeten zijn?
Eigen verantwoordelijkheid is weer vrij ver te zoeken. Lekker maar gaan afschuiven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eigen verantwoordelijkheid slaat natuurlijk nergens op. Je kan het gedrag van je buren al niet beïnvloeden, laat staan dat van 16.5 miljoen andere individuen.quote:
[..]
Wat ik absurd vind is dat we er automatisch maar vanuit gaan dat de overheid het moet gaan oplossen. Waarom zou dat überhaupt zo moeten zijn?
Eigen verantwoordelijkheid is weer vrij ver te zoeken. Lekker maar gaan afschuiven.
Daar ligt gewoon een overheidstaak.
blablablabla
Tsja, die pech heeft de halve wereld natuurlijk, dat de rest het voor hen verziekt. Overigens denk ik niet dat ze direct met controleposten aan de grens sta dus je kan ook gewoon de gok wagen natuurlijkquote:
[..]
Het punt is dat ik haar ga brengen met de auto. Want ik wil niet dat ze 4 uur in een trein en op drukke stations doorbrengt vanwege de kans op Corona besmetting.
En dus moet ik op hele korte termijn een (halve) vrije dag gaan regelen, als we vrijdag willen gaan. Dat kost ook geld, en goodwill bij mijn baas.
En waarom eigenlijk allemaal? Nou, kijk, WIJ zijn voorzichtig, gaan bijvoorbeeld alleen naar buiten voor de supermarkt. En dan doen we bijvoorbeeld WEL een mondkapje op, hoewel dat niet verplicht is.
Maar omdat andere mensen om ons heen dat niet doen, en elkaar en de hele tyfusteringzooi de hele dag door lopen te besmetten, zitten we nu weer eens in de shit van een ander.
Je begrijpt dus wel waarom ik sinds begin dit jaar ben gestopt om lager volk te respecteren en nu op ze neerkijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Zie, je weet echt niet wat ik wil zeggen en je doet een aantal aannames.quote:
[..]
Ik weet het, je wilt de ggd de schuld geven van alles... Maar ten eerste is het een slechte huusarts en ten tweede alleen jij kan dit oplossen.
Je redeneert echt vanuit een compleet andere invalshoek dan ik.
Ik geef aan dat het een probleem is dat de GGD zegt: "Ga maar naar de huisarts", terwijl diezelfde huisarts, volgens het protocol van diezelfde GGD, eerst om een test moet vragen.
Dan zeg jij vervolgens, dan ga maar naar het ziekenhuis. Maar de hoofdfunctie van de huisarts is nu juist om te fungeren als een poortwachter zo dat niet iedere Jan Doedel voor het minste of geringste naar het ziekenhuis gaat.
Snap je nu het probleem?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Op zich verbaast dit me niks. Het ís ook heel moeilijk. Hoe ga je hier op een manier mee om die echt helpt, die te handhaven is, die geen te grote schade aanricht aan economoie en sociale cohesie en waar mensen ook de logica van kunnen inzien. Ga er maar aan staan.quote:
Rutte verwijst tijdens APB naar een OMT-advies dat eraan komt. @:trein2000
Ook zegt hij dat het meer is dan alleen studentenhuizen, maar ook o.a. horeca.
En misschien nog wel belangrijker: "we weten nog niet wat we moeten doen".
Kijk alleen maar hier op het forum: zoveel experts die precies weten wat er moet gebeuren, en die zijn het ook allemaal met elkaar oneens
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
[quote] Op donderdag 17 september 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Heb je daar misschien je antwoord voor het relatief hoge aantal doden.
Neuh, het nachtleven bevindt zich niet zozeer in de regio's waar de gevallen al maanden het hoogst liggen. En de leeftijden komen ook niet overeen met het nachtleven daar zo ongeveer allemaal rond de 80 en met 1/2/3 of zelfs 4 bijkomende ziekten zoals longkanker, diabetes, hartproblemen en wat nog meer.
Maar goed, zoals gezegd, die discussie pas ik voor, zeker met Elan die er dan weer als een rat opvliegt over corruptie omdat hij het al iéts te vaak op inhoud finaal heeft moeten afleggen. Het is goed zo. Nederland perfect. Rest van wereld kut. Bulgarije Extreem slecht. Prima.
Op donderdag 17 september 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:[..]
Heb je daar misschien je antwoord voor het relatief hoge aantal doden.
Neuh, het nachtleven bevindt zich niet zozeer in de regio's waar de gevallen al maanden het hoogst liggen. En de leeftijden komen ook niet overeen met het nachtleven daar zo ongeveer allemaal rond de 80 en met 1/2/3 of zelfs 4 bijkomende ziekten zoals longkanker, diabetes, hartproblemen en wat nog meer.
Maar goed, zoals gezegd, die discussie pas ik voor, zeker met Elan die er dan weer als een rat opvliegt over corruptie omdat hij het al iéts te vaak op inhoud finaal heeft moeten afleggen. Het is goed zo. Nederland perfect. Rest van wereld kut. Bulgarije Extreem slecht. Prima.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De eigen verantwoordelijkheid zorgt ervoor dat iedereen maar wat doet. Zo is er bijvoorbeeld het advies om thuis te werken, maar een heleboel mensen hebben daar inmiddels lak aan. Veel mensen hebben helemaal geen zin om iets te veranderen in hun patronen en omdat alles zo vrijblijvend is, worden ze daarin gesterkt. Ik kreeg gisteren nog een berichtje van een kennis die het allemaal niet zo serieus neemt, want "het is toch niet verplicht". En dan werken de maatregelen dus niet. Je kunt een pandemie nou eenmaal niet bestrijden door gewoon te doen wat je altijd deed.quote:
[..]
Wat ik absurd vind is dat we er automatisch maar vanuit gaan dat de overheid het moet gaan oplossen. Waarom zou dat überhaupt zo moeten zijn?
Eigen verantwoordelijkheid is weer vrij ver te zoeken. Lekker maar gaan afschuiven.
We zitten inmiddels aardig op het punt wat je van mijlenver aan zag komen: er zit een grens aan hoe ver en hoe lang je menselijk gedrag kan beïnvloeden van bovenaf.quote:
[..]
Op zich verbaast dit me niks. Het ís ook heel moeilijk. Hoe ga je hier op een manier mee om die echt helpt, die te handhaven is, die geen te grote schade aanricht aan economoie en sociale cohesie en waar mensen ook de logica van kunnen inzien. Ga er maar aan staan.
Kijk alleen maar hier op het forum: zoveel experts die precies weten wat er moet gebeuren, en die zijn het ook allemaal met elkaar oneens
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je zou bijna naar het buitenland vluchten om een test uit te kunnen laten voeren. Dat is wel.. Belachelijk.quote:
[..]
Zie, je weet echt niet wat ik wil zeggen en je doet een aantal aannames.
Je redeneert echt vanuit een compleet andere invalshoek dan ik.
Ik geef aan dat het een probleem is dat de GGD zegt: "Ga maar naar de huisarts", terwijl diezelfde huisarts, volgens het protocol van diezelfde GGD eerst om een test moet vragen.
Dan zeg jij vervolgens, dan ga maar naar het ziekenhuis. Maar de hoofdfunctie van de huisarts is nu juist om te fungeren als een poortwachter zo dat niet iedere Jan Doedel voor het minste of geringste naar het ziekenhuis gaat.
Snap je nu het probleem?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
MAAR WAT GAAN DE MAATREGELEN ZIJNquote:
Rutte is tegen tweedeling is de samenleving die maatregelen gaan echt gewoon een algemeen karakter krijgen.
Groot fan van User Wotte
Je kan ook gewoon naar een commercieel lab. Kost je 100 euroquote:
[..]
