Denk dat ze er bijna niet aan ontkomen om een statement te kunnen maken.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:16 schreef 4-elements het volgende:
Benieuwd met wat voor maatregelen ze komen. Mag hopen dat ze niet weer de horeca gaan pesten, want die staan al bijna op omvallen. Bovendien verschuif je het probleem alleen maar, dan ga ik wel elders op zoek naar een restaurant of café.
Men wil het niet, dat is wat anders.quote:
Je kunt het mogelijk maken.quote:
Alleen een statement maken is belachelijk. Het moet wel helpen, anders heb je straks helemaal geen draagvlak meer.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk dat ze er bijna niet aan ontkomen om een statement te kunnen maken.
Dat laatste is echt te zot.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:17 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]
En dit...
[..]
... is wel een waard.
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:17 schreef Randier het volgende:
Begin me inmiddels af te vragen waarom er ineens zo panisch wordt gedaan mbt de besmettingen. Zien we in andere landen, waar ze wat verder in de golf zitten, niet dat er ondanks talloze besmettingen amper ziekenhuis en IC-opnames zijn? De curve is nog steeds flat en lijkt dat op basis van andere landen ook te gaan blijven toch? Of mis ik iets?
Het zal vast (hopelijk) niet om veel mensen gaan, maar ik zie wel weer dat buurvrouw Ria zich drie keer per week laat testen, omdat ze twee keer gehoest heeft.quote:
Zit juridisch lastig in elkaar. Je kan niet zomaar bij mensen binnen komen vallen en zeggen wat ze wel en niet mogen doen.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Men wil het niet, dat is wat anders.
True, maar het is ook aan te nemen dat de de groep minder verstandige Nederlanders die hiertoe behoren een verwaarloosbaar aantal zijn. Dat Hugo de Jonge en de GGD'en nu falen omdat de capaciteit van de teststraten niet meer toereikend is heeft duidelijke andere oorzaken.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:17 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]
En dit...
[..]
... is wel een waard.
In juli zat Florida op 100-200 sterfgevallen per dag... Lekkere vergelijking.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:21 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
Ik denk dat veel mensen gewoon nooit in een studentenhuis geweest zijn. Bedoel leuk dat ze een eigen kamer hebben maar vervolgens moet je de rest allemaal delen. Als dan het virus in het huis is, is het haast onmogelijk om het daar niet te laten verspreiden. Of iedereen moet op zijn kamer blijven en mag alleen op een gezette tijd er vanaf zonder iemand te zien. Dat is gewoon niet te doen en onmogelijk.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:14 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Al die dingen gingen in maart-april-mei helemaal niet door bijgoochem...
Kijk, ik ga het huidige gedrag niet goedpraten, maar dat ze "er nooit mee gestopt zijn" (zoals jij claimt) klopt gewoon niet. De meeste studenten hielden zich in de eerste maanden door de bank genomen prima aan de maatregelen.
Ingrijpen achter een privédeur gaat te ver, wat je wel kunt doen is stichtingen/organisaties verbieden dat zij achter die voordeur samenkomsten organiseren die gezien hun persoon/oppervlakte kunnen uitmonden in gezelschapspartijtjes. In de meeste clubhuizen hang wel een papier hoeveel bezoekers er naar binnen mogen. Besturen zijn verplicht om - een indruk te geven die - te handhaven.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:12 schreef DireStraits7 het volgende:
Volgens mij is de oplossing gewoon dat je toch achter de voordeur in moet gaan grijpen.
Of misschien iets minder streng: dat verenigingen hun leden moeten royeren wanneer ze betrapt worden bij zo'n huisfeest.
40 mensen met een positieve test of vermoeden van covid-19. Weet je hoeveel mensen er dagelijks in het ziekenhuis opgenomen worden met klachten die overeenkomen met klachten gerelateerd aan covid-19? Dus zitten we door het testen van duizenden mensen niet gewoon naar cijfers te kijken die niet relevant zijn? Helaas blijft het antwoord op de vraag of iemand met covid-19 of door covid-19 in het ziekenhuis ligt nog steeds onbeantwoord.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:21 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
In Florida wonen 21,5 miljoen mensen. Nederland had eind maart/begin april ook meerdere dagen met +100 sterfgevallen. Hoezo is dat niet te vergelijken?quote:Op woensdag 16 september 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
In juli zat Florida op 100-200 sterfgevallen per dag... Lekker vergelijking.
Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:24 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik denk dat veel mensen gewoon nooit in een studentenhuis geweest zijn. Bedoel leuk dat ze een eigen kamer hebben maar vervolgens moet je de rest allemaal delen. Als dan het virus in het huis is, is het haast onmogelijk om het daar niet te laten verspreiden. Of iedereen moet op zijn kamer blijven en mag alleen op een gezette tijd er vanaf zonder iemand te zien. Dat is gewoon niet te doen en onmogelijk.
Duidelijk verhaal, thanks.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:21 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt. Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
Omdat Nederland helemaal niet in de buurt zit van die aantallen, dus...quote:Op woensdag 16 september 2020 21:26 schreef Gretzl het volgende:
[..]
In Florida wonen 21,5 miljoen mensen. Nederland had eind maart/begin april ook meerdere dagen met +100 sterfgevallen. Hoezo is dat niet te vergelijken?
... dit is gewoon op gebakken lucht gebaseerd.quote:Van Zelst geeft aan dat de verspreiding in Florida in juli eerst ook 'geruisloos' onder de jongere bevolking plaatsvond, en dat de gouverneur toen te laat doorkreeg dat het opeens ook hard rond ging onder de kwetsbare mensen. Dat staat Nederland ook te gebeuren.
Dat staat Nederland helemaal niet te gebeuren. Eerst het model van IHME, nu een uit de lucht gegrepen vergelijking met Florida. Ze zoeken gewoon wereldwijd naar een regio of land welke aansluit op hun strategie of juist het huidige beleid in een negatief daglicht zet en een doemscenario schetst als Nederland zo doorgaat. Echt de ongekroonde koningen cherry picking.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:26 schreef Gretzl het volgende:
[..]
In Florida wonen 21,5 miljoen mensen. Nederland had eind maart/begin april ook meerdere dagen met +100 sterfgevallen. Hoezo is dat niet te vergelijken?
Van Zelst geeft aan dat de verspreiding in Florida in juli eerst ook 'geruisloos' onder de jongere bevolking plaatsvond, en dat de gouverneur toen te laat doorkreeg dat het opeens ook hard rond ging onder de kwetsbare mensen. Dat staat Nederland ook te gebeuren.
Puur Corona? Of toch ook kanker+corona, hartfalen+corona, ouderdom+corona, etc.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:25 schreef Jor_Dii het volgende:
Vandaag bijvoorbeeld ook alweer 239 doden in Spanje..
Geen idee of ze zich er toen aan hielden. Misschien hebben ze toen gewoon dom weg de dans ontsprongen. Maar sowieso hield iedereen in het begin zich redelijk aan de regels en probeerde veel minder sociale contacten te hebben. Maar dat verandert gewoon op een gegeven moment. Zeker bij jongeren en jong volwassenen.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.
Allemaal 85, morbide obesitas en pakje shaq per dag.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:31 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Puur Corona? Of toch ook kanker+corona, hartfalen+corona, ouderdom+corona, etc.
Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:31 schreef ipa84 het volgende:
Geen idee of ze zich er toen aan hielden.
Klopt dat zie je ook uit allemaal onderzoeken uit die tijd. Maar sommige hier zijn erg zwart/wit of bejaard geboren.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.
En dan ook nog eens niet voor zichzelf maar voor de samenleving. En dan nog zijn er mensen die jongeren wegzetten als de grootse asocialen die er zijn.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Niet aan die anderhalve meter uiteraard, maar heel Nederland zat toch wel grotendeels thuis. In tegenstelling tot sommigen hier denken hebben ook (of misschien wel met name) studenten hun sociale leven drastisch ingeperkt.
Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:21 schreef Gretzl het volgende:
Nee, de cijfers van NICE laten zien dat het aantal opnames al twee dagen rond de 40 ligt . Dat kun je niet meer laag noemen, absoluut niet. Vergeet het vertragingseffect niet he, de piek qua ziekenhuisopnames volgt op z'n vroegst pas over een paar weken.
[ twitter ]
Je wordt wispelturig. Nu moet het ineens met harde hand? Gisteren was je nog voor zeer lokaal en beperkt ingrijpen?quote:Op woensdag 16 september 2020 21:19 schreef Gretzl het volgende:
Om te voorkomen dat we straks allemaal ons sociale leven weer grotendeels moeten opgeven is het waarschijnlijk noodzakelijk om de allergrootste lokale brandhaarden even tijdelijk met harde hand te bestrijden. Zoals de deelstaat Victoria (Australië) ook deed met succes.
Kabinet zou imo beter kunnen besluiten om in de Randstad de middelbare scholen en studentensociëteiten tijdelijk dicht te gooien dan dat ze over een maand tot de rampzalige conclusie komen dat de epidemie alleen nog te bestrijden is met de 'intelligente' lockdown-achtige maatregelen van maart. Dan zijn we voorgoed terug bij af.
Persoonlijk zie ik toch het liefst dat een zo klein mogelijk groep de dupe wordt van dit wanbeleid. In een goed functionerend land had het testbeleid en BCO optimaal gefunctioneerd en waren die megahaarden in de Randstad nooit zo gemakkelijk ontstaan. Ben ik van overtuigd.
Ik ben ergens wel benieuwd of in de cijfers ergens een verschil in type/variant/link kan worden aangelegd.quote:bron: healthline (onderbouwd)
A new study from the Scripps Research Institute in Florida suggests the new coronavirus has mutated into a variant that’s more infectious.
The mutation — named “the D614G mutation” — occurred on the spike protein, the part of the virus that helps it bind and fuse to our cells. The D614G mutation makes it easier for the virus to infect our cells.
...
De overheid moest iets nieuws verzinnen, LCPS was niet meer hoog genoeg, dus nu maar ook de niet bevestigde getallen erbij, dat vergeet men maar even voor het gemak. Bovendien ligt het aantal doden dat onder de 70 gestorven is aan Corona op 70!! mensen.. Waar hebben we het over?quote:Op woensdag 16 september 2020 21:41 schreef Za het volgende:
[..]
Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.
Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.
Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor de helft of een derde van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?
Je moet die cijfers van Frankrijk nog eens posten, zelfs met ca 10k besmettingsgevallen per dag stromen de IC's nog niet vol daar.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:41 schreef Za het volgende:
[..]
Waarvan maar 15 bevestigde gevallen.
Het aantal niet bevestigde gevallen is op dit moment 3 keer hoger dan het aantal bevestigde.
Kijkend naar het overzicht staat zelfs maanden na dato voor de helft of een derde van de patiënten niet vast of er ooit sprake was van covid? WTF?
Is dat zo? Of spelen die grote studentenhuizen toch ook een rol? Als het daar eenmaal binnen is heb je gelijk 10 of 15 man die een aanzienlijk risico lopen op besmetting. Is dat erg? Beperkt, want ze blijven als het goed is thuis en verspreiden het virus dus niet. Zelf lopen ze waarschijnlijk maar beperkt risico. Dat kan de interpretatie van de cijfers enigszins nuanceren.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Eens, maar die huizen waren er in april/mei/juni ook en toen ging het wel. De oorzaak lijkt nu wel heel duidelijk te zitten in een stijgend aantal huisfeesten.
Het grootste schandaal van de moderne tijd. Ja, het virus is echt en kan venijnig toeslaan, maar de IFR en het zeer lage risico voor iedereen onder de 50 rechtvaardigt in de verste verte niet zulke buitenproportionele en generieke maatregelen in een vrije Westerse samenleving.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:43 schreef mir1986 het volgende:
[..]
De overheid moest iets nieuws verzinnen, LCPS was niet meer hoog genoeg, dus nu maar ook de niet bevestigde getallen erbij, dat vergeet men maar even voor het gemak. Bovendien ligt het aantal doden dat onder de 70 gestorven is aan Corona op 70!! mensen.. Waar hebben we het over?
Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:19 schreef Jed1Gam het volgende:
Dit topic wordt mooi in oktober, een bak maatregelen, eerst voor de studenten, uiteindelijk iedereen, en dan toch die cijfers elke dag zien stijgen.
Verheug me nu al.
Oh, gaan ze nu weer op die toer, de burgers die zich nodeloos laten testen de schuld geven? Deze is ook fraai:quote:Op woensdag 16 september 2020 21:17 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/
[..]
En dit...
[..]
... is wel een waard.
Die feesten zijn juist in die grote studentenhuizen.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:46 schreef trein2000 het volgende:
Is dat zo? Of spelen die grote studentenhuizen toch ook een rol?
Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dan ook nog eens niet voor zichzelf maar voor de samenleving. En dan nog zijn er mensen die jongeren wegzetten als de grootse asocialen die er zijn.
Dat staat er niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:51 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, gaan ze nu weer op die toer, de burgers die zich nodeloos laten testen de schuld geven?
Er zijn bijna een half miljoen studenten op het hbo en 300.000 op het wo. Reken nou even het percentage studenten uit dat daadwerkelijk besmet is.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Ik denk dat hier toch even de boel wat in context geplaatst moet worden. De meeste studenten die in studentensteden wonen zitten op kamers. Je weet wel zo’n hok van als je mazzel hebt een m2 of 15.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.
Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.
Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.
Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.
Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.
Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.
‘It’s easier to fool people than to convince them that they have been fooled’quote:Op woensdag 16 september 2020 21:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.
Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.
Het is geen kwestie van economie vs maatregelen. Zie bijvoorbeeld de code rood afgegeven door Duitsland vandaag. Dat kost klauwen met geld. En waarom? Omdat het virus hier niet onder controle is.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:50 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.
Singing' don't worry 'bout a thingquote:Op woensdag 16 september 2020 21:57 schreef Rlz12 het volgende:
En ondertussen hopen erop dat Bob Marley zijn profetische uitspraken steeds meer gehoor gaan vinden.
'You can fool some people sometimes
But you can't fool all the people all the time'
Dit is echt de grootste onzin. Het was vanaf het begin al bekent dat het voor jongeren en jong volwassen bijna altijd een ongevaarlijk virus is.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Toen duidelijk werd dat het in die leeftijdscategorie slechts een griepje is was de solidariteit ook meteen verdwenen.
In deze hele situatie zijn studenten veruit de meest egoïstische groep.
Dat is toch wel duidelijk nu inmiddels?
Als dat komt door colleges, bijbaantjes of ov is het anders dat neemt niemand hen kwalijk.
Helemaal doorslaan met feestjes en het voor de rest van het land verneuken door dat er overgecompenseerd moet worden omdat men zich anne frank voelt door een paar maandjes rustiger aan te doen is asociaal en egoïstisch.
Je zou maar zelfstandig obdernemer zijn en je zaak op de fles zien gaan vanwege maatregelen die nu getroffen gaan worden vanwege een situatie gecreëerd door zulk gedrag.
Is bizar in mijn ogen dat mensen het überhaupt goed praten.
Iedereen wil een zo leefbaar mogelijke situatie met zo min mogelijk aantal slachtoffers en zo min mogelijk economische schade.
Is dus terecht om boos te zijn op de groep die het verpest nu.
Nóg sterker, zonder zo'n netwerk vind je niet eens makkelijk een baan straks etc! Het kan zelfs echt flink je carriëre opbouw vernaggelen als je het niet doet!quote:Op woensdag 16 september 2020 21:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat hier toch even de boel wat in context geplaatst moet worden. De meeste studenten die in studentensteden wonen zitten op kamers. Je weet wel zo’n hok van als je mazzel hebt een m2 of 15.
Is het dan heel raar dat je wat uithuiziger bent dan het gemiddelde gezin met hun huis of appartement? Ik vind iig van niet.
Komt nog bij dat de studententijd jarenlang is neergezet als dé tijd van vrienden maken en een netwerk opbouwen. Ik vind het niet raar dat zeker de eerstejaars van nu dat ook willen. Anders is het wel heel eenzaam zo in de grote stad. Sterker, anders redt je het niet.
Wat staat er niet? Ze pleiten ervoor om te stoppen met massaal testen van iedereen met een snotneus. Ze willen totdat er een sneltest is (die iedereen wil!) alleen risicogroepen testen en mensen met een cruciaal beroep.quote:Op woensdag 16 september 2020 21:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat staat er niet.
Dat burgers zich laten testen is conform de richtlijn van het kabinet. Ik lees eerder dat ze pleiten voor een andere richtlijn (en bij voorkeur een waarbij een belangrijke rol is weggelegd voor sneltesten).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |