COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vraag mij wel eens af hoe betrouwbaar dat BCO is. Niets ten nadele van de GGD, maar meer dat mensen misschien soms ook wel druk voelen om iets anders dan de waarheid te vertellen. Als de GGD vraagt waar je geweest bent en je was bij je sportschool of bij een bijeenkomst op je werk, is het makkelijker om gewoon te zeggen dat je thuis iets hebt opgelopen. Ten eerste raak je er alleen je familie mee en daarna gaat het leven daar gewoon door as usual. Meld je dat je het op je werk mogelijk hebt opgelopen dan moeten collega's misschien in quarantaine of je sportschool tijdelijk sluiten. Lekker mensen tegen je in het harnas jagen ook al zou dat uiteraard wel de beste manier zijn om verdere besmettingen te voorkomen. Dus bij die cijfers van 'het gebeurde thuis' heb ik ook vaak het idee dat het 'the easy way out' is.
Ja. Dat klopt.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:42 schreef Noek het volgende:
Sportverenigingen gaat volgens mij veelal om kantines, kleedkamers ed
Die dichtdoen is voor veel verenigingen de nekslag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik zeg terug naar een maximum aantal personen per object dus niet dat de sportscholen ook weer dicht moeten.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:34 schreef Noek het volgende:
[..]
1 juni waren sportscholen nog gesloten bijv en daar zijn tot op heden geen clusters ontstaan.
Die dan ook dicht? Er zal wel enig maatwerk moeten komen want anders draai je nodeloos mensen de nek om in Groningen of de Randstad.
Nu snap ik wel dat jij daar geen boterham minder om vreet maar hey solidariteit hè, dat vinden ze hier prachtig.
Met maatwerk creëer je geen solidariteit, je kan niet op basis van statistieken zeggen tegen de ene groep dat ze dingen niet meer mogen en de andere groep wel. Expliciet studenten of kroegen aanpakken zou het domste zijn wat je kan doen .
Die oplopende besmettingen gaan ons allemaal aan dus moeten we gelijkwaardig 'gestraft' worden nu het weer de verkeerde kant op gaat. Dat doe je met algemene maatregelen die zorgen dat er weer meer afstand gehouden kan worden, want het is letterlijk overal veel te druk. Dat doe je in de veiligheidsregio's waar de zorgen het grootst zijn en die signaalwaarde overtreden op het coronadashboard.
blablablabla
Aan alle mogelijke maatregelen zitten haken en ogen. Je zult wel wat moeten doen om de zorg te ontlasten. Dat is vanaf maart prioriteit nummer 1.quote:
[..]
Ja. Dat klopt.
Die dichtdoen is voor veel verenigingen de nekslag.
Sinds 1 september zie ik zes clusters bij (sport)verenigingen waarvan de helft een studentenvereniging en geen sportvereniging is, dus helemaal fair is dit niet.quote:
[..]
Sportschool idd niet gezien. Maar sportverenigingen hebben tientallen clusters te pakken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Corona 'uitbraak' in de staf bij Vitesse
https://www.gelderlander.(...)gn=socialsharing_web
https://www.gelderlander.(...)gn=socialsharing_web
Ook daar de kantine maar dicht.quote:ARNHEM - Vitesse is getroffen door een uitbarsting van corona-besmettingen. Acht leden van de technische staf hebben het virus opgelopen en zitten in quarantaine. Ook trainer Thomas Letsch is uitgeschakeld. Hoofd opleidingen Edward Sturing neemt voorlopig de trainingen waar. Het duel met Sparta van zaterdag gaat gewoon door.
De wedstrijd van Vitesse komt niet in gevaar. Binnen de spelersgroep is iedereen getest. Daarbij is niemand besmet geraakt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:
Senegal is blijkens dit artikel van USA Today een uitstekend voorbeeld van een minder welvarend/ontwikkeld land dat er goed in slaagt om het coronavirus in te dammen en nieuwe verspreiding blijvend laag te houden. Key factors: razendsnel testen, temperatuurchecks in alle winkels, effectieve quarantaine-centra en een ‘cutting effe’ ventilator voor COVID-patiënten.
Waarom zou dit in Nederland niet kunnen?
https://www.usatoday.com/(...)pandemic/5659696002/
Opmerkelijk hè, dat in een land, waar men dagelijks geconfronteerd wordt met de werkelijkheid in plaats van met ingestraald aspergewater wat op Facebook hep gestaan, mensen geen boodschap hebben aan discussies over mondkapjes, complotten en een verdraaid idee van persoonlijke vrijheid maar de wetenschap haar werk laten doen.quote:Senegal received strong marks for "a high degree of preparedness and a reliance on facts and science,"
Paar jaar geleden hebben ze Ebola voor de kiezen gehad, die mensen weten wel beter en hebben het geluk dat de overheid er goed op inspeelt.
Ja, één studie van twee maanden geleden.quote:Op donderdag 17 september 2020 10:35 schreef Dven het volgende:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)hildren-schools.html
En @Jaeger85 (die wijselijk zijn mond houdt, omdat het waarschijnlijk een weinig gefundeerde uitspraak was) claimt dat er "steeds meer" bewijs is, dus dat lijkt me meer dan één studie uit Zuid-Korea.
quote:
[..]
[..]
Opmerkelijk hè, dat in een land, waar men dagelijks geconfronteerd wordt met de werkelijkheid in plaats van met ingestraald aspergewater wat op Facebook hep gestaan,
Go hard or go home
Enig idee hoeveel sportverenigingen er zijn? En dan nog kijken naar het aantal sporters in Nederland.quote:
[..]
Sportschool idd niet gezien. Maar sportverenigingen hebben tientallen clusters te pakken.
En is een cluster binnen één team hetzelfde als een cluster bij een vereniging?
Tja dat blijft gissen aangaande die 17 besmettingen in het Haaglanden ziekenhuis.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd of deze mensen ook allemaal (milde) klachten haddden of dat er ook asymptomatische besmettingen tussen zitten.
Wat ik weet uit mijn omgeving dat medisch personeel doorgaans gezond, zelf weinig last hebben van ziektes (anders "worden" ze geen dokter/verpleegster) en ze "gestimuleerd" worden om door te werken.
Die asymptomatische besmetting is ook in hoeverre, je dan zelf de symptomen beziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik was nog aan het zoeken.quote:
[..]
Ja, één studie van twee maanden geleden.
En @:Jaeger85 (die wijselijk zijn mond houdt, omdat het waarschijnlijk een weinig gefundeerde uitspraak was) claimt dat er "steeds meer" bewijs is, dus dat lijkt me meer dan één studie uit Zuid-Korea.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-08/mgh-rsc081720.php
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32720636/
https://www.luriechildren(...)children-and-adults/
Dit kan niet waar zijn 
Hoeveel schandalen zullen er nog volgen?
VWS hielp met taaleis Duits lab van de testmarkt te weren
Hoeveel schandalen zullen er nog volgen?
VWS hielp met taaleis Duits lab van de testmarkt te weren
quote:Een groot Duits laboratorium dat extra coronatestcapaciteit aanbood, werd door het Ministerie van VWS geweerd met de eis dat er een Nederlandstalige arts beschikbaar moest zijn. Dat blijkt uit documenten in handen van Follow the Money. Hiermee hielp VWS — in weerwil van het beleid van minister Hugo de Jonge — met het afschermen van de markt. ‘Dit is in strijd met Europees recht.’
https://www.ftm.nl/artikelen/vws-taaleis-duits-lab-testcapaciteitquote:Op 27 april stuurt de directeur-generaal van VWS een email terug, waarin ze de taaleis verdedigt. ‘Daarnaast is het ook belangrijk dat heldere communicatie met de patiënt gewaarborgd is. Derhalve de voorwaarde voor beheersing van de Nederlandse taal.’
Met andere woorden: VWS kiest ervoor om extra testcapaciteit de facto van de markt te weren, omdat eventuele communicatie in het Engels niet zou volstaan. Het zal nog tot eind augustus duren voordat VWS — nadat er landelijk opnieuw een groot tekort aan testcapaciteit aan het licht komt — een overeenkomst sluit met het Duitse lab.
Cuppen snapt er niets van: 'Medisch microbioloog is een onder het EU verdrag erkende beroepsgroep. Men werkt internationaal samen, de voertaal is Engels. Deze eis is bedoeld om de Nederlandse arts-microbiologen te beschermen tegen concurrentie.'
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
https://www.nu.nl/politie(...)g-beschouwingen.htmlquote:Dan het coronavirus. De cijfers verslechteren in rap tempo: meer besmettingen en meer ziekenhuisopnames. België en Duitsland heeft de provincies Noord-Holland en Zuid-Holland op code rood gezet. "We moeten een tweede golf voorkomen", zegt Rutte.
Daarom worden er nieuwe maatregelen genomen, die vrijdag door het kabinet zullen worden toegelicht. Aanvankelijk stond er voor dinsdag een persconferentie gepland. Dat zullen regionale maatregelen zijn. "Het is tijd om het tij te keren", zegt de premier. Er lopen op dit moment gesprekken met de verschillende veiligheidsregio's.
Hoe laat worden de nieuwe cijfers bekend en het corona dashboard bijgewerkt normaliter?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik sluit (ook) zeker niet uit dat de weg van het virus prima kan komen via indirecte/lange afstandsbesmetting die je simpelweg inademt. Dit nog los van nabijzijnde aerosolen wat voor mijzelf weer net een wat ander verhaal is omdat dit dan "(ver)wijtbaar" kan zijn.quote:
....
Wellicht is het een illusie dat je met maatregelen iets vluchtigs als een virus "eronder kunt krijgen", dat een opleving per se te wijten valt aan misdragingen van "het volk" wanneer de medewerkers hartbewaking er zelfs niet toe in staat zijn.
....
Ergens maakte ik ooi een grap dat een schreeuw van de leeuw, het complete circusdorp kon besmetten. In epidemie moeten "we" het ook doen met uitzonderlijke (regelmatig) voorkomende toevalligheden.
Hiermee is ook niet te stellen dat ...vulin.. altijd en ..vulin2... nimmer oorzaak zijn.
Ook bij een uitbraak moet men er op bedacht zijn dat vaker niet dan wel de oorzaak is de duiden en dat ook niet gezegd is dat "iemand" dan ergens schuldig aan is.
Wat dit doet aan het verhaal van maatregelen is dan een lastige. Hooguit dat de voor de hand zaken worden voorkomen en men wat adviezen kan geven aan kwetsbaren hoe zich/waar op te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan wel, alleen moet je dan ff geduld hebben en in de tussentijd dus gewoon ziek melden op je werk en thuis blijven.quote:
Sowieso ridicuul dat mensen met klachten zich niet meer kunnen laten testen.
Je kan niet verwachten dat je zomaar binnen 24 uur elke dag weer 200.000 mensen kan testen.
Wat is er mis met gezond verstand en gewoon even die 48 uur of voor mijn part 72 uur afwachten tot je aan de beurt bent? Bij klachten moet je sowieso thuis blijven. Dus wat maakt het uit dat je vanwege drukte iets langer moet wachten?
Of die uitslag nou positief of negatief is, dat maakt toch geen zak uit; je hebt verschijnselen en je blijft thuis. Klaar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nou nou, wat een schandaal. Begrijp de keuze wel. En de keuze om het later terug te draaien ook.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:13 schreef Gretzl het volgende:
Dit kan niet waar zijn
Hoeveel schandalen zullen er nog volgen?
VWS hielp met taaleis Duits lab van de testmarkt te weren
[..]
[..]
https://www.ftm.nl/artikelen/vws-taaleis-duits-lab-testcapaciteit
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hoge virale lading =/= besmettelijkheid. Er staat wederom 'kunnen verspreiden', dat was aan het begin ook al bekend.quote:
[..]
Ik was nog aan het zoeken.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-08/mgh-rsc081720.php
Eén voorbeeld van één school waar een uitbraak was. Hoe zit het met al die miljoenen andere scholen op de wereld?quote:
Zie punt 1. Eens in de zoveel tijd komt er een nieuwsbericht hieromtrent naar buiten:quote:
April: https://zorgnu.avrotros.n(...)ver-als-volwassenen/
Juni: https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200628_05003653quote:Volgens een ander onderzoek lopen kinderen minder vaak het coronavirus op dan anderen. Ook zou bij kinderen een infectie minder ernstig verlopen. Gevallen waarin ze ernstig ziek worden, blijven zeldzaam. Verder lijken er geen gevallen bekend te zijn waar een kind een volwassene besmet, aldus een analyse van wereldwijde virusstudies die is opgesteld door het kindergeneeskundig blog Don't Forget the Bubbles. Veel geïnfecteerde kinderen vertonen mogelijk helemaal geen ziekteverschijnselen.
Juni: https://www.ad.nl/binnenl(...)usdeeltjes~a094a5d4/quote:Schoolkinderen dragen Covid-19 weinig of niet over op leeftijdsgenoten of op leerkrachten. Dat blijkt uit een nieuwe studie van het wereldbefaamde Instituut Pasteur in Parijs.
Wetenschappers van het Instituut Pasteur bestudeerden 1.340 mensen in Crepy-en-Valois, een stad ten noordoosten van Parijs. Daar brak in februari en maart een grote epidemie uit. In totaal 1.340 inwoners, onder wie 510 leerlingen van zes basisscholen, werden uitvoerig gescreend nadat ze zelf positief hadden getest of in contact waren gekomen met mensen die Covid-19 hadden opgelopen.
Augustus: https://nos.nl/artikel/23(...)bij-zich-hebben.htmlquote:Op basis van de resultaten stelt het RIVM dat kinderen geen belangrijke rol spelen in de verspreiding van het virus. Het instituut zegt dat al langer. Nu heeft het de resultaten van het onderzoek waarmee die bewering onderbouwd wordt gepubliceerd in het Nederlandse Tijdschrift voor Geneeskunde. De conclusie: kinderen hebben mildere klachten dan ouderen en zijn in de lijn van besmettingen zelden de bron.
quote:De Nederlandse kinderarts en epidemioloog Patricia Bruijning van het UMC Utrecht is niet erg onder de indruk. "Ik ken de studie maar die vind ik weinig relevant voor de heropening van scholen." Bruijning vindt de onderzoeksgroep - kinderen die naar het ziekenhuis komen met een verdenking op covid-19 - "een erg geselecteerde groep en waarschijnlijk weinig representatief voor de gemiddelde tiener". Immers, "hoe zieker je bent, hoe groter de hoeveelheid virusdeeltjes die je hebt". Volgens Bruijning "voegt de studie heel weinig toe aan wat al wisten".
Was onvermijdelijk. Toerisme is bijna 6% van het GDP en 7,5% van alle banen.quote:
isolatie van je land heeft toch ook wel een keerzijde
[ twitter ]
blablablabla
Hoe sneller je kan testen hoe sneller je BCO op gang is en hoe sneller je uitbraken kan indammen. Klaar.quote:Op donderdag 17 september 2020 11:23 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat kan wel, alleen moet je dan ff geduld hebben en in de tussentijd dus gewoon ziek melden op je werk en thuis blijven.
Je kan niet verwachten dat je zomaar binnen 24 uur elke dag weer 200.000 mensen kan testen.
Wat is er mis met gezond verstand en gewoon even die 48 uur of voor mijn part 72 uur afwachten tot je aan de beurt bent? Bij klachten moet je sowieso thuis blijven. Dus wat maakt het uit dat je vanwege drukte iets langer moet wachten?
Of die uitslag nou positief of negatief is, dat maakt toch geen zak uit; je hebt verschijnselen en je blijft thuis. Klaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
ik ben ook niet verrast maar zo zie je maar hoe moeilijk het is, weinig zieken maar economie naar de klote en geen garantie dat die zieken niet alsnog gaan komenquote:
[..]
Was onvermijdelijk. Toerisme is bijna 6% van het GDP en 7,5% van alle banen.
