Meer bij de bron:https://nos.nl/artikel/23(...)rkije-op-scherp.htmlquote:Patrouillerende marineschepen, militairen die in opperste staat van paraatheid zijn en straaljagers die worden ingezet: voor de tweede keer in paar weken tijd lopen de spanningen tussen Turkije en Griekenland hoog op. De twee landen liggen al jaren met elkaar overhoop over aardgas in de oostelijke Middellandse Zee. Ook nu is dat bron van conflict.
Een Turks onderzoeksschip, omringd door fregatten, is begin deze week uitgevaren om te kijken of er ten zuiden van het Griekse eiland Kastellorizo gas in de zeebodem zit. Volgens de Grieken begeven de Turken zich in Griekse wateren en moeten ze daar onmiddellijk weg. De Turken willen daar niks van weten. Vrijdag praten EU-ministers met elkaar over de kwestie.
Ik heb een dikke 10 jaar bij die club rondgehangen en ik ben prima op de hoogte van de capaciteiten van dat systeem.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Beetje rare vraag qua bron.
Het is algemeen bekend dat ze in Amerika de effectiviteit van het Patriot missile system, nogal opblazen. (No pun intended)
De Patriot werd in de eerste golfoorlog ingezet als TBMD (Tactical Ballistic Missile Defense) terwijl dat systeem technisch gebouwd en uitgerust was als AA (Anti Aircraft) systeem... Als je dat in je achterhoofd houdt zijn de resultaten juist enorm goed geweest. Men is daarna ook pas veel meer gaan inzetten op TBMD en is het systeem juist op dat punt enorm verbeterd. Kijk bv naar de PAC-3 missiles. Maar goed, ik zal het allemaal wel niet weten ofzo.quote:Iemand haalde al de golf oorlog aan, en ja er zijn wat upgrades geweest natuurlijk, maar als het destijds al shit is is het echt niet opeens wowie.
Er zijn er meerdere neergehaald echter bleek de warhead van de Scud vaak nog in tact te zijn dus had men nog een probleem.quote:Toen werd er ook gerapporteerd dat ze 50 scuds hadden neergehaald, achteraf bleek dat niet meer dan een paar of zelfs helemaal geen geweest te zijn.
Je moet dat natuurlijk wel in lagen zien. Iron Dome is dedicated bedoeld tegen de short range raket/ artillerie systemen terwij de Patriot tegen vliegtuigen en TBM's is.quote:Geen upgrade wat dat drastisch gaat veranderen en is het dan ook geen verrassing dat de Amerikanen meerdere iron dome systemen hebben aangeschaft.
De Russen zijn inmiddels ook 100den updates verder. Het enige land dat serieus werk heeft gemaakt van onderhoud en gebruik van Russische wapensystemen is Algerije. Alle andere landen hebben er een zooitje van gemaakt.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yup, in de eerste golfoorlog zo'n 30 jaar geleden... Ondertussen zijn we honderd updates verder...
Dat is waar. Maar nog steeds valt het niet echt te vergelijken. Een volledig up to date systeem tegen iets waar uit onwil of onmacht geen onderhoud op is gepleegd.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
Jij vroeg om operationele inzetten en daadwerkelijke firings plus resultaten, die heb je gekregen voor zover beschikbaar in het publieke domein.
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
Natuurlijk zijn het systemen waar rekening mee gehouden moet worden, dat ontken ik ook nergens.
Duh, dat van Turkije begrijp ik, over hun had ik het niet eens. Maar Iran, Servi, enz, waar ik het wel over had, zijn geen NAVO leden en toch wordt er moeilijk gedaan.quote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:03 schreef AchJa het volgende:
Je koopt natuurlijk niet alleen een systeem, daar hoort onderhoud, opleiding en van alles bij. Dus je krijgt een bult Russen over de vloer. In het geval van Turkije zou dat betekenen dat de Russen zo'n beetje naast de F-35 kwamen te werken, wat denk je nou zelf?
nee hoorquote:Op zaterdag 15 augustus 2020 19:55 schreef Gruj0 het volgende:
Het was ook niet jij die ontkende, maar iemand anders.
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebbenquote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:22 schreef polderturk het volgende:
Turkije heeft grote olie en gasreserves gevonden.
Het zou gaan om:
1,7 miljard vaten winbare olie in de zwarte zee (waarde $60 miljard)
3,5 biljoen m3 gas in Middellandse zee (waarde $400 miljard).
Het gas is dicht bij de Turkse kust gevonden.
