COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zijn er eigenlijk cijfers over die revalidatie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er staat toch nergens in die brief dat die terugslag corona was? Het is wellicht een logische conclusie, maar aangezien ze alweer hele dagen ging werken is dat niet logisch.quote:Op donderdag 3 september 2020 21:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Jacqueline Koops is net 50 en verder gezond. De gevolgen en nasleep van corona moet je echt niet onderschatten zo blijkt maar weer.
Heel vreemd ook ja. De burgemeesters zijn soms wel laks he.quote:
[..]
Ik lees niks over aanvullende maatregelen.
Humor, serieus en vrolijk!
quote:
[..]
Mooi paniekbericht van meneer van Ranst.
Heb je deze thread ook doorgelezen misschien?
https://mobile.twitter.co(...)/1299372186680070146
Thanks, nu gelezen.quote:
[..]
Mooi paniekbericht van meneer van Ranst.
Heb je deze thread ook doorgelezen misschien?
https://mobile.twitter.co(...)/1299372186680070146
Wat betreft de langetermijnschade van COVID-19 is er inderdaad behoorlijk veel ruis. Niet gemakkelijk om de waarde van bepaalde onderzoeksresultaten in te schatten.
Maar los van het feit in hoeverre dat nieuwsbericht paniekzaaierij is ben ik zelf nog altijd groot voorstander van het toepassen van het voorzorgsprincipe. Dus de impact van een (mogelijk) gevaarlijk virus waarover we nog steeds heel veel niet weten zo klein mogelijk te laten zijn. Vandaar crush the curve (wel met kosteneffectieve maatregelen, niet met nieuwe lockdowns).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ze had corona en was daarvan aan het revalideren. In die revalidatie heeft ze een terugslag gekregen. Haar conditie is nu zo slecht dat ze haar beroep niet meer kan uitoefenen en ze verwacht nog wel een half jaar langer te moeten herstellen van corona.quote:
[..]
Er staat toch nergens in die brief dat die terugslag corona was? Het is wellicht een logische conclusie, maar aangezien ze alweer hele dagen ging werken is dat niet logisch.
Ga er maar vanuit dat dat corona is geweest.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is echt enorm veel als dat klopt.quote:Op donderdag 3 september 2020 20:56 schreef Za het volgende:
[..]
Eerste twee weken maart zouden 560.000 mensen besmet zijn geweest afgaande op mensen met een bloeddonor mentaliteit >18.
Wellicht 1 a 2 miljoen 15 feb - 15 mrt?
Ja. Hier het bijbehorende nieuwsbericht:quote:
[..]
Ze had corona en was daarvan aan het revalideren. In die revalidatie heeft ze een terugslag gekregen. Haar conditie is nu zo slecht dat ze haar beroep niet meer kan uitoefenen en ze verwacht nog wel een half jaar langer te moeten herstellen van corona.
Ga er maar vanuit dat dat corona is geweest.
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/quote:Burgemeester Jacqueline Koops van Heerde stopt vanwege naweeën corona
Jacqueline Koops (50) stopt per direct als burgemeester van de gemeente Heerde. Ze was eerder dit jaar ernstig ziek van het coronavirus en is daar nog steeds niet van hersteld.
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je kan inderdaad flinke pech hebben. Gelukkig gaat het om een minderheid voor zover bekend.quote:
[..]
Jacqueline Koops is net 50 en verder gezond. De gevolgen en nasleep van corona moet je echt niet onderschatten zo blijkt maar weer.
Het lijkt mij drijfhout van het RIVM om besmettingen destijds te kunnen berekenen op grond van het aantal whatever.quote:
[..]
In ieder geval genoeg om nu geen aandacht te hoeven besteden aan 100 gevallen meer of minder.
Aantal lopende besmettingen liepen op een gegeven moment richting de 300.000, teruggerekend door het RIVM.
Vermoedelijk is dat grote aantal "slachtoffers" meer een kwestie van een eerst, onverhoedse, overspoeling die dan de meest gevoeligen als eerste trof. Ook dat is verder speculeren.
Ik zou (en ben) nog benieuwd om te achterhalen of met de kennis van nu, welke gevallen echt Covid19-wijtbaar waren?
Gerelateerd hieraan vraag ik mij af of Covid19 qua cel/dna kan worden vastgesteld en/of dat dit lsecht met actief bloed zo werkt...... om maar niet te noemen autopsie op reeds overledenen.
Ik heb de indruk bv in Frankrijk in beginsel relatief veel werd weggeschreven op Covid19 dat daar nu een stuk beheerster lijkt te gaan. Met de kennis en ervaring, zal - zo zien we ook hier - de behandeling ook beter kunnen worden afgestemd.
Mja net als overal in vervolg stadia in de wered, lijken slachtoffers niet meer de beleidssturing te zijn die vooral is overgnomen door positief testen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het lijkt wel een soort random numbers game. Ik heb geen idee waarom sommige mensen er zo doorheen wandelen en anderen na maanden nog moeten revalideren.quote:
[..]
Je kan inderdaad flinke pech hebben. Gelukkig gaat het om een minderheid voor zover bekend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hij is leuk.quote:Maximumsnelheid afgeschaft nadat Grapperhaus te hard naar huis reed
3 september 2020 door Jop Eikelboom
Goed nieuws voor iedereen die het gaspedaal weleens te hard indrukt: de maximumsnelheid is afgeschaft. Gisteren reed Ferd Grapperhaus in al zijn opwinding te hard naar huis. De Kamer heeft daarom besloten de boete op te hard rijden af te schaffen.
“Het is voor mensen toch moeilijker dan gedacht om je aan de maximumsnelheid te houden”, legt minister van Justitie en Veiligheid Ferd Grapperhaus uit. “Voortaan mag iedereen zo hard rijden als hij wil.”
Bron: https://speld.nl/2020/09/(...)hard-naar-huis-reed/
Ggd = luie donders.quote:
Huh, wat is dit voor bizarre werkelijkheid??GGD'en zeggen dat de huidige overbelasting van de teststraten wordt veroorzaakt door het 'feit' dat meer mensen zonder symptomen zich laten testen. Maar daar hebben ze helemaal geen bewijs voor, het is een puur een aanname. Uiteindelijk kun je alleen een officiële afspraak maken als je aangeeft dat je klachten hebt. Eenmaal bij de teststraat wordt er überhaupt niet meer naar gevraagd...
#faalbeleid
[ afbeelding ]
Zijn ze altijd al geweest. Geldslurpende faalorganisatie.
Viral load? Of toch een genetisch iets?quote:
[..]
Het lijkt wel een soort random numbers game. Ik heb geen idee waarom sommige mensen er zo doorheen wandelen en anderen na maanden nog moeten revalideren.
Als we praten over ogenschijnlijk gezonde mensen onder de 45 bv.
Volgens mij ligt er toch wel een behoorlijke basis ten grondslag aan de schattingen.quote:Op donderdag 3 september 2020 22:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het lijkt mij drijfhout van het RIVM om besmettingen destijds te kunnen berekenen op grond van het aantal whatever.
Vermoedelijk is dat grote aantal "slachtoffers" meer een kwestie van een eerst, onverhoedse, overspoeling die dan de meest gevoeligen als eerste trof. Ook dat is verder speculeren.
Ik zou (en ben) nog benieuwd om te achterhalen of met de kennis van nu, welke gevallen echt Covid19-wijtbaar waren?
Gerelateerd hieraan vraag ik mij af of Covid19 qua cel/dna kan worden vastgesteld en/of dat dit lsecht met actief bloed zo werkt...... om maar niet te noemen autopsie op reeds overledenen.
Ik heb de indruk bv in Frankrijk in beginsel relatief veel werd weggeschreven op Covid19 dat daar nu een stuk beheerster lijkt te gaan. Met de kennis en ervaring, zal - zo zien we ook hier - de behandeling ook beter kunnen worden afgestemd.
Mja net als overal in vervolg stadia in de wered, lijken slachtoffers niet meer de beleidssturing te zijn die vooral is overgnomen door positief testen.
Ziekenhuisopnames, overledenen, bloedtesten, allemaal onafhankelijke statistieken waarmee je mede met de kennis over IFR e.d. uit andere landen deze toch wel aardig kan extrapoleren naar een totaal aantal actieve besmettingen op een bepaald moment.
I'll give you something to do
Volgens protocol na bepaalde klachten aan de beademing gelegd? Aan de beademing liggen is niet bepaald een lichamelijk pretje op termijn.quote:
[..]
Viral load? Of toch een genetisch iets?
Als we praten over ogenschijnlijk gezonde mensen onder de 45 bv.
Tja sws is geneeskunde meer (zelf) genezen dan een kunde zonder afbreuk te doen aan begenadigde specialisten en hun teams. Veel vn je herstel vermogen, zal samenhangen met de eigen genetica (open deur, ik weet het).quote:
[..]
Het lijkt wel een soort random numbers game. Ik heb geen idee waarom sommige mensen er zo doorheen wandelen en anderen na maanden nog moeten revalideren.
Dat maakt het ook zo verrekte lastig om de aanpak inzake Covid19 in algemene termen te willen reduceren tot het belang van een individu, laat staan hoe dat kwetsbaren af te bakenen.
Voorts vind ik het lastig een geval te beoordelen omdat je meestal niet echt weet als publiek wat er onderliggend meespeelt.
Inzake die Jaqueline heeft die ook al haar partij binnen, man in 2017 met doorgewoekerde kanker dood, kinderen van 3-6 (?) aan boord, sinds 2019 in een nieuwe burgemeestersbaan en dan ziek worden.
Zou mij weinig verbazen dat haar
vermoeidheid ook deels het gevolg zal zijn van een flinke terugslag.Het lichaam reageert meestal op wat het dan nodig heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zijn er ook genoeg die niet in het ziekenhuis hebben gelegen en na maanden nog steeds niet volledig hersteld zijn. Daarvan wordt vermoed dat ze kampen met post viraal syndroom.quote:
[..]
Volgens protocol na bepaalde klachten aan de beademing gelegd? Aan de beademing liggen is niet bepaald een lichamelijk pretje op termijn.
Ach ja de ggd, daar moeten ze na deze crisis ook maar eens grote schoonmaak houden.quote:
Ze zullen vast goed functioneren als het gaat om een soa-testje hier en een schoolartsconsultje daar. Maar het wordt toch wel heel pijnlijk duidelijk dat dit stelsel volstrekt ongeschikt is voor een echte crisis.
zie email 27 oktober
Maar wel positief getest op corona? En welke klachten ervaren deze mensen dan nog?quote:
[..]
Zijn er ook genoeg die niet in het ziekenhuis hebben gelegen en na maanden nog steeds niet volledig hersteld zijn. Daarvan wordt vermoed dat ze kampen met post viraal syndroom.
Heb je enige weet om hoeveel mensen dit ongeveer gaat?
https://www.ad.nl/binnenl(...)asymptomen~a9bb4448/quote:
[..]
Ach ja de ggd, daar moeten ze na deze crisis ook maar eens grote schoonmaak houden.
Ze zullen vast goed functioneren als het gaat om een soa-testje hier en een schoolartsconsultje daar. Maar het wordt toch wel heel pijnlijk duidelijk dat dit stelsel volstrekt ongeschikt is voor een echte crisis.
Iets verder kijken.
Ja. Goh. Dat zag nou niemand aankomen.quote:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)asymptomen~a9bb4448/
Iets verder kijken.
Zijn gewoon smoesjes.
En dat is deze man nog niet eens aan te rekenen, dit is een stelselprobleem.
zie email 27 oktober
Ik heb geantwoord in het topic. Typisch dat zo'n nieuwsbericht wel door de eindredactie van De Volkskrant komt, terwijl ze niet of nauwelijks berichten over de successen die Australië boekt met hun duurzame beleid. Hun huidige uitgangspositie is een stuk beter dan de onze (zelfs in Victoria/Melbourne). En bedenk tevens dat het winterseizoen daar al een tijdje gaande is.quote:
[..]
NWS / Zwangere vrouw die oproept tot vreedzaam protest gearresteerd
Hier een mooi linkje over containment, stoplichten en lockdowns. Of laten ze dit achterwege bij opsluiten.nu
NWS / Zwangere vrouw die oproept tot vreedzaam protest gearresteerd
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De mensen die zich zonder symptomen laten testen doen evengoed aan "smoesjes"quote:
[..]
Ja. Goh. Dat zag nou niemand aankomen.
Zijn gewoon smoesjes.
En dat is deze man nog niet eens aan te rekenen, dit is een stelselprobleem.
Ik blijf dat lastig vinden. Ook omdat voor een goede afweging je moet weten wat men voor welk antwoord dit van belang vindt. Waarom is die 300.000, buiten leuk om te weten, voor het RIVM van belang om ons te melden ?quote:
[..]
Volgens mij ligt er toch wel een behoorlijke basis ten grondslag aan de schattingen.
Ziekenhuisopnames, overledenen, bloedtesten, allemaal onafhankelijke statistieken waarmee je mede met de kennis over IFR e.d. uit andere landen deze toch wel aardig kan extrapoleren naar een totaal aantal actieve besmettingen op een bepaald moment.
Indertijd best (ook) veel tijd aan besteed tot op een zeker moment dat die IFR en CFR hooguit mogelijk trend aangeeft maar zeker geen fundament is als basis. Laat staan hoe en wat andere landen daarmee doen.
Denk aan, nog steeds, die enorme getalsverschillen die vooral een (politieke?) wind lijken weer te geven.
Dat men dan, wat ik noem drijfhout, een getal noemt van 300.000 wat in mijn beleving net zo goed de helft of het dubbele kan zijn. Wat ik dan mis, is de verificatie omdat die grote aantallen ook op een andere wijze elders dan toch ook zichtbaar zou moeten zijn. Soms is dat mogelijk maar vaak niet.
Wanneer destijds (krap een maand) 300.000 besmet zijn moeten er nu op mijn bierviltje minimaal 3.000.000 antistoffen hebben.
Dat van de (nu totaal) 1 miljoen op grond van een "vermoeden" zijn getest bron sedert 1 juni 2020 er dan ca 3.5% positief gedetecteerd uitkomen, laat staan opname etc., vind ik dat heel erg weinig. Om niet te zeggen, van geen belang.
Kortom getallen geven mogelijk het klimaat aan maar mag imo niet worden gebruikt om weer van destijds te voorspellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Berlusconi leeft nog, dus er is hoop voor iedereen.quote:
[..]
Je kan inderdaad flinke pech hebben. Gelukkig gaat het om een minderheid voor zover bekend.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Maar dat was natuurlijk voorzienbaar, dus daar had men gewoon rekening mee moeten houden.quote:
[..]
De mensen die zich zonder symptomen laten testen doen evengoed aan "smoesjes"
Maar het probleem is, wie had dat moeten doen? Niemand is ‘de baas van de GGD’. Dat is allemaal veel te veel gedecentraliseerd en dat werkt niet in dit soort crisissen.
Je moet gewoon toe naar een structuur waarbij in ‘vredestijd’ de boel werkt zoals nu, dat gaat immers prima. Maar bij landelijke crisissen moeten de GGD’en gewoon direct onder gezag van het ministerie staan.
zie email 27 oktober
Ga naar de volkswagen dealer dan...quote:
[..]
Krijgen we nu elke week bericht dat de tweede golf komt en die maar niet van de grond komt, kut zooi
Ik wil een tweede golf (de eerst is kapot)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach, de zomervakantie is weer voorbij. Iedereen die uit het buitenland kwam heeft zich laten testen.quote:
[..]
De mensen die zich zonder symptomen laten testen doen evengoed aan "smoesjes"
Mooi vind ik dat eigenlijk wel. Voordat je je familie of vrienden ziet, je laten testen.
Mensen leven hun leven wel, maar voelen zich ook verantwoordelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat het precies is geweest interesseert mij ook niet zoveel.quote:
[..]
Ik blijf dat lastig vinden. Ook omdat voor een goede afweging je moet weten wat men voor welk antwoord dit van belang vindt. Waarom is die 300.000, buiten leuk om te weten, voor het RIVM van belang om ons te melden ?
Indertijd best (ook) veel tijd aan besteed tot op een zeker moment dat die IFR en CFR hooguit mogelijk trend aangeeft maar zeker geen fundament is als basis. Laat staan hoe en wat andere landen daarmee doen.
Denk aan, nog steeds, die enorme getalsverschillen die vooral een (politieke?) wind lijken weer te geven.
Dat men dan, wat ik noem drijfhout, een getal noemt van 300.000 wat in mijn beleving net zo goed de helft of het dubbele kan zijn. Wat ik dan mis, is de verificatie omdat die grote aantallen ook op een andere wijze elders dan toch ook zichtbaar zou moeten zijn. Soms is dat mogelijk maar vaak niet.
Wanneer destijds (krap een maand) 300.000 besmet zijn moeten er nu op mijn bierviltje minimaal 3.000.000 antistoffen hebben.
Dat van de (nu totaal) 1 miljoen op grond van een "vermoeden" zijn getest bron sedert 1 juni 2020 er dan ca 3.5% positief gedetecteerd uitkomen, laat staan opname etc., vind ik dat heel erg weinig. Om niet te zeggen, van geen belang.
Kortom getallen geven mogelijk het klimaat aan maar mag imo niet worden gebruikt om weer van destijds te voorspellen.
Het gaat er met name om dát het er erg veel zijn geweest. En dat de huidige cijfers geheel in het niet vallen bij die van toen.
Waar sommigen nu al op het puntje van de stoel gaat zitten bij een toename van bijv. 400 naar 600, kwamen er in het voorjaar gerust duizenden per dag bij zonder dat ook maar iemand daar erg in had. Kortom, zo'n golf gaat er echt niet meer komen.
I'll give you something to do
En waar ligt die grens dan? Van 400 naar 600 is okay.quote:
[..]
Wat het precies is geweest interesseert mij ook niet zoveel.
Het gaat er met name om dát het er erg veel zijn geweest. En dat de huidige cijfers geheel in het niet vallen bij die van toen.
Waar sommigen nu al op het puntje van de stoel gaat zitten bij een toename van bijv. 400 naar 600, kwamen er in het voorjaar gerust duizenden per dag bij zonder dat ook maar iemand daar erg in had. Kortom, zo'n golf gaat er echt niet meer komen.
En als het straks 1000 is, en 2000 de week later?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is een goede vraag.quote:
[..]
En waar ligt die grens dan? Van 400 naar 600 is okay.
En als het straks 1000 is, en 2000 de week later?
Zelfs in de onbezonnenheid van het voorjaar hebben we op tijd het tij weten te keren. Dat kan nu in een veel eerder stadium, maar de vraag is of zo vroeg mogelijk verstandig is.
In absolute zin hebben maatregelen - ironisch genoeg - pas het meeste effect wanneer er héél veel besmettingen zijn. Een R-waarde van 0.8 heeft de potentie om in 2 à 3 maanden tijd ons van volle IC's naar slechts een paar tientallen nieuwe geregistreerde infecties per dag te brengen. Daarna zet het geen zoden meer aan de dijk omdat eliminatie een illusie is.
Dus jojo-en met intelligente lockdowns is nog niet eens zo'n slecht scenario. Stabiel een R-waarde van rond de 1 zoals nu geniet alsnog de voorkeur als balans, mits de maatschappij dat toelaat.
Concreet: Ik zou zeggen dat als middels extrapolatie blijkt dat de meest recente R-waarde ons over bijvoorbeeld 2 à 3 weken op 500 covid IC-patienten zou brengen, dat het dan tijd is om stevig aan de rem te trekken.
I'll give you something to do
Bij datzelfde bloedonderzoek een paar weken later was dat percentage aanzienlijk gedaald.quote:
[..]
Eerste twee weken maart zouden 560.000 mensen besmet zijn geweest afgaande op mensen met een bloeddonor mentaliteit >18.
Wellicht 1 a 2 miljoen 15 feb - 15 mrt?
https://www.sanquin.nl/ov(...)rs-landelijk-gedaald
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 00:06:23 ]
Anti stoffen verdwijnen altijd na verloop van tijd uit het lichaam. Gelukkig hebben we T-cellen die het virus onthouden en B-cellen aanstuurt om bij een nieuwe infectie meteen nieuwe anti lichamen aan te maken. Steeds meer onderzoeken tonen aan dat de T-cellen het virus registeren dus dat je er voor langere tijd immuun voor bent.quote:
[..]
Bij datzelfde bloedonderzoek een paar weken later was dat percentage aanzienlijk gedaald.
https://www.sanquin.nl/ov(...)rs-landelijk-gedaald
Dat is denk ik ook een goede constatering. Destijds ging het per duizenden en nu per honderden.quote:
[..]
Wat het precies is geweest interesseert mij ook niet zoveel.
Het gaat er met name om dát het er erg veel zijn geweest. En dat de huidige cijfers geheel in het niet vallen bij die van toen.
Waar sommigen nu al op het puntje van de stoel gaat zitten bij een toename van bijv. 400 naar 600, kwamen er in het voorjaar gerust duizenden per dag bij zonder dat ook maar iemand daar erg in had. Kortom, zo'n golf gaat er echt niet meer komen.
Naast dat "destijds" (slechts half jaar) mogelijk al wat snel aan Covid19 werd toegeschreven en nu (denk ik) wat meer ervaring is. Ik merk dat ook bij kennissen die in de sector bezig zijn. In beginsel was het een hele "happening", zelfs voor specialisten, wat nu vooral een BAU-factor is.
Of er wel of geen golf komt is los van die speculatieve sensatie, moeilijk te voorspellen. Ik heb wat moeite met het woord "golf", is dat een getijde rimpeling of een tsunami ?
Ook rekeninghouden dat het virus gebaseerd is op een statistisch verwachtingsmodel dat prima op incidentele marges gigantisch kan afwijken. Kortom resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor het heden, laat staan een toekomst.
All2gether, leuk om net als over het weer - ook zonder kennis - te babbelen over wat men ziet; maar meerwaarde heeft het niet echt. In het verlengde daarvan, stokpaardje, moet dat ook zo gelden voor het beleid. Maak een aanpak dat niet is gebaseerd op vermoedens maar voor concrete gevolgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-09-2020 00:37:37 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat is langere tijd ?quote:
[..]
Anti stoffen verdwijnen altijd na verloop van tijd uit het lichaam. Gelukkig hebben we T-cellen die het virus onthouden en B-cellen aanstuurt om bij een nieuwe infectie meteen nieuwe anti lichamen aan te maken. Steeds meer onderzoeken tonen aan dat de T-cellen het virus registeren dus dat je er voor langere tijd immuun voor bent.
en in dit verband immuniteit (Corona soort/family) ?
Los daarvan, mocht je - onafhankelijk/leesbare - databronnen hebben, graag. Niet zozeer ter discussie maar meer als kennisverrijking.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weet je wat eigenlijk heel gek is.. in die 6 maanden dat er corona onder ons is, ken ik echt helemaal niemand die corona heeft gehad of zelfs maar familie, vrienden of kennissen heeft die het heeft gehad.
Zuiger van het FOK!-OMT
De voorloper van dit virus de sars-cov-1 die al 17 jaar niet meer in het wild voor komt bleken mensen nu nog immuun voor te zijn. Dus ja voor een behoorlijke lange tijd.quote:Op vrijdag 4 september 2020 00:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat is langere tijd ?
en in dit verband immuniteit (Corona soort/family) ?
Los daarvan, mocht je - onafhankelijk/leesbare - databronnen hebben, graag. Niet zozeer ter discussie maar meer als kennisverrijking.
Hier een filmpje is al vaker gepost in deze topic reeks waar precies uit gelegd wordt hoe ons immuunsysteem werkt. Plus wat nieuwe onderzoeken vertellen met betrekking tot dit virus.
Omdat het wat zegt over de verspreiding van het virus nu t.o.v. in maart.quote:
Ik blijf dat lastig vinden. Ook omdat voor een goede afweging je moet weten wat men voor welk antwoord dit van belang vindt. Waarom is die 300.000, buiten leuk om te weten, voor het RIVM van belang om ons te melden ?
Het is een puntschatting, dus dan moet je kijken naar het betrouwbaarheidsinterval. En dan zie je dat het niet zomaar het dubbele of de helft kan zijn.quote:Dat men dan, wat ik noem drijfhout, een getal noemt van 300.000 wat in mijn beleving net zo goed de helft of het dubbele kan zijn.
Misschien moet je de statistiek dan aan anderen laten die er wel verstand van hebben (en het dus niet op een bierviltje doen).quote:Wanneer destijds (krap een maand) 300.000 besmet zijn moeten er nu op mijn bierviltje minimaal 3.000.000 antistoffen hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bedankt voor het melden Don.quote:
Weet je wat eigenlijk heel gek is.. in die 6 maanden dat er corona onder ons is, ken ik echt helemaal niemand die corona heeft gehad of zelfs maar familie, vrienden of kennissen heeft die het heeft gehad.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
No problemo manquote:
[..]
Bedankt voor het melden Don.
Zuiger van het FOK!-OMT
Ah, leuk dat je er weer bent. Ik begrijp dus dat de GGD weer eens negatief in het nieuws geweest is?quote:
Maar dat was natuurlijk voorzienbaar, dus daar had men gewoon rekening mee moeten houden.
Maar komt er nog een keer een serieuze poging van jou om te voorspellen welke toekomstige problemen er gaan komen bij de GGD? Blijkbaar zie jij alles van tevoren al aankomen, dus als je dat nu alvast aangeeft kunnen we de problemen hopelijk tackelen, voordat ze optreden. Dat lijkt me dat constructiever dan iedere keer achteraf roepen dat we het aan hadden moeten zien komen.
Wellicht wat repetitief (ik heb dit al vaker tegen jou gezegd), maar ik mis nog steeds die poging. Ik ben er oprecht in geïnteresseerd, maar ik zie jou hier alleen maar als er achteraf wat te klagen valt. En achteraf is het mooi wonen.
[ Bericht 11% gewijzigd door DireStraits7 op 04-09-2020 00:57:09 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er is geen harde grens, en al helemaal niet als los, absoluut, op zichzelf staand getal.quote:
[..]
En waar ligt die grens dan? Van 400 naar 600 is okay.
En als het straks 1000 is, en 2000 de week later?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind de kritiek persoonlijk ook te makkelijk op de GGD. Er is gewoon jaren lang op de GGD bezuinig dus als je dan kritiek wilt hebben begin dan gewoon is bij de politiek denk ik dan. Want die bepalen uit eindelijk hoeveel budget je daar vrij voor maakt.quote:
[..]
Ah, leuk dat je er weer bent. Ik begrijp dus dat de GGD weer eens negatief in het nieuws geweest is?
Maar komt er nog een keer een serieuze poging van jou om te voorspellen welke toekomstige problemen er gaan komen bij de GGD? Blijkbaar zie jij alles van tevoren al aankomen, dus als je dat nu alvast aangeeft kunnen we de problemen hopelijk tackelen, voordat ze optreden. Dat lijkt me dat constructiever dan iedere keer achteraf roepen dat we het aan hadden moeten zien komen.
https://www.nporadio1.nl/(...)nlange-bezuinigingen
Het gaat me nog niet eens zozeer om de kritiek. Er zal ongetwijfeld een groot gedeelte van de kritiek terecht zijn. Waar ik wel moe van word is als het vaak achteraf komt, zonder enig realisme voor de uitzonderlijke omstandigheden en een hoog 'de beste stuurlui staan aan wal'-gehalte. Helemaal aangezien je een aantal mensen hier alleen maar ziet als er wat te klagen is. Wanneer het goed gaat zie je ze hier niet of nauwelijks.quote:
[..]
Ik vind de kritiek persoonlijk ook te makkelijk op de GGD. Er is gewoon jaren lang op de GGD bezuinig dus als je dan kritiek wilt hebben begin dan gewoon is bij de politiek denk ik dan. Want die bepalen uit eindelijk hoeveel budget je daar vrij voor maakt.
https://www.nporadio1.nl/(...)nlange-bezuinigingen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De spreekbuizen van het Red Team vallen nu wel echt door de mand. Als je dit als bewijs gaat aanvoeren, dan moet je gewoon lekker je spullen pakken. Ga je nog een keer in op je prutartikel van de Volkskrant? Evenals je compagnon Claudia_x. Kom nou maar door met jullie artikelen en wetenschappelijke onderzoeken in plaats van Twitter-draadjes. Astroturfing gepromoot op fok!quote:
Marc van Ranst is eindelijk wakkernu z'n Nederlandse collega's nog
[ twitter ]
Dat is mens eigen om te klagen plus overal worden fouten gemaakt. Maar ik bedoel meer je hebt wel geld nodig om dingen aan te pakken. Je kan niet even zomaar een blik mensen open trekken die kunnen testen of in een lab werken om de testen te onderzoeken. Bedoel je leest hier al genoeg mensen die geen stokje in een hersenen willen hebben. Dan kan je moeilijk een paar werklozen met een maandagochtend cursusje die testen laten afnemen. Dan wil je daar toch echt wel wat gespecialiseerde personeel voor hebben. Anders komen er na 2 of 3 horror verhalen in de media niemand meer.quote:
[..]
Het gaat me nog niet eens zozeer om de kritiek. Er zal ongetwijfeld een groot gedeelte van de kritiek terecht is. Waar ik wel moe van word is als het vaak achteraf komt, zonder enig realisme voor de uitzonderlijke omstandigheden en een hoog 'de beste stuurlui staan aan wal'-gehalte. Helemaal aangezien je een aantal mensen hier alleen maar ziet als er wat te klagen is. Wanneer het goed gaat zie je ze hier niet of nauwelijks.
Ja, mij hoef je niet te overtuigen dat dit soort organisaties wel wat meer krediet verdienen.quote:
Dat is mens eigen om te klagen plus overal worden fouten gemaakt. Maar ik bedoel meer je hebt wel geld nodig om dingen aan te pakken. Je kan niet even zomaar een blik mensen open trekken die kunnen testen of in een lab werken om de testen te onderzoeken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
België heeft oa. Limburg code oranje gegeven, met 15 besmettingen per dag. Je zou om minder in conspiracies gaan geloven. (Bijna dan....). Wat een hysterie.
Alpha kenny one
Nee hoor, gewoon een onbestuurbaar land in blinde paniek. Helaas wordt de machtswellusteling van een viroloog hier vanavond gepromoot op basis van een belachelijk slecht artikel. Alhoewel ook mijn twijfels toenemen.quote:
België heeft oa. Limburg code oranje gegeven, met 15 besmettingen per dag. Je zou om minder in conspiracies gaan geloven. (Bijna dan....)
Geen zin om alles door te nemen, maar vind dit wel interessante reacties:quote:
Marc van Ranst is eindelijk wakker
[ twitter ]
Zie ook de reacties hier:
Het stuk waaraan Van Ranst refereert is overigens behoorlijk pover vanuit een wetenschappelijk perspectief. Typisch geval van naar de conclusie toe redeneren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik las laats een interview met Luc Bonneux (een Belgisch epidemieloog).Hij is ook behoorlijk kritisch op het Belgische beleid. Dat er nu in zijn ogen behoorlijk wat onderzoeken naar buiten komen die behoorlijk overdreven zijn opgeschreven en die hij als reviewer nooit had goed gekeurd toen die dat nog was. Die onderzoeken halen ook de media terwijl de onderzoeken die voorzichtiger of minder sensationeel zijn halen de media niet.quote:
[..]
Nee hoor, gewoon een onbestuurbaar land in blinde paniek. Helaas wordt de machtswellusteling van een viroloog hier vanavond gepromoot op basis van een belachelijk slecht artikel. Alhoewel ook mijn twijfels toenemen.
Het interview.
https://doorbraak.be/luc-(...)chappelijk-onzinnig/
Ah, expert die anderen wil uitsluiten, daar ga ik ws niets van leren.quote:
[..]
Omdat het wat zegt over de verspreiding van het virus nu t.o.v. in maart.
[..]
Het is een puntschatting, dus dan moet je kijken naar het betrouwbaarheidsinterval. En dan zie je dat het niet zomaar het dubbele of de helft kan zijn.
[..]
Misschien moet je de statistiek dan aan anderen laten die er wel verstand van hebben (en het dus niet op een bierviltje doen).
Maak dan maar duidelijk waar dat getal anders dan een bierviltje in de RIVM kantine op grond van extrapolatie, vandaan komt en of dat het idd een puntenschatting (dus één enkele waarde) was; met wie of wat die betrouwbaarheid (als interval) op grond waarvan heeft vastgesteld en hoe dat (en waarmee) is geverifieerd.
Ik heb ooit ook onthouden dat je niet de nauwkeurigheid gelijktijdig met betrouwbaarheid kunt vastellen.
Samengevat: alle antwoorden mbt veronderstelde geschatte aantal besmettingen zijn even goed en er zal er vast wel één kloppen. Geen hond kan het controleren.
Los daarvan maakt het toch niets uit of het 150.000 of mijn part 600.000 is. Het gekakelde getal heeft geen stuurwaarde, hooguit een richting en is imo puur om een onduidelijk belang van een verleden aan te duiden.
Ik, bierviltje, denk vooral dat dit getal geroepen wordt gedaan om het ernstige volume te geven en vooral te onderstrepen hoe erg het toen was.
Mensen zijn altijd onder de indruk van getallen die hun stoutste vermoedens overstijgen. De volgende knalt er een nul bij waarmee het nog belangrijker wordt.
Ik citeer nog maar even uit de onheilsspellende persboodschap, dat onze regering in beleid er voor gezorgd heeft dat het niet meer is geweest:
Dus misschien wel (hoe?) dik door de 400.000 wat net zo goed dus 'maar' 140.000 zou kunnen zijn geweest.quote:bron persco 18/8
De inschatting nu achteraf is dat toen het aantal besmettelijken op enig moment, daar waar dat nu 50.000 is naar inschatting van het RIVM, dat zou dan toen ergens rond de 270.000 zijn geweest met een vrij grote bandbreedte, dus misschien zelfs wel dik door de 400.000 heen.
We zijn maar net weggesprongen van een totale ramp. Tot zover die statistici die onze leiders voeden met cijfers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Helder & bekend. Zelf heb ik het niet zo op simpliceringen van postief gestelde "experts" met het gebrek dat ik de voor de ingewikkelde versies, wellicht de kennis mis dat te kunnen beoordelen. Helder is wel dat ook hij aangeeft dat niet te verwachten is dat er permanente immuniteit zal gaan zijn.quote:
[..]
De voorloper van dit virus de sars-cov-1 die al 17 jaar niet meer in het wild voor komt bleken mensen nu nog immuun voor te zijn. Dus ja voor een behoorlijke lange tijd.
Hier een filmpje is al vaker gepost in deze topic reeks waar precies uit gelegd wordt hoe ons immuunsysteem werkt. Plus wat nieuwe onderzoeken vertellen met betrekking tot dit virus.
Inzake covid19 vind ik "Dr.Ninja" uiterst helder - ook begrijpelijk onderbouwd - uitleggen wat Covid19 doet voor/met/in ons immuunsysteem en hoe een vaccin (cq. medicijn) daar dan een helende invloed op moet/kan/gaan hebben.
Nog maar een keer diagnose: en behandeling: [
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ken er echt aardig wat en niemand die er nog last van heeft. Hoor je hier niet want iedereen heeft het liever over die enkele gevallen die nog lang last houden maar er zijn er nog veeeeeeel meer die er vrij makkelijk doorheen rollenquote:
Weet je wat eigenlijk heel gek is.. in die 6 maanden dat er corona onder ons is, ken ik echt helemaal niemand die corona heeft gehad of zelfs maar familie, vrienden of kennissen heeft die het heeft gehad.
Eén Italiaan waar ik mee samen heb gewerkt is wel overleden, 43 jaar was hij.
Go hard or go home
Toen ik iets positiefs schreef over de GGD want ik vond dat het testgebeuren echt heel soepel en snel was verlopen, werd ik verzocht te kappen.quote:
[..]
Ah, leuk dat je er weer bent. Ik begrijp dus dat de GGD weer eens negatief in het nieuws geweest is?
Go hard or go home
Ik vind het werk "op de vloer" ook best goed en soepel gaan. In de bovenste regionen zit natuurlijk wel flink wat incompetentie. De GGD is door MinVWS naar voren geschoven als de frontlinie tegen het virus, als er dan dingen flink mis gaan geeft dat heftige reacties, omdat mensen bang zijn. Los van of dat terecht is of niet, het is normaal om degene die je ziet/spreekt aan te spreken, denk maar aan het bellen van een servicedesk van Bol, Coolblue of wat dan ook als er iets mis gaat.quote:Op vrijdag 4 september 2020 06:23 schreef Noek het volgende:
[..]
Toen ik iets positiefs schreef over de GGD want ik vond dat het testgebeuren echt heel soepel en snel was verlopen, werd ik verzocht te kappen.
Het "afschalen" van mensen in juni is natuurlijk wel een kapitale fout geweest, en ik denk dat veel mensen daar ook wel boos/verbaasd over zijn.
Wat mij vooral op blijft vallen is het totale gebrek aan coordinatie tussen MinVWS, GGD, leiders in ziekenhuizen en ga zo maar door. Wanneer er bij mij op kantoor een crisissituatie is wordt alle communicatie overgenomen door het crisisteam, niemand anders mag er meer over communiceren. Wat je nu krijgt is dat De Jonge roept: "We kunnen makkelijk meer tests aan!" en er nog geen uur later een bericht van het GGD is dat ze het niet aan kunnen. Dat soort communicatie wil je gewoon voorkomen, een aantal mensen aanwijzen die communiceren en verder niemand tijdens de pandemie, om onrust te voorkomen.
Ik heb getallen gelezen van 10% van de milde besmettingen.quote:
Maar wel positief getest op corona? En welke klachten ervaren deze mensen dan nog?
Heb je enige weet om hoeveel mensen dit ongeveer gaat?
Klachten zijn voornamelijk moeheid, en nog steeds heel snel buiten adem zijn.
Ik had zelf een milde corona infectie in Maart/April. 3 weken lang hoofdpijn, af en toe adem haal problemen, en ee hoestje. Best bizar als je wakker wordt en ademhalen voelt alsof er iemand op je borstkas zit. Afgezien lang, hele milde klachten.
Na genezing was conditie was daarna eigenlijk slecht.
Maar 2 maanden geleden, was het zo heftig, dat als ik naar zolder liep, ik compleet buiten adem was, het voelde als een 1/2 squash doen, maar dan zonder het zweten.
Als ik 15 minuten buiten ging lopen, dan was ik na 3 minuten, eigenlijk al buiten adem en hijgde ik al flink. Na 15 minuten was ik totaal kapot.
Ik had op een dag eerst een doktersafspraak (vanwege deze klachten), daarna even wat kleine boodschappe gedaan en daarna thuis een uur een conf call. Ik heb daarna 3 uur op de bank gelegen om bij te komen.
Ik zit in een onderzoekstraject bij een longarts, maar echte antwoorden heb ik nog steeds niet. Afgezien, dat mijn longfoto schoon is (dus geen long beschadigingen), mijn longcapaciteit bovengemiddeld is en ik geen astma heb.
Over 1,5 week heb ik een fiets inspanningstest staan, en hoop ik wat antwoorden te krijgen.
Ik werkte 2 * 1 uurtje per dag de afgelopen 1,5 maand. En ben deze week 50% meer gaan werken. Ofwel 3 uurtjes per dag. Dit wil ik langzaam opbouwen.
Ik ben ook best een klein beetje bang, want ik heb nog geen antwoorden op wat ik nu eigenlijk had, maar ook... Hoe nu verder? Ben ik nu genezen, of kan ik weer zo'n terugval krijgen.
Niemand kan dit mij momenteel nog vertellen, of heeft de antwoorden. Ik lees namelijk op Internet nog regelmatig op latere nog meer terug vallen.
En mijn terugval klachten zijn ook nog mild, als ik sommige andere verhalen hoor.
Ik beschouw mijn terugval zwaarder als mijn oorspronkelijk covid-19 infectie, wat bijzonder is.
Ik denk dat je daar bij mee moet zijn?quote:
Weet je wat eigenlijk heel gek is.. in die 6 maanden dat er corona onder ons is, ken ik echt helemaal niemand die corona heeft gehad of zelfs maar familie, vrienden of kennissen heeft die het heeft gehad.
Ja als je iedereen thuis opsluit kun je elkaar niet besmetten. Dat mensen ondertussen een gevangenis straf van 6 weken and counting uitzitten is schijnbaar acceptabel.quote:
[..]
Ik heb geantwoord in het topic. Typisch dat zo'n nieuwsbericht wel door de eindredactie van De Volkskrant komt, terwijl ze niet of nauwelijks berichten over de successen die Australië boekt met hun duurzame beleid. Hun huidige uitgangspositie is een stuk beter dan de onze (zelfs in Victoria/Melbourne). En bedenk tevens dat het winterseizoen daar al een tijdje gaande is.
NWS / Zwangere vrouw die oproept tot vreedzaam protest gearresteerd
Ook fijn dat je zelf aangeeft dat we niet in oorlogssituatie zitten, wat daar waren de regels tenminste niet zo strict als in Australië.
Ik kan er gewoon echt niet bij dat een premier/president/parlement dit kan verkopen.
Wat bizar inderdaad. Hopelijk krijg je snel meer duidelijkheid en zicht op verbetering...quote:
[..]
Ik heb getallen gelezen van 10% van de milde besmettingen.
Klachten zijn voornamelijk moeheid, en nog steeds heel snel buiten adem zijn.
Ik had zelf een milde corona infectie in Maart/April. 3 weken lang hoofdpijn, af en toe adem haal problemen, en ee hoestje. Best bizar als je wakker wordt en ademhalen voelt alsof er iemand op je borstkas zit. Afgezien lang, hele milde klachten.
Na genezing was conditie was daarna eigenlijk slecht.
Maar 2 maanden geleden, was het zo heftig, dat als ik naar zolder liep, ik compleet buiten adem was, het voelde als een 1/2 squash doen, maar dan zonder het zweten.
Als ik 15 minuten buiten ging lopen, dan was ik na 3 minuten, eigenlijk al buiten adem en hijgde ik al flink. Na 15 minuten was ik totaal kapot.
Ik had op een dag eerst een doktersafspraak (vanwege deze klachten), daarna even wat kleine boodschappe gedaan en daarna thuis een uur een conf call. Ik heb daarna 3 uur op de bank gelegen om bij te komen.
Ik zit in een onderzoekstraject bij een longarts, maar echte antwoorden heb ik nog steeds niet. Afgezien, dat mijn longfoto schoon is (dus geen long beschadigingen), mijn longcapaciteit bovengemiddeld is en ik geen astma heb.
Over 1,5 week heb ik een fiets inspanningstest staan, en hoop ik wat antwoorden te krijgen.
Ik werkte 2 * 1 uurtje per dag de afgelopen 1,5 maand. En ben deze week 50% meer gaan werken. Ofwel 3 uurtjes per dag. Dit wil ik langzaam opbouwen.
Ik ben ook best een klein beetje bang, want ik heb nog geen antwoorden op wat ik nu eigenlijk had, maar ook... Hoe nu verder? Ben ik nu genezen, of kan ik weer zo'n terugval krijgen.
Niemand kan dit mij momenteel nog vertellen, of heeft de antwoorden. Ik lees namelijk op Internet nog regelmatig op latere nog meer terug vallen.
En mijn terugval klachten zijn ook nog mild, als ik sommige andere verhalen hoor.
Ik beschouw mijn terugval zwaarder als mijn oorspronkelijk covid-19 infectie, wat bijzonder is.
[..]
Ik denk dat je daar bij mee moet zijn?
Kan uit ervaring zeggen dat die vrij pittig is. Goed eten en suikers tot je nemen voordat je gaat, want je gaat tot het gaatje waardoor ik bijna K.O. ging vanwege te lage suiker inname.quote:
[..]
Over 1,5 week heb ik een fiets inspanningstest staan, en hoop ik wat antwoorden te krijgen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zelfs de vieze ouwe mannetjes ontsnappen er niet aan.quote:Berlusconi opgenomen in ziekenhuis
De Italiaanse oud-premier Silvio Berlusconi is opgenomen in een ziekenhuis in Milaan, nadat eergisteren bekend was geworden dat hij besmet was geraakt met het coronavirus. Dat meldt het Italiaanse persbureau Ansa. Volgens Ansa baart het klinisch beeld van de 83-jarige Berlusconi vooralsnog "geen zorgen". Hij zou uit voorzorg zijn opgenomen.
Gisteren nog zei hij in een telefoongesprek met leiders van zijn Forza Italia-partij dat hij geen koorts meer had en dat hij herstellende was. Berlusconi verbleef de afgelopen dagen in quarantaine in zijn villa in Arcore, een plaats in de buurt van Milaan. Berlusconi was drie keer premier van Italië.
https://nos.nl/liveblog/2(...)n-in-ziekenhuis.html
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Zeker opgelopen van een jongere op een bunga bunga partyquote:
[..]
Zelfs de vieze ouwe mannetjes ontsnappen er niet aan.
Scherp! En wat een idiote reactie van de GGD.quote:
Huh, wat is dit voor bizarre werkelijkheid??
#faalbeleid
[ afbeelding ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Klinkt eigenlijk heel herkenbaar, echter nooit aan Cvoid gedacht...quote:
[..]
Ik heb getallen gelezen van 10% van de milde besmettingen.
Klachten zijn voornamelijk moeheid, en nog steeds heel snel buiten adem zijn.
Ik had zelf een milde corona infectie in Maart/April. 3 weken lang hoofdpijn, af en toe adem haal problemen, en ee hoestje. Best bizar als je wakker wordt en ademhalen voelt alsof er iemand op je borstkas zit. Afgezien lang, hele milde klachten.
Na genezing was conditie was daarna eigenlijk slecht.
Maar 2 maanden geleden, was het zo heftig, dat als ik naar zolder liep, ik compleet buiten adem was, het voelde als een 1/2 squash doen, maar dan zonder het zweten.
Als ik 15 minuten buiten ging lopen, dan was ik na 3 minuten, eigenlijk al buiten adem en hijgde ik al flink. Na 15 minuten was ik totaal kapot.
Ik had op een dag eerst een doktersafspraak (vanwege deze klachten), daarna even wat kleine boodschappe gedaan en daarna thuis een uur een conf call. Ik heb daarna 3 uur op de bank gelegen om bij te komen.
Ik zit in een onderzoekstraject bij een longarts, maar echte antwoorden heb ik nog steeds niet. Afgezien, dat mijn longfoto schoon is (dus geen long beschadigingen), mijn longcapaciteit bovengemiddeld is en ik geen astma heb.
Over 1,5 week heb ik een fiets inspanningstest staan, en hoop ik wat antwoorden te krijgen.
Ik werkte 2 * 1 uurtje per dag de afgelopen 1,5 maand. En ben deze week 50% meer gaan werken. Ofwel 3 uurtjes per dag. Dit wil ik langzaam opbouwen.
Ik ben ook best een klein beetje bang, want ik heb nog geen antwoorden op wat ik nu eigenlijk had, maar ook... Hoe nu verder? Ben ik nu genezen, of kan ik weer zo'n terugval krijgen.
Niemand kan dit mij momenteel nog vertellen, of heeft de antwoorden. Ik lees namelijk op Internet nog regelmatig op latere nog meer terug vallen.
En mijn terugval klachten zijn ook nog mild, als ik sommige andere verhalen hoor.
Ik beschouw mijn terugval zwaarder als mijn oorspronkelijk covid-19 infectie, wat bijzonder is.
Ook nooit symptomen gehad.
Gevoelsmatig denk ik ook wel dat steeds meer mensen zonder klachten zich laten testen. Maar om social media nu als bron te nemen.... Alles wat op social media staat is waar?quote:Op vrijdag 4 september 2020 09:02 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Scherp! En wat een idiote reactie van de GGD.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Het is wel ook wat je hier op Fok en elders hoort: ik wil testen, maar heb geen klachten, wat nu? Nou, zeggen dat je klachten hebt, natuurlijk, want dat kan niemand controleren.quote:
[..]
Scherp! En wat een idiote reactie van de GGD.
Daarnaast denk ik dat er op het moment heel veel schooljeugd wordt getest wegens snotneus. Om mij heen afgelopen week al 5 waarvan ik weet dat dit het geval is. Dat stuwt de aangevraagde testen ook wel omhoog.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat laatste is de regels volgen toch ...quote:
[..]
Het is wel ook wat je hier op Fok en elders hoort: ik wil testen, maar heb geen klachten, wat nu? Nou, zeggen dat je klachten hebt, natuurlijk, want dat kan niemand controleren.
Daarnaast denk ik dat er op het moment heel veel schooljeugd wordt getest wegens snotneus. Om mij heen afgelopen week al 5 waarvan ik weet dat dit het geval is. Dat stuwt de aangevraagde testen ook wel omhoog.
Belangrijk punt want er wordt nu net gedaan alsof iedereen zich klakkeloos wil laten testen zonder klachten, maar dit wordt gestuwd door eisen of druk vanuit bijvoorbeeld de school of de werkvloer. Verder vind ik het belachelijk dat - nu de testbereidheid er eindelijk is - ineens de schuld bij die personen wordt gelegd, terwijl men een aantal weken geleden nog meldde: "Mensen hebben schijt en hebben geen zin om zich te laten testen.."quote:
[..]
Daarnaast denk ik dat er op het moment heel veel schooljeugd wordt getest wegens snotneus. Om mij heen afgelopen week al 5 waarvan ik weet dat dit het geval is. Dat stuwt de aangevraagde testen ook wel omhoog.
De wereld op z'n kop en in deze absurde tijd is het helemaal van de zotte dat een Sanquin in Amsterdam niet de max aantal testen van 7200 per dag kan uitvoeren vanwege machtsspelletjes tussen labs.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Zeker, maar het zou een verklaring kunnen zijn voor het hoge aantal aangevraagde testen. En wellicht iets waar men geen rekening mee heeft gehouden.quote:Op vrijdag 4 september 2020 09:16 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar dat laatste is de regels volgen toch ...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We worden nog eens vriendjesquote:
[..]
Belangrijk punt want er wordt nu net gedaan alsof iedereen zich klakkeloos wil laten testen zonder klachten, maar dit wordt gestuwd door eisen of druk vanuit bijvoorbeeld de school of de werkvloer. Verder vind ik het belachelijk dat - nu de testbereidheid er eindelijk is - ineens de schuld bij die personen wordt gelegd, terwijl men een aantal weken geleden nog meldde: "Mensen hebben schijt en hebben geen zin om zich te laten testen.."
De wereld op z'n kop en in deze absurde tijd is het helemaal van de zotte dat een Sanquin in Amsterdam niet de max aantal testen van 7200 per dag kan uitvoeren vanwege machtsspelletjes tussen labs.
Da's een interessante vraag, waarom het aantal testaanvragen toeneemt. Daar mag de GGD best onderzoek naar doen, bij voorkeur een onderzoek dat het niveau van anekdotisch bewijs op sociale media zoeken overstijgt.quote:
[..]
Zeker, maar het zou een verklaring kunnen zijn voor het hoge aantal aangevraagde testen. En wellicht iets waar men geen rekening mee heeft gehouden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb nu voor het eerst gehoord dat er op een andere vestiging van de school van mijn dochter een jongen positief is getest, gelijk de hele school was in paniek en de telefoon roodgloeiend daar.quote:
Weet je wat eigenlijk heel gek is.. in die 6 maanden dat er corona onder ons is, ken ik echt helemaal niemand die corona heeft gehad of zelfs maar familie, vrienden of kennissen heeft die het heeft gehad.
Buiten dat heb ik van nog geen besmetting gehoord in mijn omgeving
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar is het niet ook wat inefficiënt om alles te zetten op het opschroeven van de testcapaciteit terwijl de commerciële testen misschien binnen handbereik liggen? Hoe staat het daar eigenlijk mee?quote:
De wereld op z'n kop en in deze absurde tijd is het helemaal van de zotte dat een Sanquin in Amsterdam niet de max aantal testen van 7200 per dag kan uitvoeren vanwege machtsspelletjes tussen labs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dus ook maar geen app gebruiken straks, dan krijgen ze het misschien nog veel drukker, Toch wel beetje zorgelijk, dat ze het nu al niet meer aan kunnen. Het zou juist een geslaagde generale repetitie moeten zijn voor oktober en november als het 10 keer zo druk gaat worden.quote:
[..]
Het is wel ook wat je hier op Fok en elders hoort: ik wil testen, maar heb geen klachten, wat nu? Nou, zeggen dat je klachten hebt, natuurlijk, want dat kan niemand controleren.
Daarnaast denk ik dat er op het moment heel veel schooljeugd wordt getest wegens snotneus. Om mij heen afgelopen week al 5 waarvan ik weet dat dit het geval is. Dat stuwt de aangevraagde testen ook wel omhoog.
Ze hebben natuurlijk ook niks anders te doen.quote:
[..]
Da's een interessante vraag, waarom het aantal testaanvragen toeneemt. Daar mag de GGD best onderzoek naar doen, bij voorkeur een onderzoek dat het niveau van anekdotisch bewijs op sociale media zoeken overstijgt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Maar is het niet ook wat inefficiënt om alles te zetten op het opschroeven van de testcapaciteit terwijl de commerciële testen misschien binnen handbereik liggen? Hoe staat het daar eigenlijk mee?
Vooral dit dus: het nu niet op orde hebben is vragen om problemen in de komende maanden. En daarmee gaat je betrouwbaarheid betreft je cijfers, je inzicht op de verspreiding van het virus én de impact op de economie verder achteruit. Hoe meer mensen in afwachting van testen of uitslag thuis komen te zitten, hoe groter het effect zal zijn op de maatschappij.quote:
[..]
Dus ook maar geen app gebruiken straks, dan krijgen ze het misschien nog veel drukker, Toch wel beetje zorgelijk, dat ze het nu al niet meer aan kunnen. Het zou juist een geslaagde generale repetitie moeten zijn voor oktober en november als het 10 keer zo druk gaat worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Volgens de directeur van de GGD liegen 1000 mensen per dag over het hebben van symptomen om een test te krijgen. Hij baseert zich op berichten in sociale media, wat mensen op televisie zeggen en wat zijn testmedewerkers opvangen. Da's inderdaad een druk baasje.quote:
[..]
Ze hebben natuurlijk ook niks anders te doen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Is dat tegenwoordig een onderzoek?quote:
[..]
Volgens de directeur van de GGD liegen 1000 mensen per dag over het hebben van symptomen om een test te krijgen. Hij baseert zich op berichten in sociale media, wat mensen op televisie zeggen en wat zijn testmedewerkers opvangen. Da's inderdaad een druk baasje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het zal me niks verbazen dat een groot deel vakantiegangers uit oranjecgebied zijn die niet thuis willen zitten
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vraagje: zijn er mensen die ervaring hebben op de werkvloer mbt het afwachten van een testuitslag en hoe de werkgever hier in staat?
Ik heb inmiddels diverse collega’s die zich hebben laten testen en in afwachting 1 tot 2 dagen thuis blijven. Steeds komt die discussie op gang onder andere collega’s dat het een lekker gratis dagje thuis is en mogelijk misbruik in de hand werkt.
Steeds komt er dan zo’n slimmerik op het idee dat de werkgever de testuitslag op kan eisen.
Nou heb ik al 4 keer in zo’n gesprek gezeten en volgens mij mag een werkgever nooit een medische verklaring anders dan die van een bedrijfsarts opvragen. Hoe zit nou precies?
Ik heb inmiddels diverse collega’s die zich hebben laten testen en in afwachting 1 tot 2 dagen thuis blijven. Steeds komt die discussie op gang onder andere collega’s dat het een lekker gratis dagje thuis is en mogelijk misbruik in de hand werkt.
Steeds komt er dan zo’n slimmerik op het idee dat de werkgever de testuitslag op kan eisen.
Nou heb ik al 4 keer in zo’n gesprek gezeten en volgens mij mag een werkgever nooit een medische verklaring anders dan die van een bedrijfsarts opvragen. Hoe zit nou precies?
Wat vind je zelf?quote:
[..]
Is dat tegenwoordig een onderzoek?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mense moeten niet zo zeuren. Als je zo jaloers bent daarop dan vind je je werk kut en kan je beter ander werk zoeken.quote:
Vraagje: zijn er mensen die ervaring hebben op de werkvloer mbt het afwachten van een testuitslag en hoe de werkgever hier in staat?
Ik heb inmiddels diverse collega’s die zich hebben laten testen en in afwachting 1 tot 2 dagen thuis blijven. Steeds komt die discussie op gang onder andere collega’s dat het een lekker gratis dagje thuis is en mogelijk misbruik in de hand werkt.
Steeds komt er dan zo’n slimmerik op het idee dat de werkgever de testuitslag op kan eisen.
Nou heb ik al 4 keer in zo’n gesprek gezeten en volgens mij mag een werkgever nooit een medische verklaring anders dan die van een bedrijfsarts opvragen. Hoe zit nou precies?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Corona op de werkvloerquote:
Vraagje: zijn er mensen die ervaring hebben op de werkvloer mbt het afwachten van een testuitslag en hoe de werkgever hier in staat?
Ik heb inmiddels diverse collega’s die zich hebben laten testen en in afwachting 1 tot 2 dagen thuis blijven. Steeds komt die discussie op gang onder andere collega’s dat het een lekker gratis dagje thuis is en mogelijk misbruik in de hand werkt.
Steeds komt er dan zo’n slimmerik op het idee dat de werkgever de testuitslag op kan eisen.
Nou heb ik al 4 keer in zo’n gesprek gezeten en volgens mij mag een werkgever nooit een medische verklaring anders dan die van een bedrijfsarts opvragen. Hoe zit nou precies?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
1000 mensen per dag op een totaal van zo'n 25.000 per dag zou nog steeds beheersbaar moeten zijn. Als ik me goed herinner was de 'eis' dat per 1 juli ze 30.000 tests per dag konden doen en per 1 september nog een stuk meer, maar beiden zijn niet gehaald. Die 1000 is dan naar mijn idee niet meer dan een bliksemafleider om het echte probleem niet inzichtelijk te maken.quote:
[..]
Volgens de directeur van de GGD liegen 1000 mensen per dag over het hebben van symptomen om een test te krijgen. Hij baseert zich op berichten in sociale media, wat mensen op televisie zeggen en wat zijn testmedewerkers opvangen. Da's inderdaad een druk baasje.
De klachten zijn daarnaast zo breed dat iedereen zonder te liegen kan zeggen dat ie last heeft. Iedereen hoest of niest wel eens een keertje, of heeft wel eens een droge keel.
Ik nies elke dag wel een paar keer joh.quote:
[..]
1000 mensen per dag op een totaal van zo'n 25.000 per dag zou nog steeds beheersbaar moeten zijn. Als ik me goed herinner was de 'eis' dat per 1 juli ze 30.000 tests per dag konden doen en per 1 september nog een stuk meer, maar beiden zijn niet gehaald. Die 1000 is dan naar mijn idee niet meer dan een bliksemafleider om het echte probleem niet inzichtelijk te maken.
De klachten zijn daarnaast zo breed dat iedereen zonder te liegen kan zeggen dat ie last heeft. Iedereen hoest of niest wel eens een keertje, of heeft wel eens een droge keel.
Dat is natuurlijk een magere basis om officiele uitspraken op te doen.quote:
[..]
Volgens de directeur van de GGD liegen 1000 mensen per dag over het hebben van symptomen om een test te krijgen. Hij baseert zich op berichten in sociale media, wat mensen op televisie zeggen en wat zijn testmedewerkers opvangen. Da's inderdaad een druk baasje.
Bovendien is 1.000 niet zo bijzonder veel, lijkt me, op een mogelijke testcapaciteit van 30.000. Daar zouden ze niet over mogen struikelen, zou je zeggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vermoed dat-ie maar wat roept zodat hij het nieuws haalt en een boodschap over kan brengen. Mogelijk is het ook een bliksemafleider voor het niet kunnen/willen prioriteren van bepaalde groepen (leerkrachten, zorgmedewerkers).quote:
[..]
Dat is natuurlijk een magere basis om officiele uitspraken op te doen.
Bovendien is 1.000 niet zo bijzonder veel, lijkt me, op een mogelijke testcapaciteit van 30.000. Daar zouden ze niet over mogen struikelen, zou je zeggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nouja, dat inderdaad. Als er nou een testcapaciteit van 30.000 was en er willen 31.000 mensen een test zou je zoiets kunnen zeggen, maar op dit moment willen minder dan 30.000 mensen een test terwijl het binnen de capaciteit zou moeten vallen, en ga je aangeven dat je het niet meer aan kunt.quote:
[..]
Dat is natuurlijk een magere basis om officiele uitspraken op te doen.
Bovendien is 1.000 niet zo bijzonder veel, lijkt me, op een mogelijke testcapaciteit van 30.000. Daar zouden ze niet over mogen struikelen, zou je zeggen.
Hij geeft volgens mij aan dat niet zij het niet aankunnen maar de labs.quote:
[..]
Nouja, dat inderdaad. Als er nou een testcapaciteit van 30.000 was en er willen 31.000 mensen een test zou je zoiets kunnen zeggen, maar op dit moment willen minder dan 30.000 mensen een test terwijl het binnen de capaciteit zou moeten vallen, en ga je aangeven dat je het niet meer aan kunt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh, je hebt gelijk inderdaad, het artikel waar dit over gaat er even bij gepakt:quote:
[..]
Hij geeft volgens mij aan dat niet zij het niet aankunnen maar de labs.
Dus er is op 't moment capaciteit voor 24.000 tests, en dat lijkt te komen door de hoeveelheid materiaal, niet de hoeveelheid medewerkers bij de GGD's?quote:De GGD kan in meerdere delen van het land de belofte om binnen 48 uur te testen, niet meer nakomen. De laboratoria kampen met grote tekorten aan testmaterialen. "Vanochtend om 10.00 uur konden mensen bij 67 van de 105 testlocaties niet meer binnen 48 uur terecht", zegt een woordvoerder tegen de NOS.
De afgelopen dagen werden er elke dag meer dan 30.000 afspraken gemaakt, terwijl er maar capaciteit is voor 24.000 tests. De GGD zegt signalen te ontvangen dat "ontzettend veel" mensen zonder klachten zich laten testen. "Hierdoor kunnen we mensen die echt klachten hebben niet testen. Leerkrachten en zorgpersoneel moeten nu soms dagen wachten", aldus de woordvoerder.
Eerder al riepen het ministerie van Volksgezondheid en de GGD op om alleen te laten testen bij klachten. Een toename van het aantal tests leidt tot te veel druk op de testlaboratoria.
De Tweede Kamer wil dat het kabinet kijkt of het mogelijk is om werknemers met een vitaal beroep, zoals leraren, zorgmedewerkers en politieagenten, voorrang te geven bij het testen op corona.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2020 10:00:23 ]
Commerciele labs hebben materiaal en plek in overvloed vrij maar ggds willen alleen aar ziekenhuislabs hun testen sturen. Het is vooral een ego en belangenprobleem.
Minister kan niet ingrijpen want hij is niet de baas van de ggds, dat zijn de gemeentes.
Minister kan niet ingrijpen want hij is niet de baas van de ggds, dat zijn de gemeentes.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.ukrant.nl/joy-zit-opgesloten-in-een-covid-huis/
Hoe een reisje Mallorca een nachtmerrie werd
Opgesloten in een Covid-huis
Geneeskundestudent Joy Adekanmi wist niet wat haar overkwam toen ze terugkeerde van vakantie. GGD-medewerkers brachten haar naar een Covid-huis en de deuren gingen op slot. Pas na zes dagen en contact met UKrant, realiseerde ze zich dat ze vrij was om te gaan.
YELENA KILINA EN CHRISTIEN BOOMSMA 2 SEPTEMBER OM 12:00 UUR. LAATST GEWIJZIGD OP 3 SEPTEMBER 2020 OM 13:05 UUR.
Toen de Spaanse Joy drie weken geleden naar Mallorca vertrok voor een vakantie, was er nog geen vuiltje aan de lucht. Het reisadvies was geel, dus er was geen enkele reden om niet naar het eiland te gaan en te genieten van de zon, voordat ze begon met haar baantje als student-assistent bij de Green Office.
Maar toen werd het reisadvies – door het oplopende aantal Covid-infecties –plotseling oranje. Reizigers kregen het advies om tien dagen in quarantaine te gaan. Precies wat Joy van plan was te gaan doen in haar studentenhuis. ‘Ik heb weliswaar drie huisgenoten, maar ik was van plan een mondkapje te dragen en de gezamenlijke keuken niet te gebruiken. Ik dacht dat dat voldoende was.’
Alarmbellen
Maar toen ze vorige week op Groningen Airport Eelde landde, werd ze tegengehouden door twee medewerkers van de GGD. Die ondervroegen haar over haar woonsituatie. ‘Ik vertelde ze de waarheid, natuurlijk.’ Blijkbaar liet het woord ‘studentenhuis’ de alarmbellen afgaan.
‘Ze vroegen me vervolgens of ik voorzieningen deelde. Ja. Of ik een studio kon huren en mezelf zo isoleren? Dat was geen optie. Toen vertelden ze me dat ik het openbaar vervoer ook niet mocht gebruiken, anders zou ik de richtlijnen niet volgen. Dus toen ze zeiden “Je kunt niet naar huis, maar moet met ons mee”, volgde ik.’
Joy begrijpt nog altijd niet goed wat er is gebeurd. Voor ze het wist zat ze in een taxi die haar naar Heerenveen bracht. Ze kreeg een kamer toegewezen en de deuren gingen achter haar op slot.
In shock
Ze was zo overdonderd, dat ze nauwelijks vragen stelde. Niet over de procedure en ook niet over testen op Covid-19. ‘Ik werkte maar gewoon mee en werd naar Heerenveen gebracht in een speciale taxi. Ik was nog in shock, denk ik.’
Joy had het gevoel dat ze geen andere keus had dan te doen wat ze haar zeiden. ‘Als een zwart persoon word ik iedere keer dat ik naar het vliegveld ga etnisch geprofileerd en ondervraagd door de politie. “Ben je hier op vakantie? Waar woon je? Wat studeer je?” Zulke willekeurige checks zijn onderdeel van mijn leven hier.’
Toen ze zeiden dat ik met hen mee moest, volgde ik
In Heerenveen – op ongeveer 60 kilometer afstand van Eelde én Groningen – staat een speciaal Covid-huis, waar mensen kunnen verblijven als ze niet in staat zijn om zichzelf te isoleren. Verblijf daar is volledig vrijwillig. Joy is niet de enige student in het huis. Er is ook een Spaanse student die met zijn studie aan de RUG had moeten beginnen en zou verhuizen naar een studentenhuis. ‘We zitten met elkaar opgescheept.’
Ze krijgt er drie maaltijden per dag – ‘We krijgen heel veel brood voor ontbijt en lunch’ – of bestelt voedsel online. Er is een algemene ruimte en zelfs een tuin, maar Joy gaat daar niet heen. Contact met andere mensen wordt afgeraden, hoewel ze hen wel kan horen.
Covid-huis
Woordvoerder Else Poeder van de Veiligheidsregio Drenthe zegt dat het de standaardprocedure is dat GGD-medewerkers in gesprek gaan met reizigers die terugkeren uit oranje gebieden. Deze mensen krijgen een informatiebrief in Nederlands én Engels over het coronavirus in Nederland en het advies in quarantaine te gaan. ‘Vervolgens vragen ze of er mensen zijn die geen eigen woonruimte hebben of met het OV naar huis gaan. Met deze mensen wordt in samenspraak gekeken naar een oplossing. Ze krijgen het advies een taxi te bellen of de quarantainelocatie in Heerenveen te gebruiken.’
Maar voor Joy voelde het helemaal niet als een ‘advies’. Ze was ervan overtuigd dat ze pas op 5 september, na tien dagen isolatie, zou mogen vertrekken. Pas toen ze met Ukrant had gepraat en de medewerkers in het Covidhuis expliciet vroeg of haar verblijf vrijwillig was, bleek dat ze vrij was. ‘Ze vertelden me dat ik in theorie vrij was om te vertrekken en dat we in een vrijwillige quarantaine zaten. Maar dat vertelden ze me niet op het vliegveld.’
Stressvol
Haar verblijf is bijzonder stressvol geweest, zegt ze. ‘Ik heb geen vrijheid, ik kan niet doen wat ik wil. Ik heb niet wat ik nodig heb om me thuis te voelen.’ Vorig weekend had ze een breakdown en vroeg om een therapeut.
Ik ben hier nu al zes dagen. Ik kan net zo goed de laatste dagen nog blijven
Zo nu en dan kijkt ze naar feestjes op haar laptop, met haar vrienden. ‘Het helpt me om me niet zo alleen te voelen.’ Hoewel haar vrienden tegenwoordig grapjes maken dat ze ontvoerd is. ‘In mijn hoofd is het een droom. Het is ongelooflijk.’
Ze vindt dat de autoriteiten op het vliegveld de situatie niet goed hebben uitgelegd. Ook de staf in het Covidhuis was weliswaar vriendelijk, maar niet in staat de situatie goed uit te leggen.
Zes dagen
Als ze had geweten dat de hele procedure vrijwillig was, dan zou ze nooit naar het Covid-huis zijn gegaan, zegt ze. Ze zou naar huis zijn gegaan en zich daar zo goed mogelijk hebben afgeschermd van anderen. Toch is ze nu niet meer van plan te vertrekken. ‘Ik ben hier nu al zes dagen. Ik kan net zo goed de laatste dagen nog blijven.’
Woordvoerder Poeder kan niet ingaan op individuele situaties. Wel benadrukt ze dat het in studentenhuizen lastig kan zijn om je af te zonderen. ‘En dan kun je naar Heerenveen.’gesloten-in-een-covid-huis/
Hoe een reisje Mallorca een nachtmerrie werd
Opgesloten in een Covid-huis
Geneeskundestudent Joy Adekanmi wist niet wat haar overkwam toen ze terugkeerde van vakantie. GGD-medewerkers brachten haar naar een Covid-huis en de deuren gingen op slot. Pas na zes dagen en contact met UKrant, realiseerde ze zich dat ze vrij was om te gaan.
YELENA KILINA EN CHRISTIEN BOOMSMA 2 SEPTEMBER OM 12:00 UUR. LAATST GEWIJZIGD OP 3 SEPTEMBER 2020 OM 13:05 UUR.
Toen de Spaanse Joy drie weken geleden naar Mallorca vertrok voor een vakantie, was er nog geen vuiltje aan de lucht. Het reisadvies was geel, dus er was geen enkele reden om niet naar het eiland te gaan en te genieten van de zon, voordat ze begon met haar baantje als student-assistent bij de Green Office.
Maar toen werd het reisadvies – door het oplopende aantal Covid-infecties –plotseling oranje. Reizigers kregen het advies om tien dagen in quarantaine te gaan. Precies wat Joy van plan was te gaan doen in haar studentenhuis. ‘Ik heb weliswaar drie huisgenoten, maar ik was van plan een mondkapje te dragen en de gezamenlijke keuken niet te gebruiken. Ik dacht dat dat voldoende was.’
Alarmbellen
Maar toen ze vorige week op Groningen Airport Eelde landde, werd ze tegengehouden door twee medewerkers van de GGD. Die ondervroegen haar over haar woonsituatie. ‘Ik vertelde ze de waarheid, natuurlijk.’ Blijkbaar liet het woord ‘studentenhuis’ de alarmbellen afgaan.
‘Ze vroegen me vervolgens of ik voorzieningen deelde. Ja. Of ik een studio kon huren en mezelf zo isoleren? Dat was geen optie. Toen vertelden ze me dat ik het openbaar vervoer ook niet mocht gebruiken, anders zou ik de richtlijnen niet volgen. Dus toen ze zeiden “Je kunt niet naar huis, maar moet met ons mee”, volgde ik.’
Joy begrijpt nog altijd niet goed wat er is gebeurd. Voor ze het wist zat ze in een taxi die haar naar Heerenveen bracht. Ze kreeg een kamer toegewezen en de deuren gingen achter haar op slot.
In shock
Ze was zo overdonderd, dat ze nauwelijks vragen stelde. Niet over de procedure en ook niet over testen op Covid-19. ‘Ik werkte maar gewoon mee en werd naar Heerenveen gebracht in een speciale taxi. Ik was nog in shock, denk ik.’
Joy had het gevoel dat ze geen andere keus had dan te doen wat ze haar zeiden. ‘Als een zwart persoon word ik iedere keer dat ik naar het vliegveld ga etnisch geprofileerd en ondervraagd door de politie. “Ben je hier op vakantie? Waar woon je? Wat studeer je?” Zulke willekeurige checks zijn onderdeel van mijn leven hier.’
Toen ze zeiden dat ik met hen mee moest, volgde ik
In Heerenveen – op ongeveer 60 kilometer afstand van Eelde én Groningen – staat een speciaal Covid-huis, waar mensen kunnen verblijven als ze niet in staat zijn om zichzelf te isoleren. Verblijf daar is volledig vrijwillig. Joy is niet de enige student in het huis. Er is ook een Spaanse student die met zijn studie aan de RUG had moeten beginnen en zou verhuizen naar een studentenhuis. ‘We zitten met elkaar opgescheept.’
Ze krijgt er drie maaltijden per dag – ‘We krijgen heel veel brood voor ontbijt en lunch’ – of bestelt voedsel online. Er is een algemene ruimte en zelfs een tuin, maar Joy gaat daar niet heen. Contact met andere mensen wordt afgeraden, hoewel ze hen wel kan horen.
Covid-huis
Woordvoerder Else Poeder van de Veiligheidsregio Drenthe zegt dat het de standaardprocedure is dat GGD-medewerkers in gesprek gaan met reizigers die terugkeren uit oranje gebieden. Deze mensen krijgen een informatiebrief in Nederlands én Engels over het coronavirus in Nederland en het advies in quarantaine te gaan. ‘Vervolgens vragen ze of er mensen zijn die geen eigen woonruimte hebben of met het OV naar huis gaan. Met deze mensen wordt in samenspraak gekeken naar een oplossing. Ze krijgen het advies een taxi te bellen of de quarantainelocatie in Heerenveen te gebruiken.’
Maar voor Joy voelde het helemaal niet als een ‘advies’. Ze was ervan overtuigd dat ze pas op 5 september, na tien dagen isolatie, zou mogen vertrekken. Pas toen ze met Ukrant had gepraat en de medewerkers in het Covidhuis expliciet vroeg of haar verblijf vrijwillig was, bleek dat ze vrij was. ‘Ze vertelden me dat ik in theorie vrij was om te vertrekken en dat we in een vrijwillige quarantaine zaten. Maar dat vertelden ze me niet op het vliegveld.’
Stressvol
Haar verblijf is bijzonder stressvol geweest, zegt ze. ‘Ik heb geen vrijheid, ik kan niet doen wat ik wil. Ik heb niet wat ik nodig heb om me thuis te voelen.’ Vorig weekend had ze een breakdown en vroeg om een therapeut.
Ik ben hier nu al zes dagen. Ik kan net zo goed de laatste dagen nog blijven
Zo nu en dan kijkt ze naar feestjes op haar laptop, met haar vrienden. ‘Het helpt me om me niet zo alleen te voelen.’ Hoewel haar vrienden tegenwoordig grapjes maken dat ze ontvoerd is. ‘In mijn hoofd is het een droom. Het is ongelooflijk.’
Ze vindt dat de autoriteiten op het vliegveld de situatie niet goed hebben uitgelegd. Ook de staf in het Covidhuis was weliswaar vriendelijk, maar niet in staat de situatie goed uit te leggen.
Zes dagen
Als ze had geweten dat de hele procedure vrijwillig was, dan zou ze nooit naar het Covid-huis zijn gegaan, zegt ze. Ze zou naar huis zijn gegaan en zich daar zo goed mogelijk hebben afgeschermd van anderen. Toch is ze nu niet meer van plan te vertrekken. ‘Ik ben hier nu al zes dagen. Ik kan net zo goed de laatste dagen nog blijven.’
Woordvoerder Poeder kan niet ingaan op individuele situaties. Wel benadrukt ze dat het in studentenhuizen lastig kan zijn om je af te zonderen. ‘En dan kun je naar Heerenveen.’gesloten-in-een-covid-huis/
Dat is het risico van op vakantie gaan naar het buitenland.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Verantwoordelijkheid ging toch meer naar de lokale gemeentes? Roep ze op het matje om dit zo snel mogelijk in goede banen te leiden!quote:
Commerciele labs hebben materiaal en plek in overvloed vrij maar ggds willen alleen aar ziekenhuislabs hun testen sturen. Het is vooral een ego en belangenprobleem.
Minister kan niet ingrijpen want hij is niet de baas van de ggds, dat zijn de gemeentes.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ben vorige week vrijdag terug gekomen uit Spanje en had - na de test op Weeze Airport - binnen 24 uur de negatieve uitslag. Desondanks moet je volgens de richtlijnen van het RIVM 10 dagen in quarantaine, terwijl dat bijvoorbeeld in Duitsland niet hoeft na een negatieve uitslag.quote:
Het zal me niks verbazen dat een groot deel vakantiegangers uit oranjecgebied zijn die niet thuis willen zitten
Het is dat ik (grotendeels) thuis kan werken, maar dit soort situaties of zoals nu dat je in afwachting van test of uitslag thuis duimen moet gaan zitten draaien omdat je niet thuis kunt werken, heeft natuurlijk een behoorlijke impact op bedrijven en de economie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je zou maar 10 dagen in het covidhuis met laten we zeggen, het vrouwelijk beachvolleybal team zitten 
https://edition.cnn.com/2(...)-hnk-scli/index.html
Doesn't matter, had sex
https://edition.cnn.com/2(...)-hnk-scli/index.html
Doesn't matter, had sex
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
