NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Meer bij de bron:https://nos.nl/artikel/23(...)rkije-op-scherp.htmlquote:Patrouillerende marineschepen, militairen die in opperste staat van paraatheid zijn en straaljagers die worden ingezet: voor de tweede keer in paar weken tijd lopen de spanningen tussen Turkije en Griekenland hoog op. De twee landen liggen al jaren met elkaar overhoop over aardgas in de oostelijke Middellandse Zee. Ook nu is dat bron van conflict.
Een Turks onderzoeksschip, omringd door fregatten, is begin deze week uitgevaren om te kijken of er ten zuiden van het Griekse eiland Kastellorizo gas in de zeebodem zit. Volgens de Grieken begeven de Turken zich in Griekse wateren en moeten ze daar onmiddellijk weg. De Turken willen daar niks van weten. Vrijdag praten EU-ministers met elkaar over de kwestie.
Ik heb een dikke 10 jaar bij die club rondgehangen en ik ben prima op de hoogte van de capaciteiten van dat systeem.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beetje rare vraag qua bron.
Het is algemeen bekend dat ze in Amerika de effectiviteit van het Patriot missile system, nogal opblazen. (No pun intended)
De Patriot werd in de eerste golfoorlog ingezet als TBMD (Tactical Ballistic Missile Defense) terwijl dat systeem technisch gebouwd en uitgerust was als AA (Anti Aircraft) systeem... Als je dat in je achterhoofd houdt zijn de resultaten juist enorm goed geweest. Men is daarna ook pas veel meer gaan inzetten op TBMD en is het systeem juist op dat punt enorm verbeterd. Kijk bv naar de PAC-3 missiles. Maar goed, ik zal het allemaal wel niet weten ofzo.quote:Iemand haalde al de golf oorlog aan, en ja er zijn wat upgrades geweest natuurlijk, maar als het destijds al shit is is het echt niet opeens wowie.
Er zijn er meerdere neergehaald echter bleek de warhead van de Scud vaak nog in tact te zijn dus had men nog een probleem.quote:Toen werd er ook gerapporteerd dat ze 50 scuds hadden neergehaald, achteraf bleek dat niet meer dan een paar of zelfs helemaal geen geweest te zijn.
Je moet dat natuurlijk wel in lagen zien. Iron Dome is dedicated bedoeld tegen de short range raket/ artillerie systemen terwij de Patriot tegen vliegtuigen en TBM's is.quote:Geen upgrade wat dat drastisch gaat veranderen en is het dan ook geen verrassing dat de Amerikanen meerdere iron dome systemen hebben aangeschaft.
Even kort door de bocht, wat te hoog vliegt voor de Iron Dome pakt de Patriot en wat te laag vliegt voor de Patriot pakt de Iron Dome, laat de Patriot iets door dan is de Iron Dome de laatste redding.
De Russen zijn inmiddels ook 100den updates verder. Het enige land dat serieus werk heeft gemaakt van onderhoud en gebruik van Russische wapensystemen is Algerije. Alle andere landen hebben er een zooitje van gemaakt.quote:
[..]
Yup, in de eerste golfoorlog zo'n 30 jaar geleden... Ondertussen zijn we honderd updates verder...
Syrië heeft pas eind vorig jaar voor fatsoenlijke updates gezorgd. China koopt om vervolgens zelf over een aantal jaar te kunnen klonen. Maar voor de rest heeft geen enkel land echt fatsoenlijk voor updates/onderhoud gezorgd en dat is een van de redenen waarom Sovjet-Russisch spul er zo slecht van af lijkt te komen.
Dat is waar. Maar nog steeds valt het niet echt te vergelijken. Een volledig up to date systeem tegen iets waar uit onwil of onmacht geen onderhoud op is gepleegd.quote:
Jij vroeg om operationele inzetten en daadwerkelijke firings plus resultaten, die heb je gekregen voor zover beschikbaar in het publieke domein.
Om de efficiency van Sovjet-Russische wapensystemen goed te meten moet je eigenlijk oorlog voeren met iemand die de implementatie ervan op orde heeft en dat is maar zelden het geval.
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.quote:
Natuurlijk zijn het systemen waar rekening mee gehouden moet worden, dat ontken ik ook nergens.
Duh, dat van Turkije begrijp ik, over hun had ik het niet eens. Maar Iran, Servië, enz, waar ik het wel over had, zijn geen NAVO leden en toch wordt er moeilijk gedaan.quote:
Je koopt natuurlijk niet alleen een systeem, daar hoort onderhoud, opleiding en van alles bij. Dus je krijgt een bult Russen over de vloer. In het geval van Turkije zou dat betekenen dat de Russen zo'n beetje naast de F-35 kwamen te werken, wat denk je nou zelf?
Wel grappig trouwens, Russen komen waarschijnlijk nog steeds i.v.m. de S-400 over de vloer bij Turken en deze hier denken dat alles volledig autonoom door Turkije kan worden bediend, geheel naar de geadverteerde killratio, terwijl ze nog lang niet zover zijn.
nee hoorquote:
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op de langere termijn is het moeizaam om een nieuw rijk te bouwen behoorlijk ver van je eigen kust als je opereert vanuit een positie van zwakte en de tegenstanders machtiger zijn, niet onmogelijk though.
Turkije heeft grote olie en gasreserves gevonden.
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebbenquote:
Turkije heeft grote olie en gasreserves gevonden.
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.quote:
[..]
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebben
quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat heeft t dan voor nut in dit topicquote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:31 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De stakes gaan omhoog.quote:
[..]
Wat heeft t dan voor nut in dit topic
Hoezo precies?quote:
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Dit dusquote:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Het ene heeft natuurlijk niets met het andere te maken. Als deze velden wel betwist werden kon er een uitruil plaatsvinden. Nu niet.quote:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?quote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Europa is vrij stil rond de toestand in Griekenland.quote:
[..]
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?
het kan ook nog zo draaien dat Europa een mooie deal kan maken met Turkije. In ieder geval het gaat ruzie opleveren.
Dat is een best groot gat.quote:
[ afbeelding ]
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
lol
En dan te bedenken dat de Turkse (?) media driftig bezig waren om de boeg van het Griekse schip weg te zetten als (grote) schade, terwijl het om wat kleine deukjes of krassen gaat.
Je artikel zegt dat er nog een stukje van de Sea Sparrow installatie aan het Turske schip hangt dat afkomstig is van het Griekse schip.
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangenquote:
[..]
Dat is een best groot gat.
En dan te bedenken dat de Turkse (?) media driftig bezig waren om de boeg van het Griekse schip weg te zetten als (grote) schade, terwijl het om wat kleine deukjes of krassen gaat.
Je artikel zegt dat er nog een stukje van de Sea Sparrow installatie aan het Turske schip hangt dat afkomstig is van het Griekse schip.
wat een stel idioten bij elkaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
vraag me ook af hoe je dat voor elkaar krijgt
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En wij zijn de lachende 3e, al is dat eigenlijk niet netjes om te zeggen. Want ze zullen er allebei niks mee bereiken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 21:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangen
wat een stel idioten bij elkaar
Ik denk eerlijk gezegd dat in het artikel een fout staat. Er zal geen Sea Sparrow deel zijn achtergebleven, want die containers zijn meestal vierkant. Waarschijnlijk van een torpedo of een Harpoon installatie. Die containers zijn rond en staan meestal aan de zijkant recht of schuin opgesteld. het lijkt ook meer een cilinder bij dat gat, dan een vierkante container.
Met het voorgaande filmpje denk ik dat de Grieken de Turken met de boeg hebben geramd en daarna zijlings (bak of stuurboord) tijdelijk werden meegevoerd en (een onderdeel) van het systeem zo is meegeschrampt.
Ja precies, dit vroeg ik mij ook al af.quote:
vraag me ook af hoe je dat voor elkaar krijgt
[ afbeelding ]
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
zou wat zijn alstie er gewoon een paar naar binnen heeft gejaagd en ze het voor de lieve vrede maar een aanvaring noemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je die foto zo ziet, dan zie je boven die dikke scheur ook wat stalen L profielen die krom en nogal zwartgeblakerd lijken en nog meer dingen die niet helemaal meer in de haak zijn, dus het zou mij niks verbazen als dat zo is. Dan hebben de Grieken wel ballen gehad om dit te doen.quote:
zou wat zijn alstie er gewoon een paar naar binnen heeft gejaagd en ze het voor de lieve vrede maar een aanvaring noemen
Maar ja,als het goed is was er vaak zat een Turkse F-16 die wel eens wat meer deed dan een nep dogfight, dus ze zijn allebei wat dat betreft even onberekenbaar en dom bezig.
Edit: O, dat zwarte hoort kennelijk zo:
Dat botsen moet je met de modernere schepen met stealth al helemaal niet meer doen, gelukkig hebben zij die niet.
Nee, doe mij maar van die eckte battleships
Nee, doe mij maar van die eckte battleships
zijn ook geen moderne schepen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
qua looks winnen de Grieken trouwens wel met afstand hoor 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar wel zooooo gaafquote:
rammen is eigenlijk ook ergens geen moderne oorlogvoering but here we are
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.quote:
Er hangt verderop wel iets wat ik niet kan plaatsen maar goed. Ik ben benieuwd of ze zo'n groot gat zullen weten te camoufleren voor ze terugkeren naar hun marinebasis.
Ik snap eigenlijk niet waarom er nog geen marine is met een gespecialiseerd ramschip. We zitten in een omgeving waarin marineschepen niet zomaar het vuur durven openen op de tegenpartij, maar rammen wel mag. GB tegen de IJslanders, China tegen half Azië en heel veel derderangs machten die elkaar pesten zoals de Grieken en de Turken. Zeg gewoon dat je een ijsbreker wil combineren met een gevechtsschip, zet er wat derde hands bewapening op voor de show en ga los met botsingen die heus waar per ongeluk gingen.quote:
[..]
Maar wel zooooo gaaf
wat kun je niet plaatsen?quote:
[..]
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.
Er hangt verderop wel iets wat ik niet kan plaatsen maar goed. Ik ben benieuwd of ze zo'n groot gat zullen weten te camoufleren voor ze terugkeren naar hun marinebasis.
welke foto?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Volgens mij hadden ze die gasbel al 16 jaar geleden gevonden.quote:
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
De foto uit jouw artikel met het grote gat.quote:
Aan stuurboord, boven de gang, naast het kanon en de hekken, ziet het er een beetje gaar uit.
Ze hebben allebei gelukkig geen nukes. Dus er valt niks aan nukes te gooien.quote:
Zijn er nog steeds geen nukes gedropt?
de Harpoons?
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Grieken hebben geen ketting aan de voorkant, wellicht verwachten zij niet dat er een sleep nodig is.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
en een Tesla is bijna een exacte kopie van een Mercedes, met deze redenering.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
ja en zo lijkt de Turkse een kopie van de Italiaanse LMV of de Duitse Dingo of etc. er zijn niet zo heel veel opties als je zoiets wilt bouwen, vraag is wat er onder de oppervlakte zit voordat je over kopie kunt praten
eind van de dag zijn ze allemaal gebaseert op dit lelijke eendje
eind van de dag zijn ze allemaal gebaseert op dit lelijke eendje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is niet zo vreemd dat het op elkaar gaat lijken.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Dat zie je wel vaker met bepaald militair materiaal.
Moet je niet op blind gaan staren, basis ontwerp is bijna altijd wel gelijk.
ergens heeft het zelfs iets idioots dat iedereen en zijn moeder hetzelfde wiel uit zit te vinden hier
en dan nog borstkloppen ook
blij dat wij gewoon Bushmaster hebben gekocht
en dan nog borstkloppen ook
blij dat wij gewoon Bushmaster hebben gekocht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het zijn bijna allemaal kopieën van elkaar. Turkije heeft het warme water niet uitgevonden in deze.quote:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Stel je niet aan zeg.
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.quote:
de Harpoons?
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
Het Griekse van hetzelfde type ziet er imo beter uit.
