Meer bij de bron:https://nos.nl/artikel/23(...)rkije-op-scherp.htmlquote:Patrouillerende marineschepen, militairen die in opperste staat van paraatheid zijn en straaljagers die worden ingezet: voor de tweede keer in paar weken tijd lopen de spanningen tussen Turkije en Griekenland hoog op. De twee landen liggen al jaren met elkaar overhoop over aardgas in de oostelijke Middellandse Zee. Ook nu is dat bron van conflict.
Een Turks onderzoeksschip, omringd door fregatten, is begin deze week uitgevaren om te kijken of er ten zuiden van het Griekse eiland Kastellorizo gas in de zeebodem zit. Volgens de Grieken begeven de Turken zich in Griekse wateren en moeten ze daar onmiddellijk weg. De Turken willen daar niks van weten. Vrijdag praten EU-ministers met elkaar over de kwestie.
Ik heb een dikke 10 jaar bij die club rondgehangen en ik ben prima op de hoogte van de capaciteiten van dat systeem.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beetje rare vraag qua bron.
Het is algemeen bekend dat ze in Amerika de effectiviteit van het Patriot missile system, nogal opblazen. (No pun intended)
De Patriot werd in de eerste golfoorlog ingezet als TBMD (Tactical Ballistic Missile Defense) terwijl dat systeem technisch gebouwd en uitgerust was als AA (Anti Aircraft) systeem... Als je dat in je achterhoofd houdt zijn de resultaten juist enorm goed geweest. Men is daarna ook pas veel meer gaan inzetten op TBMD en is het systeem juist op dat punt enorm verbeterd. Kijk bv naar de PAC-3 missiles. Maar goed, ik zal het allemaal wel niet weten ofzo.quote:Iemand haalde al de golf oorlog aan, en ja er zijn wat upgrades geweest natuurlijk, maar als het destijds al shit is is het echt niet opeens wowie.
Er zijn er meerdere neergehaald echter bleek de warhead van de Scud vaak nog in tact te zijn dus had men nog een probleem.quote:Toen werd er ook gerapporteerd dat ze 50 scuds hadden neergehaald, achteraf bleek dat niet meer dan een paar of zelfs helemaal geen geweest te zijn.
Je moet dat natuurlijk wel in lagen zien. Iron Dome is dedicated bedoeld tegen de short range raket/ artillerie systemen terwij de Patriot tegen vliegtuigen en TBM's is.quote:Geen upgrade wat dat drastisch gaat veranderen en is het dan ook geen verrassing dat de Amerikanen meerdere iron dome systemen hebben aangeschaft.
De Russen zijn inmiddels ook 100den updates verder. Het enige land dat serieus werk heeft gemaakt van onderhoud en gebruik van Russische wapensystemen is Algerije. Alle andere landen hebben er een zooitje van gemaakt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, in de eerste golfoorlog zo'n 30 jaar geleden... Ondertussen zijn we honderd updates verder...
Dat is waar. Maar nog steeds valt het niet echt te vergelijken. Een volledig up to date systeem tegen iets waar uit onwil of onmacht geen onderhoud op is gepleegd.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
Jij vroeg om operationele inzetten en daadwerkelijke firings plus resultaten, die heb je gekregen voor zover beschikbaar in het publieke domein.
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
Natuurlijk zijn het systemen waar rekening mee gehouden moet worden, dat ontken ik ook nergens.
Duh, dat van Turkije begrijp ik, over hun had ik het niet eens. Maar Iran, Servi, enz, waar ik het wel over had, zijn geen NAVO leden en toch wordt er moeilijk gedaan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
Je koopt natuurlijk niet alleen een systeem, daar hoort onderhoud, opleiding en van alles bij. Dus je krijgt een bult Russen over de vloer. In het geval van Turkije zou dat betekenen dat de Russen zo'n beetje naast de F-35 kwamen te werken, wat denk je nou zelf?
nee hoorquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:55 schreef Gruj0 het volgende:
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebbenquote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:22 schreef polderturk het volgende:
Turkije heeft grote olie en gasreserves gevonden.
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:26 schreef marsan het volgende:
[..]
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebben
quote:
Wat heeft t dan voor nut in dit topicquote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:31 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.
De stakes gaan omhoog.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 19:35 schreef marsan het volgende:
[..]
Wat heeft t dan voor nut in dit topic
Hoezo precies?quote:
Dit dusquote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Het ene heeft natuurlijk niets met het andere te maken. Als deze velden wel betwist werden kon er een uitruil plaatsvinden. Nu niet.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?quote:
Europa is vrij stil rond de toestand in Griekenland.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?
Dat is een best groot gat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:09 schreef sp3c het volgende:
[ afbeelding ]
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
lol
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangenquote:Op zaterdag 22 augustus 2020 20:52 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dat is een best groot gat.![]()
En dan te bedenken dat de Turkse (?) media driftig bezig waren om de boeg van het Griekse schip weg te zetten als (grote) schade, terwijl het om wat kleine deukjes of krassen gaat.
Je artikel zegt dat er nog een stukje van de Sea Sparrow installatie aan het Turske schip hangt dat afkomstig is van het Griekse schip.
En wij zijn de lachende 3e, al is dat eigenlijk niet netjes om te zeggen. Want ze zullen er allebei niks mee bereiken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 21:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangen
wat een stel idioten bij elkaar
Ja precies, dit vroeg ik mij ook al af.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 21:32 schreef sp3c het volgende:
vraag me ook af hoe je dat voor elkaar krijgt
[ afbeelding ]
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
Als je die foto zo ziet, dan zie je boven die dikke scheur ook wat stalen L profielen die krom en nogal zwartgeblakerd lijken en nog meer dingen die niet helemaal meer in de haak zijn, dus het zou mij niks verbazen als dat zo is. Dan hebben de Grieken wel ballen gehad om dit te doen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 22:26 schreef sp3c het volgende:
zou wat zijn alstie er gewoon een paar naar binnen heeft gejaagd en ze het voor de lieve vrede maar een aanvaring noemen
Maar wel zooooo gaafquote:
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.quote:
Ik snap eigenlijk niet waarom er nog geen marine is met een gespecialiseerd ramschip. We zitten in een omgeving waarin marineschepen niet zomaar het vuur durven openen op de tegenpartij, maar rammen wel mag. GB tegen de IJslanders, China tegen half Azi en heel veel derderangs machten die elkaar pesten zoals de Grieken en de Turken. Zeg gewoon dat je een ijsbreker wil combineren met een gevechtsschip, zet er wat derde hands bewapening op voor de show en ga los met botsingen die heus waar per ongeluk gingen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 23:55 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Maar wel zooooo gaaframmen is eigenlijk ook ergens geen moderne oorlogvoering but here we are
wat kun je niet plaatsen?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 23:59 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.
Er hangt verderop wel iets wat ik niet kan plaatsen maar goed. Ik ben benieuwd of ze zo'n groot gat zullen weten te camoufleren voor ze terugkeren naar hun marinebasis.
Volgens mij hadden ze die gasbel al 16 jaar geleden gevonden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 09:24 schreef quirina het volgende:
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
De foto uit jouw artikel met het grote gat.quote:
Ze hebben allebei gelukkig geen nukes. Dus er valt niks aan nukes te gooien.quote:Op zondag 23 augustus 2020 00:50 schreef Cockwhale het volgende:
Zijn er nog steeds geen nukes gedropt?
De Grieken hebben geen ketting aan de voorkant, wellicht verwachten zij niet dat er een sleep nodig is.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
en een Tesla is bijna een exacte kopie van een Mercedes, met deze redenering.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Het is niet zo vreemd dat het op elkaar gaat lijken.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Het zijn bijna allemaal kopien van elkaar. Turkije heeft het warme water niet uitgevonden in deze.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:08 schreef sp3c het volgende:
de Harpoons?
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
kappenquote:
quote:Op zondag 23 augustus 2020 12:26 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.
Het Griekse van hetzelfde type ziet er imo beter uit.
Nederland zal waarschijnlijk de kant van de VS kiezen, oftewel wat de VS vindt vinden wij ook. Trump zegt heel diplomatiek dat ze samen tot een oplossing moeten komen, maar feitelijk zegt hij: zoek het maar uit. Het zal de Amerikanen een zorg zijn welk NAVO-land het gas wint, zolang de gasinkomsten van de Russen maar geknepen wordt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden.
en terechtquote:Op zondag 23 augustus 2020 13:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nederland zal waarschijnlijk de kant van de VS kiezen, oftewel wat de VS vindt vinden wij ook. Trump zegt heel diplomatiek dat ze samen tot een oplossing moeten komen, maar feitelijk zegt hij: zoek het maar uit. Het zal de Amerikanen een zorg zijn welk NAVO-land het gas wint, zolang de gasinkomsten van de Russen maar geknepen wordt.
Precies. Voor de nato is t om t even. Voor de eu ligt dat anders. Nl volgt gewoon de eu. En logisch en terecht.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
en terecht
voor de NATO maakt het geen kut uit hoe de grenzen liggen ... Nederland zal in deze echter de lijn van Brussel moeten kiezen als lidstaat dus als het losgaat zijn we hoe dan ook voor Griekenland met zijn allen of we dat nou leuk vinden of niet
Ik bedoel dat stukje boven de deur, naast het kanon, binnen het hek. Boven de scheur zeg maar.quote:
De Russen kiezen sowieso voor de Griekse luitjes, de Amerikaanse overheid zal wel een beetje neutraal proberen te zijn zolang het geen eenzijdige slachtpartij is.quote:Op zondag 23 augustus 2020 18:18 schreef quirina het volgende:
Trump is vol lof over Erdogan, dus Amerika zal Turkije in alles steunen.
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?quote:Op zondag 23 augustus 2020 20:29 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
De Russen kiezen sowieso voor de Griekse luitjes, de Amerikaanse overheid zal wel een beetje neutraal proberen te zijn zolang het geen eenzijdige slachtpartij is.
Iedereen is vrij om bij te dragen aan een discussie hier, of die persoon nou wel of niet iets met Turkije te maken heeft.quote:Op zondag 23 augustus 2020 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
Orders uit Yerevan.quote:Op zondag 23 augustus 2020 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
Hij is Turk.quote:Op zondag 23 augustus 2020 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
quote:Op maandag 24 augustus 2020 08:16 schreef polderturk het volgende:
Foto blijkt gefotoshopped te zijn.
[ afbeelding ]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.quote:Op maandag 24 augustus 2020 08:16 schreef polderturk het volgende:
Foto blijkt gefotoshopped te zijn.
[ afbeelding ]
en slecht ook ... het hekwerk zal wel lastig te doen zijn maar ze hadden toch op zijn minst de deur ook dicht kunnen stiftenquote:Op maandag 24 augustus 2020 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.quote:Op maandag 24 augustus 2020 13:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
en slecht ook ... het hekwerk zal wel lastig te doen zijn maar ze hadden toch op zijn minst de deur ook dicht kunnen stiften
Als ik het nieuws hierover lees (de toeristen en dergelijke die het zagen gebeuren) lijkt het meer dat een grieks schip het BIJNA ramde maar meer schampte.quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Deze foto is ook weer niet van echt goede kwaliteit en formaat, dat je kan zeggen dat er geen schade is. Kan net zo goed een gefotoshopte foto zijn of de schade moet snel zijn hersteld.quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
hier 1 van HMS Hoodquote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Oude marineschepen zien er imho veel cooler uit dan het moderne spul.quote:Op maandag 24 augustus 2020 20:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
hier 1 van HMS Hood
[ afbeelding ]
duidelijk geen schade, niets aan de hand
Ik geloof liever de Griekse propaganda, dan die van Erdolf.quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Belangrijker, doet de tuter het nog?quote:Op maandag 24 augustus 2020 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.
Ja is negatieve tterquote:Op maandag 24 augustus 2020 21:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Belangrijker, doet de tuter het nog?
https://www.al-monitor.co(...)n-mediterranean.htmlquote:UAE to send F-16s to Crete for training with Greek military amid tensions with Turkey
The UAE is the latest country to show support for Greece amid a tense maritime dispute with Turkey
Nee, dat Turkse schip ramde juist het Griekse schip...quote:Op maandag 24 augustus 2020 15:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als ik het nieuws hierover lees (de toeristen en dergelijke die het zagen gebeuren) lijkt het meer dat een grieks schip het BIJNA ramde maar meer schampte.
Dus van een gat kan dan geen sprake zijn lijkt mij.
Vandaag..quote:Op maandag 24 augustus 2020 21:51 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
https://www.al-monitor.co(...)n-mediterranean.html
Okay, dan had de TROUW dat omgedraaid in hun artikel misschien, apart.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 09:20 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Nee, dat Turkse schip ramde juist het Griekse schip...
Maar goed... anyway...... Oorlog...![]()
Wie zit daar nou op te wachten?
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
Duitsland is aan het bemiddelen geloof ik, maar zo,n eenvoudig is dat niet...quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 11:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Okay, dan had de TROUW dat omgedraaid in hun artikel misschien, apart.
Maar goed enfin, in plaats van dat Turkije en Griekenland die grondstoffen samen exploiteren en dan daar goeie afspraken over maakt..
Beide kunnen wel wat gebruiken voor hun economie zou ik denken.
quote:Greece to extend territorial waters in Ionian Sea to 12 miles, says PM
Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said Wednesday in Parliament that the government will soon submit a bill extending Greece’s territorial waters in the Ionian Sea from six to 12 nautical miles.
Mitsotakis said Greece would thereby exercise an “inalienable sovereign right” in line with Article 3 of the Convention on the Law of the Sea.
He said that Greece could in the future extend its territorial waters in other maritime areas, in accordance with the Convention on the Law of the Sea and the application of the median line where the distance between the two shores is smaller than 24 miles.
Mitsotakis was speaking during a debate on Greece’s maritime boundaries agreement with Egypt and a separate one with Italy. The two deals will be put to vote on Thursday.
Speaking of the accords, he said “they have major historical and political significance.”
Tja Turkije wilde niet meespelen en niks afspreken en niets toegeven.quote:
Ben ik deels met je eens. Turken werken veel harder, waardoor men minder sociaal zijn. Echter, ook Turken kan je in 2en splitsen is mijn ervaring. Die conservatieven kunnen vaak niet eens hoi (of knikken) zeggen en kijken je nooit aan, de liberalen doen dat wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Tja Turkije wilde niet meespelen en niks afspreken en niets toegeven.
Hadden ze dat destijds wel gedaan dan durf ik te wedden dat de relatie tussen die twee landen significant beter waren geweest nu.
Maar nee, pure turkse trots wat de boel weer op de klippen laat lopen.
Zonde, want turkije is zeker een mooi land en griekenland even goed.(hoewel de griekse bevolking aardiger overkomt maar dat kan aan mij liggen)
Aka geef wat wij willen, iets anders willen we niet horen..quote:
Kom nou.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:27 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Ben ik deels met je eens. Turken werken veel harder, waardoor men minder sociaal zijn. Echter, ook Turken kan je in 2en splitsen is mijn ervaring. Die conservatieven kunnen vaak niet eens hoi (of knikken) zeggen en kijken je nooit aan, de liberalen doen dat wel.
China gaat zich daar echt niet mee bemoeien, ja om Turkije terug te fluiten hoogstens.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:00 schreef quirina het volgende:
Beter geen oorlog met Turkije hebben want die hebben China, Pakistan en Maleisi achter hun staan.
Dat gaat Griekenland met enkel de steun van Europa niet redden.
Geen wereldoorlog.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:02 schreef quirina het volgende:
Als ze het niet op kunnen lossen denk ik dat het wel eens een wereldoorlog kan worden. Of zie ik het nou te zwart in?
Valt mee. De gasbel die ze gevonden hebben is nog altijd kleiner dan wat wij hier in het groningenveld laten zitten ivm massa-hysterie.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 09:24 schreef quirina het volgende:
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
Slagkracht is niet gelijk aan grootte.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:20 schreef quirina het volgende:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
Daar heb je bijster weinig aan als je geen overwicht hebt in de lucht en op zee.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:20 schreef quirina het volgende:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
quote:Griekenland oefent met bondgenoten - Erdogan waarschuwt voor 'vernietiging'
Griekenland gaat met Frankrijk opnieuw militaire oefeningen houden in de Middellandse Zee, waarbij ook Cyprus en Itali van de partij zijn. De vier landen geven daarmee een symbolische waarschuwing af aan de Turkse president Recep Tayyip Erdogan, die ondanks kritiek onverstoorbaar in omstreden territoriale wateren blijft boren en de EU-lidstaten waarschuwt voor hun ondergang.
Turkije hoopt met behulp van een seismologisch onderzoeksschip nieuwe energiebronnen te ontdekken in een gebied in het oosten van de Middellandse Zee. Zowel Griekenland als Turkije eist het stuk zeebodem op. Een dialoog tussen de NAVO-bondgenoten bleef uit.
Mede daardoor bemoeiden andere landen zich met de kwestie. Itali en Frankrijk spraken openlijk hun steun voor de Grieken uit, terwijl het land van president Emmanuel Macron ook een marineschip en gevechtsvliegtuigen naar de regio stuurde om de troepenmacht uit te breiden en "de rust te bewaren". Ook gingen Franse troepen met de Griekse bondgenoten trainen.
De Griekse premier Kyriakos Mitsotakis had al eerder mariniers en piloten teruggeroepen van vakantie en het restant van het leger in staat van paraatheid gebracht voor het geval dat de situatie escaleerde. Bij de nieuwe oefeningen doen onder meer een Frans fregat en drie gevechtsvliegtuigen mee.
Erdogan noemt 'opgevoerde show' nutteloos
De Turkse president Erdogan lijkt niet onder de indruk van de coalitie die zich achter Griekenland schaart. Hij zei eerder dat een dialoog de enige manier was om het conflict op te lossen en dat de "show" van Griekenland nutteloos was.
Ditmaal reageerde Erdogan iets gepikeerder. Volgens de president gaat Turkije "niets weggeven" en zal zijn land "alles doen wat nodig is". Eventuele fouten van de Grieken en hun bondgenoten zouden alleen maar tot hun vernietiging leiden, zei hij.
Erdogan herhaalde dat Turkije opeist wat zich toebehoort in de Middellandse Zee, Egesche Zee en Zwarte Zee. De Turkse president hoopt olie en gasvelden te vinden, zoals het land recentelijk in de Zwarte Zee deed. Een gasveld van 320 miljard kubieke meter ging de boeken in als de grootste gasvondst in de geschiedenis van het land.
Daar kan hij alleen niks mee.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:09 schreef quirina het volgende:
Hij heeft wel Amerikaanse atoombommen in zijn land staan. Dat is ook wel zorgelijk. Het maakt de wereld in ieder geval niet leuker.
het leger doet er niet zoveel toe hier tenzij ze heel goed kunnen zwemmenquote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:20 schreef quirina het volgende:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
Als die kernwapens daar nog liggen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:09 schreef quirina het volgende:
Hij heeft wel Amerikaanse atoombommen in zijn land staan. Dat is ook wel zorgelijk. Het maakt de wereld in ieder geval niet leuker.
Volgens mij heb je het chronologisch niet allemaal op een rijtje.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:18 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Als die kernwapens daar nog liggen.
Het zal me, na dat akkefietje van vorig jaar, met die priester, waarna de Turken die basis omsingeld hadden, niks verbazen als de Amerikanen die kernwapens daar weggehaald hebben.
Maar als ze er nog wel liggen, denk maar niet dat er een Turk de kans krijgt om dichtbij te komen
Frankrijk doet dit vooral omdat Turkije dictator en oorlogscrimineel Haftar een pak slaag heeft gegeven in Libi.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
het leger doet er niet zoveel toe hier tenzij ze heel goed kunnen zwemmen
de Turkse marine is niet groter dan dat van Frankrijk en/of Italie en een op een hebben die laatsten ook grotere, modernere schepen in dienst
Griekenland is redelijk vergelijkbaar
toen was er nog geen EUquote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:25 schreef polderturk het volgende:
[..]
Frankrijk doet dit vooral omdat Turkije dictator en oorlogscrimineel Haftar een pak slaag heeft gegeven in Libi.
Als er een echte oorlog uitbreekt tussen Griekenland en Turkije zal Frankrijk niet echt Griekenland gaan helpen. Dat was ook niet gebeurd toen Turkije een genocide voorkwam door in te grijpen in Cyprus.
Er zullen vooral sancties volgen tegen Turkije.
via de NAVO welquote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:33 schreef YoungDriller het volgende:
Turkije is ook geen bondgenoot. Aardige mensen verder. Naar wat laten ze zich Leiden door idioten zeg.
nee zo werkt dat nietquote:
voor jou misschien nietquote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:55 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Op deze manier werkt het ook niet :/
Dat komt omdat de NAVO een verlengstuk is van het Amerikaans buitenlands beleid. De Amerikanen geven inderdaad geen fuck.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 18:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
voor jou misschien niet
de NAVO vind het allemaal prima
Die zionist van een sp3c is dan ook een woordvoerder van de NAVO verlengstuk van het Amerikaans buitenlands beleid.quote:
nee helemaal niet, zo zit heel die organisatie niet in elkaarquote:
Ongetwijfeld. Ondertussen lobbyen BuZa van de VS lekker verder. En diet de NAVO alsnog wat de VS wil. Zou ook niet de eerste keer zijn.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee helemaal niet, zo zit heel die organisatie niet in elkaar
zelfs fucking Letland kan actie's veto'en
of verlengstuk van het Amerikaanse buitenland beleid?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wel dat je een zionist bent dan?
in eerste instantie vond ik dat ook wel maar op dit moment vind ik het wat lang duren voor de rest erbij is tbhquote:OT: Ergste vind ik Macron, die er overal als de hanen bij is.
de NAVO doet wel eens wat de VS wil ... doet het ook wel eens nietquote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:12 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Ondertussen lobbyen BuZa van de VS lekker verder. En diet de NAVO alsnog wat de VS wil. Zou ook niet de eerste keer zijn.
Duitsland lijkt een soort van bemiddelende rol te willen spelen vooral. Los van de EU e.d. als ik de geruchten / complottheorien zou mogen geloven is Frankrijk er bovenop omdat Total een zakendeal aangeboden kreeg van Griekenland.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
of verlengstuk van het Amerikaanse buitenland beleid?
is dat hetzelfde?
geen commentaar
[..]
in eerste instantie vond ik dat ook wel maar op dit moment vind ik het wat lang duren voor de rest erbij is tbh
aan het einde van de dag is dit een militaire dreiging aan de grens van de Europese Unie, daar moet je op reageren als Europese Uniequote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Duitsland lijkt een soort van bemiddelende rol te willen spelen vooral. Los van de EU e.d. als ik de geruchten / complottheorien zou mogen geloven is Frankrijk er bovenop omdat Total een zakendeal aangeboden kreeg van Griekenland.
Leuke woordspeling.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wel dat je een zionist bent dan?
OT: Ergste vind ik Macron, die er overal als de hanen bij is.
Terug naar de kustquote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:32 schreef RoW_0 het volgende:
[..]
Waar naar toe dan? Ze varen 30 kilometer van de kust af?
weet je niet, hoeveel ken jij er?quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:41 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Idd, een woordvoerder zou hoofdletters en interpunctie gebruiken.
Sorry, moest even.![]()
Zo werkt dat ja.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:07 schreef RoW_0 het volgende:
[ afbeelding ]
Dus Turkije mag hier geen onderzoek doen omdat er een eiland ter grootte van een waddeneilandje voor zit?
lol
Ottomanen waren ook groter dan alles en iedereen en toch kregen ze me een flink pak slaag.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 15:20 schreef quirina het volgende:
Het Turkse leger is alleen groter dan het leger van Griekenland, Itali en Frankrijk dus dat gaat het echt niet worden.
ze typen zelf de subtitels ofzo?quote:
Ja weet ik veel, ben maar een simpel mannetje. Niet zo'n zin in geklier, cyberpunk 2077 komt bijna uit en ik wil gewoon in rust kunnen gamen.quote:
De Ottomanen hebben ook flink wat klappen uitgedeeld, dat incasseren kwam pas veel later en toen hadden ze al een flink imperium te pakken.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:46 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ottomanen waren ook groter dan alles en iedereen en toch kregen ze me een flink pak slaag.
Zelfde met Nazi Duitsland wanneer we de Sovjet Unie buiten beschouwing houden (westelijke front, zuidoostelijke front).
Alleen aantallen zeggen lang niet alles.
Als het een gezamelijke afkeuring was had ik het niet zo raar gevonden idd.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
aan het einde van de dag is dit een militaire dreiging aan de grens van de Europese Unie, daar moet je op reageren als Europese Unie
niet als Keizer Macron van Frankrijk, dat ben ik met je eens
maar er moet wel eens wat gaan gebeuren
het heeft nauwelijks potentie voor een fatsoenlijk potje knokkenquote:
Mwah keertje rellen op de Erasmusbrug moet kunnen.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
het heeft nauwelijks potentie voor een fatsoenlijk potje knokken
moet snel dan want het voetbal begint ook weer langzaam op gang te komenquote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:49 schreef Hathor het volgende:
[..]
Mwah keertje rellen op de Erasmusbrug moet kunnen.
Mooi dan kruip ik weer in mijn bubbel.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
het heeft nauwelijks potentie voor een fatsoenlijk potje knokken
Waarom zou je subtitles moeten hebben?quote:
Ze kregen zelfs in hun eigen "rijk" pakken slaag. Er hebben zich altijd wel volkeren verzet.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
De Ottomanen hebben ook flink wat klappen uitgedeeld, dat incasseren kwam pas veel later en toen hadden ze al een flink imperium te pakken.
Ja, maar welk empire heeft daar niet mee te maken gehad? De Britten kregen ook wel eens op hun lazer binnen hun eigen empire, de Romeinen ook, is ook nauwelijks te voorkomen als je zoveel land veroverd hebt. Ik heb het zelf ook gemerkt met Rome Total War...heb je verdomme net een opstand in Germania neerslagen, beginnen ze ineens in Egypte te kutten.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 19:53 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ze kregen zelfs in hun eigen "rijk" pakken slaag. Er hebben zich altijd wel volkeren verzet.
Turkije heeft geen leger dat sterk genoeg is om Europa te pakken johquote:Op woensdag 26 augustus 2020 21:40 schreef quirina het volgende:
Turkije heeft gewoon Teveel dingen waar ze Europa mee kunnen pakken.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
En een hele sterke lira.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 21:40 schreef quirina het volgende:
Turkije heeft gewoon Teveel dingen waar ze Europa mee kunnen pakken.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
Met de verslechterende economie van Turkije willen ze maar wat graag naar Europa. Ik zie die Edrogek ze wel bewapenen om desnoods met geweld de grens met Griekenland over te steken....quote:Op woensdag 26 augustus 2020 21:48 schreef sp3c het volgende:
zit Turkije met miljoenen vluchtelingen die vooral niet terug naar huis willen
koekoekquote:Op donderdag 27 augustus 2020 00:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Met de verslechterende economie van Turkije willen ze maar wat graag naar Europa. Ik zie die Edrogek ze wel bewapenen om desnoods met geweld de grens met Griekenland over te steken....
En Europa kan zo de stekker uit de Turkse economie trekken, eens kijken wie dat het langst gaat volhouden dan.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 21:40 schreef quirina het volgende:
Turkije heeft gewoon Teveel dingen waar ze Europa mee kunnen pakken.
Een sterk leger waar heel veel geld genvesteerd is, miljoenen vluchtelingen die graag naar Europa willen maar die Europa niet willen hebben.
Of Mr. Panosquote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:13 schreef epicbeardman het volgende:
Beter komt Trumpgod ons verlossen van de Turken. Of nog beter, Trump Europa aanvalt en van Europa ook Amerika maakt. Al zal hij deze zooi van Europa ook niet op zijn bord geworpen willen hebben, want hij kan niet de hele wereld great maken.
Knights templar is vaticaan shit, geen special forces, wel men on a special mission.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 02:22 schreef WammesWaggel het volgende:
Zijn de Knights Templar te beschouwen als Special Forces?
De Turken gaan daar wel last van hebben, snap de Franse en Italiaanse betrokkenheid steeds beter.
Heb vorige week Knightfall op Netflix gekeken en krijg die Bazen maar niet uit mijn gedachten.
Trump heeft het te druk met China.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:13 schreef epicbeardman het volgende:
Beter komt Trumpgod ons verlossen van de Turken. Of nog beter, Trump Europa aanvalt en van Europa ook Amerika maakt. Al zal hij deze zooi van Europa ook niet op zijn bord geworpen willen hebben, want hij kan niet de hele wereld great maken.
Fixedquote:Op donderdag 27 augustus 2020 05:51 schreef quirina het volgende:
[..]
Trump heeft het te druk met Twitter.
Uh zij stonden niet in dienst van het vaticaan maar behartigde wel de belangen destijds.. zolang de relatie nog goed was.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 02:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Knights templar is vaticaan shit, geen special forces, wel men on a special mission.
Dan laat Erdogan zo 1 of 2 miljoen Turken de grens over trekken. Kijken wie dat het langst volhoud.Europa is volstrekt weerloos met haar zachte onderbuik. We kunnen niets. Als de Turken in de Europese steden gaan rellen zijn we al verloren.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
En Europa kan zo de stekker uit de Turkse economie trekken, eens kijken wie dat het langst gaat volhouden dan.
Je geeft ze teveel credit.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 08:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan laat Erdogan zo 1 of 2 miljoen Turken de grens over trekken. Kijken wie dat het langst volhoud.Europa is volstrekt weerloos met haar zachte onderbuik. We kunnen niets. Als de Turken in de Europese steden gaan rellen zijn we al verloren.
quote:Op donderdag 27 augustus 2020 08:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan laat Erdogan zo 1 of 2 miljoen Turken de grens over trekken. Kijken wie dat het langst volhoud.Europa is volstrekt weerloos met haar zachte onderbuik. We kunnen niets. Als de Turken in de Europese steden gaan rellen zijn we al verloren.
De Europese overheden kunnen echt heel weinig. Verwacht daar niet te veel van. Ze kunnen niet eens ongewapende vluchtelingen buiten het continent houden. Terwijl ze daar alle recht toe hebben.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 08:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Je geeft ze teveel credit.
Al die vluchtelingen bij de grens van Griekenland worden ook voor 90% tegengehouden als het niet 100% is op het moment.
En in de steden, met alle respect, als puntje bij paaltje komt slaan overheden dat zo neer.
Dat we dat eigenlijk nooit doen lijkt allemaal wat zwak, maar zo'n situatie als in grootschalige zeer gewelddadige rellen zou dan ook een extreem antwoord krijgen.
Dat is een politiek besluit, maw er is geen wil om daar wat aan te doen op politiek vlak.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
De Europese overheden kunnen echt heel weinig. Verwacht daar niet te veel van. Ze kunnen niet eens ongewapende vluchtelingen buiten het continent houden. Terwijl ze daar alle recht toe hebben.
het is geen kwestie van wel of niet kunnen, het is een kwestie van willen, en de wil om het te stoppen ontbreekt gewoon.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
De Europese overheden kunnen echt heel weinig. Verwacht daar niet te veel van. Ze kunnen niet eens ongewapende vluchtelingen buiten het continent houden. Terwijl ze daar alle recht toe hebben.
Turkije (Erdogan) zit helemaal niet in zo'n zwakke positie tov Europa als hier beweerd wordt. Hij kan ons het leven hier heel lasti gmaken, en wij zijn maar heel beperkt daar iets tegen te doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:14 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat is een politiek besluit, maw er is geen wil om daar wat aan te doen op politiek vlak.
Maar als jij serieus denkt dat overheden rustig gaan toekijken hoe turken steden zouden gaan plunderen (wat nog best mee kan vallen trouwens qua ernst) dan weet ik eigenlijk niet in wat voor een fantasiewereld jij leeft wat dat betreft.
En al zou je gelijk hebben.. dan maakt de plaatselijke bevolking uiteindelijk korte metten er mee als het allemaal te ver zou gaan.
Dat klopt. En de wil om te vechten ook.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:14 schreef Hathor het volgende:
[..]
het is geen kwestie van wel of niet kunnen, het is een kwestie van willen, en de wil om het te stoppen ontbreekt gewoon.
Dat komt vanzelf wel, als men met de rug tegen de muur word gezet, en er verder weinig meer te verliezen valt.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat klopt. En de wil om te vechten ook.
Er wordt iedere keer gekozen voor de makkelijke en pijnloze oplossing. Dat zal nu ook wel gebeuren.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat komt vanzelf wel, als men met de rug tegen de muur word gezet, en er verder weinig meer te verliezen valt.
Trumpgod is in Syri geweken voor de Turken, want Trumpgod staat eerder achter Turkije om ze in de NAVO te houden. Als daarvoor een paar Griekse eilanden opgeofferd moeten worden, het zij zo. Ik hoor velen zeggen dat Turkije uit de NAVO getrapt moet worden, maar volgens mij overzie jij de gevolgen niet. Dacht je nu werkelijk dat Turkije er alleen voor staat dan? Weet jij echt helemaal niet welke bondgenootschappen er dan ontstaan?quote:Op donderdag 27 augustus 2020 01:13 schreef epicbeardman het volgende:
Beter komt Trumpgod ons verlossen van de Turken. Of nog beter, Trump Europa aanvalt en van Europa ook Amerika maakt. Al zal hij deze zooi van Europa ook niet op zijn bord geworpen willen hebben, want hij kan niet de hele wereld great maken.
Turkije kan helemaal niets.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Turkije (Erdogan) zit helemaal niet in zo'n zwakke positie tov Europa als hier beweerd wordt. Hij kan ons het leven hier heel lasti gmaken, en wij zijn maar heel beperkt daar iets tegen te doen.
Hoop jij nou maar dat het nooit echt menens gaat worden met Rusland.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:43 schreef polderturk het volgende:
Turkije heeft Rusland, Assad, Iran en Hezbollah in Idlib in de pan gehakt.
Turkije heeft Haftar gesteund door Rusland, Frankrijk, Egypte en VAE in Libi een pak slaag gegeven en 400 km terug geslagen.
Maar er zijn mensen die denken dat Griekenland met zijn verouderde bevolking van 10 miljoen van Turkije gaat winnen.
Bij een totale oorlog wordt Turkije in een parkeerplaats veranderd door Russische kernraketten.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hoop jij nou maar dat het nooit echt menens gaat worden met Rusland.
Ik weet ook niet wat die turkije fanboy zit te roken met z'n verslagen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:46 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hoop jij nou maar dat het nooit echt menens gaat worden met Rusland.
Waar komt die zielige drang tot fysieke dominantie vandaan? En dan zelfs een beetje stoer zitten doen tegen iemand, die als die wilt, je nietige leventje bij het uitsteken van een vingertje totaal de das om doet.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:50 schreef polderturk het volgende:
[..]
Bij een totale oorlog wordt Turkije in een parkeerplaats veranderd door Russische kernraketten.
Dat neemt niet weg dat Turkije een pak slaag heeft uitgedeeld in Idlib en Libi.
ik ben ook geen fan hoor maar niets wijst in die richtingquote:Op donderdag 27 augustus 2020 09:30 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ja, Erdogan is net zo koekoek als die Oostenrijker.
Laten we hopen van niet, maar een dictator in het nauw maakt rare sprongen, dus ik sluit geen enkele scenario meer uit.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 10:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ben ook geen fan hoor maar niets wijst in die richting
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 14:12 schreef WammesWaggel het volgende:
Ook een korte oorlog is een duur verhaal voor beide partijen.
Als zij beide 40 vliegtuigen en 15 schepen verliezen en vervolgens vrede sluiten na externe druk hebben zij niet de middelen om de verloren assets te vervangen.
De levertijd en training zal dus sowieso de eerste tien jaar betekenen een slappere krijgsmacht de eerste tien jaar.
Griekenland heeft verder geen vijanden of ambities, Turkije daartegen heeft een lange lijst.
Je zou kunnen stellen dat Turkije kwetsbaarder is.
Als de EU Griekenland laat stikken, lees de grenzen van de EU aanvalt, wat vervolgens zorgt voor een open deur met ongecontroleerde toegang tot het schengengebied, dan verliest de EU al haar geloofwaardigheid.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 14:58 schreef polderturk het volgende:
[..]
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
Er zijn geen Turkse generaals of admiraals meer die geen banden hebben met Erdogan, de rest zit in de gevangenis.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 14:58 schreef polderturk het volgende:
[..]
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
De Duitsers waren aan het begin van operatie Barbarossa ook zeer optimistisch en gingen er van uit dat ze binnen drie maanden op het Rode plein in Moskou zouden lopen.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 14:58 schreef polderturk het volgende:
[..]
Turkse generaals en admiraals op tv zijn zeer optimistisch en denken dat de Grieken een gigantisch pak slaag zullen krijgen.
Deze Griekse admiraal (aan de rechterkant) is zeer pessimistisch. Hij denkt dat Turkije een supermacht is en de overhand heeft. Hij denkt ook dat als er een oorlog uitbreekt dat Griekenland er alleen voor staat.
Ik denk dat deze militaire experts het beter weten dan wij.
Scheelde een kilometer of 10. Is vrij accuraat op een kilometer of 4000quote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:17 schreef Hathor het volgende:
[..]
De Duitsers waren aan het begin van operatie Barbarossa ook zeer optimistisch en gingen er van uit dat ze binnen drie maanden op het Rode plein in Moskou zouden lopen.
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Ja ze gingen best hard in het begin.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:17 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Scheelde een kilometer of 10. Is vrij accuraat op een kilometer of 4000
Uiteindelijk liepen de Russen door Berlijn, dus dat zegt ook niet allesquote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:17 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Scheelde een kilometer of 10. Is vrij accuraat op een kilometer of 4000
En neukten alles wat los en vast zat, 9 maanden later een geboortegolf van vaderloze baby's met Russisch bloed.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:19 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Uiteindelijk liepen de Russen door Berlijn, dus dat zegt ook niet alles
Het gaat vooral om seculiere Admiraals die door Gulen waren opgesloten.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:16 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Er zijn geen Turkse generaals of admiraals meer die geen banden hebben met Erdogan, de rest zit in de gevangenis.
Je zou dus net zo goed om de input van de woordvoerder van AK kunnen vragen.
Dus, tja.
Neemt niet weg dat mijn punt wel staat ook na een eventuele papyrus overwinning.
Ook behoorlijk wat Gulenisten van oa de luchtmacht.quote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:55 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het gaat vooral om seculiere Admiraals die door Gulen waren opgesloten.
En die Griekse admiraal dan? Werkt die ook voor Erdogan?
https://www.amnesty.nl/landen/turkijequote:Op donderdag 27 augustus 2020 15:55 schreef polderturk het volgende:
Het gaat vooral om seculiere Admiraals die door Gulen waren opgesloten.
Straks hebben ze geen oorlog meer nodig... de natuur regelt het wel...quote:
Misschien moeten we dan eerst naar Nederland kijken dan?quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:18 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Straks hebben ze geen oorlog meer nodig... de natuur regelt het wel...
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/greece/
Greece
Coronavirus Cases:9,531
Deaths:254
Recovered:3,804
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/turkey/
Turkey
Coronavirus Cases:263,998
Deaths:6,209
Recovered:240,792
In het begin deed Nederland het veel slechter dan Turkije. Dat had vooral met Carnaval te maken.quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:24 schreef xminator het volgende:
[..]
Misschien moeten we dan eerst naar Nederland kijken dan?
Netherlands
Coronavirus cases: 68,624
Deaths: 12,000
Recovered: ???
En dit met maar 17 miljoen mensen tov 82 miljoen in Turkije en 10 miljoen in Griekenland.
Deze vond ik veel zwakzinniger leukerquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 16:49 schreef polderturk het volgende:
Turken die voor het Nederlands consulaat demonstreren met hun kangal honden
Dit was vlak na de ongeregeldheden in Den Haag, toen de Turkse minister geweigerd werd.
Ik zie niksquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 16:54 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Deze vond ik veel zwakzinniger leuker
[ afbeelding ]
quote:Ms Merkel also called for a negotiated settlement of the dispute in the eastern Mediterranean between Greece and Turkey over hydrocarbons. She said that EU member states should “take the things that our Greek friends are presenting us with very seriously and support them when they are right”.
But when asked what she thought of France’s announcement that it would join naval exercises in the region, she said: “I have always said we need to avoid any further escalation.” Greece and Turkey are both Nato members “and we should try to resolve these issues within the alliance”.https://amp.ft.com/conten(...)tter_impression=true
Dan geef je eckt geen fuck om je hond, sneu wel.quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 16:49 schreef polderturk het volgende:
Turken die voor het Nederlands consulaat demonstreren met hun kangal honden
Dit was vlak na de ongeregeldheden in Den Haag, toen de Turkse minister geweigerd werd.
quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:24 schreef xminator het volgende:
[..]
Misschien moeten we dan eerst naar Nederland kijken dan?
