Het grote SARS-CoV-2 topic #842: Vandaag is rood...

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.

Klopt dat zie je ook uit allemaal onderzoeken uit die tijd. Maar sommige hier zijn erg zwart/wit of bejaard geboren.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.

En dan ook nog eens niet voor zichzelf maar voor de samenleving. En dan nog zijn er mensen die jongeren wegzetten als de grootse asocialen die er zijn.

[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 16-09-2020 21:45:37 ]

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:21 schreef Gretzl het volgende:

Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt . Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.

[ twitter ]

Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.

Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.

Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor een derde, de helft tot zelfs driekwart van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?



[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 16-09-2020 21:47:07 ]

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:19 schreef Gretzl het volgende:
Om te voorkomen dat we straks allemaal ons sociale leven weer grotendeels moeten opgeven is het waarschijnlijk noodzakelijk om de allergrootste lokale brandhaarden even tijdelijk met harde hand te bestrijden. Zoals de deelstaat Victoria (Australië) ook deed met succes.

Kabinet zou imo beter kunnen besluiten om in de Randstad de middelbare scholen en studentensociëteiten tijdelijk dicht te gooien dan dat ze over een maand tot de rampzalige conclusie komen dat de epidemie alleen nog te bestrijden is met de 'intelligente' lockdown-achtige maatregelen van maart. Dan zijn we voorgoed terug bij af.

Persoonlijk zie ik toch het liefst dat een zo klein mogelijk groep de dupe wordt van dit wanbeleid. In een goed functionerend land had het testbeleid en BCO optimaal gefunctioneerd en waren die megahaarden in de Randstad nooit zo gemakkelijk ontstaan. Ben ik van overtuigd.

Je wordt wispelturig. Nu moet het ineens met harde hand? Gisteren was je nog voor zeer lokaal en beperkt ingrijpen?

Misschien is het Covid19 virus sinds die van maart/april wel besmettelijker geworden.
Het virus is niet statisch en voorkomende mutaties die zich weten te verspreiden, zullen per definitie dan de overhand (gaan) hebben.

quote:

bron: healthline (onderbouwd)
A new study from the Scripps Research Institute in Florida suggests the new coronavirus has mutated into a variant that’s more infectious.

The mutation — named “the D614G mutation” — occurred on the spike protein, the part of the virus that helps it bind and fuse to our cells. The D614G mutation makes it easier for the virus to infect our cells.
...

Ik ben ergens wel benieuwd of in de cijfers ergens een verschil in type/variant/link kan worden aangelegd.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:41 schreef Za het volgende:

[..]

Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.

Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.

Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor de helft of een derde van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?

De overheid moest iets nieuws verzinnen, LCPS was niet meer hoog genoeg, dus nu maar ook de niet bevestigde getallen erbij, dat vergeet men maar even voor het gemak. Bovendien ligt het aantal doden dat onder de 70 gestorven is aan Corona op 70!! mensen.. Waar hebben we het over?

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:41 schreef Za het volgende:

[..]

Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.

Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.

Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor de helft of een derde van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?

Je moet die cijfers van Frankrijk nog eens posten, zelfs met ca 10k besmettingsgevallen per dag stromen de IC's nog niet vol daar.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.

Is dat zo? Of spelen die grote studentenhuizen toch ook een rol? Als het daar eenmaal binnen is heb je gelijk 10 of 15 man die een aanzienlijk risico lopen op besmetting. Is dat erg? Beperkt, want ze blijven als het goed is thuis en verspreiden het virus dus niet. Zelf lopen ze waarschijnlijk maar beperkt risico. Dat kan de interpretatie van de cijfers enigszins nuanceren.

In maart/april toen iedereen binnen zat was de kans dat iemand het binnenbracht natuurlijk ook veel kleiner...

Maar ik geloof gelijk dat ook huisfeesten een rol spelen, het zal een combinatie van factoren zijn.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:43 schreef mir1986 het volgende:

[..]

De overheid moest iets nieuws verzinnen, LCPS was niet meer hoog genoeg, dus nu maar ook de niet bevestigde getallen erbij, dat vergeet men maar even voor het gemak. Bovendien ligt het aantal doden dat onder de 70 gestorven is aan Corona op 70!! mensen.. Waar hebben we het over?

Het grootste schandaal van de moderne tijd. Ja, het virus is echt en kan venijnig toeslaan, maar de IFR en het zeer lage risico voor iedereen onder de 50 rechtvaardigt in de verste verte niet zulke buitenproportionele en generieke maatregelen in een vrije Westerse samenleving.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:19 schreef Jed1Gam het volgende:
Dit topic wordt mooi in oktober, een bak maatregelen, eerst voor de studenten, uiteindelijk iedereen, en dan toch die cijfers elke dag zien stijgen.

Verheug me nu al.

Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.

Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:17 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]

En dit...
[..]

... is wel een waard.

Oh, gaan ze nu weer op die toer, de burgers die zich nodeloos laten testen de schuld geven? Deze is ook fraai:

Wat volledig uit het oog wordt verloren, is de doelstelling: mensen met de grootste risico’s beschermen’, zegt haar Utrechtse collega, hoogleraar medische microbiologie Marc Bonten.

Ja en daar was testen en BCO uitvoeren toch het geëigende middel toe? Stel je eens voor dat je nu de groepen met lage risico's niet zou testen, dan zou je dus niet de vele besmettingen onder jongeren op het spoor zijn gekomen.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En dan ook nog eens niet voor zichzelf maar voor de samenleving. En dan nog zijn er mensen die jongeren wegzetten als de grootse asocialen die er zijn.

Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.

In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?

Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.

Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.

Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.

Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.

Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.

Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.

Nieuwe lockdown maatregelen aangekondigd in NO Engeland volgens BNO.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.

In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?

Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.

Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.

Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.

Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.

Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.

Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.

Ik denk dat hier toch even de boel wat in context geplaatst moet worden. De meeste studenten die in studentensteden wonen zitten op kamers. Je weet wel zo’n hok van als je mazzel hebt een m2 of 15.

Is het dan heel raar dat je wat uithuiziger bent dan het gemiddelde gezin met hun huis of appartement? Ik vind iig van niet.

Komt nog bij dat de studententijd jarenlang is neergezet als dé tijd van vrienden maken en een netwerk opbouwen. Ik vind het niet raar dat zeker de eerstejaars van nu dat ook willen. Anders is het wel heel eenzaam zo in de grote stad. Sterker, anders redt je het niet.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.

Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.

‘It’s easier to fool people than to convince them that they have been fooled’

En ondertussen hopen erop dat Bob Marley zijn profetische uitspraken steeds meer gehoor gaan vinden.

'You can fool some people sometimes
But you can't fool all the people all the time'

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.

Het is geen kwestie van economie vs maatregelen. Zie bijvoorbeeld de code rood afgegeven door Duitsland vandaag. Dat kost klauwen met geld. En waarom? Omdat het virus hier niet onder controle is.

Als het virus wel onder controle zou zijn, kwam dat de economie alleen maar ten goede.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.

In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?

Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.

Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.

Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.

Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.

Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.

Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.

Dit is echt de grootste onzin. Het was vanaf het begin al bekent dat het voor jongeren en jong volwassen bijna altijd een ongevaarlijk virus is.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat hier toch even de boel wat in context geplaatst moet worden. De meeste studenten die in studentensteden wonen zitten op kamers. Je weet wel zo’n hok van als je mazzel hebt een m2 of 15.

Is het dan heel raar dat je wat uithuiziger bent dan het gemiddelde gezin met hun huis of appartement? Ik vind iig van niet.

Komt nog bij dat de studententijd jarenlang is neergezet als dé tijd van vrienden maken en een netwerk opbouwen. Ik vind het niet raar dat zeker de eerstejaars van nu dat ook willen. Anders is het wel heel eenzaam zo in de grote stad. Sterker, anders redt je het niet.

Nóg sterker, zonder zo'n netwerk vind je niet eens makkelijk een baan straks etc! Het kan zelfs echt flink je carriëre opbouw vernaggelen als je het niet doet!

quote:

Op woensdag 16 september 2020 21:54 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat staat er niet.

Dat burgers zich laten testen is conform de richtlijn van het kabinet. Ik lees eerder dat ze pleiten voor een andere richtlijn (en bij voorkeur een waarbij een belangrijke rol is weggelegd voor sneltesten).

Wat staat er niet? Ze pleiten ervoor om te stoppen met massaal testen van iedereen met een snotneus. Ze willen totdat er een sneltest is (die iedereen wil!) alleen risicogroepen testen en mensen met een cruciaal beroep.

Voor VWS zijn dit soort interviews een PR-nachtmerrie. Zie het onderschrift:

Anders is de opvatting van het ministerie van VWS over de korte termijn: waar Diederen de massaliteit van het PCR-testen nu al wil tegengaan, ‘zijn wij op dit moment bezig de labcapaciteit verder op te schalen’, zegt de woordvoerder. ‘We moeten niet onze oude schoenen wegdoen voordat we nieuwe hebben.’