Je zou bijna naar het buitenland vluchten om een test uit te kunnen laten voeren. Dat is wel.. Belachelijk.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Toch he.. Zijn er amper meer regio's waar er nauwelijks tot niks aan de hand is.quote:
Het zou zuur zijn als regio's waar nauwelijks tot niks aan de hand is "beloond" gaan worden met extra maatregelen.
(SI-Index)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Snap ik. Maar als een huisarts zijn werk niet goed doet dan ga je naar het ziekenhuis. Zo moeilijk is het niet.quote:
[..]
Zie, je weet echt niet wat ik wil zeggen en je doet een aantal aannames.
Je redeneert echt vanuit een compleet andere invalshoek dan ik.
Ik geef aan dat het een probleem is dat de GGD zegt: "Ga maar naar de huisarts", terwijl diezelfde huisarts, volgens het protocol van diezelfde GGD, eerst om een test moet vragen.
Dan zeg jij vervolgens, dan ga maar naar het ziekenhuis. Maar de hoofdfunctie van de huisarts is nu juist om te fungeren als een poortwachter zo dat niet iedere Jan Doedel voor het minste of geringste naar het ziekenhuis gaat.
Snap je nu het probleem?
Je beschrijft en probleem wat niet jouw probleem is en wat je niet kan oplossen. Je kan alleen zelf kiezen om het voor jou op te lossen. De rest ligt niet op je bordje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Gemiddeld 7.7 op 212 dus je bierviltjesmethodiek zit er nog wel een anderhalve procent van af
. Het gaat om een trend niet om de getallen. Niet iedereen die in augustus overlijdt is in juli besmet, als je echt wil gaan mierenneuken.quote:en ik doel uiteraard van iedereen die in het ziekenhuis komt te liggen waar in Nederland hele meutes aangeraden werden om vooral ongetest thuis dood te gaan.
Niet dus. Maar misschien moet je de definitie van CFR nog even opzoeken.quote:En dan alsnog ligt over de gehele linie het CFR van NL nog steeds schrikbarend veel hoger.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit is nou bij uitstek geen wellesnietesdiscussie, want de feiten zijn gewoon dat het aantal overlijdens in Bulgarije momenteel een veelvoud zijn van het aantal in Nederland. En al helemaal als je het afzet tegen de bevolking.quote:Maar goed, dit gaat weer zo'n wellesnietesdiscussie worden en daar pas ik naar goed gebruik met alle liefde voor.Je projecteert gewoon je eigen kortzichtigheid (Bulgarije perfect. Nederland kut.) op anderen.quote:
Nederland perfect. Rest van wereld kut. Bulgarije Extreem slecht. Prima.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Collega ook, ging over sinterklaas vieren dat we dat misschien moesten opsplitsen ipv die 6 personen regel/advies.quote:Op donderdag 17 september 2020 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
De eigen verantwoordelijkheid zorgt ervoor dat iedereen maar wat doet. Zo is er bijvoorbeeld het advies om thuis te werken, maar een heleboel mensen hebben daar inmiddels lak aan. Veel mensen hebben helemaal geen zin om iets te veranderen in hun patronen en omdat alles zo vrijblijvend is, worden ze daarin gesterkt. Ik kreeg gisteren nog een berichtje van een kennis die het allemaal niet zo serieus neemt, want "het is toch niet verplicht". En dan werken de maatregelen dus niet. Je kunt een pandemie nou eenmaal niet bestrijden door gewoon te doen wat je altijd deed.
Haar reactie: "Ja maar daar komen ze toch nooit achter?"
Groot gedeelte heeft gewoon het verantwoordelijkheidsbesef van een aardappel, dankzij hun komen er weer regels .
blablablabla
De huisarts volgt het protocol van de GGD. Hoezo doet hij zijn werk dan niet goed?quote:
[..]
Snap ik. Maar als een huisarts zijn werk niet goed doet dan ga je naar het ziekenhuis.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |