COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat vraag ik me af... Die feestjes waren er ook gewoon in augustus, ruim voor alle introductieweken.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:41 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Maar studentenverenigingen zijn achter beide de drijvende kracht. Zonder studentenverenigingen zullen er ook een stuk minder onofficiële feestjes zijn
Ik vraag me af in hoeverre dit puur toe te schrijven is aan het feit dat de introductieweken (in aangepaste vorm) doorgegaan zijn. Je ziet gewoon heel duidelijk dat veel jongeren snakken naar sociaal contact. Zeker mensen die een nieuw leven proberen op te bouwen in een nieuwe (studenten)stad.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ze zaten er helemaal naast in alle landen, maar met name Zweden. Niet gek als je weet dat ze hun voorspellingen in maart baseerden op zes (!) vluchten uit Wuhan.quote:
[..]
Omdat ze er een keer naast zaten?
Kijk maar eens naar hoe accuraat het model voor de VS is tot nu toe:
Vandaag is rood...de kleur van wederom een afwachtende aanhouding aannemen en niets concreets doen (iig tot vrijdag)
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het is niet helemaal eerlijk om bij het succes van verscheidende containmentlanden steeds over Wuhan en de Chinese overheid te beginnen. Het niet dat die andere landen het succes te danken hebben aan het Chinese model. Er zijn legio slimme indammingsmaatregelen te nemen die prima passen bij de Nederlandse wet en waarmee privacy- en burgerrechten niet in gevaar komen. Kijk naar IJsland, de Baltische staten, Finland, Noorwegen, Duitsland en alle kleinere Europese staten die ook nauwelijks verspreiding hebben op het moment.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er is lockdown en er is Wuhan, natuurlijk. De Chinese staat doet niet kinderachtig met geweld als ze dat nodig vinden.
Lockdowns lokaal kan denkelijk wel in Nederland maar dan heb ik wel het idee dat Nederland eigenlijk te klein is voor dat soort maatregelen. De mobiliteit is nu eenmaal groot hier.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Lees het laatste draadje van Marino van Zelst mensen:
https://twitter.com/mzels(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
https://twitter.com/mzels(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan wachten ze daar even mee. Er staan levens op het spel. Bier drinken kan later ook nogquote:
[..]
Dat vraag ik me af... Die feestjes waren er ook gewoon in augustus, ruim voor alle introductieweken.
Ik vraag me af in hoeverre dit puur toe te schrijven is aan het feit dat de introductieweken (in aangepaste vorm) doorgegaan zijn. Je ziet gewoon heel duidelijk dat veel jongeren snakken naar sociaal contact. Zeker mensen die een nieuw leven proberen op te bouwen in een nieuwe (studenten)stad.
Of kwam dat door het grotendeels stilleggen van het openbare leven? Sinds vanaf 1 juli bijna alles weer open is heeft de R0 vrijwel niet onder de 1 gezeten.quote:
[..]
Het lukte anders prima aan het begin van de crisis...
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
- Niet doen -
[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 16-09-2020 20:54:45 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Tijger_m op 16-09-2020 20:54:45 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat als het echt zo uit de hand loopt alles weer plat gaat. Er gaan echt geen 85.000 doden vallen in drie maanden tijd. Het is nu nog lang niet zo uit de hand gelopen als in maart. Toen waren er waarschijnlijk tienduizenden besmettingen per dag. Toen zijn er ook geen 80.000 doden gevallen.quote:
[..]
Kun je dat toelichten?
Op dit moment is niet zo gek om te stellen dat het zowel in Spanje als Nederland dramatisch de verkeerde kant op dreigt te gaan. Beide landen behoren tot de slechtsscorende landen van Europa als het gaat om indammen van de tweede golf.
Ik kan die berekening niet serieus nemen. Voor zoveel doden is een enorm aantal besmettingen nodig. En dat haal je niet met de huidige reproductie waarde.
Welke bedoel je? Link werkt niet. Kun je misschien embedden?quote:
Lees het laatste draadje van Marino van Zelst mensen:
https://twitter.com/mzels(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Is er überhaupt iemand die een betere bron heeft dat de oorzaak bij de introductieweken liggen behalve een tweet van een journalist van een krant die erom bekend staat stemming te maken?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zou het wel zijn als het wordt veroorzaakt en eventueel door zelf te handelen zeker voorkomen kan worden.quote:
[..]
Ziek worden van corona zit mensen niet dwars, denk je?
De enige manier om besmetting trachten te voorkomen is die pogen te ontlopen door gedrag van isolatie en iig zelf ver afstand te houden. en weg te blijven van drukte.
Het is juist het probleem dat je niet kunt stellen dat groepsmaatregel xyz individueel effectief is voor dat abc-tje.
De uitdaging blijft om je als individu te kunnen identificeren met gevolgen in relatie tot (gebrek aan) maatregelen.
Zelfs als je ziek wordt/bent is de oorzaak niet te achterhalen noch de preventie te duiden die het kan voorkomen.
Een SOA is in dit verband (doorgaans) een stuk duidelijker te relateren vwb eigen inbreng.
Er wordt steeds wat geschetst op een vermeende verantwoordelijkheid dat ver van iemand bed is en zo ja de ziekte opduikt is daarmee niet stellen dat het eigen-schuld, zelf vers(t)iert is.
Genoeg mensen die alles doen aan/voor hun gezondheid en toch ziek worden. Dit tegenspreken is al snel een hellend vlak dat niet te houden is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Daar ga je al weer constant denken in onmogelijkheden.quote:
[..]
Er is lockdown en er is Wuhan, natuurlijk. De Chinese staat doet niet kinderachtig met geweld als ze dat nodig vinden.
Lockdowns lokaal kan denkelijk wel in Nederland maar dan heb ik wel het idee dat Nederland eigenlijk te klein is voor dat soort maatregelen. De mobiliteit is nu eenmaal groot hier.
Doe lekker de Randstad in lockdown dan kijken wat er overblijft van die mobiliteit.
We moeten eens kappen met vragen stellen over draagvlak, de eventuele kosten en wat Henk en Ingrid er van vinden maar gewoon keihard ingrijpen.
blablablabla
Maar het kabinet zit toch bij elke persconferentie te verkondigen dat niemand op een tweede lockdown (alles plat) zit te wachten. Dus zouden ze niet liever voor een sterkere triage bij de ziekenhuizen gaan dan alles weer dicht gooien? Ik weet het niet hoor, elke dag dat ze langer wachten wordt de kans groter dat ze een fatale beslissing moeten nemen.quote:
[..]
Omdat als het echt zo uit de hand loopt alles weer plat gaat. Er gaan echt geen 85.000 doden vallen in drie maanden tijd. Het is nu nog lang niet zo uit de hand gelopen als in maart. Toen waren er waarschijnlijk tienduizenden besmettingen per dag. Toen zijn er ook geen 80.000 doden gevallen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ter illustratie: https://www.noord360.eu/2(...)esmettingen/?lang=nlquote:
Is er überhaupt iemand die een betere bron heeft dat de oorzaak bij de introductieweken liggen behalve een tweet van een journalist van een krant die erom bekend staat stemming te maken?
En:quote:Maandagavond werd bekend dat naast leden van Navigators ook minstens vijftien leden van Vindicat het coronavirus hebben opgelopen. Mogelijk loopt dat aantal nog op. Rector Wessel Giezen vertelt tegenover RTV Noord dat het om ouderejaars leden gaat die geen rol hadden tijdens de introductieweek. De besmette studenten zijn in quarantaine gegaan. Het verenigingsgebouw van Vindicat aan de Grote Markt in Groningen blijft in ieder geval tot woensdag dicht.
Dit is waarschijnlijk de introductieperiode voor nieuwe studenten. En dus iets anders dan een introductieweek.quote:De afgelopen weken vond de introductietijd voor nieuwe studenten plaats.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Snakken naar sociaal contact? Alsof ze er ooit mee gestopt zijn.quote:
[..]
Dat vraag ik me af... Die feestjes waren er ook gewoon in augustus, ruim voor alle introductieweken.
Ik vraag me af in hoeverre dit puur toe te schrijven is aan het feit dat de introductieweken (in aangepaste vorm) doorgegaan zijn. Je ziet gewoon heel duidelijk dat veel jongeren snakken naar sociaal contact. Zeker mensen die een nieuw leven proberen op te bouwen in een nieuwe (studenten)stad.
Nee die kans is in een verkiezingsjaar nihil. Je bent teveel aan het doemdenken.quote:
[..]
Maar het kabinet zit toch bij elke persconferentie te verkondigen dat niemand op een tweede lockdown (alles plat) zit te wachten. Dus zouden ze niet liever voor een sterkere triage bij de ziekenhuizen gaan dan alles weer dicht gooien? Ik weet het niet hoor, elke dag dat ze langer wachten wordt de kans groter dat ze een fatale beslissing moeten nemen.
Ja.quote:
[..]
Snakken naar sociaal contact? Alsof ze er ooit mee gestopt zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik sta daar anders in. Ingrijpen prima maar dan wel op een fatsoenlijke en wettelijke wijze anders werkt het niet.quote:
[..]
Daar ga je al weer constant denken in onmogelijkheden.
Doe lekker de Randstad in lockdown dan kijken wat er overblijft van die mobiliteit.
We moeten eens kappen met vragen stellen over draagvlak, de eventuele kosten en wat Henk en Ingrid er van vinden maar gewoon keihard ingrijpen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh ja, deze natuurlijk neem ik aan. Ik kan me echt geen pandemie meer voorstellen zonder de informatieve draadjes van de zelfbenoemde coronanerds. Fijn dat er zoveel mensen zijn die in hun vrije tijd stoppen in het toegankelijk maken van dataquote:
[..]
Welke bedoel je? Link werkt niet. Kun je misschien embedden?
Grote aanrader om te lezen mensen, goede analyse van hoe het nu eigenlijk zit met de verschillende leeftijdsgroepen en het risico dat het eerst rond gaat onder jongeren maar uiteindelijk toch veel ouderen treft.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Maar wat gaat dan wel de ultieme oplossing cq. exitstrategie zijn als ze er maar niet in slagen om het reproductiegetal snel onder de 1 te krijgen?quote:
[..]
Nee die kans is in een verkiezingsjaar nihil. Je bent teveel aan het doemdenken.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ja hij meent dat ze bezig waren met een vaccin voor HIV, dat Corona overeenkomsten in de virusstruktur heeft. (Als ik me goed herinner).quote:
Op een dag is dat door menselijk falen uit een lab ontsnapt. Zoals bij Tsjernobyl, MH-17, Fukushima, etc. wilt de Chinese overheid het niet naar buiten brengen.
Ik heb hem sindsdien nergens meer zien praten, behalve dat ene interview begin april. Toch vind ik het nog steeds wel een interessante invalshoek, wat anders dan die Chinese vleermuis(buideldier, whatever) theorie.
Fatale beslissing? Alles plat? Waarom continu die overdreven dramatische bewoordingen? Het lijkt wel een slechte soap ofzo.quote:
[..]
Maar het kabinet zit toch bij elke persconferentie te verkondigen dat niemand op een tweede lockdown (alles plat) zit te wachten. Dus zouden ze niet liever voor een sterkere triage bij de ziekenhuizen gaan dan alles weer dicht gooien? Ik weet het niet hoor, elke dag dat ze langer wachten wordt de kans groter dat ze een fatale beslissing moeten nemen.
I'll give you something to do
Middel moet niet erger worden dan de kwaal. Op een gegeven moment moet je je nog wel afvragen waar je het voor doet. Alle drama van tegenwoordig leidt nogal af.quote:
[..]
Ik sta daar anders in. Ingrijpen prima maar dan wel op een fatsoenlijke en wettelijke wijze anders werkt het niet.
I'll give you something to do
Nog een bron (de burgemeester van Delft) die toch wat meer nuance aanbrengt:
https://www.nporadio1.nl/(...)ngen-onder-studentenquote:"Het beeld van de GGD is dat de studenten vaak besmet worden binnenshuis, in de studentenhuizen. Dus niet in de sociëteiten, in verenigingsgebouwen of in de horeca. Vaak wonen veel jongeren samen in die studentenhuizen. Zij moeten eigenlijk onderling die anderhalve meter hanteren, maar dat gebeurt te weinig. Het is niet makkelijk aan te pakken want het is in de huizen zelf," aldus van Bijsterveldt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar wat stel je dan concreet voor qua maatregelen?quote:
[..]
Ik sta daar anders in. Ingrijpen prima maar dan wel op een fatsoenlijke en wettelijke wijze anders werkt het niet.
Politiestaat zit niemand op te wachten maar heb toch sterk het idee dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken in dit hele verhaal.
blablablabla
Dit was al vóór de introductieweek: https://www.ad.nl/rotterd(...)enlandreis~a9846608/
Maar kom vooral nog met die bronnen dat het per se aan de introductieweek lag hoor. Ik wacht nog steeds.quote:23 leden van de Rotterdamse studentenvereniging S.S.R. hebben corona opgelopen tijdens een dispuutreis naar Griekenland. Dat komt ze duur te staan: het bestuur van de Erasmus Universiteit Rotterdam heeft besloten dat de hele vereniging niet mee mag doen met de Eurekaweek; het enige moment om nieuwe leden te werven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou ja dat laatste is natuurlijk wel voor een groot gedeelte zo.quote:
[..]
Fatale beslissing? Alles plat? Waarom continu die overdreven dramatische bewoordingen? Het lijkt wel een slechte soap ofzo.
Je zou kunnen overwegen de studentencomplexen tijdelijk te sluiten, want daarbinnen zal afstand houden inderdaad wel lastig zijn. Studenten voorlopig even terug naar pa & ma, de meeste colleges zijn toch online.quote:
Nog een bron (de burgemeester van Delft) die toch wat meer nuance aanbrengt:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)ngen-onder-studenten
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En ter aanvulling, dit klonk zo gek nog niet:quote:
Nog een bron (de burgemeester van Delft) die toch wat meer nuance aanbrengt:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)ngen-onder-studenten
https://www.parool.nl/ned(...)-uitbraken~bf0fdbb6/
quote:Feestjes
Studentensociëteiten sluiten is zeker geen oplossing om het aantal corona-uitbraken te beperken, zegt voorzitter Yorick van der Heiden van de LKvV, de landelijke koepel van studentenverenigingen. “Er heerst een beeld dat daar overal feestjes zijn, maar daar is geen sprake van. Wij voldoen aan dezelfde regels als de horeca: alleen zitplekken, 1,5 meter afstand houden. Er staat tijdens de borrel wel muziek aan, maar er mag niet worden gedanst. In plaats van feestjes organiseren de verenigingen nu bijvoorbeeld etentjes, pubquizzen en bingoavonden.”
Dat gaat volgens hem heel goed. “Studentenverenigingen beseffen goed dat ze verantwoordelijk zijn voor de aanwezigen in hun pand. Mensen die geen afstand houden krijgen een waarschuwing, moeten vertrekken of worden geschorst. In de sociëteiten van de 48 studentenverenigingen met 42.000 leden die wij vertegenwoordigen heeft nog geen enkele corona-uitbraak plaatsgevonden.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Jij staat echt heel ver van de realiteit van jongeren af, hè?quote:
[..]
Je zou kunnen overwegen de studentencomplexen tijdelijk te sluiten, want daarbinnen zal afstand houden inderdaad wel lastig zijn. Studenten voorlopig even terug naar pa & ma, de meeste colleges zijn toch online.
Dit kun je niet met droge ogen als serieuze oplossing opwerpen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waarom moeten er stelselmatig - bij/door/aan anderen - maatregelen worden opgelegd die jezelf prima als advies kunt (mee)nemen ?quote:
[..]
Behoorlijk vrijblijvende adviezen zie ik niet niet echt als maatregelen. M.a.w. het zet geen zoden aan de dijk. Het deel van de bevolking dat het minst goed met de regels omgaat gaat echt geen ander gedrag vertonen als Rutte of De Jonge hen nog eens op de vingers tikt en foei zegt.
Wanneer iemand zelf meent risico te hebben, kan die wegblijven etc.etc. en op een ander moment dan het ding doen dat kennelijk nodig is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is toch by far het grootste bullshit voorstel dat ik vandaag heb gelezen.quote:
[..]
Je zou kunnen overwegen de studentencomplexen tijdelijk te sluiten, want daarbinnen zal afstand houden inderdaad wel lastig zijn. Studenten voorlopig even terug naar pa & ma, de meeste colleges zijn toch online.
Je hebt het gewoon over een huisuitzetting nu. Rare en nare ideeën van solidariteit heb jij.
I'll give you something to do
Was van de week ff bij de bieb in Amersfoort daar zaten er ook weer heel veel te studeren, tussen de oudjes die een krantje lazen. Weliswaar met anderhalve meter maar alsnog best druk.quote:
[..]
Je zou kunnen overwegen de studentencomplexen tijdelijk te sluiten, want daarbinnen zal afstand houden inderdaad wel lastig zijn. Studenten voorlopig even terug naar pa & ma, de meeste colleges zijn toch online.
Wel intens triest zijn als we dat weer moeten verbieden maar misschien kan het gewoon echt ff niet.
blablablabla
Ja dan heb je gelijk die oudjes ook besmet, wel mooi plan.quote:
[..]
Je zou kunnen overwegen de studentencomplexen tijdelijk te sluiten, want daarbinnen zal afstand houden inderdaad wel lastig zijn. Studenten voorlopig even terug naar pa & ma, de meeste colleges zijn toch online.
Waarom is het triest als er mensen studeren en de krant lezen in de bibliotheek?quote:
[..]
Was van de week ff bij de bieb in Amersfoort daar zaten er ook weer heel veel te studeren, tussen de oudjes die een krantje lazen. Weliswaar met anderhalve meter maar alsnog best druk.
Wel intens triest zijn als we dat weer moeten verbieden maar misschien kan het gewoon echt ff niet.
Wat wil je verbieden? Naar de bibliotheek gaan?quote:
Wel intens triest zijn als we dat weer moeten verbieden maar misschien kan het gewoon echt ff niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De eigenlijke oplossing is dat ze zich gewoon aan de afspraken en adviezen te houden, maar dat schijnt ook niet te kunnen. Ik neem aan dat je het met me eens bent dat ze de maatregelen over zichzelf afroepen door hun gedrag. Over wat die maatregelen zouden moeten zijn kun je uiteraard discussiëren.quote:
[..]
Jij staat echt heel ver van de realiteit van jongeren af, hè?
Dit kun je niet met droge ogen als serieuze oplossing opwerpen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ga er nou maar niet op in, tegenspraak leidt tot DMs van moderators of een ban.quote:
[..]
Fatale beslissing? Alles plat? Waarom continu die overdreven dramatische bewoordingen? Het lijkt wel een slechte soap ofzo.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik mag toch hopen dat je zelf ook doorhebt dat uithuisplaatsing geen oplossing is..quote:
[..]
De eigenlijke oplossing is dat ze zich gewoon aan de afspraken en adviezen te houden, maar dat schijnt ook niet te kunnen. Ik neem aan dat je het met me eens bent dat ze de maatregelen over zichzelf afroepen door hun gedrag. Over wat die maatregelen zouden moeten zijn kun je uiteraard discussiëren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Neeeeee integendeel! Dat is juist hartstikke fijn! En goed.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:09 schreef Viltje het volgende:
[..]
Waarom is het triest als er mensen studeren en de krant lezen in de bibliotheek?
Triest als we dat zouden gaan verbieden, omdat het bijvoorbeeld te druk is.
blablablabla
Ze dit, ze dat.quote:
[..]
De eigenlijke oplossing is dat ze zich gewoon aan de afspraken en adviezen te houden, maar dat schijnt ook niet te kunnen. Ik neem aan dat je het met me eens bent dat ze de maatregelen over zichzelf afroepen door hun gedrag. Over wat die maatregelen zouden moeten zijn kun je uiteraard discussiëren.
Je bent de hele tijd bezig om een hele bevolkingsgroep te generaliseren.
Dat is een hele enge eigenschap.
Zuiger van het FOK!-OMT
Volgens mij is de oplossing gewoon dat je toch achter de voordeur in moet gaan grijpen.
Of misschien iets minder streng: dat verenigingen hun leden moeten royeren wanneer ze betrapt worden bij zo'n huisfeest. Hoewel dat bij veel disputen er vaak op neerkomt dat je ook je woning kwijt bent, en of dat nou de oplossing is...
Of misschien iets minder streng: dat verenigingen hun leden moeten royeren wanneer ze betrapt worden bij zo'n huisfeest. Hoewel dat bij veel disputen er vaak op neerkomt dat je ook je woning kwijt bent, en of dat nou de oplossing is...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Want? Wat missen ze nu tov een jaar terug.quote:
- contact met vrienden: gewoon door
- kroegen: gewoon door
- huisfeesten: gewoon door
- verjaardagen: gewoon door
- introductieweken: gewoon door
- sport: gewoon door
- uit eten: gewoon door
- daten: gewoon door
Waar komt dat snakken naar sociaal contact dan vandaan?
Paar maandjes geen disco en geen festivals?
Al die dingen gingen in maart-april-mei helemaal niet door bijgoochem...quote:
[..]
Want? Wat missen ze nu tov een jaar terug.
- contact met vrienden: gewoon door
- kroegen: gewoon door
- huisfeesten: gewoon door
- verjaardagen: gewoon door
- introductieweken: gewoon door
- sport: gewoon door
- uit eten: gewoon door
- daten: gewoon door
Waar komt dat snakken naar sociaal contact dan vandaan?
Paar maandjes geen disco en geen festivals?
Kijk, ik ga het huidige gedrag niet goedpraten, maar dat ze "er nooit mee gestopt zijn" (zoals jij claimt) klopt gewoon niet. De meeste studenten hielden zich in de eerste maanden door de bank genomen prima aan de maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Benieuwd met wat voor maatregelen ze komen. Mag hopen dat ze niet weer de horeca gaan pesten, want die staan al bijna op omvallen. Bovendien verschuif je het probleem alleen maar, dan ga ik wel elders op zoek naar een restaurant of café.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Begin me inmiddels af te vragen waarom er ineens zo panisch wordt gedaan mbt de besmettingen. Zien we in andere landen, waar ze wat verder in de golf zitten, niet dat er ondanks talloze besmettingen amper ziekenhuis en IC-opnames zijn? De curve is nog steeds flat en lijkt dat op basis van andere landen ook te gaan blijven toch? Of mis ik iets?
Dat is juridisch onmogelijk.quote:
Volgens mij is de oplossing gewoon dat je toch achter de voordeur in moet gaan grijpen.
blablablabla
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
waard.
En dit...quote:Deze knuppel moet maar eens in het hoenderhok, vindt arts-microbioloog Bram Diederen. Iedereen testen, testen, testen is natuurlijk ‘een mooie politieke belofte’, in praktijk blijkt het systeem aan alle kanten te kieren en te kraken. En dan moet het snotneuzenseizoen nog beginnen.
‘We lopen nu al tegen de grenzen aan. Drie, vier, vijf dagen wachten op een testuitslag. Dat is gewoon te lang, je wilt het binnen een dag weten’, zegt Diederen. ‘En dan zitten we nu nog in september. Het is hartstikke mooi weer, in de ziekenhuizen is niks aan de hand. Ik garandeer: als we straks in oktober zitten, loopt het systeem compleet vast. Dit wordt gewoon een ramp.’
... is wel eenquote:Waarom loopt het eigenlijk vast?
‘Kijk, het doel om iedereen met klachten te testen is op zichzelf helder en sympathiek. Maar de praktijk is dat je de meeste complexe logistiek en testmodaliteit die we hebben inzet om heel Nederland te screenen. Vaak gewoon om de burger gewoon gerust te stellen: nee, u heeft geen corona. We zien mensen die zich meerdere keren per week komen laten screenen, die kennen ze bij de teststraat al bij voornaam.
waard.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Denk dat ze er bijna niet aan ontkomen om een statement te kunnen maken.quote:
Benieuwd met wat voor maatregelen ze komen. Mag hopen dat ze niet weer de horeca gaan pesten, want die staan al bijna op omvallen. Bovendien verschuif je het probleem alleen maar, dan ga ik wel elders op zoek naar een restaurant of café.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Volgens mij is de oplossing acceptatie dat we nu eenmaal veel minder controle hebben over het leven en dus ook een virus, dus laten we maar wat maken van het leven en iedereen zijn eigen keuzes laten maken en risico's al dan niet nemen in plaats van dit polariserende gedoe, waarin iedereen voor iedereen verantwoordelijk is of juist een gevaar is. Iets wat buiten al het micromanagement, wat geen enkel verschil maakt, allang gebeurt overigens. Of denken mensen nu echt dat de minieme kans op een boete en ook nog eens zeer gebrekkige handhaving het verschil maken?
Men wil het niet, dat is wat anders.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Om te voorkomen dat we straks allemaal ons sociale leven weer grotendeels moeten opgeven is het waarschijnlijk noodzakelijk om de allergrootste lokale brandhaarden even tijdelijk met harde hand te bestrijden. Zoals de deelstaat Victoria (Australië) ook deed met succes.
Kabinet zou imo beter kunnen besluiten om in de Randstad de middelbare scholen en studentensociëteiten tijdelijk dicht te gooien dan dat ze over een maand tot de rampzalige conclusie komen dat de epidemie alleen nog te bestrijden is met de 'intelligente' lockdown-achtige maatregelen van maart. Dan zijn we voorgoed terug bij af.
Persoonlijk zie ik toch het liefst dat een zo klein mogelijk groep de dupe wordt van dit wanbeleid. In een goed functionerend land had het testbeleid en BCO optimaal gefunctioneerd en waren die megahaarden in de Randstad nooit zo gemakkelijk ontstaan. Ben ik van overtuigd.
Kabinet zou imo beter kunnen besluiten om in de Randstad de middelbare scholen en studentensociëteiten tijdelijk dicht te gooien dan dat ze over een maand tot de rampzalige conclusie komen dat de epidemie alleen nog te bestrijden is met de 'intelligente' lockdown-achtige maatregelen van maart. Dan zijn we voorgoed terug bij af.
Persoonlijk zie ik toch het liefst dat een zo klein mogelijk groep de dupe wordt van dit wanbeleid. In een goed functionerend land had het testbeleid en BCO optimaal gefunctioneerd en waren die megahaarden in de Randstad nooit zo gemakkelijk ontstaan. Ben ik van overtuigd.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit topic wordt mooi in oktober, een bak maatregelen, eerst voor de studenten, uiteindelijk iedereen, en dan toch die cijfers elke dag zien stijgen.
Verheug me nu al.
Verheug me nu al.
Je kunt het mogelijk maken.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Alleen een statement maken is belachelijk. Het moet wel helpen, anders heb je straks helemaal geen draagvlak meer.quote:
[..]
Denk dat ze er bijna niet aan ontkomen om een statement te kunnen maken.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Dat laatste is echt te zot.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]
En dit...
[..]
... is wel een
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.quote:
Begin me inmiddels af te vragen waarom er ineens zo panisch wordt gedaan mbt de besmettingen. Zien we in andere landen, waar ze wat verder in de golf zitten, niet dat er ondanks talloze besmettingen amper ziekenhuis en IC-opnames zijn? De curve is nog steeds flat en lijkt dat op basis van andere landen ook te gaan blijven toch? Of mis ik iets?
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het zal vast (hopelijk) niet om veel mensen gaan, maar ik zie wel weer dat buurvrouw Ria zich drie keer per week laat testen, omdat ze twee keer gehoest heeft.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zit juridisch lastig in elkaar. Je kan niet zomaar bij mensen binnen komen vallen en zeggen wat ze wel en niet mogen doen.quote:
[..]
Men wil het niet, dat is wat anders.
blablablabla
True, maar het is ook aan te nemen dat de de groep minder verstandige Nederlanders die hiertoe behoren een verwaarloosbaar aantal zijn. Dat Hugo de Jonge en de GGD'en nu falen omdat de capaciteit van de teststraten niet meer toereikend is heeft duidelijke andere oorzaken.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]
En dit...
[..]
... is wel een
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
In juli zat Florida op 100-200 sterfgevallen per dag... Lekkere vergelijking.quote:
[..]
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat veel mensen gewoon nooit in een studentenhuis geweest zijn. Bedoel leuk dat ze een eigen kamer hebben maar vervolgens moet je de rest allemaal delen. Als dan het virus in het huis is, is het haast onmogelijk om het daar niet te laten verspreiden. Of iedereen moet op zijn kamer blijven en mag alleen op een gezette tijd er vanaf zonder iemand te zien. Dat is gewoon niet te doen en onmogelijk.quote:
[..]
Al die dingen gingen in maart-april-mei helemaal niet door bijgoochem...
Kijk, ik ga het huidige gedrag niet goedpraten, maar dat ze "er nooit mee gestopt zijn" (zoals jij claimt) klopt gewoon niet. De meeste studenten hielden zich in de eerste maanden door de bank genomen prima aan de maatregelen.
Ingrijpen achter een privédeur gaat te ver, wat je wel kunt doen is stichtingen/organisaties verbieden dat zij achter die voordeur samenkomsten organiseren die gezien hun persoon/oppervlakte kunnen uitmonden in gezelschapspartijtjes. In de meeste clubhuizen hang wel een papier hoeveel bezoekers er naar binnen mogen. Besturen zijn verplicht om - een indruk te geven die - te handhaven.quote:
Volgens mij is de oplossing gewoon dat je toch achter de voordeur in moet gaan grijpen.
Of misschien iets minder streng: dat verenigingen hun leden moeten royeren wanneer ze betrapt worden bij zo'n huisfeest.
Daarnaast kun je sterk afraden om meer dan één persoon/huishouden van buiten thuis bij jezelf of elders uit te nodigen. Wanneer partijen dan toch met meer dan totaal 2 personen/huishoudens thuis bij elkaar zijn, geef je aan dat dit asociaal & schadelijk is voor het samen bestrijden. Tegenhouden doe je het niet maar je kunt wel een beroep doen op iemands verantwoordelijkheid. De momentele definitie van 6 personen (al of niet met aanhang etc.etc.) is voor mij veel te vaag en de hoeveelheid personen maakt het onduidelijk wie er aan de bel moet trekken.
NB: Zelf ben ik niet overtuigd dat limiteren "bezoek" het aantal besmettingen zal terugdringen. Het is voor mij en gegeven dat naarmate de tijd vordert, er meer mensen besmet zullen worden. Er zijn (te) veel samenkomsten die een mens o.a. in gezinsvorm & (werk)relatie doormaakt. De fase van tegenhouden zijn we geslaagd wel voorbij.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vandaag bijvoorbeeld ook alweer 239 doden in Spanje..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
40 mensen met een positieve test of vermoeden van covid-19. Weet je hoeveel mensen er dagelijks in het ziekenhuis opgenomen worden met klachten die overeenkomen met klachten gerelateerd aan covid-19? Dus zitten we door het testen van duizenden mensen niet gewoon naar cijfers te kijken die niet relevant zijn? Helaas blijft het antwoord op de vraag of iemand met covid-19 of door covid-19 in het ziekenhuis ligt nog steeds onbeantwoord.quote:
[..]
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
In Florida wonen 21,5 miljoen mensen. Nederland had eind maart/begin april ook meerdere dagen met +100 sterfgevallen. Hoezo is dat niet te vergelijken?quote:
[..]
In juli zat Florida op 100-200 sterfgevallen per dag... Lekker vergelijking.
Van Zelst geeft aan dat de verspreiding in Florida in juli eerst ook 'geruisloos' onder de jongere bevolking plaatsvond, en dat de gouverneur toen te laat doorkreeg dat het opeens ook hard rond ging onder de kwetsbare mensen. Dat staat Nederland ook te gebeuren.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.quote:
[..]
Ik denk dat veel mensen gewoon nooit in een studentenhuis geweest zijn. Bedoel leuk dat ze een eigen kamer hebben maar vervolgens moet je de rest allemaal delen. Als dan het virus in het huis is, is het haast onmogelijk om het daar niet te laten verspreiden. Of iedereen moet op zijn kamer blijven en mag alleen op een gezette tijd er vanaf zonder iemand te zien. Dat is gewoon niet te doen en onmogelijk.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Duidelijk verhaal, thanks.quote:
[..]
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
Omdat Nederland helemaal niet in de buurt zit van die aantallen, dus...quote:
[..]
In Florida wonen 21,5 miljoen mensen. Nederland had eind maart/begin april ook meerdere dagen met +100 sterfgevallen. Hoezo is dat niet te vergelijken?
... dit is gewoon op gebakken lucht gebaseerd.quote:Van Zelst geeft aan dat de verspreiding in Florida in juli eerst ook 'geruisloos' onder de jongere bevolking plaatsvond, en dat de gouverneur toen te laat doorkreeg dat het opeens ook hard rond ging onder de kwetsbare mensen. Dat staat Nederland ook te gebeuren.
We zitten nog altijd gemiddeld op slechts twee sterfgevallen per dag. Florida heeft sinds maart niet eens in de buurt van dat niveau gezeten. Dus een vergelijking met juli/augustus in Florida is vooralsnog nergens voor nodig en alleen maar paniekzaaierij.
Sinds juli/augustus is het hooguit verdubbeld in Florida. Nou, ik denk dat iedereen in Nederland tekent voor vier sterfgevallen per dag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat staat Nederland helemaal niet te gebeuren. Eerst het model van IHME, nu een uit de lucht gegrepen vergelijking met Florida. Ze zoeken gewoon wereldwijd naar een regio of land welke aansluit op hun strategie of juist het huidige beleid in een negatief daglicht zet en een doemscenario schetst als Nederland zo doorgaat. Echt de ongekroonde koningen cherry picking.quote:
[..]
In Florida wonen 21,5 miljoen mensen. Nederland had eind maart/begin april ook meerdere dagen met +100 sterfgevallen. Hoezo is dat niet te vergelijken?
Van Zelst geeft aan dat de verspreiding in Florida in juli eerst ook 'geruisloos' onder de jongere bevolking plaatsvond, en dat de gouverneur toen te laat doorkreeg dat het opeens ook hard rond ging onder de kwetsbare mensen. Dat staat Nederland ook te gebeuren.
Puur Corona? Of toch ook kanker+corona, hartfalen+corona, ouderdom+corona, etc.quote:
Vandaag bijvoorbeeld ook alweer 239 doden in Spanje..
Geen idee of ze zich er toen aan hielden. Misschien hebben ze toen gewoon dom weg de dans ontsprongen. Maar sowieso hield iedereen in het begin zich redelijk aan de regels en probeerde veel minder sociale contacten te hebben. Maar dat verandert gewoon op een gegeven moment. Zeker bij jongeren en jong volwassenen.quote:
[..]
Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.
Allemaal 85, morbide obesitas en pakje shaq per dag.quote:
[..]
Puur Corona? Of toch ook kanker+corona, hartfalen+corona, ouderdom+corona, etc.
Die waren zonder corona ook omgevallen na een maand.
Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.quote:
Geen idee of ze zich er toen aan hielden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Klopt dat zie je ook uit allemaal onderzoeken uit die tijd. Maar sommige hier zijn erg zwart/wit of bejaard geboren.quote:
[..]
Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.
En dan ook nog eens niet voor zichzelf maar voor de samenleving. En dan nog zijn er mensen die jongeren wegzetten als de grootse asocialen die er zijn.quote:
[..]
Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.quote:
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt . Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.
Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor een derde, de helft tot zelfs driekwart van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 16-09-2020 21:47:07 ]
Je wordt wispelturig. Nu moet het ineens met harde hand? Gisteren was je nog voor zeer lokaal en beperkt ingrijpen?quote:
Om te voorkomen dat we straks allemaal ons sociale leven weer grotendeels moeten opgeven is het waarschijnlijk noodzakelijk om de allergrootste lokale brandhaarden even tijdelijk met harde hand te bestrijden. Zoals de deelstaat Victoria (Australië) ook deed met succes.
Kabinet zou imo beter kunnen besluiten om in de Randstad de middelbare scholen en studentensociëteiten tijdelijk dicht te gooien dan dat ze over een maand tot de rampzalige conclusie komen dat de epidemie alleen nog te bestrijden is met de 'intelligente' lockdown-achtige maatregelen van maart. Dan zijn we voorgoed terug bij af.
Persoonlijk zie ik toch het liefst dat een zo klein mogelijk groep de dupe wordt van dit wanbeleid. In een goed functionerend land had het testbeleid en BCO optimaal gefunctioneerd en waren die megahaarden in de Randstad nooit zo gemakkelijk ontstaan. Ben ik van overtuigd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Misschien is het Covid19 virus sinds die van maart/april wel besmettelijker geworden.
Het virus is niet statisch en voorkomende mutaties die zich weten te verspreiden, zullen per definitie dan de overhand (gaan) hebben.
Het virus is niet statisch en voorkomende mutaties die zich weten te verspreiden, zullen per definitie dan de overhand (gaan) hebben.
Ik ben ergens wel benieuwd of in de cijfers ergens een verschil in type/variant/link kan worden aangelegd.quote:bron: healthline (onderbouwd)
A new study from the Scripps Research Institute in Florida suggests the new coronavirus has mutated into a variant that’s more infectious.
The mutation — named “the D614G mutation” — occurred on the spike protein, the part of the virus that helps it bind and fuse to our cells. The D614G mutation makes it easier for the virus to infect our cells.
...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De overheid moest iets nieuws verzinnen, LCPS was niet meer hoog genoeg, dus nu maar ook de niet bevestigde getallen erbij, dat vergeet men maar even voor het gemak. Bovendien ligt het aantal doden dat onder de 70 gestorven is aan Corona op 70!! mensen.. Waar hebben we het over?quote:
[..]
Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.
Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.
Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor de helft of een derde van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?
Je moet die cijfers van Frankrijk nog eens posten, zelfs met ca 10k besmettingsgevallen per dag stromen de IC's nog niet vol daar.quote:
[..]
Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.
Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.
Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor de helft of een derde van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?
blablablabla
Is dat zo? Of spelen die grote studentenhuizen toch ook een rol? Als het daar eenmaal binnen is heb je gelijk 10 of 15 man die een aanzienlijk risico lopen op besmetting. Is dat erg? Beperkt, want ze blijven als het goed is thuis en verspreiden het virus dus niet. Zelf lopen ze waarschijnlijk maar beperkt risico. Dat kan de interpretatie van de cijfers enigszins nuanceren.quote:
[..]
Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.
In maart/april toen iedereen binnen zat was de kans dat iemand het binnenbracht natuurlijk ook veel kleiner...
Maar ik geloof gelijk dat ook huisfeesten een rol spelen, het zal een combinatie van factoren zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het grootste schandaal van de moderne tijd. Ja, het virus is echt en kan venijnig toeslaan, maar de IFR en het zeer lage risico voor iedereen onder de 50 rechtvaardigt in de verste verte niet zulke buitenproportionele en generieke maatregelen in een vrije Westerse samenleving.quote:
[..]
De overheid moest iets nieuws verzinnen, LCPS was niet meer hoog genoeg, dus nu maar ook de niet bevestigde getallen erbij, dat vergeet men maar even voor het gemak. Bovendien ligt het aantal doden dat onder de 70 gestorven is aan Corona op 70!! mensen.. Waar hebben we het over?
Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.quote:
Dit topic wordt mooi in oktober, een bak maatregelen, eerst voor de studenten, uiteindelijk iedereen, en dan toch die cijfers elke dag zien stijgen.
Verheug me nu al.
Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Oh, gaan ze nu weer op die toer, de burgers die zich nodeloos laten testen de schuld geven? Deze is ook fraai:quote:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]
En dit...
[..]
... is wel een
Wat volledig uit het oog wordt verloren, is de doelstelling: mensen met de grootste risico’s beschermen’, zegt haar Utrechtse collega, hoogleraar medische microbiologie Marc Bonten.
Ja en daar was testen en BCO uitvoeren toch het geëigende middel toe? Stel je eens voor dat je nu de groepen met lage risico's niet zou testen, dan zou je dus niet de vele besmettingen onder jongeren op het spoor zijn gekomen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die feesten zijn juist in die grote studentenhuizen.quote:
Is dat zo? Of spelen die grote studentenhuizen toch ook een rol?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.quote:
[..]
En dan ook nog eens niet voor zichzelf maar voor de samenleving. En dan nog zijn er mensen die jongeren wegzetten als de grootse asocialen die er zijn.
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.
Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.
Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.
Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.
Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.
Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.
Dat staat er niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:51 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, gaan ze nu weer op die toer, de burgers die zich nodeloos laten testen de schuld geven?
Dat burgers zich laten testen is conform de richtlijn van het kabinet. Ik lees eerder dat ze pleiten voor een andere richtlijn (en bij voorkeur een waarbij een belangrijke rol is weggelegd voor sneltesten).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nieuwe lockdown maatregelen aangekondigd in NO Engeland volgens BNO.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Er zijn bijna een half miljoen studenten op het hbo en 300.000 op het wo. Reken nou even het percentage studenten uit dat daadwerkelijk besmet is.quote:
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk dat hier toch even de boel wat in context geplaatst moet worden. De meeste studenten die in studentensteden wonen zitten op kamers. Je weet wel zo’n hok van als je mazzel hebt een m2 of 15.quote:
[..]
Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.
Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.
Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.
Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.
Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.
Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.
Is het dan heel raar dat je wat uithuiziger bent dan het gemiddelde gezin met hun huis of appartement? Ik vind iig van niet.
Komt nog bij dat de studententijd jarenlang is neergezet als dé tijd van vrienden maken en een netwerk opbouwen. Ik vind het niet raar dat zeker de eerstejaars van nu dat ook willen. Anders is het wel heel eenzaam zo in de grote stad. Sterker, anders redt je het niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
‘It’s easier to fool people than to convince them that they have been fooled’quote:
[..]
Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.
Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.
En ondertussen hopen erop dat Bob Marley zijn profetische uitspraken steeds meer gehoor gaan vinden.
'You can fool some people sometimes
But you can't fool all the people all the time'
Het is geen kwestie van economie vs maatregelen. Zie bijvoorbeeld de code rood afgegeven door Duitsland vandaag. Dat kost klauwen met geld. En waarom? Omdat het virus hier niet onder controle is.quote:
[..]
Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.
Als het virus wel onder controle zou zijn, kwam dat de economie alleen maar ten goede.
Singing' don't worry 'bout a thingquote:
En ondertussen hopen erop dat Bob Marley zijn profetische uitspraken steeds meer gehoor gaan vinden.
'You can fool some people sometimes
But you can't fool all the people all the time'
'Cause every little thing gonna be alright
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is echt de grootste onzin. Het was vanaf het begin al bekent dat het voor jongeren en jong volwassen bijna altijd een ongevaarlijk virus is.quote:
[..]
Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.
Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.
Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.
Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.
Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.
Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.
Nóg sterker, zonder zo'n netwerk vind je niet eens makkelijk een baan straks etc! Het kan zelfs echt flink je carriëre opbouw vernaggelen als je het niet doet!quote:
[..]
Ik denk dat hier toch even de boel wat in context geplaatst moet worden. De meeste studenten die in studentensteden wonen zitten op kamers. Je weet wel zo’n hok van als je mazzel hebt een m2 of 15.
Is het dan heel raar dat je wat uithuiziger bent dan het gemiddelde gezin met hun huis of appartement? Ik vind iig van niet.
Komt nog bij dat de studententijd jarenlang is neergezet als dé tijd van vrienden maken en een netwerk opbouwen. Ik vind het niet raar dat zeker de eerstejaars van nu dat ook willen. Anders is het wel heel eenzaam zo in de grote stad. Sterker, anders redt je het niet.
#WeesGeenWhales
Wat staat er niet? Ze pleiten ervoor om te stoppen met massaal testen van iedereen met een snotneus. Ze willen totdat er een sneltest is (die iedereen wil!) alleen risicogroepen testen en mensen met een cruciaal beroep.quote:
[..]
Dat staat er niet.
Dat burgers zich laten testen is conform de richtlijn van het kabinet. Ik lees eerder dat ze pleiten voor een andere richtlijn (en bij voorkeur een waarbij een belangrijke rol is weggelegd voor sneltesten).
Voor VWS zijn dit soort interviews een PR-nachtmerrie. Zie het onderschrift:
Anders is de opvatting van het ministerie van VWS over de korte termijn: waar Diederen de massaliteit van het PCR-testen nu al wil tegengaan, ‘zijn wij op dit moment bezig de labcapaciteit verder op te schalen’, zegt de woordvoerder. ‘We moeten niet onze oude schoenen wegdoen voordat we nieuwe hebben.’
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een onzin.quote:
[..]
Nóg sterker, zonder zo'n netwerk vind je niet eens makkelijk een baan straks etc! Het kan zelfs echt flink je carriëre opbouw vernaggelen als je het niet doet!
sig verwijderd door FA