Staat niet in nieuwsbericht, maar heb ik op internet gevonden. Is nog niet bevestigt.
https://www.bloomberg.com(...)erdogan-vows-new-era
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:26 schreef marsan het volgende:
[..]
Toch aardig dat ze dat voor die grieken gedaan hebben
quote:
Wat heeft t dan voor nut in dit topicquote:Op woensdag 19 augustus 2020 18:31 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waar ligt de Zwarte zee? Er wordt alleen gesproken over velden die niet betwist worden.
De stakes gaan omhoog.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 19:35 schreef marsan het volgende:
[..]
Wat heeft t dan voor nut in dit topic
Hoezo precies?quote:
Dit dusquote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Het ene heeft natuurlijk niets met het andere te maken. Als deze velden wel betwist werden kon er een uitruil plaatsvinden. Nu niet.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 20:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Hoezo precies?
Het is toch fijn dat Turkije in eigen wateren iets gevonden zou hebben?
Nu nog wegblijven uit Griekse wateren en hun grondstoffen aldaar.
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?quote:
Europa is vrij stil rond de toestand in Griekenland.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden. Wat zou jouw reactie zijn als Nederlandse bootjes en straaljagers richting Griekenland gaan?
Dat is een best groot gat.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:09 schreef sp3c het volgende:
[ afbeelding ]
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
lol
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangenquote:Op zaterdag 22 augustus 2020 20:52 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dat is een best groot gat.
En dan te bedenken dat de Turkse (?) media driftig bezig waren om de boeg van het Griekse schip weg te zetten als (grote) schade, terwijl het om wat kleine deukjes of krassen gaat.
Je artikel zegt dat er nog een stukje van de Sea Sparrow installatie aan het Turske schip hangt dat afkomstig is van het Griekse schip.
En wij zijn de lachende 3e, al is dat eigenlijk niet netjes om te zeggen. Want ze zullen er allebei niks mee bereiken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 21:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
klinkt als pittige schade als je wapens bij de vijand in het gangpad blijven hangen
wat een stel idioten bij elkaar
Ja precies, dit vroeg ik mij ook al af.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 21:32 schreef sp3c het volgende:
vraag me ook af hoe je dat voor elkaar krijgt
[ afbeelding ]
de Sea Sparrow is dus het apparaat tussen de brug en het kanon ... beetje pech en ze zinken beiden
Als je die foto zo ziet, dan zie je boven die dikke scheur ook wat stalen L profielen die krom en nogal zwartgeblakerd lijken en nog meer dingen die niet helemaal meer in de haak zijn, dus het zou mij niks verbazen als dat zo is. Dan hebben de Grieken wel ballen gehad om dit te doen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 22:26 schreef sp3c het volgende:
zou wat zijn alstie er gewoon een paar naar binnen heeft gejaagd en ze het voor de lieve vrede maar een aanvaring noemen
Maar wel zooooo gaaf rammen is eigenlijk ook ergens geen moderne oorlogvoering but here we arequote:
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.quote:
Ik snap eigenlijk niet waarom er nog geen marine is met een gespecialiseerd ramschip. We zitten in een omgeving waarin marineschepen niet zomaar het vuur durven openen op de tegenpartij, maar rammen wel mag. GB tegen de IJslanders, China tegen half Azi en heel veel derderangs machten die elkaar pesten zoals de Grieken en de Turken. Zeg gewoon dat je een ijsbreker wil combineren met een gevechtsschip, zet er wat derde hands bewapening op voor de show en ga los met botsingen die heus waar per ongeluk gingen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 23:55 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Maar wel zooooo gaaf rammen is eigenlijk ook ergens geen moderne oorlogvoering but here we are
wat kun je niet plaatsen?quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 23:59 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Klopt, maar ik zag die railgeleiding voor de evacuatieboot voor iets anders aan.
Er hangt verderop wel iets wat ik niet kan plaatsen maar goed. Ik ben benieuwd of ze zo'n groot gat zullen weten te camoufleren voor ze terugkeren naar hun marinebasis.
Volgens mij hadden ze die gasbel al 16 jaar geleden gevonden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 09:24 schreef quirina het volgende:
Ze hebben de grootste gasbel gevonden.
We gaan zien wat dit gaat betekenen voor Europa.
De foto uit jouw artikel met het grote gat.quote:
Ze hebben allebei gelukkig geen nukes. Dus er valt niks aan nukes te gooien.quote:Op zondag 23 augustus 2020 00:50 schreef Cockwhale het volgende:
Zijn er nog steeds geen nukes gedropt?
De Grieken hebben geen ketting aan de voorkant, wellicht verwachten zij niet dat er een sleep nodig is.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
en een Tesla is bijna een exacte kopie van een Mercedes, met deze redenering.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Het is niet zo vreemd dat het op elkaar gaat lijken.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Het zijn bijna allemaal kopien van elkaar. Turkije heeft het warme water niet uitgevonden in deze.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:42 schreef polderturk het volgende:
De Grieken gaan een MRAP bouwen.
[ afbeelding ]
Bijna een exacte kopie van de Turkse MRAP Vuran.
[ afbeelding ]
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.quote:Op zondag 23 augustus 2020 11:08 schreef sp3c het volgende:
de Harpoons?
ik zie op het enorme gat in de zijkant na niets geks
kappenquote:
quote:Op zondag 23 augustus 2020 12:26 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Daarboven op het bovendek ziet het er een beetje vreemd en donker uit. Maar het kan ook gewoon het schip zijn.
Het Griekse van hetzelfde type ziet er imo beter uit.
Nederland zal waarschijnlijk de kant van de VS kiezen, oftewel wat de VS vindt vinden wij ook. Trump zegt heel diplomatiek dat ze samen tot een oplossing moeten komen, maar feitelijk zegt hij: zoek het maar uit. Het zal de Amerikanen een zorg zijn welk NAVO-land het gas wint, zolang de gasinkomsten van de Russen maar geknepen wordt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 10:59 schreef Glazenmaker het volgende:
Als Erdolf ook gas/olie vindt in Griekse wateren en de Grieken de diefstal stoppen, dan zal Nederland waarschijnlijk een kant moeten gaan kiezen en dat zal Griekenland worden.
en terechtquote:Op zondag 23 augustus 2020 13:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nederland zal waarschijnlijk de kant van de VS kiezen, oftewel wat de VS vindt vinden wij ook. Trump zegt heel diplomatiek dat ze samen tot een oplossing moeten komen, maar feitelijk zegt hij: zoek het maar uit. Het zal de Amerikanen een zorg zijn welk NAVO-land het gas wint, zolang de gasinkomsten van de Russen maar geknepen wordt.
Precies. Voor de nato is t om t even. Voor de eu ligt dat anders. Nl volgt gewoon de eu. En logisch en terecht.quote:Op zondag 23 augustus 2020 13:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
en terecht
voor de NATO maakt het geen kut uit hoe de grenzen liggen ... Nederland zal in deze echter de lijn van Brussel moeten kiezen als lidstaat dus als het losgaat zijn we hoe dan ook voor Griekenland met zijn allen of we dat nou leuk vinden of niet
Ik bedoel dat stukje boven de deur, naast het kanon, binnen het hek. Boven de scheur zeg maar.quote:
De Russen kiezen sowieso voor de Griekse luitjes, de Amerikaanse overheid zal wel een beetje neutraal proberen te zijn zolang het geen eenzijdige slachtpartij is.quote:Op zondag 23 augustus 2020 18:18 schreef quirina het volgende:
Trump is vol lof over Erdogan, dus Amerika zal Turkije in alles steunen.
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?quote:Op zondag 23 augustus 2020 20:29 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
De Russen kiezen sowieso voor de Griekse luitjes, de Amerikaanse overheid zal wel een beetje neutraal proberen te zijn zolang het geen eenzijdige slachtpartij is.
Iedereen is vrij om bij te dragen aan een discussie hier, of die persoon nou wel of niet iets met Turkije te maken heeft.quote:Op zondag 23 augustus 2020 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
Orders uit Yerevan.quote:Op zondag 23 augustus 2020 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
Hij is Turk.quote:Op zondag 23 augustus 2020 22:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom verschijn jij in ieder topic over Turkije? Wat is jouw relatie tot Turkije?
quote:Op maandag 24 augustus 2020 08:16 schreef polderturk het volgende:
Foto blijkt gefotoshopped te zijn.
[ afbeelding ]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.quote:Op maandag 24 augustus 2020 08:16 schreef polderturk het volgende:
Foto blijkt gefotoshopped te zijn.
[ afbeelding ]
en slecht ook ... het hekwerk zal wel lastig te doen zijn maar ze hadden toch op zijn minst de deur ook dicht kunnen stiftenquote:Op maandag 24 augustus 2020 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.quote:Op maandag 24 augustus 2020 13:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
en slecht ook ... het hekwerk zal wel lastig te doen zijn maar ze hadden toch op zijn minst de deur ook dicht kunnen stiften
Als ik het nieuws hierover lees (de toeristen en dergelijke die het zagen gebeuren) lijkt het meer dat een grieks schip het BIJNA ramde maar meer schampte.quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Deze foto is ook weer niet van echt goede kwaliteit en formaat, dat je kan zeggen dat er geen schade is. Kan net zo goed een gefotoshopte foto zijn of de schade moet snel zijn hersteld.quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
hier 1 van HMS Hoodquote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Oude marineschepen zien er imho veel cooler uit dan het moderne spul.quote:Op maandag 24 augustus 2020 20:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
hier 1 van HMS Hood
[ afbeelding ]
duidelijk geen schade, niets aan de hand
Ik geloof liever de Griekse propaganda, dan die van Erdolf.quote:Op maandag 24 augustus 2020 14:26 schreef polderturk het volgende:
[..]
Foto van Kemal Reis van 20 augustus.
Geen schade te zien.
Er was dus geen schade of ze hebben het heel snel weggewerkt.
[ afbeelding ]
Belangrijker, doet de tuter het nog?quote:Op maandag 24 augustus 2020 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
De foto die je daar plaatst is de Photoshop inderdaad.
Ja is negatieve tterquote:Op maandag 24 augustus 2020 21:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Belangrijker, doet de tuter het nog?
https://www.al-monitor.co(...)n-mediterranean.htmlquote:UAE to send F-16s to Crete for training with Greek military amid tensions with Turkey
The UAE is the latest country to show support for Greece amid a tense maritime dispute with Turkey
Nee, dat Turkse schip ramde juist het Griekse schip...quote:Op maandag 24 augustus 2020 15:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Als ik het nieuws hierover lees (de toeristen en dergelijke die het zagen gebeuren) lijkt het meer dat een grieks schip het BIJNA ramde maar meer schampte.
Dus van een gat kan dan geen sprake zijn lijkt mij.
Vandaag..quote:Op maandag 24 augustus 2020 21:51 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
https://www.al-monitor.co(...)n-mediterranean.html
Okay, dan had de TROUW dat omgedraaid in hun artikel misschien, apart.quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 09:20 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Nee, dat Turkse schip ramde juist het Griekse schip...
Maar goed... anyway...... Oorlog...
Wie zit daar nou op te wachten?
https://marineschepen.nl/(...)ineschip-190820.html
Duitsland is aan het bemiddelen geloof ik, maar zo,n eenvoudig is dat niet...quote:Op dinsdag 25 augustus 2020 11:10 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Okay, dan had de TROUW dat omgedraaid in hun artikel misschien, apart.
Maar goed enfin, in plaats van dat Turkije en Griekenland die grondstoffen samen exploiteren en dan daar goeie afspraken over maakt..
Beide kunnen wel wat gebruiken voor hun economie zou ik denken.
quote:Greece to extend territorial waters in Ionian Sea to 12 miles, says PM
Greek Prime Minister Kyriakos Mitsotakis said Wednesday in Parliament that the government will soon submit a bill extending Greece’s territorial waters in the Ionian Sea from six to 12 nautical miles.
Mitsotakis said Greece would thereby exercise an “inalienable sovereign right” in line with Article 3 of the Convention on the Law of the Sea.
He said that Greece could in the future extend its territorial waters in other maritime areas, in accordance with the Convention on the Law of the Sea and the application of the median line where the distance between the two shores is smaller than 24 miles.
Mitsotakis was speaking during a debate on Greece’s maritime boundaries agreement with Egypt and a separate one with Italy. The two deals will be put to vote on Thursday.
Speaking of the accords, he said “they have major historical and political significance.”
Tja Turkije wilde niet meespelen en niks afspreken en niets toegeven.quote:
Ben ik deels met je eens. Turken werken veel harder, waardoor men minder sociaal zijn. Echter, ook Turken kan je in 2en splitsen is mijn ervaring. Die conservatieven kunnen vaak niet eens hoi (of knikken) zeggen en kijken je nooit aan, de liberalen doen dat wel.quote:Op woensdag 26 augustus 2020 14:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Tja Turkije wilde niet meespelen en niks afspreken en niets toegeven.
Hadden ze dat destijds wel gedaan dan durf ik te wedden dat de relatie tussen die twee landen significant beter waren geweest nu.
Maar nee, pure turkse trots wat de boel weer op de klippen laat lopen.
Zonde, want turkije is zeker een mooi land en griekenland even goed.(hoewel de griekse bevolking aardiger overkomt maar dat kan aan mij liggen)
Aka geef wat wij willen, iets anders willen we niet horen..quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |