Ik ook eigenlijk niet, maar onder het mom van "je moet toch wat" heb ik liever dat mensen worden geraakt die het verdienen. We lijken in een situatie te zitten waar bijster weinig oplossingen voor zijn. Toch maar eens proberen dan.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Wat denk je dat mensen gewoon wegrennen, zo'n feest beindigen is al heel wat. Laat staan dat je nog individuele boetes moet gaan uitschrijven. Geloof ook niet dat dat ene reet zou helpen eigenlijk.
Dat jij nog geen ban hebt gekregen voor het continue generaliseren van een bepaalde bevolkingsgroep is mij echt een raadsel.quote:Op woensdag 16 september 2020 16:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Iedereen schiet meteen in een kramp als je maatregelen voorstelt die vooral op de groepen gericht zijn die de meeste besmettingen veroorzaken, dus dan komt het helaas toch weer neer op 'de goeden moeten onder de kwaden lijden'.
SPOILER: top 100 deze reeksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik stond heel lang in de top 3quote:Op woensdag 16 september 2020 17:26 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Tijd voor een nieuwe top 100 van deze reeks.
Ik stond tot deel 400 ofzo in de top10, maar ik gok dat dat al heel lang niet meer het geval is met die veelposters hier
quote:Op woensdag 16 september 2020 17:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Je zit me op de hielen.SPOILER: top 100 deze reeksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 16 september 2020 17:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Goddomme WTF ik sta nog altijd 4de?!SPOILER: top 100 deze reeksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En al maanden amper meer aan het posten in deze reeks.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:31 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Plekje 4 nu, zie post hierboven.
Dan moet je met 100+ man politie ter plaatse komen, ten eerste kost dat meer dan het oplevert ten tweede is daar de capaciteit ook niet voor.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:29 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Ik ook eigenlijk niet, maar onder het mom van "je moet toch wat" heb ik liever dat mensen worden geraakt die het verdienen. We lijken in een situatie te zitten waar bijster weinig oplossingen voor zijn. Toch maar eens proberen dan.
Die ene die in volledig Jumbotenue met Roglic meerende had het juist aandersom: de neus bedekt en de mond niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:33 schreef Postbus100 het volgende:
Tjee zeg, we hadden het hier gisteren over het correct gebruik van mondkapjes. Kijk de TourMensen massaal op elkaar gepakt, een deel met mondkapje over de mond, maar niet over de neus. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daar vandaan komen
Ja, maar dit is al zo vaak geroepen. In Spanje, Frankrijk, Italie moet je overal zo'n ding op maar op deze manier kun je net zo goed die hele poppenkast afschaffen. Ook in kroegen en clubs een farce als je hem wel mag afzetten als je schouder aan schouder bier staat te tanken.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:33 schreef Postbus100 het volgende:
Tjee zeg, we hadden het hier gisteren over het correct gebruik van mondkapjes. Kijk de TourMensen massaal op elkaar gepakt, een deel met mondkapje over de mond, maar niet over de neus. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daar vandaan komen
Klopt.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar dit is al zo vaak geroepen. In Spanje, Frankrijk, Italie moet je overal zo'n ding op maar op deze manier kun je net zo goed die hele poppenkast afschaffen. Ook in kroegen en clubs een farce als je hem wel mag afzetten als je schouder aan schouder bier staat te tanken.
Die user in dit topic die daar laatst vol trots een foto van kwam postenquote:Op woensdag 16 september 2020 17:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar dit is al zo vaak geroepen. In Spanje, Frankrijk, Italie moet je overal zo'n ding op maar op deze manier kun je net zo goed die hele poppenkast afschaffen. Ook in kroegen en clubs een farce als je hem wel mag afzetten als je schouder aan schouder bier staat te tanken.
makkelijk praten maar crowd control is wel een dingetje en dat is allemaal niet zo makkelijk als je een inval doet, oftewel het risico is te grootquote:Op woensdag 16 september 2020 17:30 schreef hooibaal het volgende:
Als je twee of drie keer zo'n feest opruimt en alle aanwezigen een boete van 390 euro in de zak schuift, dan gaat het aantal feesten daarna echt rap dalen. Dat risico is gewoon te groot voor organisatie + feestgangers.
73quote:Op woensdag 16 september 2020 17:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Goddomme WTF ik sta nog altijd 4de?!![]()
Kweet niet of het zo een goed teken is of je berhaupt in dit of dergelijke lijstjes staat.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Goddomme WTF ik sta nog altijd 4de?!![]()
Echt amateuristisch inderdaad. Wat dat betreft is het bij de Formule 1 een stuk beter geregeld.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:33 schreef Postbus100 het volgende:
Tjee zeg, we hadden het hier gisteren over het correct gebruik van mondkapjes. Kijk de TourMensen massaal op elkaar gepakt, een deel met mondkapje over de mond, maar niet over de neus. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daar vandaan komen
Ook in landen met zeer strikte maatregelen zetten ze weinig zoden aan de dijk. Een virus laat zich niet zo makkelijk bedwingen en dat botst met de illusie van mensen die denken dat ze heel veel controle hebben over het leven. Dan grijp je maar naar iets om toch je veilige gevoel te kunnen waarborgen. Helaas is het gezonde verstand sinds eind augustus weer over de schutting gegooid, dus gaan mensen weer dociel flutmaatregelen volgen. De cognitieve dissonantie om toe te geven dat je al sinds maart onnodig voorzichtig bent en je aan nutteloze maatregelen gehouden hebt, is veel te groot. Makkelijker om het voor jezelf te spinnen dat het wel effect moet hebben.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar dit is al zo vaak geroepen. In Spanje, Frankrijk, Italie moet je overal zo'n ding op maar op deze manier kun je net zo goed die hele poppenkast afschaffen. Ook in kroegen en clubs een farce als je hem wel mag afzetten als je schouder aan schouder bier staat te tanken.
Belgi kan beter zichzelf opheffen.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:39 schreef Elan het volgende:
Belgjes geven Rdam Adam en DH code rood.
Nog wel.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Echt amateuristisch inderdaad. Wat dat betreft is het bij de Formule 1 een stuk beter geregeld.
Verplicht in quarantaine als je langer dan 48 uur in een van die steden bent geweest.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Belgi kan beter zichzelf opheffen.
die hebben het allemaal alquote:Op woensdag 16 september 2020 17:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog wel.
In november Istanbul met 100K fans.
Volgende race in Rusland mogen ook fans bij toch? En straks in Portugal ookquote:Op woensdag 16 september 2020 17:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog wel.
In november Istanbul met 100K fans.
ff bijposten sta je zo weer 3dequote:Op woensdag 16 september 2020 17:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Goddomme WTF ik sta nog altijd 4de?!![]()
Belgiequote:Op woensdag 16 september 2020 17:39 schreef Elan het volgende:
Belgjes geven Rdam Adam en DH code rood.
Totdat ze in Parijs zijn, geeneen de Tour gaat altijd voor/door.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:33 schreef Postbus100 het volgende:
Tjee zeg, we hadden het hier gisteren over het correct gebruik van mondkapjes. Kijk de TourMensen massaal op elkaar gepakt, een deel met mondkapje over de mond, maar niet over de neus. Ben benieuwd hoeveel besmettingen daar vandaan komen
Zijn maar iets van 150 posts naar P3.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ff bijposten sta je zo weer 3de
ook zo lekker hard schreeuwen naar die renners vanaf een centimeter of 50 afstand...quote:Op woensdag 16 september 2020 17:36 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Klopt.
Plaatje:
[ afbeelding ]
wanneer is het dan geen open riool?quote:Op woensdag 16 september 2020 17:45 schreef Gretzl het volgende:
Toegegeven, twitter is bij tijd en wijle ook best wel een riool.
Ja seriously, je hebt schijnmaatregelen en schijnmaatregelen, maar deze takes the cake.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Verplicht in quarantaine als je langer dan 48 uur in een van die steden bent geweest.
Ja want Antwerpen gaat het een stuk beter man man man
gelukkig wel inderdaad, zover zijn we nog nietquote:Op woensdag 16 september 2020 17:47 schreef TheVulture het volgende:
De horeca en bedrijven die vrijdag met strengere maatregelen in hun regio te maken krijgen mogen hun ongenoegen op de jongere generatie (hoi studenten ook) in die regio's richten
maar ook dit he: als je vrijdagmiddag naar Amsterdam gaat voor een weekendje weg en je komt daar rond 17:00 uur aan en je vertrekt zondag weer om 16:00 uur dan is er niks aan de hand, maar als je om 17:00 uur vertrekt moet je in quarantaine.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:41 schreef Elan het volgende:
[..]
Verplicht in quarantaine als je langer dan 48 uur in een van die steden bent geweest.
Ja want Antwerpen gaat het een stuk beter man man man
inderdaad, dat heb je altijd met nieuwe regelingen, daar is niks tegen te doen. Ze hebben altijd een beginpunt.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
maar ook dit he: als je vrijdagmiddag naar Amsterdam gaat voor een weekendje weg en je komt daar rond 17:00 uur aan en je vertrekt zondag weer om 16:00 uur dan is er niks aan de hand, maar als je om 17:00 uur vertrekt moet je in quarantaine.
quote:Op woensdag 16 september 2020 17:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Post nog maar 1 keer per dag ofzo en nog steeds in de top 10SPOILER: top 100 deze reeksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:Op woensdag 16 september 2020 17:36 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Klopt.
Plaatje:
[ afbeelding ]
Kheb ook geen medelijden met de deelnemers, wel met de thuisbrigade van toeschouwers.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:45 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ook zo lekker hard schreeuwen naar die renners vanaf een centimeter of 50 afstand...![]()
naja aan de andere kant dit had iedereen kunnen voorspellen en de organisatie en de teams wilden zo graag dat het doorging... kan dus ook geen medelijden met ze hebben...
Jep, maar dat uur moet je niet onderschatten, kan veel gebeuren!quote:Op woensdag 16 september 2020 17:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
maar ook dit he: als je vrijdagmiddag naar Amsterdam gaat voor een weekendje weg en je komt daar rond 17:00 uur aan en je vertrekt zondag weer om 16:00 uur dan is er niks aan de hand, maar als je om 17:00 uur vertrekt moet je in quarantaine.
F1 is juist n van de weinige sporten waar ik het gebrek aan publiek totaal niet misquote:Op woensdag 16 september 2020 17:52 schreef Vallon het volgende:
[..]
Kheb ook geen medelijden met de deelnemers, wel met de thuisbrigade van toeschouwers.
Het is het bekende dubbelbeleid, wat je voeral ziet, iets willen en daar alles voor dooe om dat "mogelijk" te maken.
Sws had ik met voetbalwedstrijden al iets zieligs wanneer de regie daar juichkreten aan toevoeg(de).
Maar goed, ik mis sws het sportgen in mijn oranje beleving. Zelf de het rondjes draaien in de F1 kan mij tegenwoordig gestolen worden. Wat ik wel weer leuk vind, hoe presentatoren compleet enthousiast uit hun dak kunnen gaan terwijl er niets aan de hand is. Dit laatste zou ik ws ook doen als bij voorbestaan als verslaggever daarvan afhangt.
Social distancing is bewezen effectief. Het probleem is dus niet de (in jouw ogen te strikte) maatregelen, maar de manier waarop ze worden uitgevoerd. Mensen nemen hun verantwoordelijkheid niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:40 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ook in landen met zeer strikte maatregelen zetten ze weinig zoden aan de dijk. Een virus laat zich niet zo makkelijk bedwingen en dat botst met de illusie van mensen die denken dat ze heel veel controle hebben over het leven. Dan grijp je maar naar iets om toch je veilige gevoel te kunnen waarborgen. Helaas is het gezonde verstand sinds eind augustus weer over de schutting gegooid, dus gaan mensen weer dociel flutmaatregelen volgen. De cognitieve dissonantie om toe te geven dat je al sinds maart onnodig voorzichtig bent en je aan nutteloze maatregelen gehouden hebt, is veel te groot. Makkelijker om het voor jezelf te spinnen dat het wel effect moet hebben.
Beter de regering dan blameren om jezelf vrijelijk te laten hanteren.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:47 schreef Tijn het volgende:
Toch wel apart dat er nu regionale maatregelen worden genomen, maar dat alsnog de minister het in een landelijke persconferentie komt aankondigen.
Je zou denken dat de veiligheidsregio's zelf ook wel een persconferentie kunnen organiseren?
Post hoc ergo propter hoc.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Social distancing is bewezen effectief. Het probleem is dus niet de (in jouw ogen te strikte) maatregelen, maar de manier waarop ze worden uitgevoerd. Mensen nemen hun verantwoordelijkheid niet.
Slim, gaan ze thuis verder met nog minder zicht erop. Deze klucht zou lachwekkend zijn ware het niet dat alle nevenschade het om te huilen maakt.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Vervroegde sluittijden van de horeca worden in elk geval besproken, volgens het NOS Journaal. Dat is ook wel een zeer voor de hand liggende.
quote:Op woensdag 16 september 2020 17:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Wohoo, top 30SPOILER: top 100 deze reeksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Mooi, iedereen tegelijk bier kappen omdat de kroeg om 1800 sluit.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Vervroegde sluittijden van de horeca worden in elk geval besproken, volgens het NOS Journaal. Dat is ook wel een zeer voor de hand liggende.
Heel sneaky en subtiel weer een generalisatie dat het aan de jongeren ligt.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Vervroegde sluittijden van de horeca worden in elk geval besproken, volgens het NOS Journaal. Dat is ook wel een zeer voor de hand liggende.
In mijn omgevingsschare was (eventuele) aanwezigheid juist een van de leukere dingen. Een kennis van mij deed o.a. heel Europa qua F1 en altijd leuk die dingen na te tafelen. Nu heb ik het idee of ik naar F1 op mijn oude PS2 zit te kijken.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
F1 is juist n van de weinige sporten waar ik het gebrek aan publiek totaal niet mis
Ik vind het ook wat raar. De priv feestjes ed zijn het grootste probleem; dan werkt ingrijpen bij de horeca averechts, in een restaurant is er tenminste nog iets van controle). Die sector (net als alle andere sectoren) doet echt van alles om overeind te blijven (en de meesten volgen dus ook gewoon de maatregelen), maar komt soms over alsof ze altijd de Sjaak zijn. Zelfs als het probleem niet bij hun ligt. Tenzij de groep die niet weet waar ze besmet zijn geraakt het massaal hebben opgelopen in de horeca.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:05 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Slim, gaan ze thuis verder met nog minder zicht erop. Deze klucht zou lachwekkend zijn ware het niet dat alle nevenschade het om te huilen maakt.
Het ligt inderdaad voor de hand dat ze in Den Haag maar wat aan blijven kloten.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Vervroegde sluittijden van de horeca worden in elk geval besproken, volgens het NOS Journaal. Dat is ook wel een zeer voor de hand liggende.
quote:Op woensdag 16 september 2020 17:30 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Oeps....SPOILER: top 100 deze reeksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is het vreemd dat een aantal veelposters mij helemaal niet bekend voorkomen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.#1 en #2 van de totale lijst in geen velden of wegen te bekennen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van n twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat zal wel het beoogde effect sorteren ja.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Vervroegde sluittijden van de horeca worden in elk geval besproken, volgens het NOS Journaal. Dat is ook wel een zeer voor de hand liggende.
Men doet wat om maar wat te doen. Dalen de cijfers binnenkort? Dankzij de aangescherpte regels. Dalen ze niet? Ligt aan de mensen, nog meer regels en handhaving nodig.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind het ook wat raar. De priv feestjes ed zijn het grootste probleem; dan werkt ingrijpen bij de horeca averechts. Die sector (net als alle andere sectoren) doet echt van alles om overeind te blijven (en de meesten volgen dus ook gewoon de maatregelen), maar komt soms over alsof ze altijd de Sjaak zijn. Zelfs als het probleem niet bij hun ligt. Tenzij de groep die niet weet waar ze besmet zijn geraakt het massaal hebben opgelopen in de horeca.
We sturen op het niet laten overstromen van ons zorgsysteem en als we nu niet ingrijpen dan gaat dat op korte termijn gebeuren.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:17 schreef nostra het volgende:
Waar sturen we nu precies op en waarom? Wat vinden we aanvaardbaar en wat niet? Wat is het kostenplaatje dat daar tegenover staat (niet alleen in euro's, maar ook in beperkingen)? Neem tenminste de bevolking mee in je line of reasoning, maar dit lijkt toch echt ad-hoc handelen op kleuterschoolniveau.
In het voorjaar was er op een vaste dag elke 4 weken een persco en was er nog wel lijn in te ontdekken. Nu is het elke 2 of 2,5 week at random een praatje omdat men van gekkigheid ook niet meer weet wat nu eigenlijk het idee erachter is.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat zal wel het beoogde effect sorteren ja.
De combinatie van maar zichtbaar willen scoren en tekentafelmaatregelen bedacht door ambtenaren doet niet vermoeden dat hier iets zinnigs uit gaat komen, maar we zullen zien.
De communicatie vanuit de regering is toch wel erg zwak inmiddels hoor. Hup, komt er ineens een persco met allerlei maatregelen. Want "de besmettingen lopen hard op". Ja, dat wisten we toen we gingen versoepelen en toen was dat geen probleem zolang de zorg dat aankon, dus dat mag geen nieuws zijn, maar dat is het blijkbaar nu ineens weer wel.
Waar sturen we nu precies op en waarom? Wat vinden we aanvaardbaar en wat niet? Wat is het kostenplaatje dat daar tegenover staat (niet alleen in euro's, maar ook in beperkingen)? Neem tenminste de bevolking mee in je line of reasoning, maar dit lijkt toch echt ad-hoc handelen op kleuterschoolniveau.
Plus dat we ook niet meer in een plaatselijke bubbel leven zoals in maart. Ik woon niet in n van de vier grote steden, maar kom tegenwoordig wel weer af en toe in n. Dan is het toch handig om te weten waar ongeveer de maatregelen zijn (en wat je misschien beter kunt mijden als dat mogelijk is).quote:Op woensdag 16 september 2020 17:58 schreef Jor_Dii het volgende:
Vind het wel prima dat dit aangestuurd wordt vanuit Rutte en de Jonge. Het is immers niet uitgesloten dat we van regionaal naar provinciaal of landelijk gaan de komende tijd, dus de boodschap landelijk brengen zal zeker effect hebben.
Dan moeten ze de coronawet aannemen zodat ze wel achter de deur kunnen gaan handhaven...quote:Op woensdag 16 september 2020 18:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind het ook wat raar. De priv feestjes ed zijn het grootste probleem; dan werkt ingrijpen bij de horeca averechts, in een restaurant is er tenminste nog iets van controle). Die sector (net als alle andere sectoren) doet echt van alles om overeind te blijven (en de meesten volgen dus ook gewoon de maatregelen), maar komt soms over alsof ze altijd de Sjaak zijn. Zelfs als het probleem niet bij hun ligt. Tenzij de groep die niet weet waar ze besmet zijn geraakt het massaal hebben opgelopen in de horeca.
Prima dat jij dat vindt en daar valt nog niet eens zoveel op af te dingen, maar het gaat er mij om dat er vanuit onze overheid niet gecommuniceerd wordt - of althans onvoldoende duidelijk. Met de inhoud van die communicatie kunnen jij of ik het dan vervolgens eens of oneens zijn, maar dit soort pop-uppende bijsturingen leiden vooral tot veel onzekerheid - iets dat je voor zover mogelijk toch juist zoveel mogelijk zou moeten willen voorkmen.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:23 schreef hooibaal het volgende:
We sturen op het niet laten overstromen van ons zorgsysteem en als we nu niet ingrijpen dan gaat dat op korte termijn gebeuren.
Mensen die elke dag iets te gretig reageren op hoge cijfers zijn toch de enige die niet weten welk idee erachter zit. Toch?quote:Op woensdag 16 september 2020 18:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In het voorjaar was er op een vaste dag elke 4 weken een persco en was er nog wel lijn in te ontdekken. Nu is het elke 2 of 2,5 week at random een praatje omdat men van gekkigheid ook niet meer weet wat nu eigenlijk het idee erachter is.
Haha ik sta er ook nog in terwijl ik al vanaf juni hier alleen nog wat meeleesquote:Op woensdag 16 september 2020 17:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Goddomme WTF ik sta nog altijd 4de?!![]()
Ze hebben al niet genoeg mankracht om voor de voordeur te handhaven. Die can of worms gaan ze niet openen hoor.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan moeten ze de coronawet aannemen zodat ze wel achter de deur kunnen gaan handhaven...
Ja, dat eerste vooral. Ik snap dat het voor hun erg lastig is. Ingrijpen waar het echt nodig is kunnen ze niet, maar ze kunnen ook niet achterover leunen; want dan kom je dus misschien wel op het punt dat de zorg het niet meer aan kan. Dat is geen zekerheid, maar wel een mogelijkheid. Hun weten ook best waar de meeste besmettingen opgelopen worden, maar daar kunnen ze niks mee. Dan maar richten op schijnmaatregelen of sectoren waar het probleem waarschijnlijk helemaal niet ligt. Afgelopen maanden toch wel duidelijk geworden wat de makkelijkste doelwitten zijn in het hele Corona gebeuren.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:17 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Men doet wat om maar wat te doen. Dalen de cijfers binnenkort? Dankzij de aangescherpte regels. Dalen ze niet? Ligt aan de mensen, nog meer regels en handhaving nodig.
Een aantal keer handhaven met boetes zorgt mogelijk voor een afschrikkende werking. Verder heb je gelijk.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ze hebben al niet genoeg mankracht om voor de voordeur te handhaven. Die can of worms gaan ze niet openen hoor.
Goed idee, een schooldirecteur die door zijn netwerk minister is geworden de volmacht geven om per decreet te regeren. Een minister die bovendien niet erg uitblinkt.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan moeten ze de coronawet aannemen zodat ze wel achter de deur kunnen gaan handhaven...
Het blijft geven en nemen/kraantje open kraantje dicht tot we een vaccin hebben. Volgens mij is Rutte daar vanaf de start heel helder over geweest, en is dat ook nooit veranderd.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Prima dat jij dat vindt en daar valt nog niet eens zoveel op af te dingen, maar het gaat er mij om dat er vanuit onze overheid niet gecommuniceerd wordt - of althans onvoldoende duidelijk. Met de inhoud van die communicatie kunnen jij of ik het dan vervolgens eens of oneens zijn, maar dit soort pop-uppende bijsturingen leiden vooral tot veel onzekerheid - iets dat je voor zover mogelijk toch juist zoveel mogelijk zou moeten willen voorkmen.
Nou dan gaan we gewoon naar Breda ipv r’dam als er lokale regels gaan gelden voor de randstad.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Vervroegde sluittijden van de horeca worden in elk geval besproken, volgens het NOS Journaal. Dat is ook wel een zeer voor de hand liggende.
Ja, en dan de illusie wekken dat we alles zelf in de hand hebben.quote:Op woensdag 16 september 2020 17:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Alleen al uit het feit dat er nu elke 2-2,5 week een persco is kun je afleiden dat ze geen idee hebben wat ze eigenlijk aan het doen zijn.
Kunnen ze niet eindeloos vol houden alleen. Discussie is al zo vaak gevoerd, maar wat als er geen wonder middel komt? In het beste geval werkt het vaccin uitstekend, maar dan ben je alsnog maanden/jaren bezig voordat iedereen gevaccineerd is. Ooit moet je toch weer verder als samenleving; zou handig zijn als ze niet al hun hoop zouden vestigen op een vaccin.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:32 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het blijft geven en nemen/kraantje open kraantje dicht tot we een vaccin hebben. Volgens mij is Rutte daar vanaf de start heel helder over geweest, en is dat ook nooit veranderd.
Ik ben benieuwd of de draaiboeken er al liggen voor het geval een vaccin onhaalbaar blijkt te zijn.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ooit moet je toch weer verder als samenleving; zou handig zijn als ze niet al hun hoop zouden vestigen op een vaccin.
Dat zal best wel, het is geen ondenkbare situatie, tenslotte.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of de draaiboeken er al liggen voor het geval een vaccin onhaalbaar blijkt te zijn.
Tegen die tijd moeten er wel betere behandelmethodes zijn die de overbelasting van de zorg wegnemen. Dan heb je ook geen maatregelen meer nodig.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of de draaiboeken er al liggen voor het geval een vaccin onhaalbaar blijkt te zijn.
Het enige alternatief is een duurzaam aangepaste samenleving. Ik denk dat ze daar achter de schermen wel degelijk over nadenken, maar het is voor de meeste mensen geen aantrekkelijke gedachte dus dat houden ze nog wel even stil. En voorlopig zijn de vooruitzichten nog steeds dat we binnen 1-2 jaar een vaccin hebben.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kunnen ze niet eindeloos vol houden alleen. Discussie is al zo vaak gevoerd, maar wat als er geen wonder middel komt? In het beste geval werkt het vaccin uitstekend, maar dan ben je alsnog maanden/jaren bezig voordat iedereen gevaccineerd is. Ooit moet je toch weer verder als samenleving; zou handig zijn als ze niet al hun hoop zouden vestigen op een vaccin.
Ik had ergens gelezen dat een fabriek die vaccins produceert de Nederlandse staat wou verkopen maar nu vanwege het corona virus niet. Dus zou me niks verwonderen dat als het goed gekeurd is veel landen het zelf gaan produceren onder een licentie van zeg maar.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of de draaiboeken er al liggen voor het geval een vaccin onhaalbaar blijkt te zijn.
Die eerste aanname is gestoeld op het feit dat corona dezelfde dreiging blijft houden en we die dreiging net zo blijven voortrekken. Erg voorbarig.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:41 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het enige alternatief is een duurzaam aangepaste samenleving. Ik denk dat ze daar achter de schermen wel degelijk over nadenken, maar het is voor de meeste mensen geen aantrekkelijke gedachte dus dat houden ze nog wel even stil. En voorlopig zijn de vooruitzichten nog steeds dat we binnen 1-2 jaar een vaccin hebben.
Wat voor maatregelen zou je kunnen invoeren? Het moet ook allemaal te controleren zijn.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:46 schreef Elan het volgende:
Sowieso weer schijtmaatregelen. Hopelijk ook een concreet tijdskader er bij voor oranje gebieden meteen, bijvoorbeeld 2 weken. Moet niet te lang duren allemaal.
Ja die drukte weer beperken natuurlijk. Zo min mogelijk samenkomsten .Avondklok zal er ook wel komen voor de horeca daar spreekt men al over in Utrecht.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat voor maatregelen zou je kunnen invoeren? Het moet ook allemaal te controleren zijn.
Het enige wat je kan doen om de mensen echt goed dwars te zitten is mondkapjesplicht invoeren.
Ziek worden van corona zit mensen niet dwars, denk je?quote:Op woensdag 16 september 2020 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat voor maatregelen zou je kunnen invoeren? Het moet ook allemaal te controleren zijn.
Het enige wat je kan doen om de mensen echt goed dwars te zitten is mondkapjesplicht invoeren.
Denk dat je op die manier de verspreiding met 20 procent terugbrengt, waarna die weer langzaam gaat aanzwellen.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Ja die drukte weer beperken natuurlijk. Zo min mogelijk samenkomsten .Avondklok zal er ook wel komen voor de horeca daar spreekt men al over in Utrecht.
99,995 niet nee.,quote:Op woensdag 16 september 2020 18:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ziek worden van corona zit mensen niet dwars, denk je?
Ok, nou, dat is toch wel verassend als ik mensen die het gehad hebben er over hoor.quote:
Niet iedereen hoeft meteen gevaccineerd te worden om een positief effect qua ziekenhuisopnames te krijgen. Alleen ouderen en kwetsbaren hoeven gevaccineerd te worden om dit te bewerkstelligen, dit is al fors minder dan 17 miljoen mensen. Juist bij de mensen die het raakt moet je beginnen met vaccineren, en dit zal meteen een positief effect hebbben. Immers jonge en gezonde mensen worden nauwelijks ziek of belanden in het ziekenhuis. En hier is het allemaal om te doen, niet om besmettingen te voorkomen.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kunnen ze niet eindeloos vol houden alleen. Discussie is al zo vaak gevoerd, maar wat als er geen wonder middel komt? In het beste geval werkt het vaccin uitstekend, maar dan ben je alsnog maanden/jaren bezig voordat iedereen gevaccineerd is. Ooit moet je toch weer verder als samenleving; zou handig zijn als ze niet al hun hoop zouden vestigen op een vaccin.
Dat zijn er gelukkig maar heel weinig.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, nou, dat is toch wel verassend als ik mensen die gehad hebben er over hoor.
Een factor 10 verschilquote:Op woensdag 16 september 2020 18:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
99,995 wordt niet ziek, terwijl 0,3 - 0,5% eraan sterft. Wat klopt er hier niet?
Oh. There are lies, damned lies and statistics.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat zijn er gelukkig maar heel weinig.
Nooit het gevecht aan gaan met statistiek, verlies je altijd.
Ik zou mijzelf iig meteen van kant maken, zonder enige twijfel.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Erg voorbarig.
Ook niemand die in zo'n 'aangepaste' samenleving, oftewel een dystopie, wil leven. Is pure zelfkastijding.
Een echt effectief geneesmiddel is misschien nog wel verder weg dan een vaccin. Symptomen kun je verlichten maar het lichaam zal de infectie uitendelijk zelf moeten bestrijden. Natuurlijk verbeteren de behandelmethodes maar daar is ook een keer de rek uit.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:41 schreef galantis het volgende:
[..]
Tegen die tijd moeten er wel betere behandelmethodes zijn die de overbelasting van de zorg wegnemen. Dan heb je ook geen maatregelen meer nodig.
Erkenning van dit feit wordt dan een tweede want krijg corona maar eens van dat voetstuk af.. maar laten we hopen dat het niet zover komt.
Als dat vaccin er komt op korte termijn, straks duurt dat nog een half jaarquote:Op woensdag 16 september 2020 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk dat je op die manier de verspreiding met 20 procent terugbrengt, waarna die weer langzaam gaat aanzwellen.
Dit wordt gewoon al strompelend naar de finish (vaccin) toe strompelen.
quote:GGD Rotterdam: bel vandaag niet meer voor test
De GGD Rotterdam roept inwoners op om vandaag niet meer te bellen voor een coronatest. De komende drie dagen zitten alle plekken vol. "Dit is nog niet eerder gebeurd", zegt een woordvoerder. "We merken dat het steeds drukker wordt en mogen niet verder opschalen."
Pas op zondag zijn er in de regio Rotterdam weer plekken vrij. Mensen met klachten kunnen vanaf donderdag telefonisch een afspraak maken om op die dag getest te worden.
Online een afspraak maken voor postcodes in Rotterdam en omstreken heeft morgen nog vooralsnog geen zin. Afspraken via de website coronatest.nl kunnen maar twee dagen vooruit worden gepland, die dagen zitten in Rotterdam dus al allemaal vol.
Mensen kunnen nog wel sneller getest worden in andere regio's. Hoeveel plekken er precies waar vrij zijn, is volgens de GGD lastig te zeggen. Er worden voortdurend nieuwe plekken vrijgemaakt, zegt een woordvoerder van van GGD GHOR Nederland.
Het telefonisch inplannen van tests is recent voor drie dagen vooruit mogelijk geworden. Online kan een afspraken maken nu nog alleen voor twee dagen vooruit. "Dat gaat vanaf morgen veranderen. Online kan er dan ook drie dagen vooruit worden gepland", zegt een woordvoerder van de GGD.
Rotterdam is een van de plekken waar het aantal besmettingen de afgelopen tijd sterk toeneemt. Vandaag werd in de stad een recordaantal van 163 besmettingen gemeld door het RIVM.
Denk dat de mensen die er langdurige klachten aan overhouden er daarom zo vaak bij worden gehaald. Voor de meeste mensen is het virus namelijk niet erg genoeg; het middel richt meer schade aan dan het virus.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:47 schreef galantis het volgende:
[..]
Die eerste aanname is gestoeld op het feit dat corona dezelfde dreiging blijft houden en we die dreiging net zo blijven voortrekken. Erg voorbarig.
Ook niemand die in zo'n 'aangepaste' samenleving, oftewel een dystopie, wil leven. Is pure zelfkastijding.
Ik net er buiten, achter jouquote:
quote:Op woensdag 16 september 2020 18:16 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat is de lijst per 1 juni?
edit: Dat kan ik natuurlijk zelf gewoon opzoeken:Oh, op de vierde plaats. Had ik niet verwacht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.#1 en #2 van de totale lijst in geen velden of wegen te bekennen.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat je gelijk hebt, tenminste als je de besmettingen (mij boeit dat niet) wil terugbrengen naar een niveau dat het eerst weer enkele maanden kan aanzwellen. Dan doe je gewoon 2 keer (tijdshorizon tot vaccin) zo'n intelligent lockdown (give it a name) en dan ben je er.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:57 schreef Elan het volgende:
[..]
Als dat vaccin er komt op korte termijn, straks duurt dat nog een half jaar
Ik ben persoonlijk voor een intelligente lockdown in de drie grote steden maar dat gaat toch niet gebeuren. Met grof geweld terugdringen naar acceptabele waardes vergelijkbaar met juni. Als je namelijk extreem laag zit in je besmettingsgevallen hoef je niet om de drie weken iets te bedenken qua maatregelen is inmiddels gebleken. Met kop en staart uitroeien en waar het de kop op steekt direct hard ingrijpen.
We zullen daarentegen wel halfbakken gelul krijgen, alleen al dat geneuzel met die veiligheidsregio's is van de zotte. Almere kleurt oranje en ligt geografisch dichter bij Amsterdam dan Lelystad, toch krijgen die dezelfde maatregelen? Zelfde met dorpjes rondom Den Haag of Rotterdam. Begin gewoon met de kern met geweld aan te pakken, namelijk de grote steden.
quote:Op woensdag 16 september 2020 19:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zal morgen even een dagje niet posten, kan je me inhalen
Corona staat niet gelijk aan metastaseerde longvlieskanker ofzoquote:Op woensdag 16 september 2020 18:57 schreef Gretzl het volgende:
Gaat hard hier de laatste uren/dagen met de nieuwe topics. Bijna niet meer bij te houden
Het gaat helaas ook veel te hard in Rotterdam. Ik heb te doen met mensen die nu een sterk vermoeden hebben dat ze corona hebben opgelopen en zich niet meer binnen een week kunnen laten testen. Vrees dat een deel van hen wel weer voor een dilemma komt te staan: netjes in zelfquarantaine of de regels maar laten voor wat ze zijn, ook omdat het vertrouwen van het kabinet steeds verder afbrokkelt.
[..]
quote:Op woensdag 16 september 2020 18:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik zou mijzelf iig meteen van kant maken, zonder enige twijfel.
Inclusief verwijderde posts sta ik vierde denk ik.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Oh, op de vierde plaats. Had ik niet verwacht.
Ligt eraan wat je onder strompelen verstaat. De aantallen doden zijn nog steeds nietszeggend in Nederland.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk dat je op die manier de verspreiding met 20 procent terugbrengt, waarna die weer langzaam gaat aanzwellen.
Dit wordt gewoon al strompelend naar de finish (vaccin) toe strompelen.
Natuurlijk zou je dat niet doen. Het staat ongetwijfeld heel stoer om op die manier je mening over een en ander te onderstrepen, maar ik vind het vooral wat dommig.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik zou mijzelf iig meteen van kant maken, zonder enige twijfel.
Zou kunnen. Maar die worden niet meegeteldquote:Op woensdag 16 september 2020 19:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Inclusief verwijderde posts sta ik vierde denk ik.
Als Robben die bal gewoon maakt in 2010 waren wij allemaal een week lang ladderzat geweest.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Inclusief verwijderde posts sta ik vierde denk ik.
Klopt, zullen ook nooit veelzeggend worden.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je onder strompelen verstaat. De aantallen doden zijn nog steeds nietszeggend in Nederland.
quote:Op woensdag 16 september 2020 18:16 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat is de lijst per 1 juni?
edit: Dat kan ik natuurlijk zelf gewoon opzoeken:Wow, had mezelf niet al op #11 verwacht, omdat ik hier ook vele weken helemaal niet heb gepostSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.#1 en #2 van de totale lijst in geen velden of wegen te bekennen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National indelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Gaat nog feest worden zo de komende weken. Hoe snel gaat en hoeveel kan er nog opgeschaald worden als je nu al voor de zoveelste keer volledig aan je piek zit?quote:Op woensdag 16 september 2020 18:57 schreef Gretzl het volgende:
Gaat hard hier de laatste uren/dagen met de nieuwe topics. Bijna niet meer bij te houden
Het gaat helaas ook veel te hard in Rotterdam. Ik heb te doen met mensen die nu een sterk vermoeden hebben dat ze corona hebben opgelopen en zich niet meer binnen een week kunnen laten testen. Vrees dat een deel van hen wel weer voor een dilemma komt te staan: netjes in zelfquarantaine of de regels maar laten voor wat ze zijn, ook omdat het vertrouwen van het kabinet steeds verder afbrokkelt.
[..]
Twitter berichten spammen gaat harder dan je zou verwachtenquote:Op woensdag 16 september 2020 19:05 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wow, had mezelf niet al op #11 verwacht, omdat ik hier ook vele weken helemaal niet heb gepost
quote:Op woensdag 16 september 2020 19:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als Robben die bal gewoon maakt in 2010 waren wij allemaal een week lang ladderzat geweest.
Als er mensen er inhoudelijke discussies voeren of gewoon interessante dingen posten die hun eigen leven of dat van anderen aangaan. Het is niet allemaal zo zwart-wit als jij het misschien zietquote:Op woensdag 16 september 2020 17:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
wanneer is het dan geen open riool?
Nee natuurlijk niet, toen zat de schrik er goed in en waren de grenzen zelfs dicht. Dat is nu ondenkbaar. Toch mag je wel met wat geweld komen als overheid, ik refereer nog maar eens naar lokale lockdowns in Duitsland van half juni en hoe razendsnel die effect hebben gehad. Liever 2 weken aan extreme maatregelen dan 6 maanden gekwakkel en om de week Rutte op tv die denkt het licht opnieuw te hebben uitgevonden.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, tenminste als je de besmettingen (mij boeit dat niet) wil terugbrengen naar een niveau dat het eerst weer enkele maanden kan aanzwellen. Dan doe je gewoon 2 keer (tijdshorizon tot vaccin) zo'n intelligent lockdown (give it a name) en dan ben je er.
Maar qua sentiment, gevoel, en handelen zullen mensen nooit meer teruggaan naar het gevoel van 13/14 maart. Toen waren mensen echt voorzichtig en zochten elkaar niet meer op. Dat komt niet meer terug.
De endemische verspreiding van Corona binnen de kortste keren ernstig uit de klauwen laten lopen staat wel gelijk aan een nieuwe lockdown waar niemand op zit te wachtenquote:Op woensdag 16 september 2020 19:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Corona staat niet gelijk aan metastaseerde longvlieskanker ofzo
Dat zei Trump ook.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:07 schreef THEFXR het volgende:
mainstream media
Tucker Carlson - Chinese Doctor Claims COVID-19 Was Made In A Lab
.
Het wordt gewoon 1 groot pokerspel richting de verkiezingen. Daar wil niemand verliezen in Den Haag.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, toen zat de schrik er goed in en waren de grenzen zelfs dicht. Dat is nu ondenkbaar. Toch mag je wel met wat geweld komen als overheid, ik refereer nog maar eens naar lokale lockdowns in Duitsland van half juni en hoe razendsnel die effect hebben gehad. Liever 2 weken aan extreme maatregelen dan 6 maanden gekwakkel en om de week Rutte op tv die denkt het licht opnieuw te hebben uitgevonden.
Volgens mij is daar samenleving breed ook veel meer begrip voor dan individuele sancties die alleen studenten, jongeren, ouderen of allochtonen aangaan en beperken. Want je zet iedereen in hetzelfde schuitje, winkels zijn beperkt open je gaat naar je werk en verder kan er even niks. Voor niemand dus.
quote:
Denk inderdaad dat twee weken een heftige lockdown beter voor de economie is dan maandenlang strompelend naar meer persco's en maatregelen. Dan moet je nog uitrekenen hoelang en hoe vaak je zo'n regime wil instellen, ik gok er toch een beetje op dat rond februari dat vaccin toch echt z'n intrede gaat doen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, toen zat de schrik er goed in en waren de grenzen zelfs dicht. Dat is nu ondenkbaar. Toch mag je wel met wat geweld komen als overheid, ik refereer nog maar eens naar lokale lockdowns in Duitsland van half juni en hoe razendsnel die effect hebben gehad. Liever 2 weken aan extreme maatregelen dan 6 maanden gekwakkel en om de week Rutte op tv die denkt het licht opnieuw te hebben uitgevonden.
Volgens mij is daar samenleving breed ook veel meer begrip voor dan individuele sancties die alleen studenten, jongeren, ouderen of allochtonen aangaan en beperken. Want je zet iedereen in hetzelfde schuitje, winkels zijn beperkt open je gaat naar je werk en verder kan er even niks. Voor niemand dus.
Die nobelprijswinaar Montagnier (weggezet als koekwaus) zei dat ook al 5 maanden geleden, was volgens hem een foutje.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:07 schreef THEFXR het volgende:
mainstream media
Tucker Carlson - Chinese Doctor Claims COVID-19 Was Made In A Lab
.
Wederom de spijker op z'n kopquote:Op woensdag 16 september 2020 19:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Liever 2 weken aan extreme maatregelen dan 6 maanden gekwakkel en om de week Rutte op tv die denkt het licht opnieuw te hebben uitgevonden.
Je mag hopen dat dit na het eerste half jaar achter de meute aanlopen toch wel duidelijk geworden isquote:Op woensdag 16 september 2020 19:15 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wederom de spijker op z'n kopPersco's van Peppi en Kokki beginnen onderhand wel een wassen neus te worden
(als ze dat al niet zijn) zolang Mark en Hugo niet met concrete indammende maatregelen komen. Zou er nou echt niemand aan hen hebben verteld dat vroegtijdig anticiperen vaak betekent dat je minder zware maatregelen moet nemen dan als je in een laat stadium pas tot actie overgaat?
Word wel veel bericht over besmettingen, maar hoe zit het met de ziekenhuis opnamesquote:Op woensdag 16 september 2020 19:13 schreef Dven het volgende:
Nederland hobbelt in ieder geval lekker achter de rest aan
[ afbeelding ]
Tsja, je hebt nu eenmaal altijd wel iemand die graag z'n geld weggooit. Doe dan gewoon een donatie aan FOK! joh.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:16 schreef Mortaxx het volgende:
Ik zet in op een algehele mondkapjesplicht en een avondklok
En wat gebeurt er dan na 2 weken? Alles weer normaal? Dus gewoon open alles, vakanties enzo? Is dit niet vrijwel exact wat er gebeurt is in Nederland na de eerste golf?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Denk inderdaad dat twee weken een heftige lockdown beter voor de economie is dan maandenlang strompelend naar meer persco's en maatregelen. Dan moet je nog uitrekenen hoelang en hoe vaak je zo'n regime wil instellen, ik gok er toch een beetje op dat rond februari dat vaccin toch echt z'n intrede gaat doen.
Lekker man. Goed nieuws.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:13 schreef Wereldgozer het volgende:
Ik heb GEEN covid
@:lenny_leonard
@Zaquote:Op woensdag 16 september 2020 19:16 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Word wel veel bericht over besmettingen, maar hoe zit het met de ziekenhuis opnames
in Frankrijk en Spanje ?
Hoop dat de coalitie op 17 maart keihard op hun bek flikkeren met hun dystopische beleid. We zitten vast in een soort vicieuze cirkel.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het wordt gewoon 1 groot pokerspel richting de verkiezingen. Daar wil niemand verliezen in Den Haag.
https://rki.de/DE/Content(...)sikogebiete_neu.htmlquote:Niederlande: die Provinzen Nordholland (Noord-Holland) und Sdholland (Zuid-Holland) gelten als Risikogebiete.
RKI - Coronavirus SARS-CoV-2 - Informationen zur Ausweisung internationaler Risikogebiete durch das Auswrtige Amt, BMG und BMI
quote:Op woensdag 16 september 2020 19:16 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
Word wel veel bericht over besmettingen, maar hoe zit het met de ziekenhuis opnames
in Frankrijk en Spanje ?
Die kans is heel klein en er is geen alternatief vanwege de verhoudingen in de eerste kamer en uitsluitingen van partijen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hoop dat de coalitie op 17 maart keihard op hun bek flikkeren met hun dystopische beleid. We zitten vast in een soort vicieuze cirkel.
Probeer het eens met zeewind, dat is wat de oppositie al eens geopperd heeft.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hoop dat de coalitie op 17 maart keihard op hun bek flikkeren met hun dystopische beleid. We zitten vast in een soort vicieuze cirkel.
Heb je daar zelf nog wat van gemerkt in Nijmegen?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit zag nou niemand aankomen. Gevolg van halfslachtig ingrijpen.
Lol, Europa nog steeds totaal niet eensgezind wat nu een risicogebied is of niet. Zelfs buurlanden niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:21 schreef Gretzl het volgende:
Vers van de pers van het Duitse RIVM
[..]
https://rki.de/DE/Content(...)sikogebiete_neu.html
quote:GGD Rotterdam: bel vandaag niet meer voor test
De GGD Rotterdam roept inwoners op om vandaag niet meer te bellen voor een coronatest. De komende drie dagen zitten alle plekken vol. "Dit is nog niet eerder gebeurd", zegt een woordvoerder. "We merken dat het steeds drukker wordt en mogen niet verder opschalen."
Pas op zondag zijn er in de regio Rotterdam weer plekken vrij. Mensen met klachten kunnen vanaf donderdag telefonisch een afspraak maken om op die dag getest te worden.
Online een afspraak maken voor postcodes in Rotterdam en omstreken heeft morgen nog vooralsnog geen zin. Afspraken via de website coronatest.nl kunnen maar twee dagen vooruit worden gepland, die dagen zitten in Rotterdam dus al allemaal vol.
Mensen kunnen nog wel sneller getest worden in andere regio's. Hoeveel plekken er precies waar vrij zijn, is volgens de GGD lastig te zeggen. Er worden voortdurend nieuwe plekken vrijgemaakt, zegt een woordvoerder van van GGD GHOR Nederland.
Het telefonisch inplannen van tests is recent voor drie dagen vooruit mogelijk geworden. Online kan een afspraken maken nu nog alleen voor twee dagen vooruit. "Dat gaat vanaf morgen veranderen. Online kan er dan ook drie dagen vooruit worden gepland", zegt een woordvoerder van de GGD.
Rotterdam is een van de plekken waar het aantal besmettingen de afgelopen tijd sterk toeneemt. Vandaag werd in de stad een recordaantal van 163 besmettingen gemeld door het RIVM.
Nogmaals, ga de politiek in! Je weet het allemaal zooo goedquote:Op woensdag 16 september 2020 19:15 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wederom de spijker op z'n kopPersco's van Peppi en Kokki beginnen onderhand wel een wassen neus te worden
(als ze dat al niet zijn) zolang Mark en Hugo niet met concrete indammende maatregelen komen. Zou er nou echt niemand aan hen hebben verteld dat vroegtijdig anticiperen vaak betekent dat je minder zware maatregelen moet nemen dan als je in een laat stadium pas tot actie overgaat?
Inderdaad. Genoeg mensen hier die het begin augustus volkomen logisch hadden gevonden dat de fysieke activiteiten van de introweken gewoon helemaal werden uitgesteld/afgesteld. Er werd door studentenverenigingen net gedaan of die activiteiten een eerste levensbehoefte waren.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit zag nou niemand aankomen. Gevolg van halfslachtig ingrijpen.
Gras is groen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit zag nou niemand aankomen. Gevolg van halfslachtig ingrijpen.
Ik ben niet in de stad geweest in de introductieweek. Maar wat ik om mij heen hoor kenden de introgroepjes mekaar al heel goed bij de aanvang van het collegejaarquote:Op woensdag 16 september 2020 19:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Heb je daar zelf nog wat van gemerkt in Nijmegen?
quote:Op woensdag 16 september 2020 19:24 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Inderdaad. Genoeg mensen hier die het begin augustus volkomen logisch hadden gevonden dat de fysieke activiteiten van de introweken gewoon helemaal werden uitgesteld/afgesteld. Er werd door studentenverenigingen net gedaan of die activiteiten een eerste levensbehoefte waren.
Maar dat kan je niet maken want denk nu toch eens aan al die doodarme jeugd die niet kunnen feesten, zuipen en neuken.quote:
Nogmaals, stop met je persoonlijke aanvallen en stop met de drogredeneringen die nergens op slaan. Ik bepaal zelf wel of ik politiek actief wordt of een kritisch burger ben die liever door middel van contacten met Kamerleden, andere politici of belangen-/actiegroepen mijn stem wil laten horen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:24 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Nogmaals, ga de politiek in! Je weet het allemaal zooo goed
Geen idee wie deze user is maar dat zegt in principe al genoeg. Niet reageren, gewoon even rapporteren en klaar.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:26 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nogmaals, stop met je persoonlijke aanvallen en stop met de drogredeneringen die nergens op slaan. Ik bepaal zelf wel of ik politiek actief wordt of een kritisch burger ben die liever door middel van contacten met Kamerleden, andere politici of belangen-/actiegroepen mijn stem wil laten horen.
Als je uitlegt waardoor (of beter: door wie) die maatregelen nodig zijn, dan is noch de minister noch de burgemeester de boeman.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit zag nou niemand aankomen. Gevolg van halfslachtig ingrijpen.
Ik vind dit wel een goede ontwikkeling. Hopelijk motiveert het de Nederlandse overheid om wat eerder in te grijpen en de boel beter onder controle te houden, want we willen ook niet wereldwijd als gekke Henkie bekend staan lijkt me.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:21 schreef Gretzl het volgende:
Vers van de pers van het Duitse RIVM
[..]
https://rki.de/DE/Content(...)sikogebiete_neu.html
Zou goed zijn die studentenverenigingen te verbieden voor de rest van het jaarquote:Op woensdag 16 september 2020 19:24 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Inderdaad. Genoeg mensen hier die het begin augustus volkomen logisch hadden gevonden dat de fysieke activiteiten van de introweken gewoon helemaal werden uitgesteld/afgesteld. Er werd door studentenverenigingen net gedaan of die activiteiten een eerste levensbehoefte waren.
Sowieso heeft de oppositie geen andere ideeen behalve dat dwaallicht met zijn zeewind. Er is hooguit detail verschil of je hebt de PVV die het ene moment een keiharde lockdown wil en een paar weken later alles open wil en wel meteen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die kans is heel klein en er is geen alternatief vanwege de verhoudingen in de eerste kamer en uitsluitingen van partijen.
Of had het laten doorgaan. Ik heb het idee dat je het nu ‘ondergronds’ hebt gedrukt.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:24 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Inderdaad. Genoeg mensen hier die het begin augustus volkomen logisch hadden gevonden dat de fysieke activiteiten van de introweken gewoon helemaal werden uitgesteld/afgesteld. Er werd door studentenverenigingen net gedaan of die activiteiten een eerste levensbehoefte waren.
Jep helpt echt, vraag het maar aan de Belg. Als je er althans nog 1 kan vinden zonder coronaquote:Op woensdag 16 september 2020 19:27 schreef Gretzl het volgende:
De directeur van het RIVM beweert hier dat maskers meer zin hebben dan de (huidige) vaccins. Grootspraak of heeft ie een punt?
[ twitter ]
Zeewind, wat?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sowieso heeft de oppositie geen andere ideeen behalve dat dwaallicht met zijn zeewind. Er is hooguit detail verschil of je hebt de PVV die het ene moment een keiharde lockdown wil en een paar weken later alles open wil en wel meteen.
Hij is de directeur van het CDC, niet het RIVM. Er is geen vaccin nu wat bewezen effectief is dus ja, dat klopt.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:27 schreef Gretzl het volgende:
De directeur van het RIVM beweert hier dat maskers meer zin hebben dan de (huidige) vaccins. Grootspraak of heeft ie een punt?
[ twitter ]
Thierry Baudet. Beweerde eerder dit jaar dat corona wel zou verdwijnen in Nederland omdat wij warme zeewind hebben in het voorjaar en de zomer.quote:
Ik mag hierbij overigens niet vergeten te melden dat Belgi precies hetzelfde van plan is, vanaf aanstaande vrijdag:quote:Op woensdag 16 september 2020 19:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een goede ontwikkeling. Hopelijk motiveert het de Nederlandse overheid om wat eerder in te grijpen en de boel beter onder controle te houden, want we willen ook niet wereldwijd als gekke Henkie bekend staan lijkt me.
Ja dat weet ik, maar Belgi heeft internationaal toch wat minder in de melk te brokkelen dan Duitsland natuurlijk.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik mag hierbij overigens niet vergeten te melden dat Belgi precies hetzelfde van plan is, vanaf aanstaande vrijdag:
[ twitter ]
De dag die je wist dat zou komen...
Nog steeds denken dat een virus zich houdt aan lijntjes op een kaartquote:Op woensdag 16 september 2020 19:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik mag hierbij overigens niet vergeten te melden dat Belgi precies hetzelfde van plan is, vanaf aanstaande vrijdag:
[ twitter ]
De dag die je wist dat zou komen...
Tja, dat probleem speelt in ieder land ter wereld. Maar zie je het voor je als de EU de regie zou over nemen voor alle lidstaten of de WHO voor alle landen?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog steeds denken dat een virus zich houdt aan lijntjes op een kaart
Lol, had het kunnen weten dat het die koekenbakker isquote:Op woensdag 16 september 2020 19:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Thierry Baudet. Beweerde eerder dit jaar dat corona wel zou verdwijnen in Nederland omdat wij warme zeewind hebben in het voorjaar en de zomer.
Bovendien is het juist goed wanneer landen elkaar een beetje scherp houden. Nederland heeft het teveel op z'n beloop gelaten de afgelopen weken en wordt daar nu door het buitenland voor afgestraft. Als dat ervoor zorgt dat iedereen bij de les wordt gehouden, pakt dat per saldo goed uit voor iedereen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, dat probleem speelt in ieder land ter wereld. Maar zie je het voor je als de EU de regie zou over nemen voor alle lidstaten of de WHO voor alle landen?
Horeca failliet dankzij de studenten.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:22 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Dit zag nou niemand aankomen. Gevolg van halfslachtig ingrijpen.
Waar is die lijst dan? Ik wil wel eens weten wat er precies zal gebeuren. Vind alles best als de bioscopen maar open blijven, wil naar camera japan volgende week XD En horeca niet voor 10 uur dichtgaat, lekker eten na werk lolquote:Op woensdag 16 september 2020 19:33 schreef byah het volgende:
De lijst met potentile maatregelen in Amsterdsm zijn gewoon bekendgemaakt, dus het zal sowieso vervroegd sluiten van Horeca worden.
Zit @:Maver24 nog steeds in z'n bunker trouwens?
Het zou al enorm gescheeld hebben als de landen deed wat de EU hun vraagt. Samen reisadviezen opstellen. Maar nee, we maken ze het liefst zo verschillend mogelijk. Waardoor je ook nog eens gaat krijgen dat mensen via andere landen gaan reizen om toch op een bestemming te geraken. Te bizar voor worden. En de EU kan er alleen maar bij staan en naar kijken. Om vervolgens wel al het gezeik op hun dak te krijgen omdat "JA WE ZIJN TOCH EEN EUROPA"quote:Op woensdag 16 september 2020 19:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, dat probleem speelt in ieder land ter wereld. Maar zie je het voor je als de EU de regie zou over nemen voor alle lidstaten of de WHO voor alle landen?
Mischien, ik weet niet of dat echt zo werkt. Ik hoop het wel maar ik denk dat binnenlandse afwegingen over zoiets als Covid maar weinig rekening houden met de reacties in het buitenland.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien is het juist goed wanneer landen elkaar een beetje scherp houden. Nederland heeft het teveel op z'n beloop gelaten de afgelopen weken en wordt daar nu door het buitenland voor afgestraft. Als dat ervoor zorgt dat iedereen bij de les wordt gehouden, pakt dat per saldo goed uit voor iedereen.
Gewoon bekend gemaakt in Amsterdam op 18 augustusquote:Op woensdag 16 september 2020 19:39 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Waar is die lijst dan? Ik wil wel eens weten wat er precies zal gebeuren. Vind alles best als de bioscopen maar open blijven, wil naar camera japan volgende week XD En horeca niet voor 10 uur dichtgaat, lekker eten na werk lol
quote:5. Te onderzoeken maatregelen bij voortduring van escalatiefase midden en de dreiging van overgang naar escalatiefase hoog
De eventuele herintroductie van maatregelen uit eerdere aanwijzingen. Voorbeelden zijn
het opnieuw beperken van samenkomsten tot bijvoorbeeld 30 of 100 personen, volledige plaatselijke horecastop, beperken of weer geheel verbieden van evenementen, verbieden van (een deel van de) contactberoepen, het afsluiten van het binnenwater etc. Ook dit vraagt afstemming met het Rijk.
Na de evaluaties van de draagproef in Rotterdam en Amsterdam beoordelen we of en hoe we doorgaan met mondkapjes.
Opnieuw instellen van beperkingen voor passagiersscheepvaart in Amsterdam of uitvoeren gezondheidscheck bij afmeren.
Extra beperkingen stellen aan hoog-risico contactberoepen zoals sekswerkers en aan coffeeshops (bijvoorbeeld alleen balieverkoop, geen verblijf).
Mogelijkheid tot gebiedsgerichte aanpak waarbij niet alleen wordt gekeken naar de openingstijden van de horeca, maar van de volledige mix van functies die toeristen aantrekt: coffeeshops, prostitutie, erotisch entertainment en horeca.
Tijdelijk sluiten grotere locaties voor bijeenkomsten (gerichte i.p.v. algemene horecastop)
.
Verkleinen logiescapaciteit door verbieden particulier vakantieverhuur in centrum, stad of regio. Het te verwachten effect, uitvoerbaarheid en handhaafbaarheid is deel van het
onderzoek.
Onderzoeken van tijdelijke sluiting van parkeergarages in het centrum om bezoek te
ontmoedigen. Tegelijk vraagt dit onderzoek naar eventuele negatieve neveneffecten zoals: de belasting van het openbaar vervoer, de belasting van de openbare ruimte en financile effecten.
Steekproefsgewijze controle van touroperators voor jongeren voor een gezondheidscheck, wanneer andere ontmoedigingsmaatregelen falen.
Nou, sowieso Asscher en Marijnissen hebben in het verleden nog openlijk aangeven voorstander te zijn van zoveel mogelijk indammen. Zo hun stem graag opnieuw horen, en nu iets feller.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sowieso heeft de oppositie geen andere ideeen behalve dat dwaallicht met zijn zeewind. Er is hooguit detail verschil of je hebt de PVV die het ene moment een keiharde lockdown wil en een paar weken later alles open wil en wel meteen.
Godverdorie. Hoe streng zijn ze daar? Zou volgende week naar Berlijn gaan...quote:Op woensdag 16 september 2020 19:24 schreef Dven het volgende:
[..]
Lol, Europa nog steeds totaal niet eensgezind wat nu een risicogebied is of niet. Zelfs buurlanden niet.
Ik denk dat juist een land als Nederland ontzettend gevoelig is voor wat men in het buitenland over ons zegt. Je kunt als paria immers geen handel drijven.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien, ik weet niet of dat echt zo werkt. Ik hoop het wel maar ik denk dat binnenlandse afwegingen over zoiets als Covid maar weinig rekening houden met de reacties in het buitenland.
Dat werd toen in een item bij Zondag Met Lubach bericht. Uitspraak van Baudeteket dat het virus door een aanwakkerende zeewind zou worden weggejaagdquote:
Berlijn is volgens mijn geen risico gebied.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:40 schreef Randier het volgende:
[..]
Godverdorie. Hoe streng zijn ze daar? Zou volgende week naar Berlijn gaan...
Strenger vwb mondkapjes bijvoorbeeld. En er is ook vrij grote sociale controle.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:40 schreef Randier het volgende:
[..]
Godverdorie. Hoe streng zijn ze daar? Zou volgende week naar Berlijn gaan...
Vlugge typo, scusi. Bedoelde het Amerikaanse RIVMquote:
Welke potentile maatregelen werden er nog meer genoemd? Edit nvm, al gelezen intussenquote:Op woensdag 16 september 2020 19:33 schreef byah het volgende:
De lijst met potentile maatregelen in Amsterdsm zijn gewoon bekendgemaakt, dus het zal sowieso vervroegd sluiten van Horeca worden.
Zit @:Maver24 nog steeds in z'n bunker trouwens?
Wil je nu beweren dat jij de grote regionale verschillen in impact niet zo belangrijk vindt als de meeste mensen?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nog steeds denken dat een virus zich houdt aan lijntjes op een kaart
Als je in een risicogebied kan je gratis een test laten doen, ik meen binnen drie dagen na aankomst. Maar verschilt per deelstaat, best even nachecken.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:40 schreef Randier het volgende:
[..]
Godverdorie. Hoe streng zijn ze daar? Zou volgende week naar Berlijn gaan...
Nee, Zuid-Holland en Noord-Holland voor de Duitsers wel, dus ben je beperkt wanneer je daar de afgelopen week nog bent geweest.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:41 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Berlijn is volgens mijn geen risico gebied.
quote:Op woensdag 16 september 2020 18:16 schreef DireStraits7 het volgende:
Wat is de lijst per 1 juni?
edit: Dat kan ik natuurlijk zelf gewoon opzoeken:Dat is de lijst van het Covid-forum per 1 juni, niet de lijst van deze reeks per 1 juni.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.#1 en #2 van de totale lijst in geen velden of wegen te bekennen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En raad eens wie er bovenaan staat!"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er worden sowieso maatregelen aangekondigd voor de Randstad, dat is al bekend gemaakt. Dus het blijft deze keer niet bij een waarschuwing.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:46 schreef roos94 het volgende:
Rutte vrijdag weer vingertje wijzen en heel hard foei roepen. En iedereen gaat rustig door waar hij mee bezig was. Mensen hebben lak aan corona en dat tij gaat niet keren.
Terecht ook wel denk ik.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:48 schreef Tijn het volgende:
Er worden sowieso maatregelen aangekondigd voor de Randstad
Wel benieuwd naar de volle lijst maatregelen. Zou handig zijn dat ze ook echt ingrijpen waar het echt nodig is.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er worden sowieso maatregelen aangekondigd voor de Randstad, dat is al bekend gemaakt. Dus het blijft deze keer niet bij een waarschuwing.
Aangezien in een relatief klein land zoals Nederland iedereen dagelijks kriskras door het land reist, is het nogal nutteloos om een 'gevaar' van een virus op te hangen aan een afgebakend geografisch stukje op de kaart.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:44 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Wil je nu beweren dat jij de grote regionale verschillen in impact niet zo belangrijk vindt als de meeste mensen?
Hoe weten die Duitsers nou waar jij wel en niet bent geweest?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee, Zuid-Holland en Noord-Holland voor de Duitsers wel, dus ben je beperkt wanneer je daar de afgelopen week nog bent geweest.
Ik neem aan dat de focus ligt op het aanscherpen van de bestaande maatregelen en daarnaast op horeca en bijeenkomsten.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:51 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Wel benieuwd naar de volle lijst maatregelen. Zou handig zijn dat ze ook echt ingrijpen waar het echt nodig is.
Mwoah, juist door de grote bevolkingsdichtheid zijn er maar weinig Zuid-Hollanders die je dagelijks zomaar in het noorden van het land aantreft hoor.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Aangezien in een relatief klein land zoals Nederland iedereen dagelijks kriskras door het land reist, is het nogal nutteloos om een 'gevaar' van een virus op te hangen aan een afgebakend geografisch stukje op de kaart.
Ah, ik vermoed opzet. Mensen in Amsterdam vonden het zo lekker rustig zonder toeristen dat ze zich opzettelijk met corona hebben laten besmetten om er voor te zorgen dat de Duitsers wegblijvenquote:Op woensdag 16 september 2020 19:50 schreef Jor_Dii het volgende:
Vergeten we even niet dat door dit afwachtende beleid Noord en Zuid Holland nu als risicogebied worden aangemerkt in onze buurlanden en dit dus zeer forse economische gevolgen zal hebben voor het toch al ingeklapte toerisme in de Randstad?! En dat ZONDER maatregelen. Faalbeleid!
Wil je graag voor leugenaar spelen dan is dit natuurlijk altijd mogelijk. Op eigen risico.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hoe weten die Duitsers nou waar jij wel en niet bent geweest?
Welk risico dan?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:54 schreef Dven het volgende:
[..]
Wil je graag voor leugenaar spelen dan is dit natuurlijk altijd mogelijk. Op eigen risico.
Best slim van zequote:Op woensdag 16 september 2020 19:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, ik vermoed opzet. Mensen in Amsterdam vonden het zo lekker rustig zonder toeristen dat ze zich opzettelijk met corona hebben laten besmetten om er voor te zorgen dat de Duitsers wegblijven
Ja, en juist de horeca begrijp ik dus niet. Ik erken dat er een groot aantal besmettingen zijn waarvan onbekend is waar het is opgelopen, maar uitgaande van de cijfers die we wel hebben....speelt horeca geen grote rol. Bijeenkomsten in het algemeen wel, maar ik zie het nut niet om weer de horeca als eerste te straffen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de focus ligt op het aanscherpen van de bestaande maatregelen en daarnaast op horeca en bijeenkomsten.
Want Oom Agent gaat op straat in Berlijn willekeurige Nederlanders vragen of ze de laatste tijd nog in Noord- of Zuid-Holland zijn geweest?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogal aanzienlijke boetes in Duitsland, dacht ik. Geen Grapperhaus clementie daar.
Deels mee eens en deel mee oneens. Met brandhaarden van een beperkte omvang is het imo prima mogelijk om gerichte lokale maatregelen te treffen. Maar als je zoals ons kabinet Rutte III twee maanden lang wacht met het nemen van nieuwe maatregelen wordt het te laat om met specifieke lokale maatregelen de koers nog om te kunnen buigen. De kaartjes van Edwin Veldhuizen en Jelmer Visser laten wel zien dat corona zich vanaf juli t/m nu weer geleidelijk over bijna het hele land heeft verspreid. Meerderheid van de gemeenten had de afgelopen week nieuwe gevallen. En dan blijft er nog een hoop onder de radar nu. Ik vrees dus ook dat NL een tweede maal ernstig achter de feiten aanloopt en dat het zonder landelijke restricties er lastig wordt om de golf te pletten.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Aangezien in een relatief klein land zoals Nederland iedereen dagelijks kriskras door het land reist, is het nogal nutteloos om een 'gevaar' van een virus op te hangen aan een afgebakend geografisch stukje op de kaart.
Ik heb werkelijk geen enkel idee.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Want Oom Agent gaat op straat in Berlijn willekeurige Nederlanders vragen of ze de laatste tijd nog in Noord- of Zuid-Holland zijn geweest?
Wat ik me nog kan voorstellen, is dat als bijkomend voordeel van een sluiting van de horeca zou kunnen worden meegenomen dat er minder bewegingen zijn. Niets om naartoe te gaan, dus minder mensen op straat en zo?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, en juist de horeca begrijp ik dus niet. Ik erken dat er een groot aantal besmettingen zijn waarvan onbekend is waar het is opgelopen, maar uitgaande van de cijfers die we wel hebben....speelt horeca geen grote rol. Bijeenkomsten in het algemeen wel, maar ik zie het nut niet om weer de horeca als eerste te straffen.
Je wil het aantal contacten beperken. De horeca is een plek waar veel mensen bij elkaar komen en, zeker als de drank in de man is, de afstandsregels nogal eens loslaten. En tot slot wil je, als het toch noodzakelijk is om weer dingen te gaan sluiten, beginnen met de plekken die het minst noodzakelijk zijn. Eigenlijk bewandel je de stappen van versoepeling aan het begin van de zomer gewoon teruguit.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, en juist de horeca begrijp ik dus niet. Ik erken dat er een groot aantal besmettingen zijn waarvan onbekend is waar het is opgelopen, maar uitgaande van de cijfers die we wel hebben....speelt horeca geen grote rol. Bijeenkomsten in het algemeen wel, maar ik zie het nut niet om weer de horeca als eerste te straffen.
Het loopt wel langzaam op in de horeca (daar zie je met name in bars / uitgaansgelegenheden dat het echt weer compleet losgeslagen is qua afstand/dansen/schreeuwen). Geen wonder dat bekende stapkroegen als Twee Keer Bellen in Nijmegen is gesloten. Dat zijn gewoon ordinaire zuiptenten. Die gaan ze denk ik eerder sluiten (23u dicht ofzo).quote:Op woensdag 16 september 2020 19:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, en juist de horeca begrijp ik dus niet. Ik erken dat er een groot aantal besmettingen zijn waarvan onbekend is waar het is opgelopen, maar uitgaande van de cijfers die we wel hebben....speelt horeca geen grote rol. Bijeenkomsten in het algemeen wel, maar ik zie het nut niet om weer de horeca als eerste te straffen.
Bron- en contactonderzoek. Blijk je van Schiphol/Amsterdam Centraal/Rotterdam Centraal waar dan ook gevlogen/getreind of afkomstig te zijn. En het is met name voor de Duitsers zelf die gelukkig iets beter naar hun overheid luisteren dan de eigenwijze Nederlandertjes.quote:
En beleving. Mensen hebben als gevolg van de versoepelingen per 1 juli geconcludeerd dat het virus verslagen is en dat alles wel weer kan, maar dat blijkt overduidelijk niet zo te zijn. Het sluiten van de horeca is een hele zichtbare maatregel die waarschijnlijk ook wel een gedragsverandering bij mensen te weeg zal brengen buiten de kroeg.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat ik me nog kan voorstellen, is dat als bijkomend voordeel van een sluiting van de horeca zou kunnen worden meegenomen dat er minder bewegingen zijn. Niets om naartoe te gaan, dus minder mensen op straat en zo?
Dit valt dus best mee. Het gaat in grote delen van dit land nog altijd om een paar besmettingen per week, lijkt me dat we dat niet mee moeten nemen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:57 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Deels mee eens en deel mee oneens. Met brandhaarden van een beperkte omvang is het imo prima mogelijk om gerichte lokale maatregelen te treffen. Maar als je zoals ons kabinet Rutte III twee maanden lang wacht met het nemen van nieuwe maatregelen wordt het te laat om met specifieke lokale maatregelen de koers nog om te kunnen buigen. De kaartjes van Edwin Veldhuizen en Jelmer Visser laten wel zien dat corona zich vanaf juli t/m nu weer geleidelijk over bijna het hele land heeft verspreid. Meerderheid van de gemeenten had de afgelopen week nieuwe gevallen. En dan blijft er nog een hoop onder de radar nu. Ik vrees dus ook dat NL een tweede maal ernstig achter de feiten aanloopt en dat het zonder landelijke restricties er lastig wordt om de golf te pletten.
Duitsland, Bulgarije, Griekenland, Noord-Macedoni, Polen, Itali, Noorwegen, Finland, Servi, Malta.. Overal rustig.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:59 schreef Elan het volgende:
Die aantallen lopen toch gewoon overal in Europa schrikbarend op? Of zijn er (naast Bulgarije waar ofc niemand besmet raakt)landen waar het momenteel heel erg goed gaat, met weinig besmettingen?
Horeca staat niet gelijk aan kroeg.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:59 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En beleving. Mensen hebben als gevolg van de versoepelingen per 1 juli geconcludeerd dat het virus verslagen is en dat alles wel weer kan, maar dat blijkt overduidelijk niet zo te zijn. Het sluiten van de horeca is een hele zichtbare maatregel die waarschijnlijk ook wel een gedragsverandering bij mensen te weeg zal brengen buiten de kroeg.
Voor altijd binnen blijven, hooguit eens per week naar buiten voor een noodzakelijke zak graan en emmer water.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En wat gebeurt er dan na 2 weken? Alles weer normaal? Dus gewoon open alles, vakanties enzo? Is dit niet vrijwel exact wat er gebeurt is in Nederland na de eerste golf?
Ik woon in Den Haag, helaas. Lekker zo een week voor m'n trip. Achja.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:46 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee, Zuid-Holland en Noord-Holland voor de Duitsers wel, dus ben je beperkt wanneer je daar de afgelopen week nog bent geweest.
Even na aankomst gratis testje laten doen dan.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:01 schreef Randier het volgende:
[..]
Ik woon in Den Haag, helaas. Lekker zo een week voor m'n trip. Achja.
Dat kan ik me op zich wel voorstellen ja. Al heb je dan alsnog het risico dat mensen niet meer in de kroeg afspreken, maar de ontmoeting gewoon verplaatsen naar binnenshuis.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat ik me nog kan voorstellen, is dat als bijkomend voordeel van een sluiting van de horeca zou kunnen worden meegenomen dat er minder bewegingen zijn. Niets om naartoe te gaan, dus minder mensen op straat en zo?
Misschien dat ze iets van een onderscheid kunnen maken tussen restaurants/snackbars/etc & kroegen. Bij laatstgenoemde kan ik me goed voorstellen dat het daar moeilijker is om te handhaven; mensen zijn denk ik net wat sneller geneigd om op te staan daar. Geen idee; ik kom nooit in een kroeg, niks voor mij.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:58 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het loopt wel langzaam op in de horeca (daar zie je met name in bars / uitgaansgelegenheden dat het echt weer compleet losgeslagen is qua afstand/dansen/schreeuwen). Geen wonder dat bekende stapkroegen als Twee Keer Bellen in Nijmegen is gesloten. Dat zijn gewoon ordinaire zuiptenten. Die gaan ze denk ik eerder sluiten (23u dicht ofzo).
In Duitsland 1407 nieuwe besmettingen vandaag dacht ik. Toch vele malen beter. Ook Zweden en Itali doen het momenteel goed volgens mij.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:59 schreef Elan het volgende:
Die aantallen lopen toch gewoon overal in Europa schrikbarend op? Of zijn er (naast Bulgarije waar ofc niemand besmet raakt)landen waar het momenteel heel erg goed gaat, met weinig besmettingen?
Nog wel, maar deze weken is er al meer onderschatting van het werkelijke aantal als gevolg van de volle teststraten. In alle gemeenten/regio's op Amsterdam en Rotterdam na zeiden de meeste mensen een paar weken geleden ook nog dat het nog best mee wil. Exponentile groei gaat echt harder dan je soms denkt.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dit valt dus best mee. Het gaat in grote delen van dit land nog altijd om een paar besmettingen per week, lijkt me dat we dat niet mee moeten nemen.
Nog iets interessants?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:04 schreef Jor_Dii het volgende:
Die burgemeester van Delft bij het NOS journaal nu
Duitsland registreerde gisteren 1900 besmettingsgevallen, dat is +500 ten opzichte van de dag er voor.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Duitsland, Bulgarije, Griekenland, Noord-Macedoni, Polen, Itali, Noorwegen, Finland, Servi, Malta.. Overal rustig.
“Vooralsnog zie ik geen reden om in te grijpen..”quote:
Nee, het gaat om een trip van een kleine drie dagen. Neem aan dat ze je niet in een uurtje kunnen vertellen of je positief bent of niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Even na aankomst gratis testje laten doen dan.
1901 tel ik er vandaag. Niet een getal dat een aanleiding zou zijn om nu de juichtrompet op te steken, maar nog altijd wel bijna 5x zo weinig verspreiding als in Nederland.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
In Duitsland 1407 nieuwe besmettingen vandaag dacht ik. Toch vele malen beter. Ook Zweden en Itali doen het momenteel goed volgens mij.
Klopt inderdaad. Buiten de kroeg.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:59 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En beleving. Mensen hebben als gevolg van de versoepelingen per 1 juli geconcludeerd dat het virus verslagen is en dat alles wel weer kan, maar dat blijkt overduidelijk niet zo te zijn. Het sluiten van de horeca is een hele zichtbare maatregel die waarschijnlijk ook wel een gedragsverandering bij mensen te weeg zal brengen buiten de kroeg.
Wel verdubbeling tov vorige week toch? Dat is niet echt heel rustig, al stelt het in verhouding amper iets voor in zo'n enorm land.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:06 schreef Gretzl het volgende:
[..]
1901 tel ik er vandaag. Niet een getal om nu de juichtrompet over op te steken, maar nog altijd wel bijna 5x zo weinig verspreiding als in Nederland.
Lekker langs elkaar heen werken.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:05 schreef Jor_Dii het volgende:
Hugo de Jonge: we gaan kijken waar de clusters zitten.
Anonieme burgemeester volgens Ron Fresen: “het is sturen in het donker, we weten niet waar de clusters zitten..”
Zaterdag maar niet naar Delft voor de AH XL dus.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:04 schreef Jor_Dii het volgende:
Die burgemeester van Delft bij het NOS journaal nu
Onderschatting van het werkelijke aantal? Is dat weer wat nieuws?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:04 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Nog wel, maar deze weken is er al meer onderschatting van het werkelijke aantal als gevolg van de volle teststraten. In alle gemeenten/regio's op Amsterdam en Rotterdam na zeiden de meeste mensen een paar weken geleden ook nog dat het nog best mee wil. Exponentile groei gaat echt harder dan je soms denkt.
Best altijd even naar gisteren kijken, cijfers komen meer met realiteit overeen dan cijfers van vandaag (veel landen werken meermaals per dag, dag later, etc.)quote:Op woensdag 16 september 2020 20:04 schreef Breekfast het volgende:
[..]
In Duitsland 1407 nieuwe besmettingen vandaag dacht ik. Toch vele malen beter. Ook Zweden en Itali doen het momenteel goed volgens mij.
Geen idee.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Best altijd even naar gisteren kijken, cijfers komen meer met realiteit overeen dan cijfers van vandaag (veel landen werken meermaals per dag, dag later, etc.)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Duitsland uitstekend natuurlijk.
Spanje, Frankrijk, Nederland, Belgi en Tsjechi en Hongarije momenteel in de hoek waar de klappen vallen.
Precies een week geleden waren het er 1176. Maar fluctueert in Germani nogal van dag tot dag, beter om het 7-daags gemiddelde in de gaten te houden.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:07 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel verdubbeling tov vorige week toch? Dat is niet echt heel rustig, al stelt het in verhouding amper iets voor in zo'n enorm land.
Waar kan ik deze cijfers vinden? Ja in je post, maar bedoel welke site.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Best altijd even naar gisteren kijken, cijfers komen meer met realiteit overeen dan cijfers van vandaag (veel landen werken meermaals per dag, dag later, etc.)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Duitsland uitstekend natuurlijk.
Spanje, Frankrijk, Nederland, Belgi en Tsjechi en Hongarije momenteel in de hoek waar de klappen vallen.
En dat gemiddelde laat dus een duidelijke stijging zien. Toen dat hier voor het eerst was werd er onder andere door jou moord en brand geschreeuwd.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Precies een week geleden waren het er 1176. Maar fluctueert in Germani nogal van dag tot dag, beter om het 7-daags gemiddelde in de gaten te houden.
[ afbeelding ]
Goed om te beseffen is dat er in Duitsland geen enorme brandhaarden zijn in bepaalde regio's/steden, waardoor ze het met het BCO nog makkelijk moeten kunnen bijbenen (DLD heeft per capita ook een stuk meer contactonderzoekers dan Nederland).
Geweldig hoe ze daar de boel onder controle houden. Kunnen wij echt nog wat van leren hier.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Precies een week geleden waren het er 1176. Maar fluctueert in Germani nogal van dag tot dag, beter om het 7-daags gemiddelde in de gaten te houden.
[ afbeelding ]
Goed om te beseffen is dat er in Duitsland geen enorme brandhaarden zijn in bepaalde regio's/steden, waardoor ze het met het BCO nog makkelijk moeten kunnen bijbenen (DLD heeft per capita ook een stuk meer contactonderzoekers dan Nederland).
Ik ging er vanuit dat het vrij algemeen bekend is dat een substantieel deel van de mensen met klachten zich berhaupt niet laat testen. Het is niet dat de testbereidheid nu in de buurt komt van de 100%.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Onderschatting van het werkelijke aantal? Is dat weer wat nieuws?
Tendens geldt. Samen met hoe Duitsland het aanpakt gaat het daar wel degelijk uitstekend. Ruim 80 miljoen inwoners en maar een paar honderd besmettingen meer dan Nederland. Veel meer tests en lager percentage dat ook daadwerkelijk besmet bleek te zijn.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Duitsland registreerde gisteren 1900 besmettingsgevallen, dat is +500 ten opzichte van de dag er voor.
Ja immens land, immense bevolking en allemaal relatief. Maar rustig is dat ook weer niet.
Een gerenommeerde wetenschapper die d.m.v. grootschalig onderzoek een lagere IFR constateert aan de kant schuiven, maar wel dit soort onzin serieus droppen.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:27 schreef Gretzl het volgende:
De directeur van het CDC beweert hier dat maskers meer zin hebben dan de (huidige) vaccins. Grootspraak of heeft ie een punt?
[ twitter ]
Neemt niet weg dat je niet in transit bent en feitelijk dus verplicht bent om een test af te leggen in de meeste deelstaten. Allicht is dat voor Berlijn anders. Best dus eventjes nakijken.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:06 schreef Randier het volgende:
[..]
Nee, het gaat om een trip van een kleine drie dagen.
Maar, en dit heb ik al eerder gezegd, je kan landen niet zomaar een op een vergelijken. De cultuur verschillen zijn er nu eenmaal, wat werkt in Duitsland werkt nog lang niet in Nederland. In Duitsland krijg je een grote mond van omstanders als je geen mondkapje draagt, in Nederland kraait er geen hond naar of je krijgt commentaar als je het wel doet.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Tendens geldt. Samen met hoe Duitsland het aanpakt gaat het daar wel degelijk uitstekend. Ruim 80 miljoen inwoners en maar een paar honderd besmettingen meer dan Nederland. Veel meer tests en lager percentage dat ook daadwerkelijk besmet bleek te zijn.
Duitsland heeft (zoals bijna altijd) zijn zaakjes wel voor elkaar.
Als je puur naar de gezondsschade van de eerste golf kijkt (aantal doden per 100.000) dan heeft het Duitse beleid ca. 5 keer zo goed uitgepakt als het Nederlandse. Argo/VPRO schreef daar een interessant achtergrondstuk over.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Tendens geldt. Samen met hoe Duitsland het aanpakt gaat het daar wel degelijk uitstekend. Ruim 80 miljoen inwoners en maar een paar honderd besmettingen meer dan Nederland. Veel meer tests en lager percentage dat ook daadwerkelijk besmet bleek te zijn.
Duitsland heeft (zoals bijna altijd) zijn zaakjes wel voor elkaar.
Ja prima, maar wie onderschat dat dan?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:13 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Ik ging er vanuit dat het vrij algemeen bekend is dat een substantieel deel van de mensen met klachten zich berhaupt niet laat testen. Het is niet dat de testbereidheid nu in de buurt komt van de 100%.
een foutje in de zin dat het per ongeluk ontsnapte?quote:Op woensdag 16 september 2020 19:13 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Die nobelprijswinaar Montagnier (weggezet als koekwaus) zei dat ook al 5 maanden geleden, was volgens hem een foutje.
Veel landen zo ja. Hier kan je er ook bijna een klok op gelijk zettenquote:Op woensdag 16 september 2020 20:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Precies een week geleden waren het er 1176. Maar fluctueert in Germani nogal van dag tot dag, beter om het 7-daags gemiddelde in de gaten te houden.
[ afbeelding ]
Goed om te beseffen is dat er in Duitsland geen enorme brandhaarden zijn in bepaalde regio's/steden, waardoor ze het met het BCO nog makkelijk moeten kunnen bijbenen (DLD heeft per capita ook een stuk meer contactonderzoekers dan Nederland).
Dit echt gelul, ik liep in Duitsland per ongeluk een paar zaken in zonder mondkapjes kraaide geen haan naar.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar, en dit heb ik al eerder gezegd, je kan landen niet zomaar een op een vergelijken. De cultuur verschillen zijn er nu eenmaal, wat werkt in Duitsland werkt nog lang niet in Nederland. In Duitsland krijg je een grote mond van omstanders als je geen mondkapje draagt, in Nederland kraait er geen hond naar of je krijgt commentaar als je het wel doet.
Dus ja, het is leuk en makkelijk om te roepen "Land X doet het beter (of slechter) dan wij!" maar het hangt allemaal samen met waar draagvlak voor is in een land.
Als je enkel naar geregistreerde infecties kijkt en niet naar andere indicators onderschat je de boel. Dashboard heeft niet voor niets deze waarde he. Die 64k mensen bevinden zich niet allemaal in de Randstad. Drieduizend in Brabant en een drieduizend in Gelderland is ook al gevaarlijk hoog.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ja prima, maar wie onderschat dat dan?
Mee eens hoor maar hoe je het ook went of keert, het is allemaal onderdeel van hoe goed of slecht een land het uiteindelijk doet. Als het op n facet misloopt kan het nog steeds fout aflopen. Misloopt het overal dan..quote:Op woensdag 16 september 2020 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar, en dit heb ik al eerder gezegd, je kan landen niet zomaar een op een vergelijken. De cultuur verschillen zijn er nu eenmaal, wat werkt in Duitsland werkt nog lang niet in Nederland. In Duitsland krijg je een grote mond van omstanders als je geen mondkapje draagt, in Nederland kraait er geen hond naar of je krijgt commentaar als je het wel doet.
Dus ja, het is leuk en makkelijk om te roepen "Land X doet het beter (of slechter) dan wij!" maar het hangt allemaal samen met waar draagvlak voor is in een land.
Nogmaals, wie kijkt daar dan alleen naar en onderschat dan de boel volgens jou?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:20 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als je enkel naar geregistreerde infecties kijkt en niet naar andere indicators onderschat je de boel. Dashboard heeft niet voor niets deze waarde he. Die 64k mensen bevinden zich niet allemaal in de Randstad. Drieduizend in Brabant en een drieduizend in Gelderland is ook al gevaarlijk hoog.
[ afbeelding ]
Nee, totaal niet vreemd, want ik ben echt de halve zomer niet actief geweest, of nauwelijks in ieder geval. Dat geld voor meer mensen uit de 'echte' lijst.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Oeps....
Is het vreemd dat een aantal veelposters mij helemaal niet bekend voorkomen?
Laat ik wel zeggen dat Duitsland het vanaf dag een serieus genomen heeft en niet op zijn beloop gelaten heeft en dat veel Duitse bedrijven gewoon al pandemie draaiboeken hadden. Dus ja, er is een fundamenteel verschil geweest vanaf het begin tussen Duitsland en vrijwel ieder ander westers land.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:20 schreef Dven het volgende:
[..]
Mee eens hoor maar hoe je het ook went of keert, het is allemaal onderdeel van hoe goed of slecht een land het uiteindelijk doet. Als het op n facet misloopt kan het nog steeds fout aflopen. Misloopt het overal dan..
En wat komt daar uit dan qua plekken waar het vooral mis gaat?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:10 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Precies een week geleden waren het er 1176. Maar fluctueert in Germani nogal van dag tot dag, beter om het 7-daags gemiddelde in de gaten te houden.
[ afbeelding ]
Goed om te beseffen is dat er in Duitsland geen enorme brandhaarden zijn in bepaalde regio's/steden, waardoor ze het met het BCO nog makkelijk moeten kunnen bijbenen (DLD heeft per capita ook een stuk meer contactonderzoekers dan Nederland).
Ik weet niet wat jij van het RIVM verwacht, hoor, maar tenzij het RIVM een eigen politiemachti heeft die Nederlanders kan dwingen zich aan adviezen te houden lijkt het mij dat ze doen wat ze kunnen. Adviseren en onderzoek doen.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
En wat komt daar uit dan qua plekken waar het vooral mis gaat?
Is toch belachelijk dat Nederland bijna net zoveel besmettingen heeft als Duitsland en dat tich meer dan andere landen.
Nederland is wel echt 1 van de landen die het hardst faalt in de wereld hiermee.
En mensen maar het rivm verdedigen.
We zijn ook een van de dichtstbevolkte landen ter wereld he. Weet niet of dat een voordeel is als je een besmettelijk virus probeert te bestrijden.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
En wat komt daar uit dan qua plekken waar het vooral mis gaat?
Is toch belachelijk dat Nederland bijna net zoveel besmettingen heeft als Duitsland en dat tich meer dan andere landen.
Nederland is wel echt 1 van de landen die het hardst faalt in de wereld hiermee.
En mensen maar het rivm verdedigen.
In Wuhan wonen bijna net zoveel mensen als in heel Nederland, weet je hoeveel besmettingsgevallen ze daar momenteel hebben?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We zijn ook een van de dichtstbevolkte landen ter wereld he. Weet niet of dat een voordeel is als je een besmettelijk virus probeert te bestrijden.
Wat geeft de grafiek precies weer? Staat geen legenda bijquote:Op woensdag 16 september 2020 20:19 schreef Dven het volgende:
[..]
Veel landen zo ja. Hier kan je er ook bijna een klok op gelijk zetten
[ afbeelding ]
Studenten zijn, als het goed is, het weldenkende deel der natie. Is het nu echt te veel gevraagd dat ze zich gewoon aan de afspraken en adviezen houden, net zoals we ook van de andere leeftijdsgroepen verwachten? Is het zo'n onmogelijk verzoek dat ze hun verantwoordelijkheid nemen dat we het maar gewoon voor lief moeten nemen dat ze thuis gaan lopen feesten omdat de maatregelen ze toevallig even niet zo goed uitkomen?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:07 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Klopt inderdaad. Buiten de kroeg.
Als je de horeca sluit gaan er allemaal priv feesten plaatsvinden achter gesloten deur.
Succes met handhaven
Mensen die roepen dat er alleen in bepaalde delen van de Randstad echt iets aan de hand is nu.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:21 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Nogmaals, wie kijkt daar dan alleen naar en onderschat dan de boel volgens jou?
Die coronawet voegt sws niets toe dan wat er al is.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dan moeten ze de coronawet aannemen zodat ze wel achter de deur kunnen gaan handhaven...
Volgens China zal China het ongetwijfeld goed doen nu ja.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:28 schreef Elan het volgende:
[..]
In Wuhan wonen bijna net zoveel mensen als in heel Nederland, weet je hoeveel besmettingsgevallen ze daar momenteel hebben?
Je moet alleen wel hard durven ingrijpen, dat linkse polderen en afschuiven van Rijksoverheid naar lokale overheden wat we hier doen werkt verspreiding alleen maar verder in de hand.
Het is een terecht verzoek en je mag ze het gaan vragen hoor. Ik vrees dat ze er weinig boodschap aan hebben.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:30 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Studenten zijn, als het goed is, het weldenkende deel der natie. Is het nu echt te veel gevraagd dat ze zich gewoon aan de afspraken en adviezen houden, net zoals we ook van de andere leeftijdsgroepen verwachten? Is het zo'n onmogelijk verzoek dat ze hun verantwoordelijkheid nemen dat we het maar gewoon voor lief moeten nemen dat ze thuis gaan lopen feesten omdat de maatregelen ze toevallig even niet zo goed uitkomen?
Hoezo? De zes man thuis is ook een advies en wordt niet gecontroleerd. Toch wierp het (in het begin) haar vruchten af, want veel verjaardagen/feestjes werden afgezegd of in kleinere kring gevierd.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
Wat voor maatregelen zou je kunnen invoeren? Het moet ook allemaal te controleren zijn.
Sws heb je natuurlijk een ander nodig om een ander te besmetten.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:36 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, en dan de illusie wekken dat we alles zelf in de hand hebben.
Momenteel steekt n persoon gemiddeld ongeveer n andere aan. Soms is de R-waarde 0.9, dan zijn we blij, en dan weer 1.2 en zijn we niet blij. Terecht, want het effect op het verloop is immens. Maar het verschil feitelijk in R-waarde is zo marginaal, beide keren is het ongeveer 1. En dat dan hemel en aarde moeten worden bewogen om daar zulke beperkte invloed op trachten uit te oefenen...
Nou niet gek gaan doen, wat in Wuhan gedaan is kan in Nederland niet, dat is in strijd met de grondwet en de EU rechten van burgers. Dus dat is geen optie.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:28 schreef Elan het volgende:
[..]
In Wuhan wonen bijna net zoveel mensen als in heel Nederland, weet je hoeveel besmettingsgevallen ze daar momenteel hebben?
Je moet alleen wel hard durven ingrijpen, dat linkse polderen en afschuiven van Rijksoverheid naar lokale overheden wat we hier doen werkt verspreiding alleen maar verder in de hand.
Vergeef me als ik zeg dat ik niet tot op detailniveau alles over de huidige epidemiologische situatie in Duitsland weet. Kost me al genoeg tijd om voldoende op de hoogte te zijn van de angstaanjagende ontwikkeling in Nederland.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
En wat komt daar uit dan qua plekken waar het vooral mis gaat?
Is toch belachelijk dat Nederland bijna net zoveel besmettingen heeft als Duitsland en dat tich meer dan andere landen.
Nederland is wel echt 1 van de landen die het hardst faalt in de wereld hiermee.
En mensen maar het rivm verdedigen.
Het zou al prettig zijn dat men berhaupt draaiboeken heeft die dan ter keuze kunnen worden voorgelegd.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd of de draaiboeken er al liggen voor het geval een vaccin onhaalbaar blijkt te zijn.
Nouja daar heb je wel een punt natuurlijk, al hebben we allemaal die beelden gezien van overvolle discotheken en zwembaden. Al kan dat natuurlijk ook in scne gezet zijn . Het is ook niet zo dat je dat virusje erg goed kan verhullen, dat hebben ze in januari ook nog geprobeerd.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Volgens China zal China het ongetwijfeld goed doen nu ja.
Noord rijn westfalen.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
We zijn ook een van de dichtstbevolkte landen ter wereld he. Weet niet of dat een voordeel is als je een besmettelijk virus probeert te bestrijden.
Ik denk dat het al helpt als zo'n boodschap richting de gehele samenleving gestuurd word i.p.v. enkel de studenten. Vingertjes wijzen helpt gewoon niet. We moeten het met z'n allen doen. Ongeacht waar of in welke groep de meeste besmettingen plaatsvinden.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:33 schreef galantis het volgende:
[..]
Het is een terecht verzoek en je mag ze het gaan vragen hoor. Ik vrees dat ze er weinig boodschap aan hebben.
Behoorlijk vrijblijvende adviezen zie ik niet niet echt als maatregelen. M.a.w. het zet geen zoden aan de dijk. Het deel van de bevolking dat het minst goed met de regels omgaat gaat echt geen ander gedrag vertonen als Rutte of De Jonge hen nog eens op de vingers tikt en foei zegt.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoezo? De zes man thuis is ook een advies en wordt niet gecontroleerd. Toch wierp het (in het begin) haar vruchten af, want veel verjaardagen/feestjes werden afgezegd of in kleinere kring gevierd.
Oh, in Duitsland kon dat toch ook zo'n lokale lockdown? Je moet het alleen wel Willen. Wij willen hier niks, dus doen we ook niks. We willen geen mondkapjes, we willen geen lockdown we willen gewoon lekker normaal kunnen doen. Nou dat werkt dus niet.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou niet gek gaan doen, wat in Wuhan gedaan is kan in Nederland niet, dat is in strijd met de grondwet en de EU rechten van burgers. Dus dat is geen optie.
Dat onder licentie zal vooralseerst sws gebeuren voor de eerste batches waarna in de jaren daarna de winst kan worden geharkt door de BigPharma van het afhankelijke virusvolk.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:43 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik had ergens gelezen dat een fabriek die vaccins produceert de Nederlandse staat wou verkopen maar nu vanwege het corona virus niet. Dus zou me niks verwonderen dat als het goed gekeurd is veel landen het zelf gaan produceren onder een licentie van zeg maar.
Laten we niet overhaaste generalisaties trekken. Er is een groot verschil tussen het officile programma en de onofficile feestjes die door bepaalde studentenverenigingen gegeven worden.quote:Op woensdag 16 september 2020 19:24 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Inderdaad. Genoeg mensen hier die het begin augustus volkomen logisch hadden gevonden dat de fysieke activiteiten van de introweken gewoon helemaal werden uitgesteld/afgesteld. Er werd door studentenverenigingen net gedaan of die activiteiten een eerste levensbehoefte waren.
Je weet dat het IHME eerder al faliekant mis zat? Dit instituut heeft echt geen enkele geloofwaardigheid meer met zijn voorspellingen.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:35 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Vergeef me als ik zeg dat ik niet tot op detailniveau alles over de huidige epidemiologische situatie in Duitsland weet. Kost me al genoeg tijd om voldoende op de hoogte te zijn van de angstaanjagende ontwikkeling in Nederland.
Over falen gesproken, het Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) heeft een most likely scenario opgesteld waaruit blijkt dat Nederland en Spanje en de Amerikaanse Maagdeneilanden het hoogste aantal doden krijgen. Ik neem aan dat ze dan specifiek doelen op de huidige tweede golf die gaande is.
[ afbeelding ]
http://www.healthdata.org(...)pqoBSApxKT-N3-IGInvM
Omdat ze er een keer naast zaten?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:39 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Je weet dat het IHME eerder al faliekant mis zat? Dit instituut heeft echt geen enkele geloofwaardigheid meer met zijn voorspellingen.
Er is lockdown en er is Wuhan, natuurlijk. De Chinese staat doet niet kinderachtig met geweld als ze dat nodig vinden.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Oh, in Duitsland kon dat toch ook zo'n lokale lockdown? Je moet het alleen wel Willen. Wij willen hier niks, dus doen we ook niks. We willen geen mondkapjes, we willen geen lockdown we willen gewoon lekker normaal kunnen doen. Nou dat werkt dus niet.
Maar studentenverenigingen zijn achter beide de drijvende kracht. Zonder studentenverenigingen zullen er ook een stuk minder onofficile feestjes zijnquote:Op woensdag 16 september 2020 20:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Laten we niet overhaaste generalisaties trekken. Er is een groot verschil tussen het officile programma en de onofficile feestjes die door bepaalde studentenverenigingen gegeven worden.
Mondkapjes zie ik ook wel weer gebeuren. Niet zo zeer als doel om mensen dwars te zitten maar vooral als gedrag sturend middel. Het help waarbij onduidelijk is hoeveel wat het beter maakt dan geen mondkapjes.quote:Op woensdag 16 september 2020 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat voor maatregelen zou je kunnen invoeren? Het moet ook allemaal te controleren zijn.
Het enige wat je kan doen om de mensen echt goed dwars te zitten is mondkapjesplicht invoeren.
Die berekeningen/schattingen zijn al sinds de eerste golf niet meer serieus te nemen. Ze zaten er allemaal naast.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:35 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Vergeef me als ik zeg dat ik niet tot op detailniveau alles over de huidige epidemiologische situatie in Duitsland weet. Kost me al genoeg tijd om voldoende op de hoogte te zijn van de angstaanjagende ontwikkeling in Nederland.
Over falen gesproken, het Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) heeft een most likely scenario opgesteld waaruit blijkt dat Nederland en Spanje en de Amerikaanse Maagdeneilanden het hoogste aantal doden krijgen. Ik neem aan dat ze dan specifiek doelen op de huidige tweede golf die gaande is.
[ afbeelding ]
http://www.healthdata.org(...)pqoBSApxKT-N3-IGInvM
Maar het officile programma heeft er toch juist voor gezorgd dat al die nieuwe studenten kennis konden maken elkaar? Ik vind het nogal wat om hier zullen grote verschillen tussen te zien. Bedenk ook even dat er in meerdere studentensteden al clusters naar specifieke vereningingen te herleiden waren.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Laten we niet overhaaste generalisaties trekken. Er is een groot verschil tussen het officile programma en de onofficile feestjes die door bepaalde studentenverenigingen gegeven worden.
Die laatste waren er sowieso gekomen. Sterker nog, die gaan de afgelopen weken gewoon door (zie bv. Delft).
Kun je dat toelichten?quote:Op woensdag 16 september 2020 20:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Die berekeningen/schattingen zijn al sinds de eerste golf niet meer serieus te nemen. Ze zaten er allemaal naast.
quote:
Het lukte anders prima aan het begin van de crisis...quote:Op woensdag 16 september 2020 20:38 schreef Gretzl het volgende:
Behoorlijk vrijblijvende adviezen zie ik niet niet echt als maatregelen. M.a.w. het zet geen zoden aan de dijk.
dit komt mij idd bekend voor, ik haalde ook veel info van andere fora.quote:Op woensdag 16 september 2020 20:22 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nee, totaal niet vreemd, want ik ben echt de halve zomer niet actief geweest, of nauwelijks in ieder geval. Dat geld voor meer mensen uit de 'echte' lijst.
Ik was vooral actief toen het nog in NWS stond. Dat was genieten met elke avond AgendaFreeTV enzo. Wachten op de Chinese cijfers, constant waarschuwen dat het hier ook echt komt, etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |