Het grote SARS-CoV-2 topic #842: Vandaag is rood...

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Omdat ze er een keer naast zaten?

Ze zaten er helemaal naast in alle landen, maar met name Zweden. Niet gek als je weet dat ze hun voorspellingen in maart baseerden op zes (!) vluchten uit Wuhan.

Kijk maar eens naar hoe accuraat het model voor de VS is tot nu toe:

Vandaag is rood...de kleur van wederom een afwachtende aanhouding aannemen en niets concreets doen (iig tot vrijdag)

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is lockdown en er is Wuhan, natuurlijk. De Chinese staat doet niet kinderachtig met geweld als ze dat nodig vinden.

Lockdowns lokaal kan denkelijk wel in Nederland maar dan heb ik wel het idee dat Nederland eigenlijk te klein is voor dat soort maatregelen. De mobiliteit is nu eenmaal groot hier.

Het is niet helemaal eerlijk om bij het succes van verscheidende containmentlanden steeds over Wuhan en de Chinese overheid te beginnen. Het niet dat die andere landen het succes te danken hebben aan het Chinese model. Er zijn legio slimme indammingsmaatregelen te nemen die prima passen bij de Nederlandse wet en waarmee privacy- en burgerrechten niet in gevaar komen. Kijk naar IJsland, de Baltische staten, Finland, Noorwegen, Duitsland en alle kleinere Europese staten die ook nauwelijks verspreiding hebben op het moment.

Lees het laatste draadje van Marino van Zelst mensen:

https://twitter.com/mzels(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af... Die feestjes waren er ook gewoon in augustus, ruim voor alle introductieweken.

Ik vraag me af in hoeverre dit puur toe te schrijven is aan het feit dat de introductieweken (in aangepaste vorm) doorgegaan zijn. Je ziet gewoon heel duidelijk dat veel jongeren snakken naar sociaal contact. Zeker mensen die een nieuw leven proberen op te bouwen in een nieuwe (studenten)stad.

Dan wachten ze daar even mee. Er staan levens op het spel. Bier drinken kan later ook nog

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het lukte anders prima aan het begin van de crisis...

Of kwam dat door het grotendeels stilleggen van het openbare leven? Sinds vanaf 1 juli bijna alles weer open is heeft de R0 vrijwel niet onder de 1 gezeten.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:44 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Kun je dat toelichten?

Op dit moment is niet zo gek om te stellen dat het zowel in Spanje als Nederland dramatisch de verkeerde kant op dreigt te gaan. Beide landen behoren tot de slechtsscorende landen van Europa als het gaat om indammen van de tweede golf.

Omdat als het echt zo uit de hand loopt alles weer plat gaat. Er gaan echt geen 85.000 doden vallen in drie maanden tijd. Het is nu nog lang niet zo uit de hand gelopen als in maart. Toen waren er waarschijnlijk tienduizenden besmettingen per dag. Toen zijn er ook geen 80.000 doden gevallen.

Ik kan die berekening niet serieus nemen. Voor zoveel doden is een enorm aantal besmettingen nodig. En dat haal je niet met de huidige reproductie waarde.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:51 schreef Jor_Dii het volgende:
Lees het laatste draadje van Marino van Zelst mensen:

https://twitter.com/mzels(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor

Welke bedoel je? Link werkt niet. Kun je misschien embedden?

quote:

Op woensdag 16 september 2020 18:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ziek worden van corona zit mensen niet dwars, denk je?

Dat zou het wel zijn als het wordt veroorzaakt en eventueel door zelf te handelen zeker voorkomen kan worden.
De enige manier om besmetting trachten te voorkomen is die pogen te ontlopen door gedrag van isolatie en iig zelf ver afstand te houden. en weg te blijven van drukte.

Het is juist het probleem dat je niet kunt stellen dat groepsmaatregel xyz individueel effectief is voor dat abc-tje.

De uitdaging blijft om je als individu te kunnen identificeren met gevolgen in relatie tot (gebrek aan) maatregelen.
Zelfs als je ziek wordt/bent is de oorzaak niet te achterhalen noch de preventie te duiden die het kan voorkomen.
Een SOA is in dit verband (doorgaans) een stuk duidelijker te relateren vwb eigen inbreng.
Er wordt steeds wat geschetst op een vermeende verantwoordelijkheid dat ver van iemand bed is en zo ja de ziekte opduikt is daarmee niet stellen dat het eigen-schuld, zelf vers(t)iert is.

Genoeg mensen die alles doen aan/voor hun gezondheid en toch ziek worden. Dit tegenspreken is al snel een hellend vlak dat niet te houden is.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is lockdown en er is Wuhan, natuurlijk. De Chinese staat doet niet kinderachtig met geweld als ze dat nodig vinden.

Lockdowns lokaal kan denkelijk wel in Nederland maar dan heb ik wel het idee dat Nederland eigenlijk te klein is voor dat soort maatregelen. De mobiliteit is nu eenmaal groot hier.

Daar ga je al weer constant denken in onmogelijkheden.

Doe lekker de Randstad in lockdown dan kijken wat er overblijft van die mobiliteit.

We moeten eens kappen met vragen stellen over draagvlak, de eventuele kosten en wat Henk en Ingrid er van vinden maar gewoon keihard ingrijpen.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:52 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Omdat als het echt zo uit de hand loopt alles weer plat gaat. Er gaan echt geen 85.000 doden vallen in drie maanden tijd. Het is nu nog lang niet zo uit de hand gelopen als in maart. Toen waren er waarschijnlijk tienduizenden besmettingen per dag. Toen zijn er ook geen 80.000 doden gevallen.

Maar het kabinet zit toch bij elke persconferentie te verkondigen dat niemand op een tweede lockdown (alles plat) zit te wachten. Dus zouden ze niet liever voor een sterkere triage bij de ziekenhuizen gaan dan alles weer dicht gooien? Ik weet het niet hoor, elke dag dat ze langer wachten wordt de kans groter dat ze een fatale beslissing moeten nemen.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af... Die feestjes waren er ook gewoon in augustus, ruim voor alle introductieweken.

Ik vraag me af in hoeverre dit puur toe te schrijven is aan het feit dat de introductieweken (in aangepaste vorm) doorgegaan zijn. Je ziet gewoon heel duidelijk dat veel jongeren snakken naar sociaal contact. Zeker mensen die een nieuw leven proberen op te bouwen in een nieuwe (studenten)stad.

Snakken naar sociaal contact? Alsof ze er ooit mee gestopt zijn.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:54 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Maar het kabinet zit toch bij elke persconferentie te verkondigen dat niemand op een tweede lockdown (alles plat) zit te wachten. Dus zouden ze niet liever voor een sterkere triage bij de ziekenhuizen gaan dan alles weer dicht gooien? Ik weet het niet hoor, elke dag dat ze langer wachten wordt de kans groter dat ze een fatale beslissing moeten nemen.

Nee die kans is in een verkiezingsjaar nihil. Je bent teveel aan het doemdenken.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Daar ga je al weer constant denken in onmogelijkheden.

Doe lekker de Randstad in lockdown dan kijken wat er overblijft van die mobiliteit.

We moeten eens kappen met vragen stellen over draagvlak, de eventuele kosten en wat Henk en Ingrid er van vinden maar gewoon keihard ingrijpen.

Ik sta daar anders in. Ingrijpen prima maar dan wel op een fatsoenlijke en wettelijke wijze anders werkt het niet.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Welke bedoel je? Link werkt niet. Kun je misschien embedden?

Oh ja, deze natuurlijk neem ik aan. Ik kan me echt geen pandemie meer voorstellen zonder de informatieve draadjes van de zelfbenoemde coronanerds. Fijn dat er zoveel mensen zijn die in hun vrije tijd stoppen in het toegankelijk maken van data



Grote aanrader om te lezen mensen, goede analyse van hoe het nu eigenlijk zit met de verschillende leeftijdsgroepen en het risico dat het eerst rond gaat onder jongeren maar uiteindelijk toch veel ouderen treft.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:55 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Nee die kans is in een verkiezingsjaar nihil. Je bent teveel aan het doemdenken.

Maar wat gaat dan wel de ultieme oplossing cq. exitstrategie zijn als ze er maar niet in slagen om het reproductiegetal snel onder de 1 te krijgen?

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:17 schreef THEFXR het volgende: [..] een foutje in de zin dat het per ongeluk ontsnapte?

Ja hij meent dat ze bezig waren met een vaccin voor HIV, dat Corona overeenkomsten in de virusstruktur heeft. (Als ik me goed herinner).

Op een dag is dat door menselijk falen uit een lab ontsnapt. Zoals bij Tsjernobyl, MH-17, Fukushima, etc. wilt de Chinese overheid het niet naar buiten brengen.

Ik heb hem sindsdien nergens meer zien praten, behalve dat ene interview begin april. Toch vind ik het nog steeds wel een interessante invalshoek, wat anders dan die Chinese vleermuis(buideldier, whatever) theorie.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:54 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Maar het kabinet zit toch bij elke persconferentie te verkondigen dat niemand op een tweede lockdown (alles plat) zit te wachten. Dus zouden ze niet liever voor een sterkere triage bij de ziekenhuizen gaan dan alles weer dicht gooien? Ik weet het niet hoor, elke dag dat ze langer wachten wordt de kans groter dat ze een fatale beslissing moeten nemen.

Fatale beslissing? Alles plat? Waarom continu die overdreven dramatische bewoordingen? Het lijkt wel een slechte soap ofzo.

quote:

Op woensdag 16 september 2020 20:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik sta daar anders in. Ingrijpen prima maar dan wel op een fatsoenlijke en wettelijke wijze anders werkt het niet.

Middel moet niet erger worden dan de kwaal. Op een gegeven moment moet je je nog wel afvragen waar je het voor doet. Alle drama van tegenwoordig leidt nogal af.