Netherlands
Coronavirus cases: 68,624
Deaths: 12,000
Recovered: ???
En dit met maar 17 miljoen mensen tov 82 miljoen in Turkije en 10 miljoen in Griekenland.
Ja, wat hij zegt dus....Carnaval en al die ellende,, gelukkig hebben ze Sail 2020 op tijd gecanceldquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 12:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
In het begin deed Nederland het veel slechter dan Turkije. Dat had vooral met Carnaval te maken.
Op dit moment doet Nederland het beter.
laat ze maar eens schieten , zal tijd wordenquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 23:02 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Je kan dit hele topic helemaal vullen met het laatste nieuws...
Als ze niet ophouden of op een akkoordje gooien dan is het ellende...
Bottomline.....
https://www.skaitv.gr/epi(...)s-2000/2020-08-28-19
Dan is Turkije nergens , Nuke Turken maarquote:Op vrijdag 28 augustus 2020 21:16 schreef WammesWaggel het volgende:
Dit is niks nieuws.
En nu maar hopen dat zij niet per ongeluk een F-16 van de VS of Isral beschieten want dat gaat Turkije hoe dan ook merken
De Grieken kunnen ook goed schieten.quote:Op vrijdag 28 augustus 2020 21:02 schreef quirina het volgende:
Turken sturen al filmpjes van hun trainingen hoe ze goed ze Griekse vliegtuigen locked kunnen houden.
Dat voorspelt niet veel goeds.
Dreigen, dreigen en niks doen omdat ze in hun broek poepen.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 13:11 schreef quirina het volgende:
Het gaat niet lang meer duren lijkt zo.
Als die sancties er komen dan implodeert de Turkse economie en crasht de Lira. Erdogan kan zich geen oorlog veroorloven.quote:Op zaterdag 29 augustus 2020 13:11 schreef quirina het volgende:
Het gaat niet lang meer duren lijkt zo.
Ah... je hebt het gevondenquote:
Ja alles eigenlijk... Erdogan liegt over alles, het ''gewone volk'' krijgt alleen maar onzin te horen en te zien,quote:
Ik zie dat de PKK Een nieuwe mondstuk heeft waar ze "onafhankelijk" nieuws verspreiden vanuit de anonimiteitquote:Op zondag 30 augustus 2020 08:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
https://koerdischnieuws.n(...)r-ogen-zien-turkije/
Jip niks nieuwswaardig aan die luchtgevechtjes. Het was de laatste jaren natuurlijk minder geworden omdat Turkije met de EU in een integratie proces zat, maar nu dat volledig op de klippen is gelopen zijn de omstandigheden veranderd, wat ervoor zorgt dat de lijnen weer als vanouds zijn en de Grieken als de Turken meer op hun strepen gaan staan, we zijn gewoon weer terug naar de jaren 90.quote:Op zondag 30 augustus 2020 10:19 schreef sp3c het volgende:
maar ik doel hier specifiek op die 'luchtgevechtjes' daar, dat is een bekend verhaal
je kunt better naar de tonnage kijken denkquote:Op zondag 30 augustus 2020 14:27 schreef WammesWaggel het volgende:
[ link | afbeelding ]
https://www.france24.com/(...)in-the-mediterranean
Dat denk ik ook, alhoewel in een arena waar luchtsteun redelijk gemakkelijk is ivm afstanden en de kwaliteit van de luchtmacht van de betrokken partijen zou je ook kunnen stellen dat een groter schip een gemakkelijker doelwit is.quote:Op zondag 30 augustus 2020 14:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
je kunt better naar de tonnage kijken denk
ik vraag me af of vliegtuigen uberhaupt nog zo effectief zijn tegen moderne oorlogschepenquote:Op zondag 30 augustus 2020 15:02 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, alhoewel in een arena waar luchtsteun redelijk gemakkelijk is ivm afstanden en de kwaliteit van de luchtmacht van de betrokken partijen zou je ook kunnen stellen dat een groter schip een gemakkelijker doelwit is.
Maar ook dat een groter schip weer beter een impact kan overleven..
Gewoon een kamikaze aanval met drones.quote:Op zondag 30 augustus 2020 15:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik vraag me af of vliegtuigen uberhaupt nog zo effectief zijn tegen moderne oorlogschepen
niet dat Griekenland en Turkije daarover beschikken ofzo
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...quote:Op zondag 30 augustus 2020 15:07 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Gewoon een kamikaze aanval met drones.
Dat ding is een last resort en heeft een bereik van maar 5km.quote:Op zondag 30 augustus 2020 15:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...
last resort tegen raketten jaquote:Op zondag 30 augustus 2020 16:10 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Dat ding is een last resort en heeft een bereik van maar 5km.
Een enkele drone zal dat ding wel aan gort schieten, maar meerdere drones? Ach, wat maakt het ook uit. Tot een oorlog zal het gelukkig niet komen.quote:Op zondag 30 augustus 2020 15:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...
Het blijft buskruit dat kogels afschiet. Niks bijzonders aan. Als het met bijv. een lasergun is waarbij n schot het doel raakt en uitschakelt, zonder nevenschade, dan ben ik onder de indruk. Met dat kanon in je filmpje helpen ze bij het schieten de halve vispopulatie daar om zeep, misschien kunnen ze na het schieten de visnetten ophalen, hebben ze er nog wat profijt aan. Het is gewoon zoveel mogelijk kogels afschieten om een doel te raken en dat is gewoon lomp. Het alsof je een atoombom gooit op een vijandelijke bootje die jouw richting opvaart, ja dat is heel erg effectief, maar wel lomp.quote:Op zondag 30 augustus 2020 15:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
We leven niet meer in de tijd van Pearl Harbor he, veel succes met je drones tegen dit...
last resort tegen vliegtuigen enzo zijn nog steeds mannen met machinegewerenquote:Op zondag 30 augustus 2020 18:15 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
En vliegtuigen, drones e.d. mits binnen de 5km.
is het ook maar een drone met propellors en een F15 die tegen de geluidsbarriere op je af komt zijn twee verschillende dingen natuurlijkquote:Op zondag 30 augustus 2020 17:56 schreef WammesWaggel het volgende:
Als wij gewoon kijken naar oorlog in Syri, de USS Cole en dat Isralische schip voor de kust van Libanon krijg ik zo het idee, dat klopt wellicht niet, dat het uitschakelen van raketten en vliegtuigen gewoon een stuk moeilijker is dan je zou verwachten.
quote:Op zondag 30 augustus 2020 18:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
last resort tegen vliegtuigen enzo zijn nog steeds mannen met machinegeweren
Als de boot kapotgeschoten is wellicht.quote:Op zondag 30 augustus 2020 18:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
last resort tegen vliegtuigen enzo zijn nog steeds mannen met machinegeweren
https://www.savetheroyaln(...)pon-system-in-focus/quote:The ubiquitous Phalanx close-in weapon system (CIWS) provides warships a last line of defence against missiles, aircraft and small boats.
Nee, dat is geen buskruit.quote:Op zondag 30 augustus 2020 17:39 schreef ZegMaarGewoonU het volgende:
[..]
Het blijft buskruit dat kogels afschiet. Niks bijzonders aan. Als het met bijv. een lasergun is waarbij n schot het doel raakt en uitschakelt, zonder nevenschade, dan ben ik onder de indruk. Met dat kanon in je filmpje helpen ze bij het schieten de halve vispopulatie daar om zeep, misschien kunnen ze na het schieten de visnetten ophalen, hebben ze er nog wat profijt aan. Het is gewoon zoveel mogelijk kogels afschieten om een doel te raken en dat is gewoon lomp. Het alsof je een atoombom gooit op een vijandelijke bootje die jouw richting opvaart, ja dat is heel erg effectief, maar wel lomp.
nee als de boot kapot geschoten is dan zijn de vlotten je last resortquote:Op zondag 30 augustus 2020 18:35 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
[..]
Als de boot kapotgeschoten is wellicht.
Verder;
[..]
https://www.savetheroyaln(...)pon-system-in-focus/
is ook bijna twee keer zo zwaar en penetreert het dek ook een stukjequote:Maakt verder ook niet uit, de Nederlandse Goalkeeper is beter.
Jij maakt er echt een raar vehaal van.quote:Op zondag 30 augustus 2020 20:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee als de boot kapot geschoten is dan zijn de vlotten je last resort
[..]
is ook bijna twee keer zo zwaar en penetreert het dek ook een stukje
op grotere schepen is dat niet zo heel erg maar voor kleinere schepen lijken me twee Phalanxen 'beter'
het ligt er altijd aan waar je het op wilt zetten en waarvoor je het wilt gebruiken voor je over beter en slechter kunt spreken
beiden zijn iig prima geschikt om een 'kamikaze drone zwerm' stuk te schieten ... en dan nog staan er mannen met machinegeweren op het dek mee te schieten
https://www.naval-history(...)ne_aircraft_lost.htmquote:[a44] - A-4Q Skyhawk of CANA 3 Esc damaged over Falkland Sound by small arms fire from HMS Ardent and again in same incident as above by Lt Morrell using 30mm cannon. Unable to land at Stanley with undercarriage problems and Lt Arca ejected (3.30 pm).
prima joh dan nietquote:Op zondag 30 augustus 2020 20:18 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Jij maakt er echt een raar vehaal van.
Straks ga je het nog over roeispanen hebben.
Nee,quote:
En jij naar je kamer.quote:Op zondag 30 augustus 2020 20:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
prima joh dan niet
terug naar Griekenland
mehquote:
Dat is onzin.quote:Op zondag 30 augustus 2020 20:38 schreef quirina het volgende:
[..]
Nee,
Want het is Griekse zee waar Turkije zit. Die grenzen zijn jaren geleden zo vastgelegd. Dat Turkije dat niet erkent is de oorzaak .
Die vent op Twitter kan wel aangeven hoe hij het wil zien, maar zo liggen de grenzen nou eenmaal niet.
Turkije zou er beter aan doen eens geld in haar eigen economie te stoppen in plaats van dat halfbakken leger. De Lira stort als een raket naar beneden namelijk...quote:Op zondag 30 augustus 2020 21:50 schreef polderturk het volgende:
Turkije heeft vandaag een lasergeleide raket op zee getest. Deze testen kan je niet los zien van de spanningen in de Middellandze zee.
De in Turkije geproduceerde raket heeft een bereik van 70 km. Een drone richt een laser op het doel en de raket vernietigd hem. Turkije produceert ook lasergeleide raketten met een bereik van 270 km.
Dit heeft ook met de economie te maken. Er zitten grote hoeveelheden gas onder de zee.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Turkije zou er beter aan doen eens geld in haar eigen economie te stoppen in plaats van dat halfbakken leger. De Lira stort als een raket naar beneden namelijk...
Alleen gaat Turkije dat niet krijgen. Wat denkt Erdogan? Dat hij hiermee weg gaat komen? No way. Zijn krediet is volledig op. In het slechtste geval levert het hem n sancties op, n erkenning van de Griekse EEZ, wordt Cyprus weer een heet hangijzer n heeft hij zijn gas niet.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:19 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dit heeft ook met de economie te maken. Er zitten grote hoeveelheden gas onder de zee.
Ja iets doen aan haat eigen economie. Niet maar wat gaan stelen van de buren.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:19 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dit heeft ook met de economie te maken. Er zitten grote hoeveelheden gas onder de zee.
Erdo heeft de VOC mentaliteit wel te pakken hoor.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:25 schreef marsan het volgende:
[..]
Ja iets doen aan haat eigen economie. Niet maar wat gaan stelen van de buren.
De EU heeft Turkije meer toegang tot de Europese markt belooft als Turkije stopt met de booractiviteiten. Dus het lijkt te werken.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alleen gaat Turkije dat niet krijgen. Wat denkt Erdogan? Dat hij hiermee weg gaat komen? No way. Zijn krediet is volledig op. In het slechtste geval levert het hem n sancties op, n erkenning van de Griekse EEZ, wordt Cyprus weer een heet hangijzer n heeft hij zijn gas niet.
De dreiging alleen al van oorlog en/of sancties alleen al is rampzalig voor het vertrouwen van investeerders, buitenlands en ook wel domestic.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:34 schreef polderturk het volgende:
[..]
De EU heeft Turkije meer toegang tot de Europese markt belooft als Turkije stopt met de booractiviteiten. Dus het lijkt te werken.
Wat houdt "meer toegang" in? Dat gaat de brakke Lira niet redden, guy.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:34 schreef polderturk het volgende:
[..]
De EU heeft Turkije meer toegang tot de Europese markt belooft als Turkije stopt met de booractiviteiten. Dus het lijkt te werken.
klinkt als Otomat, nadeel is dat de drone/helikopter een laser op het doel moet richtenquote:Op zondag 30 augustus 2020 21:50 schreef polderturk het volgende:
Turkije heeft vandaag een lasergeleide raket op zee getest. Deze testen kan je niet los zien van de spanningen in de Middellandze zee.
De in Turkije geproduceerde raket heeft een bereik van 70 km. Een drone richt een laser op het doel en de raket vernietigd hem. Turkije produceert ook lasergeleide raketten met een bereik van 270 km.
Hopen op weinig bewolking dan maatquote:Op zondag 30 augustus 2020 22:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
klinkt als Otomat, nadeel is dat de drone/helikopter een laser op het doel moet richten
old school tech
Geen onredelijke verdeling. Alleen denk ik dat er nog heel hard moet worden onderhandeld over Kastelorizo. Een of andere uitzonderingspositie.quote:
Een conflict met een andere partij houdt de aandacht van de andere problemen af.quote:Op zondag 30 augustus 2020 22:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Turkije zou er beter aan doen eens geld in haar eigen economie te stoppen in plaats van dat halfbakken leger. De Lira stort als een raket naar beneden namelijk...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |