COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ook niet, maar ook niet bij voorbaat met ja.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 02:01 schreef trein2000 het volgende:
De vraag is of dat niet redelijkerwijs te verwachten viel, ik heb vanaf maart de waarschuwingen voor een tweede golf al voorbij zien komen. Dus ik wil die vraag nog niet zomaar met nee beantwoorden.
En de tweede golf is volgens mij nooit in deze periode voorspeld. Die zou pas in september of oktober komen. Vandaar ook de verwachtingen van de GGD'en dat ze nog ruimschoots de tijd hadden. Zeker gezien de zeer lage benodigde capaciteit een maand geleden.
Het verschil is natuurlijk wel dat IC-personeel wat je al hebt vrij snel terug te roepen is van vakantie. Dat is een kwestie van dagen.quote:
[..]
Vandaar ook mijn analogie met de IC-capaciteit. Je anticipeert op de verwachtingen die je hebt, als die veel lager blijken uit te pakken ga je afschalen.
Nu blijkt bv. dat de ziekenhuisopnames ver achter blijven bij het aantal positieve testen. Dan had je nu dus met allerlei duimendraaiend IC-personeel gezeten? Personeel dat nu eigenlijk ook op vakantie had kunnen gaan en uitgerust kan beginnen aan het najaar (wat nu gelukkig ook gebeurd is)?
Mensen die je nog moet opleiden dat duurt blijkbaar weken, dus heb je een veel langere reactietijd als het toch onverhoopt misgaat.
Dat is wel een verschil.
zie email 27 oktober
Ook aan IC-personeel is een tekort en die zijn/gaan ze nu aan het opleiden. Dat levert ongetwijfeld ook vertraging op doordat mensen nu met vakantie zijn. De verwachting is (nog steeds) dat de extra mankracht er pas in oktober hoeft te zijn.quote:
[..]
Het verschil is natuurlijk wel dat IC-personeel wat je al hebt vrij snel terug te roepen is van vakantie. Dat is een kwestie van dagen.
Mensen die je nog moet opleiden dat duurt blijkbaar weken, dus heb je een veel langere reactietijd als het toch onverhoopt misgaat.
Dat is wel een verschil.
Nee in het begin hadden ze verwacht en gehoopt dat het virus seizoen gebonden was. Helaas blijkt dat niet zo te zijn daarom loopt het sneller op dan verwacht. Voor alle RIVM zeikers heel veel virussen zijn dat dus zo gek is die gedachte niet.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ook niet bij voorbaat met ja.
En de tweede golf is volgens mij nooit in deze periode voorspeld. Die zou pas in september of oktober komen. Vandaar ook de verwachtingen van de GGD'en dat ze nog ruimschoots de tijd hadden. Zeker gezien de zeer lage benodigde capaciteit een maand geleden.
Een mix van van alles ongetwijfeld. Zijn gewoon cijfers van het RIVM. 15% van de getraceerde besmettingen komen voort uit familiebezoek. Tegenover iets meer dan 3% in de horeca.quote:
[..]
Een ding wel, ja. Aan de andere kant, hoe menselijk is het om mensen maandenlang de toegang tot hun familie te ontzeggen? In hoeverre zijn de afstandsregels gerespecteerd? Was het binnen/buiten? Heeft men een familiebarbecue gegeven of zijn dit allemaal beperkte haarden?
Dat vind ik nogal belangrijke vragen voor ik daar wat zinnigs over kan zeggen.
Dan vind ik het raar dat ik als ik een hamburger wil eten bij McDonald’s eerst een halve dag administratie moet doen. Maar dat een barbecue hier in de tuin zonder enige regel kan en mag.
zie email 27 oktober
Ik roep al maanden dat er gewoon een maatschappelijk debat moet komen over de zorgkosten. En met name de vraag in hoeverre wij als samenleving redelijkerwijs bereid zijn te betalen voor bv. die overcapaciteit. Maar ook bv. voor een beter loon voor verplegend personeel.quote:
Daarnaast zie ik hier weer die typisch Nederlandse zorgefficency mentaliteit terug. En dat is in principe een goed iets, het zorgt er voor dat wij zeer goede zorg hebben die relatief betaalbaar is. Maar zodra er iets gebeurt is er meteen een probleem want er is nergens overcapaciteit.
Uiteraard is iedereen op papier voor hoger loon voor het personeel, maar hoeveel mensen realiseren zich dat dit wel opgehoest moet worden via belastingen.
Maar ondertussen gaat Nederland gewoon door met het vergelijken van zorgpremies en een houding van 'zo min mogelijk betalen, zoveel mogelijk krijgen'. Een solidariteitssysteem kan niet draaien op een houding van 'de gebruiker betaalt'
In hoeverre is dat een eerlijke vergelijking? Hoeveel uur wordt er besteed in de horeca versus hoeveel uur wordt er besteed bij familieleden? En is 'horecabezoek met de familie' een subset van 'familiebezoeken'?quote:
15% van de getraceerde besmettingen komen voort uit familiebezoek. Tegenover iets meer dan 3% in de horeca.
Dan vind ik het raar dat ik als ik een hamburger wil eten bij McDonald’s eerst een halve dag administratie moet doen. Maar dat een barbecue hier in de tuin zonder enige regel kan en mag.
Volgens mij is al snel geroepen door de gezaghebbende instanties dat er weinig indicaties waren om aan te nemen dat het seizoensgebonden is. Het waren vooral de mensen die dat dachten/hoopten, en mede daardoor hun gedrag nog verder versoepeld hebben.quote:
Nee in het begin hadden ze verwacht en gehoopt dat het virus seizoen gebonden was. Helaas blijkt dat niet zo te zijn daarom loopt het sneller op dan verwacht.
Het helpt niet dat mensen als De Hond zich dan gaan mengen in het debat en een grote schare mensen achter zich krijgt. Helemaal als je van die 'buiten kun je niet besmet worden'-onzin krijgt.
Rigide contacten verbieden gaat hem dan op termijn ook niet worden. Iig niet bij het deel dat geen probleem ondervindt. Bij ons maken we de bewuste afweging en de "levenslustigen" huggen weer onderling als bijna vanouds.quote:
[..]
Een ding wel, ja. Aan de andere kant, hoe menselijk is het om mensen maandenlang de toegang tot hun familie te ontzeggen? In hoeverre zijn de afstandsregels gerespecteerd? Was het binnen/buiten? Heeft men een familiebarbecue gegeven of zijn dit allemaal beperkte haarden?
Dat vind ik nogal belangrijke vragen voor ik daar wat zinnigs over kan zeggen.
Ik ervaar/zie die ontwikkling ook bij duidelijk kwetsbaren, de zg huidhonger als behoefte.
Dat "nu" besmettingen vooral lijken plaats te vinden in de close-by situatie llijkt mij dan ook verklaarbaar wanneer de externe mogelijkheid (die buiten familie/friends) gericht is op actief afstandhouden. Weinigen gaan nu met onbekenden, feestjes houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb het ook niet over De Hond, hij doet erg aan cherry picking. Maar er waren er meer die er zo over dachten. Gommers zei dat gisteren ook nog bij op1 (ik weet het hij is geen viroloog). Ik denk zelfs dat De Hond het verergert heeft met zijn aerosolen discussie. Hij zei gewoon echt buiten kan je niks gebeuren als mensen dan naast elkaar gaan zitten blijven die grotere druppels echt nog een rol spelen.quote:
[..]
Volgens mij is al snel geroepen door de gezaghebbende instanties dat er weinig indicaties waren om aan te nemen dat het seizoensgebonden is. Het waren vooral de mensen die dat dachten/hoopten, en mede daardoor hun gedrag nog verder versoepeld hebben.
Het helpt niet dat mensen als De Hond zich dan gaan mengen in het debat en een grote schare mensen achter zich krijgt. Helemaal als je van die 'buiten kun je niet besmet worden'-onzin krijgt.
Correct, dat maakt dit ook zo lastig. Ik vind de zorg in principe duur genoeg. Het is een van de grootste uitgaven van het Rijk. Om de overheidsfinanciën houdbaar te houden moeten de kosten eerder omlaag dan omhoog.quote:
[..]
Ik roep al maanden dat er gewoon een maatschappelijk debat moet komen over de zorgkosten. En met name de vraag in hoeverre wij als samenleving redelijkerwijs bereid zijn te betalen voor bv. die overcapaciteit. Maar ook bv. voor een beter loon voor verplegend personeel.
Uiteraard is iedereen op papier voor hoger loon voor het personeel, maar hoeveel mensen realiseren zich dat dit wel opgehoest moet worden via belastingen.
Maar ondertussen gaat Nederland gewoon door met het vergelijken van zorgpremies en een houding van 'zo min mogelijk betalen, zoveel mogelijk krijgen'. Een solidariteitssysteem kan niet draaien op een houding van 'de gebruiker betaalt'
Tegelijkertijd ziet iedereen denk ik in dat de (semi-)publieke sector er afgelopen decennia behoorlijk bekaaid vanaf gekomen is en dit zo eigenlijk niet door kan gaan. Maar daar zit tegelijkertijd ook weer een risico in. Want stel we geven alle verpleegkundigen er een schaal bij. Hoe lang duurt het dan voor de politieagenten, leraren, brandweermannen etc. ook weer op het Malieveld staan.
En dat met een flinke recessie voor de boeg.
zie email 27 oktober
zelfs dat werd al eens gezegd in de persco...snap dat dus ook niet.quote:
[..]
Ik bedoel like, we hebben een leger van soldaten werkloos thuis op de bank zitten want op missie gaan is even geen optie, waarom hebben ze daar niet even een blik van open getrokken?
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
[/b]
Jij hebt gelijk dat ze tijd gehad hebben om dit regelen.quote:
[..]
Ze hadden verdomme vijf maanden om mankracht te regelen. Kap toch eens met dit soort ongein.
Maar tijdens dit proces hebben ze bewust afgeschaald omdat ze dachten dat het allemaal niet zo’n vaart zou lopen. En dat intocht echt wel verwijtbaar natuurlijk. Begin juli was dat, toen hebben ze mensen die gepland stonden opgeleid te worden geschrapt. Want ze wilden niet dat mensen duimen zouden gaan draaien.
Verdomme zeg, ongelofelijk. Als we iets geleerd zouden moeten hebben van de eerste uitbraak, is dat dat je beter overcapaciteit kan hebben, dan de hele tijd achter de feite aanlopen. Maar ja, overcapaciteit kost geld hè, en daar gaat het toch om. Dat deze misrekeningen uiteindelijk veel meer geld kunnen kosten, lijken ze in hun misrekeningen niet mee te wegen.
Uit het bericht van de nos op 3 juli:
En dan nu gaan roepen dat je niet zomaar een nieuw blik medewerkers opentrekt. :’)quote:.. gaat de GGD nu minder nieuwe mensen opleiden. "Anders zitten er straks gewoon teveel mensen duimen te draaien", zegt een woordvoerder.
Op dit moment zijn er 450 fulltime banen ingevuld bij de GGD. Het plan was om het aantal contactonderzoekers uit te breiden naar 850. Maar doordat er minder onderzoek gedaan wordt, zijn er nu niet meer dan 550 mensen nodig...
Nee, maar als je je gewoon vasthoudt aan oorspronkelijk plannen, had je nu al honderden extra mensen gehad.
[ Bericht 11% gewijzigd door capricia op 14-08-2020 07:51:06 ]
Ik vind dit een hele Nederlandse manier van denken vam de GGD.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 07:04 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij hebt gelijk dat ze tijd gehad hebben om dit regelen.
Maar tijdens dit proces hebben ze bewust afgeschaald omdat ze dachten dat het allemaal niet zo’n vaart zou lopen. En dat intocht echt wel verwijtbaar natuurlijk. Begin juli was dat, toen hebben ze mensen die gepland stonden opgeleid te worden geschrapt. Want ze wilden niet dat mensen duimen zouden gaan draaien.
Verdomme zeg, ongelofelijk. Als we iets geleerd zouden moeten hebben van de eerste uitbraak, is dat dat je beter overcapaciteit kan hebben, dan de hele tijd achter de feite aanlopen. Maar ja, overcapaciteit kost geld hè, en daar gaat het toch om. Dat deze misrekeningen uiteindelijk veel meer geld kunnen kosten, lijken ze in hun misrekeningen niet mee te wegen.
Uit het bericht van de nos op 3 juli:
[..]
En dan nu gaan roepen dat je niet zomaar een nieuw blik medewerkers opentrekt. :’)
Nee, maar als je je gewoon vasthoudt aan oorspronkelijk plannen, had je nu al honderden extra mensen gehad.
Zie je ook op kantoor erg, bij de gemeente, ic bedden, overal.
Die kortzichtige efficiënte gedachtegang zorgt nu voor problemen.
Je zou hopen dat ze er iets van leren, maar nee. Liever het zorgpersoneel tegen een burn out aanduwen dan dat het misschien een euro teveel kost.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 14-08-2020 07:51:26 ]
Eens, een hoger loon voor zorgpersoneel kost miljarden (via belastingen) dus ik snap wel dat de coalitie niet zomaar meegaat in het sentiment van de oppositie. Dezelfde oppositiepartijen die nu goeie sier willen maken en straks na de verkiezingen ook ineens anders in de wedstrijd gaan zitten als ze zelf moeten gaan regeren. Want dan willen ze de zorgpremies allemaal zo laag mogelijk houden, zo werkt het niet.quote:
[..]
Ik roep al maanden dat er gewoon een maatschappelijk debat moet komen over de zorgkosten. En met name de vraag in hoeverre wij als samenleving redelijkerwijs bereid zijn te betalen voor bv. die overcapaciteit. Maar ook bv. voor een beter loon voor verplegend personeel.
Uiteraard is iedereen op papier voor hoger loon voor het personeel, maar hoeveel mensen realiseren zich dat dit wel opgehoest moet worden via belastingen.
Maar ondertussen gaat Nederland gewoon door met het vergelijken van zorgpremies en een houding van 'zo min mogelijk betalen, zoveel mogelijk krijgen'. Een solidariteitssysteem kan niet draaien op een houding van 'de gebruiker betaalt'
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Even wat hard gezegd, maar het klinkt nu heel nobel om de lonen extra te gaan verhogen (nog even los van de net nieuwe coa), maar de begroting van 2021/2022 wordt er 1 van keihard bezuinigen en belastingverhogingen.quote:
[..]
Eens, een hoger loon voor zorgpersoneel kost miljarden (via belastingen) dus ik snap wel dat de coalitie niet zomaar meegaat in het sentiment van de oppositie. Dezelfde oppositiepartijen die nu goeie sier willen maken en straks na de verkiezingen ook ineens anders in de wedstrijd gaan zitten als ze zelf moeten gaan regeren. Want dan willen ze de zorgpremies allemaal zo laag mogelijk houden, zo werkt het niet.
En gezien de zorg/lonen al een enorme kostenpost is.
Israël stopt met quarantaine voor reizigers uit Kroatië en Bulgarije. Zal Nederland even logisch zijn of?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Interessante column
[ Bericht 7% gewijzigd door Gretzl op 14-08-2020 09:35:38 ]
Ik heb in dit topic veel te vaak gelezen dat Koreanen/Aziaten zo anders in elkaar steken dan Nederlanders. Nu hoor je ook eens van een Korea-expert dat dit gewoon dikke onzin is. Er zijn andere verklaarbare redenen waarom Zuid-Korea de uitbraken steeds wel zeer beperkt heeft weten te houdenquote:Ik bel met de Leidse Korea-expert Remco Breuker. Het eerste dat hij, tot mijn verbazing, uitlegt, is dat Zuid-Korea helemaal geen lockdown heeft gehad. Behalve scholen bleef alles open en de economie draaide gewoon door. En die verschillende volksaarden dan? Breuker: ‘Er is helemaal geen verschil in volksaard. Nederlanders denken dat ze ongehoorzamer zijn dan ze zijn. En Koreanen denken dat ze gehoorzamer zijn dan ze zijn.’
Maar hoe kan het dan dat Zuid-Korea het virus zo snel en goed wist in te dammen zonder dat hun zorgstelsel bijna ineenstortte, zoals in Nederland?
Breuker: ‘Het Koreaanse zorgstelsel is erg overheidgestuurd, niet marktgestuurd, en heeft daarom vet op de botten. Ook had Korea protocollen en handboeken klaarliggen na eerdere ervaringen met het sars-virus. Die zijn trouwens afgelopen maart in het Engels vertaald, maar het Westen had er geen interesse in.’
[ Bericht 7% gewijzigd door Gretzl op 14-08-2020 09:35:38 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
we MOETEN op vakantie.......wat een gelulquote:
Nog mooier zou gewoon zijn als men niet naar gele/oranje landen zou gaan
Denk niet dat die 3000 man per dag allemaal noodzakelijke reizen aan het maken zijn.
en achteraf ook niet in qanrantaine willen of gaan
faalbeleid
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
die hele marktwerking in de zorg is om te kotsen, er zijn 20 keer meer "managers" bijgekomen dan zorgpersoneel.quote:
Interessante column
[ twitter ]
[..]
Ik heb in dit topic veel te vaak gelezen dat Koreanen/Aziaten zo anders in elkaar steken dan Nederlanders. Nu hoor je ook eens van een Korea-expert dat dit gewoon dikke onzin is. Er zijn andere verklaarbare redenen waarom Zuid-Korea de uitbraken steeds wel zeer beperkt heeft weten te houden
"Ook had Korea protocollen en handboeken klaarliggen na eerdere ervaringen met het sars-virus. Die zijn trouwens afgelopen maart in het Engels vertaald, maar het Westen had er geen interesse in."
oke
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mooi dit, lees in het ene artikel dat Frankrijk heeft Parijs op code rood gezet.
Lees ik in een andere artikel dat de meeste toeristen nu in Parijs Nederlanders zijn
Lees ik in een andere artikel dat de meeste toeristen nu in Parijs Nederlanders zijn
Dit vind ik echt buitengewoon schokkend. Medio maart was al perfect waar te nemen dat Zuid-Korea succesvol handelde met hun aanpak. Ze hadden een gidsland moeten zijn voor de hele wereldquote:
[..]
"Ook had Korea protocollen en handboeken klaarliggen na eerdere ervaringen met het sars-virus. Die zijn trouwens afgelopen maart in het Engels vertaald, maar het Westen had er geen interesse in."
oke
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
er was ooit eens een uitspraak van de RIVM ergens in februari/maart volgens mij:quote:
[..]
Dit vind ik echt buitengewoon schokkend. Medio maart was al perfect waar te nemen dat Zuid-Korea succesvol handelde met hun aanpak. Ze hadden een gidsland moeten zijn voor de hele wereld
"we kijken niet naar andere landen"
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zuid-Korea gaf wel meteen alle privacy op. Er werd een app gebruikt, mobiele telefoongegevens, etc. Mensen die 'gevraagd' worden in quarantaine te gaan, doen dat ook. Dat zijn wel heel grote verschillen met een groot deel van de Nederlanders, die al voor er een app is weigeren die te gaan gebruiken en die, als ze er even onderuit kunnen komen, echt niet in quarantaine gaan; zeker niet 14 dagen.quote:
[..]
Dit vind ik echt buitengewoon schokkend. Medio maart was al perfect waar te nemen dat Zuid-Korea succesvol handelde met hun aanpak. Ze hadden een gidsland moeten zijn voor de hele wereld
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die hele volksaard daar in Korea, China etc is niet te vergelijken met hier. Zoiets gaat in Nederland gewoon niet gebeuren.quote:
[..]
Zuid-Korea gaf wel meteen alle privacy op. Er werd een app gebruikt, mobiele telefoongegevens, etc. Mensen die 'gevraagd' worden in quarantaine te gaan, doen dat ook. Dat zijn wel heel grote verschillen met een groot deel van de Nederlanders, die al voor er een app is weigeren die te gaan gebruiken en die, als ze er even onderuit kunnen komen, echt niet in quarantaine gaan; zeker niet 14 dagen.
Hm, dan vond ik het artikel over Zweden een stuk beter en passender
Zuid Korea, no thanks.
Zuid Korea, no thanks.
quote:
[..]
Klopt maar wees eerlijk had jij verwacht dat het niet zou gaan gebeuren? Bijvoorbeeld die 1,5 meter regel. Allemaal leuk maar heel tegen natuurlijk en zo geld het voor heel veel dingen. Sommige mensen houden dat perfect vol andere veel minder. Als je dat had willen voorkomen had je veel meer gesloten moeten houden en dan is maar de vraag behoudt je draagvlak en hoe is de economische schade. Stond vandaag een interessant artikel in het AD van Emma Frans (Zweedse epidemioloog) over als je constant regels verandert het volk gewoon te moe er van wordt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nderschat~ad0424237/
Go hard or go home
ja hoe zweden het heeft aangepakt was echt top voor in nederland geweestquote:
Hm, dan vond ik het artikel over Zweden een stuk beter en passender
Zuid Korea, no thanks.
[..]
we hadden al geen IC bedden meer over he
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En dat was niet te stoppen omdat men te laat was. Ook wanneer men het zo had aangepakt als Zuid Korea. Te laat!quote:
[..]
ja hoe zweden het heeft aangepakt was echt top voor in nederland geweest
we hadden al geen IC bedden meer over he
Het gaat me dan ook om nu. Nu kunnen ze niet opeens een Zuid Korea uit gaan hangen. Wat die Zweedse viroloog zegt, past veel beter bij ons land.
Maar lach de ballen uit je broek verder.
Zweden is nog niet klaar en wij ook nog niet dus er is nog geen sprake over men het heeft aangepakt. Het gaat erom hoe het nu wordt aangepakt omdat het nog niet voorbij is.
Go hard or go home
Nederland blinkt uit in de verkeerde landen en gebieden als veilig of onveilig te zien. Dit past daar volledig in.quote:
Mooi dit, lees in het ene artikel dat Frankrijk heeft Parijs op code rood gezet.
Lees ik in een andere artikel dat de meeste toeristen nu in Parijs Nederlanders zijn
Maar uit een ander topic blijkt al dat je uit vaderlandsliefde gewoon maar blind achter de gevaren koers moet staan. Vlaggetje in de hand en juichen maar
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
"Wat die Zweedse viroloog zegt, past veel beter bij ons land"quote:
[..]
En dat was niet te stoppen omdat men te laat was. Ook wanneer men het zo had aangepakt als Zuid Korea. Te laat!
Het gaat me dan ook om nu. Nu kunnen ze niet opeens een Zuid Korea uit gaan hangen. Wat die Zweedse viroloog zegt, past veel beter bij ons land.
Maar lach de ballen uit je broek verder.
gezien de vrijheden die men denk te hebben hier ( niet meewerken aan BCO, niet in qarantaine gaan, en zelfs bewust anderen besmetten ) past het echt niet veel beter bij ons land.
het is hier al veel te vrijblijvend.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niets op de man aan. Feitelijk volledig correct dat er mensen zijn die graag de volledige infrastructuur op het gebied van gezondheidszorg om onverklaarbare redenen volledig willen zien imploderen. Als je iemand daar al niet op aanspreken of beoordelen kan, tsja.quote:
[..]
hoe vreemd sommigen ook denken, niet op de man spelen....
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
en waarom zou dat zijn, denk je?quote:
[..]
"Wat die Zweedse viroloog zegt, past veel beter bij ons land"
gezien de vrijheden die men denk te hebben hier ( niet meewerken aan BCO, niet in qarantaine gaan, en zelfs bewust anderen besmetten ) past het echt niet veel beter bij ons land.
het is hier al veel te vrijblijvend.
Omdat we geen Zuid-Koreanen zijn. Zoals enkelen dat graag willen zien. Zo werkt het hier niet.
Of je het daarmee eens bent of niet, doet er niet toe. Zo gedragen we ons niet.
Maar het mens zegt best okay-e dingen en daar kan ik me in vinden.
Go hard or go home
Jouw mening afdingen als een voldongen feit en een ander daarop negatief beoordelen. Hoe noem je dat niet op de man spelen?quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 10:13 schreef Dven het volgende:
[..]
Niets op de man aan. Feitelijk volledig correct dat er mensen zijn die graag de volledige infrastructuur op het gebied van gezondheidszorg om onverklaarbare redenen volledig willen zien imploderen. Als je iemand daar al niet op aanspreken of beoordelen kan, tsja.
we zijn ook geen zweden.....quote:
[..]
en waarom zou dat zijn, denk je?
Omdat we geen Zuid-Koreanen zijn. Zoals enkelen dat graag willen zien. Zo werkt het hier niet.
Of je het daarmee eens bent of niet, doet er niet toe. Zo gedragen we ons niet.
Maar het mens zegt best okay-e dingen en daar kan ik me in vinden.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het zal me jeuken hoor of je me aanvalt. Naast dat ik wat kan hebben, komt het van jou. /carequote:
[..]
Niets op de man aan. Feitelijk volledig correct dat er mensen zijn die graag de volledige infrastructuur op het gebied van gezondheidszorg om onverklaarbare redenen volledig willen zien imploderen. Als je iemand daar al niet op aanspreken of beoordelen kan, tsja.
Go hard or go home
quote:
Interessante column
[ twitter ]
[..]
Ik heb in dit topic veel te vaak gelezen dat Koreanen/Aziaten zo anders in elkaar steken dan Nederlanders. Nu hoor je ook eens van een Korea-expert dat dit gewoon dikke onzin is. Er zijn andere verklaarbare redenen waarom Zuid-Korea de uitbraken steeds wel zeer beperkt heeft weten te houden
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En toch gedragen we ons meer naar Zweden dan naar Zuid Korea.quote:
Dus passender. Niet hetzelfde, wel passender.
Go hard or go home
Zag op zeh socials voorbijkomen dat Maurice de HonT is verwijderd van Linkedin.
Is dat heus?
Is dat heus?
Go hard or go home
Lol, kijk even naar bevolkingsdichtheid van de drie landen en zoek dan de verschillen en overeenkomsten.quote:
Nog een hint :
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zou zo’n maatregel veel logischer vinden. Dan grijp je tenminste op de juiste plekken in. Je probeert het in ieder geval. Steeds meer mensen zien de cijfers ook gewoon zelf, ze weten waar de besmettingen ontstaan. Denk dat je veel meer draagvlak krijgt voor zo’n maatregel gezien de cijfers het ook echt ondersteunen. Horeca dicht gooien, maar mensen wel gewoon thuis laten afspreken kweek je imo minder begrip mee. Dat komt over als ingrijpen op de verkeerde plek, ten koste van onwijs veel ondernemers die hun stinkende best doen en alles kunnen verliezen bij nog een lockdown. In de horeca word er tenminste nog een beetje gecontroleerd. Sowieso makkelijker om daar te controleren in tegenstelling tot thuis. Kan je mensen beter laten afspreken in restaurants.quote:
[..]
55% in de thuissituatie, daar gelden geen regels. 15% bij familie. Daar gelden ook geen regels, alleen adviezen.
Daar zit het probleem. Wat dat betreft is de maatregel in het VK zo gek nog niet. Horeca wel open, geen bezoek thuis. De vraag is alleen of je dat uitgelegd krijgt aan de bevolking en of met het ook accepteert.
Zou mooi zijn. Ik heb al de nodige mensen verwijderd die z'n bagger verspreiden.quote:
Zag op zeh socials voorbijkomen dat Maurice de HonT is verwijderd van Linkedin.
Is dat heus?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mensen besmetten elkaar thuis omdat ze buitenshuis besmet worden. Kom zeg, dat ziet iedere gek toch nog?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar je kunt mensen niet echt verbieden niet thuis af te spreken, geen verjaardagsfeestjes in te halen, een bbq met vrienden te organiseren. Je kunt het ze hooguit adviseren. Ik weet niet of mensen teruggaan naar de tijd dat ze niet met veel mensen afspraken; de geest is een beetje uit de fles, denk ik.quote:
[..]
Ik zou zo’n maatregel veel logischer vinden. Dan grijp je tenminste op de juiste plekken in. Je probeert het in ieder geval. Steeds meer mensen zien de cijfers ook gewoon zelf, ze weten waar de besmettingen ontstaan. Denk dat je veel meer draagvlak krijgt voor zo’n maatregel gezien de cijfers het ook echt ondersteunen. Horeca dicht gooien, maar mensen wel gewoon thuis laten afspreken kweek je imo minder begrip mee. Dat komt over als ingrijpen op de verkeerde plek, ten koste van onwijs veel ondernemers die hun stinkende best doen en alles kunnen verliezen bij nog een lockdown. In de horeca word er tenminste nog een beetje gecontroleerd. Sowieso makkelijker om daar te controleren in tegenstelling tot thuis. Kan je mensen beter laten afspreken in restaurants.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als èèn persoon het oploopt op een feestje, in de winkel of in een kroeg en hij steekt vervolgens bij een feestje thuis wat familie leden aan dan is dat nog steeds de hoofdoorzaak natuurlijk.quote:
Mensen besmetten elkaar thuis omdat ze buitenshuis besmet worden. Kom zeg, dat ziet iedere gek toch nog?
Ik stel dan ook niet dat dit niet zo is.quote:
[..]
Als èèn persoon het oploopt op een feestje, in de winkel of in een kroeg en hij steekt vervolgens bij een feestje thuis wat familie leden aan dan is dat nog steeds de hoofdoorzaak natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je kan het op z’n minst vragen van je bevolking. Voor best veel mensen is de horeca enorm belangrijk, ik denk dat je meer begrip kweekt als je mensen vraagt thuis echt veel minder tot niet af te spreken buiten je huishouden als je er tegelijkertijd bij aangeeft dat dat dan betekent dat de horeca wel open mag blijven. Stukken beter voor de economie ook. Je kan mensen ook vertellen dat je buiten de deur nog wel af mag spreken op een strand of in een bos bv. Buitenlucht is nog steeds veiliger over het algemeen.quote:
[..]
Maar je kunt mensen niet echt verbieden niet thuis af te spreken, geen verjaardagsfeestjes in te halen, een bbq met vrienden te organiseren. Je kunt het ze hooguit adviseren. Ik weet niet of mensen teruggaan naar de tijd dat ze niet met veel mensen afspraken; de geest is een beetje uit de fles, denk ik.
Ik zou het niet echt eerlijk vinden om bedrijven te sluiten (en daarmee ondernemers te raken) als uit de cijfers blijkt dat de meeste besmettingen daar niet opgelopen worden. Krom.
Tuurlijk zijn er ook aspecten van hun aanpak die niet direct 1 op 1 in Nederland over te zijn nemen. Maar er blijkt nergens uit dat de app/telefoongegevens en de dwingender quarantaine de belangrijkste bijdragen leveren aan het succes. Het testbeleid, het beter functionerende BCO en de mondmaskernorm lijken toch meer op te leveren. Want er zijn genoeg Europese landen te vinden die er net als ZK ook in geslaagd zijn om de epidemie erg beperkt te houden (bijvoorbeeld Finland, Noorwegen, Baltische Staten, Slowakije). Dat zijn geen landen die qua privacyinperkingen net zo ver gaan als Koreaquote:
[..]
Zuid-Korea gaf wel meteen alle privacy op. Er werd een app gebruikt, mobiele telefoongegevens, etc. Mensen die 'gevraagd' worden in quarantaine te gaan, doen dat ook. Dat zijn wel heel grote verschillen met een groot deel van de Nederlanders, die al voor er een app is weigeren die te gaan gebruiken en die, als ze er even onderuit kunnen komen, echt niet in quarantaine gaan; zeker niet 14 dagen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik heb dat interview met Emma Frans ook gelezen. Ik hoorde vooral iemand praten die geïndoctrineerd lijkt door het mitigatieplan van Tegnell. Als je rationeel naar de cijfers kijkt kun je niet anders dan concluderen dat Zweden zich kapot moet schamen. Eerste golf patiënten kwam in Zweden later dan in de meest Zuid- en West-Europese landen. Als ze net zo tijdig en effectief hadden gereageerd als in Noorwegen of Finland waren er waarschijnlijk maar een paar honderd doden gevallen in plaats van 6000quote:
Hm, dan vond ik het artikel over Zweden een stuk beter en passender
Zuid Korea, no thanks.
[..]
quote:
En het gaat zooo f*cking fantastisch in Het stronteigenwijze Zweden :’)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Op zich ben ik dat wel met je eens, hoor. Sowieso zie ik in het algemeen sluiten van de horeca nu niet als iets dat moet gebeuren. Hooguit tijdelijke sluiting van de individuele gelegenheid die zich echt niet aan de maatregelen houdt of waar een uitbraak is geweest.quote:
[..]
Je kan het op z’n minst vragen van je bevolking. Voor best veel mensen is de horeca enorm belangrijk, ik denk dat je meer begrip kweekt als je mensen vraagt thuis echt veel minder tot niet af te spreken buiten je huishouden als je er tegelijkertijd bij aangeeft dat dat dan betekent dat de horeca wel open mag blijven. Stukken beter voor de economie ook. Je kan mensen ook vertellen dat je buiten de deur nog wel af mag spreken op een strand of in een bos bv. Buitenlucht is nog steeds veiliger over het algemeen.
Ik zou het niet echt eerlijk vinden om bedrijven te sluiten (en daarmee ondernemers te raken) als uit de cijfers blijkt dat de meeste besmettingen daar niet opgelopen worden. Krom.
Ik denk dat je je vergist hoeveel mensen geen gebruik maken van de horeca; zeker niet voor een familiefeest. Dat is onhandig, duur, kun je niet zelf je worstjes, bier en chips kopen, je moet weer terug naar huis, je moet reserveren, etc. Ik vind het een goed advies, ik weet alleen niet of er veel gehoor aan gegeven zou worden. Veel mensen voelen het zelf niet echt als de horeca zou moeten sluiten en staan niet voldoende stil bij de gevolgen voor zo'n hele sector.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In België vragen ze toch nog steeds heel specifiek om de groep mensen die je privé ziet erg klein te houden. Maar nee in Nederland kan dat weer niet en is zogenaamd de geest al uit de fles. De belgenmopjes dat hun dommer zijn, zijn dus ernstig achterhaald?quote:
[..]
Maar je kunt mensen niet echt verbieden niet thuis af te spreken, geen verjaardagsfeestjes in te halen, een bbq met vrienden te organiseren. Je kunt het ze hooguit adviseren. Ik weet niet of mensen teruggaan naar de tijd dat ze niet met veel mensen afspraken; de geest is een beetje uit de fles, denk ik.
Het frappante is dat de Zweedse en Nederlandse aanpak bijna niet van elkaar blijken te verschillen als je het nader analyseert. In Zweden zijn bepaalde instellingen altijd opengebleven. Maar de kern van het beleid (mitigatie/‘Gecontroleerde’ verspreiding, in de hoop eerder groepsimmuniteit te bereiken dan de rest van de wereld) is bij beide landen hetzelfde. Verschil is wel dat Zweden er openlijk voor uitkomt dat ze dit gewaagde experiment toepassen. Ons kabinet wil voor het grote publiek doen voorkomen dat ze bezig zijn met indammen, maar in de praktijk komt daar helemaal niks van terechtquote:
[..]
ja hoe zweden het heeft aangepakt was echt top voor in nederland geweest
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
In Belgie houdt ook niet iedereen zich er aan, volgens mij.quote:
[..]
In België vragen ze toch nog steeds heel specifiek om de groep mensen die je privé ziet erg klein te houden. Maar nee in Nederland kan dat weer niet en is zogenaamd de geest al uit de fles. De belgenmopjes dat hun dommer zijn, zijn dus ernstig achterhaald?
Natuurlijk kan het worden gevraagd en geadviseerd. Ik ben voor. Zelf hou ik mijn sociale kring nog steeds klein. Deze is inmiddels maar een klein beetje groter dan maart/april/mei en nog steeds in kleine bijeenkomsten van hooguit 2 andere gezinnen. Ik hoor toch in mijn omgeving ook wel van mensen die dat steeds minder doen. Die de verjaardagen van de kinderen toch nog willen vieren met een groot feest met familie en vrienden. Die een grote bbq houden met z'n allen. Het gebeurt. Dus ja, adviseren en vragen, uiteraard! Ik kan alleen niet inschatten hoeveel gehoor men eraan gaat geven.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bent jezelf er hopelijk wel van bewust dat de verstedelijking in Zweden ongeveer net zo hoog is als die in Nederland? Namelijk 83%quote:
[..]
Lol, kijk even naar bevolkingsdichtheid van de drie landen en zoek dan de verschillen en overeenkomsten.
Nog een hint :
[ afbeelding ]
Alleen bevolkingsdichtheid is geen goede demografische maat om de impact van een epidemie in verschillende landen met elkaar te vergelijken. Er zijn in Zweden grote gebieden waar vrijwel helemaal niemand woont
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Klopt, en de economische krimp in Nederland (8,5%) en Zweden (8,6%) verschilt ook amper.quote:
[..]
Het frappante is dat de Zweedse en Nederlandse aanpak bijna niet van elkaar blijken te verschillen als je het nader analyseert.
Heb je de bevolkingsdichtheid in Zweedse steden al eens gezien? Wel eens in Zweedse steden geweest? Die ligt veel lager dan in Nederland. Nota bene Stockholm moet z'n best doen om in de top 10 meest dichtbevolkte steden van Nederland te staan.quote:
[..]
Je bent jezelf er hopelijk wel van bewust dat de verstedelijking in Zweden ongeveer net zo hoog is als die in Nederland? Namelijk 83%
Alleen bevolkingsdichtheid is geen goede demografische maat om de impact van een epidemie in verschillende landen met elkaar te vergelijken. Er zijn in Zweden grote gebieden waar vrijwel helemaal niemand woont
En dan ga je ook nog voorbij aan het feit dat je uren moet reizen om van stad naar stad te gaan. In Nederland heb je de vier grootste steden van het land wanneer je je druk maakt binnen anderhalve uur gezien en is interstedelijk verkeer VEEL gebruikelijker dan in Zweden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lol.quote:
[..]
Het frappante is dat de Zweedse en Nederlandse aanpak bijna niet van elkaar blijken te verschillen als je het nader analyseert. In Zweden zijn bepaalde instellingen altijd opengebleven. Maar de kern van het beleid (mitigatie/‘Gecontroleerde’ verspreiding, in de hoop eerder groepsimmuniteit te bereiken dan de rest van de wereld) is bij beide landen hetzelfde. Verschil is wel dat Zweden er openlijk voor uitkomt dat ze dit gewaagde experiment toepassen. Ons kabinet wil voor het grote publiek doen voorkomen dat ze bezig zijn met indammen, maar in de praktijk komt daar helemaal niks van terecht
Inmiddels komt het beleid hier in fucking Bulgarije nog meer overeen met het Zweedse beleid dan dat het Nederlandse beleid dat zou doen. Het huilgejammer en de jaloezie in het Zweedse coronatopic is niet zonder reden zo groot.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
In verhouding met andere grote Europese landen doen de Zweden t naar verhouding niet rampzalig, maar wat koop je daar voor? Dit gaat een ongekende wereldwijde depressie worden zolang er nog zoveel landen nauwelijks bezig zijn met virusbespreidingquote:
[..]
Klopt, en de economische krimp in Nederland (8,5%) en Zweden (8,6%) verschilt ook amper.
https://fd.nl/economie-po(...)ootste-recessie-ooitquote:Een voorlopige raming door het Europees statistiekbureau Eurostat vorige week leert dat in het tweede kwartaal alleen Letland en Litouwen het beter deden dan Zweden, met een krimp ten opzichte van het voorgaande kwartaal met respectievelijk 7,5% en 5,1%. Elders in Europa is de kaalslag een stuk groter. Onder meer Duitsland, Frankrijk, Italië zagen hun bbp dalen met 10% of meer. Voor Spanje was dat zelfs 18%.
Letland en Litouwen zijn niet geheel ontoevallig twee landen waar de overheid er alles aan heeft gedaan om het aantal besmettingen vanaf het begin zo laag mogelijk te houden
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Des te dramatischer dan dat het Zweden is gelukt om in de top 10 van slechtst presterende landen ter wereld te komen. Met een beetje visie hadden ze de schade net zo beperkt kunnen houden als alle omringende landenquote:
[..]
Heb je de bevolkingsdichtheid in Zweedse steden al eens gezien? Wel eens in Zweedse steden geweest? Die ligt veel lager dan in Nederland. Nota bene Stockholm moet z'n best doen om in de top 10 meest dichtbevolkte steden van Nederland te staan.
En dan ga je ook nog voorbij aan het feit dat je uren moet reizen om van stad naar stad te gaan. In Nederland heb je de vier grootste steden van het land wanneer je je druk maakt binnen anderhalve uur gezien en is interstedelijk verkeer VEEL gebruikelijker dan in Zweden.
Ik heb niet zo zin om landen te gaan vergelijken op basis van demografie. Ik neem aan wel aan dat de mensen in Zweden ook sociale wezens zijn met behoefte aan contacten met familie en vrienden. Dat lijkt me essentiëler in het vraagstuk hoe de verspreiding binnen stedelijke gebieden rap uit de hand kan lopen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Precies, ik heb vorige week nog heerlijk met 5 vrienden gebbqd en gebowld thuis en in de bowling. We waren zeer consistent im afstand houden: we deden het nergens 😛quote:
[..]
Maar je kunt mensen niet echt verbieden niet thuis af te spreken, geen verjaardagsfeestjes in te halen, een bbq met vrienden te organiseren. Je kunt het ze hooguit adviseren. Ik weet niet of mensen teruggaan naar de tijd dat ze niet met veel mensen afspraken; de geest is een beetje uit de fles, denk ik.
Was een gezellig weekend.
Volgende maand naar tomofair met een stuk of 5 andere vrienden, we zijn super excited, eindelijke weer eens een leuk fan event met 1000 tot 2000 man 😍
Zolang overheid het niet verbied en actief handhaaft, blijf ik lekker thuis afspreken met mensen voor Netflix, games yaoi lezen en chillen. Is leuk!
En ik ben dan ook blij dat de overheid onder expliciet druk van de tweede kamer, de raad vab state, en nog veel meer expliciet in de nieuwe versie van de spoedwet heeft gezet dat er thuis geen regels gelden, niet voor hoeveel, niet voor afstand, niet voor feesten, knuffelen, hell orgie houden als he wilt. Maakt het leven stuk leuker tot dat vaccin!
(En zo blij dat we hier ook niet aan mondvodden doen!)
#WeesGeenWhales
Zweden had de schade inderdaad extreem beperkt kunnen houden. Anders Tegnell heeft zelf ook al aangegeven het anders aangepakt te hebben wanneer hij opnieuw de kans zou krijgen.quote:
[..]
Des te dramatischer dan dat het Zweden is gelukt om in de top 10 van slechtst presterende landen ter wereld te komen. Met een beetje visie hadden ze de schade net zo beperkt kunnen houden als alle omringende landen
Ik heb niet zo zin om landen te gaan vergelijken op basis van demografie. Ik neem aan wel aan dat de mensen in Zweden ook sociale wezens zijn met behoefte aan contacten met familie en vrienden. Dat lijkt me essentiëler in het vraagstuk hoe de verspreiding binnen stedelijke gebieden rap uit de hand kan lopen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Deze act is best vermoeiend.quote:
[..]
Precies, ik heb vorige week nog heerlijk met 5 vrienden gebbqd en gebowld thuis en in de bowling. We waren zeer consistent im afstand houden: we deden het nergens 😛
Was een gezellig weekend.
Volgende maand naar tomofair met een stuk of 5 andere vrienden, we zijn super excited, eindelijke weer eens een leuk fan event met 1000 tot 2000 man 😍
Zolang overheid het niet verbied en actief handhaaft, blijf ik lekker thuis afspreken met mensen voor Netflix, games yaoi lezen en chillen. Is leuk!
En ik ben dan ook blij dat de overheid onder expliciet druk van de tweede kamer, de raad vab state, en nog veel meer expliciet in de nieuwe versie van de spoedwet heeft gezet dat er thuis geen regels gelden, niet voor hoeveel, niet voor afstand, niet voor feesten, knuffelen, hell orgie houden als he wilt. Maakt het leven stuk leuker tot dat vaccin!
(En zo blij dat we hier ook niet aan mondvodden doen!)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
zo kan het dus ook! Waarom kan het Nederlandse onderwijs zich niet aanpassen aan de nieuwe realiteit.
Goed punt op zich. Voor de grotere familie feestjes is het veel te duur meteen.quote:
[..]
Op zich ben ik dat wel met je eens, hoor. Sowieso zie ik in het algemeen sluiten van de horeca nu niet als iets dat moet gebeuren. Hooguit tijdelijke sluiting van de individuele gelegenheid die zich echt niet aan de maatregelen houdt of waar een uitbraak is geweest.
Ik denk dat je je vergist hoeveel mensen geen gebruik maken van de horeca; zeker niet voor een familiefeest. Dat is onhandig, duur, kun je niet zelf je worstjes, bier en chips kopen, je moet weer terug naar huis, je moet reserveren, etc. Ik vind het een goed advies, ik weet alleen niet of er veel gehoor aan gegeven zou worden. Veel mensen voelen het zelf niet echt als de horeca zou moeten sluiten en staan niet voldoende stil bij de gevolgen voor zo'n hele sector.
Lastige kwestie in ieder geval.
gezond verstand toch ?quote:
Mensen besmetten elkaar thuis omdat ze buitenshuis besmet worden. Kom zeg, dat ziet iedere gek toch nog?
oh nee
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Djeez die Aziaten zijn ook ver heen.quote:
zo kan het dus ook! Waarom kan het Nederlandse onderwijs zich niet aanpassen aan de nieuwe realiteit.
[ afbeelding ]
Even omdenken, stel Nederland implementeert vele strengere maatregelen en het aantal besmettingen neemt af.
Er is nog geen vaccin.
We gaan de boel weer opengooien.
Verwacht iemand dan dat de maatregelen die we nu hebben dan ook worden teruggedraaid? Of dat we wel ineens naar de discotheek kunnen?
De 1,5 meter wordt opgeheven?
Mij gevoel zegt eerder dat de huidige opzet zo een beetje het minimale aantal maatregelen wat er is totdat er een eventueel vaccin zou komen
Er is nog geen vaccin.
We gaan de boel weer opengooien.
Verwacht iemand dan dat de maatregelen die we nu hebben dan ook worden teruggedraaid? Of dat we wel ineens naar de discotheek kunnen?
De 1,5 meter wordt opgeheven?
Mij gevoel zegt eerder dat de huidige opzet zo een beetje het minimale aantal maatregelen wat er is totdat er een eventueel vaccin zou komen
Ontzettend onverantwoord om deze kooitjes niet te voorzien van ontsmettingsdispensers.quote:
zo kan het dus ook! Waarom kan het Nederlandse onderwijs zich niet aanpassen aan de nieuwe realiteit.
[ afbeelding ]
En zijn die maskers wel FFP2?
I'll give you something to do
Hoop dat je een erg slechte grap maaktquote:
zo kan het dus ook! Waarom kan het Nederlandse onderwijs zich niet aanpassen aan de nieuwe realiteit.
[ afbeelding ]
Denk eerder dat je bang moet zijn dat reizigers uit Nederland in quarantaine moeten in Bulgarijequote:
Israël stopt met quarantaine voor reizigers uit Kroatië en Bulgarije. Zal Nederland even logisch zijn of?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Aangezien ze min of meer de Zweedse lijn volgen vrees ik van niet.quote:
[..]
Denk eerder dat je bang moet zijn dat reizigers uit Nederland in quarantaine moeten in Bulgarije
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De R-waarde is inherent aan de maatregelen.quote:
Even omdenken, stel Nederland implementeert vele strengere maatregelen en het aantal besmettingen neemt af.
Er is nog geen vaccin.
We gaan de boel weer opengooien.
Verwacht iemand dan dat de maatregelen die we nu hebben dan ook worden teruggedraaid? Of dat we wel ineens naar de discotheek kunnen?
De 1,5 meter wordt opgeheven?
Mij gevoel zegt eerder dat de huidige opzet zo een beetje het minimale aantal maatregelen wat er is totdat er een eventueel vaccin zou komen
Dus hoe laag die besmettingen ook zijn, met alles weer opengooien kom je weer op precies hetzelfde punt. Er zit alleen wat vertraging in, maar voor exponentiele groei is dat allemaal niet heel relevant.
Dusja, mijn gevoel is hetzelfde.
I'll give you something to do
Wat we nu doen is te ruim, het aantal besmettingen stijgt rap door dus de kraan moet echt dichtgedraaid worden.quote:
Even omdenken, stel Nederland implementeert vele strengere maatregelen en het aantal besmettingen neemt af.
Er is nog geen vaccin.
We gaan de boel weer opengooien.
Verwacht iemand dan dat de maatregelen die we nu hebben dan ook worden teruggedraaid? Of dat we wel ineens naar de discotheek kunnen?
De 1,5 meter wordt opgeheven?
Mij gevoel zegt eerder dat de huidige opzet zo een beetje het minimale aantal maatregelen wat er is totdat er een eventueel vaccin zou komen
De kern van het probleem is dat veel te veel mensen contact hebben met veel te veel mensen zonder afstand te houden. Mondkapjes in winkelstraten en het schoonmaken van supermarktkarretjes blijft natuurlijk verstandig, maar het is wel klein bier. We zullen mensen opnieuw moeten bewegen tot social distancing, en daar een balans in vinden tot er een vaccin is.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
de motivatie is helemaal weg bij de meeste mensen, dat zie je overalquote:
[..]
Wat we nu doen is te ruim, het aantal besmettingen stijgt rap door dus de kraan moet echt dichtgedraaid worden.
De kern van het probleem is dat veel te veel mensen contact hebben met veel te veel mensen zonder afstand te houden. Mondkapjes in winkelstraten en het schoonmaken van supermarktkarretjes blijft natuurlijk verstandig, maar het is wel klein bier. We zullen mensen opnieuw moeten bewegen tot social distancing, en daar een balans in vinden tot er een vaccin is.
en de overheid kan ze ook niet meer motiveren,
alles is vrijblijvend, lekker flierefluiten, GGD's zijn aan het prutsen en hebben het niet op orde, besmettingen blijven oplopen en nu is het nog vakantie en hoog zomer
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
De meeste mensen met klachten zullen zich laten testen door de GGD. Het hele huisartslijntje, waarop deze cijfers zijn gebaseerd, is uit dat proces verwijderd.quote:
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
[ afbeelding ]
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
het gezonde verstand is weer ver te zoekenquote:
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
[ afbeelding ]
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Rhinovirus is géén coronavirus, maar valt onder een hele andere familie (picornavirussen).quote:
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
[ afbeelding ]
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Kosten zijn natuurlijk wel een factor met ene reeds over-the-top systeem dat heel veel geld inslikt. Verder, wat flauw, definieer "ze". Wat voor jou te weinig is, is voor mij te veel wat niets zegt over waardegevoel.quote:
Die kortzichtige efficiënte gedachtegang zorgt nu voor problemen.
Je zou hopen dat ze er iets van leren, maar nee. Liever het zorgpersoneel tegen een burn out aanduwen dan dat het misschien een euro teveel kost
Toch maar weer 's roepen dat er hoe dan ook op een zeker moment een discussie moet zijn wat wel en niet afgedekt is in de zorg en voor wie.
PS dat het zorgpersoneel over de kling wordt gejaagd zie ik iig niet in mijn omgeving waar ik toch al snel 10 mensen tel werkend in de "zorg" op verschillende niveaus.
Ik kan niet oordelen wat het doet met het "gevoel" doet (omdat ik blik op oneindig zet bij ellende en weinig twijfels heb over de juistheid van mijn handelen op het slagveld) waar je in dat geval als diepgeschokte werknemer heel snel een ander vak moet uitkiezen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Check even je conclusies met de tekst die erbij staat.quote:
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
[ afbeelding ]
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
Ik geef graag kritiek op partijen hoor, maar dit klopt van geen kant wat je zegt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gaat geld het verschil maken ?quote:
[..]
Eens, een hoger loon voor zorgpersoneel kost miljarden (via belastingen) dus ik snap wel dat de coalitie niet zomaar meegaat in het sentiment van de oppositie. Dezelfde oppositiepartijen die nu goeie sier willen maken en straks na de verkiezingen ook ineens anders in de wedstrijd gaan zitten als ze zelf moeten gaan regeren. Want dan willen ze de zorgpremies allemaal zo laag mogelijk houden, zo werkt het niet.
Al duw je er 100 miljard in, het virus gaat daarmee niet weg. En om substantieel wat van een beloning te merken moet je als snel 10-20% er bij doen waarna je over een jaar (gewend etc.etc.) weer hetzelfde riedeltje krijgt.
Ook hier, die "ze" is onze samenleving die beperkte middelen te verdelen heeft naar voorzieningen. een euze maken vanuit betrokkenheid of overtuiging, is lief maar heel erg hypocriet voor anderen die dat dan moeten faciliteren.
Los van alles krijg zorgpersoneel best redelijk betaald voor het werk en de liefde voor dat werk is hun kracht waarvoor ze mijn dank krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Noord Korea doet het nog beter, ik hoor niets over hun besmettingen.quote:
[..]
Dit vind ik echt buitengewoon schokkend. Medio maart was al perfect waar te nemen dat Zuid-Korea succesvol handelde met hun aanpak. Ze hadden een gidsland moeten zijn voor de hele wereld
Het heeft geen enkele zin om laag-fruit kritiek te hebbend door te vergelijken met wat (volgens jou) de één zo goed doet want aan dat verhaal zitten weer tal van zaken die je niet gaat willen. Dat verhaal niet willen horen is dan selectieve ontkenning.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet om dwars te zijn maar bij ons worden onderwijl de contacten weer flink aangehaald waarbij de serieus kwetsbaren het op -en met een trieste afstand moeten doen. Oma knuffelt weer heerlijk met haar kids. Wel is het onderling uitgebreid aflikken beperkt tot korte hugje. Worden we ziek, zijn we ziek en we overleven het vast wel. Twee of drie van ons schijnen mogelijk al Corona te hebben gehad. Niet getest, waarom zou je die soesa aanhalen.quote:
[..]
Maar je kunt mensen niet echt verbieden niet thuis af te spreken, geen verjaardagsfeestjes in te halen, een bbq met vrienden te organiseren. Je kunt het ze hooguit adviseren. Ik weet niet of mensen teruggaan naar de tijd dat ze niet met veel mensen afspraken; de geest is een beetje uit de fles, denk ik.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
zo kan het dus ook! Waarom kan het Nederlandse onderwijs zich niet aanpassen aan de nieuwe realiteit.
[ afbeelding ]
vast een fijne toekomst., allemaal in de eigen bubbel en alleen omgang om ander ebubbelgangers te (ver)maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat een zeldzaamheid....quote:
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
[ afbeelding ]
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ken je feiten. Rhinovirussen zijn een hele andere familie van virussen dan corona. Ten tweede is dat een overzicht door testen van huisartsen. Met vermoedens van corona mag je niet eens langs bij de huisarts. 99% van de coronatesten worden gedaan door de GGD. Die staan niet in die tabel.quote:
Ze blijven het over corona hebben maar niet over covid19 hoe zou dat toch komen? Covid19 is al een aantal weken niet meer actief maar corona virussen zoals rhinovirus zijn wel hevig actief. Maar gewoon de sprookjes van de media en het rivm blijven geloven hetzelfde rivm die dit aangeeft in hun statistieken 😂
[ afbeelding ]
Ik vraag mij af of die ggds en van dissel en consorten niet gewoon media geil zijn.
Dat is dus aan jou en de jouwen. Ik doe het niet.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 12:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet om dwars te zijn maar bij ons worden onderwijl de contacten weer flink aangehaald waarbij de serieus kwetsbaren het op -en met een trieste afstand moeten doen. Oma knuffelt weer heerlijk met haar kids. Wel is het onderling uitgebreid aflikken beperkt tot korte hugje. Worden we ziek, zijn we ziek en we overleven het vast wel. Twee of drie van ons schijnen mogelijk al Corona te hebben gehad. Niet getest, waarom zou je die soesa aanhalen.
Ik denk dat ik het vast ook wel overleef als ik ziek word, en toch word ik het liever niet. Wat nou als ik het onverhoopt niet overleef, omdat ik een onderliggend lijden heb waar ik geen weet van heb? Ik heb ook een dochter van 11 die graag haar moeder nog wel een tijdje om zich heen wil houden (ook al ben ik ook vast vaak stom
). Bovendien is wat mij betreft nog een beetje weinig bekend van de langetermijneffecten van een doorlopen infectie, dus nee...ik wil er best wat moeite voor doen om niet ziek te worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"Maar dit past in mijn straatje! Ook al snap ik de hele tabel niet. En heb ik het bijschrift óók niet gelezen! Blijf dit toch wel gewoon in mijn omgeving roeptoeteren ook al zeggen jullie dat het heel dom is!"quote:
Ken je feiten. Rhinovirussen zijn een hele andere familie van virussen dan corona. Ten tweede is dat een overzicht door testen van huisartsen. Met vermoedens van corona mag je niet eens langs bij de huisarts. 99% van de coronatesten worden gedaan door de GGD. Die staan niet in die tabel.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Dat mag ook en ik vind het vermakelijk. Deze mensen spreek je namelijk bijna nooit irl.quote:
[..]
"Maar dit past in mijn straatje! Ook al snap ik de hele tabel niet. En heb ik het bijschrift óók niet gelezen! Blijf dit toch wel gewoon in mijn omgeving roeptoeteren ook al zeggen jullie dat het heel dom is!"
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.ad.nl/show/ni(...)l-afzeggen~a8befe1a/
Benieuwd of Rico Verhoeven nu ook voor de bijl gaat, die twee leken de afgelopen maanden wel getrouwd zoveel als dat ze met elkaar optrokken
Benieuwd of Rico Verhoeven nu ook voor de bijl gaat, die twee leken de afgelopen maanden wel getrouwd zoveel als dat ze met elkaar optrokken
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
quote:
[..]
"Maar dit past in mijn straatje! Ook al snap ik de hele tabel niet. En heb ik het bijschrift óók niet gelezen! Blijf dit toch wel gewoon in mijn omgeving roeptoeteren ook al zeggen jullie dat het heel dom is!"
populisten in een notendop.
Ah, nu ze via de rechter geen 'versoepelingen' konden afdwingen kiezen ze maar een andere route.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De Jonge gaat hier uiteindelijk toch niet heel sterk uit komen... daar gaat de rest nog veel plezier aan beleven tijdens de verkiezingscampagne...quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
jouw conclusies heb ik toch meestal wat moeite meequote:
[..]
Ah, nu ze via de rechter geen 'versoepelingen' konden afdwingen kiezen ze maar een andere route.
Daarom ook, is het een overweging die je maakt in de eigen omstandigheden. Ik kom steeds meer in de gedachte dat je het risico individueel moet afwegen en inschatten, wat je als keuze van anderen ook moet respecteren. Natuurlijk erg lullig voor mensen die dan niet deelnemen aan de "ontspanning"quote:
[..]
Dat is dus aan jou en de jouwen. Ik doe het niet.
Ik denk dat ik het vast ook wel overleef als ik ziek word, en toch word ik het liever niet. Wat nou als ik het onverhoopt niet overleef, omdat ik een onderliggend lijden heb waar ik geen weet van heb? Ik heb ook een dochter van 11 die graag haar moeder nog wel een tijdje om zich heen wil houden (ook al ben ik ook vast vaak stom
Het is wmb geen kwestie of dat slim, dom of regels (negeren) is. Het is (hier) zeker niet springen in de coronazee om in het longvocht te stikken. De kinderen/pubers zijn bij ons juist een overweging die het verschil in die overweging maken.
Ook omdat het wel erg geforceerd werd. Komt je neefje met goedbedoeld met mondkapje bij een bbq omdat hij niemand "wil" besmetten..... hoe ga je eten/drinken/roken knul ?
Zijdelings, als ik de rook en iemand ruik ruik wil dat voor mij ook zeggen dat het virus daarmee - aerosol - kan worden verspreid. Kids spartelen en slijmen in het intexzwembadje, hangen overal rond (ook straks weer op school) en dan is het goed mogelijk dat zij sws fungeren als indirecte dragers en verspreiders.
Vwb je gevoel van onveiligheid, het leven is met risico's en wanneer jezelf niet echt iets onder de leden hebt, vooral uitkijken dat mogelijk onheil op het pad van overleven je niet alsnog bij de horens neemt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-08-2020 13:10:04 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als hij geen minister was zou je denken dat hij aan het trollen is ... man man man.quote:De Jonge: signaal GGD gemist, maar waarschuwing had duidelijker gekund
Stuk uit NRC
Hoe duidelijk moet het zijn dan? Leeft de Jonge in een andere wereld? Was hij tussen maart en juli buiten bewustzijn? Wat een onzin ....quote:In het memo van 23 juli, in bezit van NRC, stond dat het aantal besmettingen zo snel opliep dat het contactonderzoek niet meer volgens de ,,landelijke standaarden" uitgevoerd kon worden. Bij een verdere stijging van de besmettingen zou het goed uitvoeren van dat onderzoek ,,niet realistisch" zijn. De GGD gaf aan dat dit grote gevolgen kon hebben voor de strategie om een nieuwe golf van het coronavirus te voorkomen: ,,Het indameffect is daarmee niet meer voldoende." De GGD waarschuwde ook dat ,,het werkelijk aantal patiënten zeer waarschijnlijk flink hoger is dan het aantal geteste patiënten".
Het is weer eens de schuld van anderen.quote:
Vindt Hugo nu zelf dat het goed gaat? Zijn al een aantal keren geweest dat hij opzichtig met de vingers naar anderen heeft lopen wijzen en later moest toegeven dat hij fout zat. Kan me ook nog herinneren dat hij liep te roeptoeteren dat Groningen niet zoveel moest testen, dat was niet solidair.
Fittie😂
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Hij kan idd beter Tamara voor de strontkar proberen spannen om straks de schuld af te kunnen schuiven.quote:
[..]
De Jonge gaat hier uiteindelijk toch niet heel sterk uit komen... daar gaat de rest nog veel plezier aan beleven tijdens de verkiezingscampagne...
In dat opzicht heeft Teflon Rutte het redelijk voor elkaar, door meester de Jonge met vuistdikke ordners in de linie te plaatsen.
Dit even los dat ik vind dat die kerels en hun werkpaarden incl. die van de zorg zelf, oprecht pogen hun best te doen. De wijze waarop ze echter ingespannen als verWilderde kippen zonder kop wegrennen bij stemmen, is wel weer vermakelijk. Reken maar dat de oppositie haar punten hier gaat inslijpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Looooooool 😂😂
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Onwerkelijk prutsbeleid 
Ik hoop dat de oppositie in het debat van volgende week niets heel laat van De Jonge
Ik hoop dat de oppositie in het debat van volgende week niets heel laat van De JongeOver het hetzelfde onderwerp is dit NRC-stuk ook een aanrader: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ben-beloofd-a4008564quote:VWS miste alarmerende informatie in memo van GGD
Mark Lievisse Adriaanse 13 augustus 2020 om 22:58
De GGD Rotterdam-Rijnmond heeft al op 24 juli het ministerie van Volksgezondheid een memo gestuurd waarin stond dat het aantal coronabesmettingen zo snel opliep, dat goed bron- en contactonderzoek in de knel zou komen. Met die informatie is door het ministerie niets gedaan.
In het memo van 23 juli, in bezit van NRC, stond dat het aantal besmettingen zo snel opliep dat het contactonderzoek niet meer volgens de ,,landelijke standaarden" uitgevoerd kon worden. Bij een verdere stijging van de besmettingen zou het goed uitvoeren van dat onderzoek ,,niet realistisch" zijn. De GGD gaf aan dat dit grote gevolgen kon hebben voor de strategie om een nieuwe golf van het coronavirus te voorkomen: ,,Het indameffect is daarmee niet meer voldoende." De GGD waarschuwde ook dat ,,het werkelijk aantal patiënten zeer waarschijnlijk flink hoger is dan het aantal geteste patiënten".
In een reactie schrijft een woordvoerder dat het ministerie informatie had opgevraagd bij de GGD om meer inzicht te krijgen in de achtergrond van besmettingsclusters in Rotterdam: ,,Het memo is enkel en alleen [daarvoor] gebruikt. De passage over het bron- en contactonderzoek heeft op dat moment niet geleid tot verdere acties."
Minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid, CDA) benadrukte woensdag in de Tweede Kamer nog dat hij pas een dag ná de persconferentie op 6 augustus te horen kreeg dat het bron- en contactonderzoek onder druk stond. Dat de landelijke opschaling niet ,,adequaat is geweest", was hem pas ,,de laatste week" duidelijk geworden, zo zei De Jonge. Dat kwam volgens hem door de onverwacht snelle toename van het aantal besmettingen.
Lees ook: Wat contactonderzoekers leren van ebola en Covid-19-modellen
Twee weken na het memo werd de voorspelling werkelijkheid: de GGD Rotterdam-Rijnmond maakte vrijdag 7 augustus bekend het contactonderzoek wegens capaciteitsproblemen te beperken. De GGD Amsterdam deed dat die dag ook. Een dag daarvoor had minister De Jonge in een ingelaste persconferentie nog gezegd dat er dankzij het bron- en contactonderzoek ,,goed zicht" was op lokale besmettingen. Hoewel hij zorgen had over de verminderde bereidheid van mensen om mee te werken aan het onderzoek, konden de GGD's de stroom patiënten volgens de minister nog goed aan.
Snel testen en bron- en contactonderzoek zijn volgens het kabinet essentieel voor het voorkomen en kunnen controleren van een nieuwe uitbraak van het coronavirus.
De capaciteitsproblemen bij de GGD's treden op terwijl het aantal besmettingen nog relatief laag is. Volgens De Jonge is dat omdat de onderzoeken per nieuw coronageval langer duren dan gedacht. Maar NRC beschreef woensdag hoe GGD Nederland haar eigen ,,intelligente opschalingsplan" voor bron- en contactonderzoeken niet realiseerde. Was dit wel gebeurd, dan hadden GGD's op dit moment nog wel genoeg capaciteit gehad.
Sinds de waarschuwingsmemo is het aantal besmettingen in de Rotterdamse regio fors opgelopen. Op 23 juli waren er 3,6 besmettingen per 100.000 inwoners. Hoewel dit getal van dag tot dag behoorlijk schommelt is het inmiddels minstens verdubbeld. Op donderdag werden in Rotterdam-Rijnmond 108 nieuwe besmettingen geteld.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Een paar TikTokkers filmpjes met die hashtag laten plaatsen en er volgt zo een heel leger aan jeugd.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het bericht van De Speld enige tijd terug was dan ook wel een juiste eigenlijk: https://speld.nl/2020/06/(...)rtefeuille-de-jonge/quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hij kan idd beter Tamara voor de strontkar proberen spannen om straks de schuld af te kunnen schuiven.
In dat opzicht heeft Teflon Rutte het redelijk voor elkaar, door meester de Jonge met vuistdikke ordners in de linie te plaatsen.
Maar Rutte heeft niks voor elkaar hoeven te krijgen. De Jonge veroorzaakt het merendeel gewoon helemaal zelf. Die spoedwet had hij ook door Grapperhaus kunnen laten maken bijvoorbeeld, wat ook logisch was geweest. Echter wil hij het dan zelf doen en gaat er vervolgens ook mee onderuit. En dit soort domme opmerkingen zijn ook niet echt handig.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het lijkt wel een democratie waarin het ieder voor zich is om na 4 jaar weer herkozen te worden door het volk in de hoop dat schandaaltjes onder het tapijt worden en geschoven en hopelijk daar ook blijven.
Eens dat iedereen gewoon echt wel hun best te doen. Dat weglopen bij die motie was voor het oog iets wat er heel lelijk uitzag vanuit de coalitie, maar als je verder kijkt was het vooral een politieke truc van de oppositie.quote:
[..]
Hij kan idd beter Tamara voor de strontkar proberen spannen om straks de schuld af te kunnen schuiven.
In dat opzicht heeft Teflon Rutte het redelijk voor elkaar, door de olijke Jonge met vuistdikke ordners. in de linie te plaatsen.
Dit even los dat ik vind dat die kerels en hun werkpaarden incl. die van de zorg zelf, oprecht poogt hun best te doen. De wijze waarop ze echter ingespannen als verWilderde kippen zonder kop wegrennen bij stemmen, is wel weer vermakelijk. Reken maar dat de oppositie haar punten hier gaat inslijpen.
Wilders en co hebben dat gewoon smerig slim gespeeld en op het sentiment van de zorg ingespeeld door die hoofdelijke stemming er tegen de geldende afspraken in (ruim op tijd aankondigen zodat ieder kamerlid aanwezig kan zijn en in coronatijd per groep van 50 kan stemmen) net voor het eind van het debat aan te vragen. Hij zag natuurlijk dat er meer oppositieleden dan coalitieleden in de kamer zaten. Daarnaast ligt de bal voor salarisverhogingen in de zorg voor een belangrijk deel bij de vakbonden en werkgevers zelf
Vond het wel mooi dat zo'n Ernst Kuipers gisteren bij Nieuwsuur ook zei dat je salarisverhoging in de zorg niet even snel via zo'n hoofdelijke stemming moet willen doordrukken, omdat het om heel veel geld gaat wat er mogelijk niet eens is.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Op maandagavond een quarantaineplicht aankondigen en een dag later je keutel moeten intrekken lijkt me inderdaad wel iets wat De Jonge zelf had kunnen voorkomen jaquote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:16 schreef OProg het volgende:
[..]
Het bericht van De Speld enige tijd terug was dan ook wel een juiste eigenlijk: https://speld.nl/2020/06/(...)rtefeuille-de-jonge/
Maar Rutte heeft niks voor elkaar hoeven te krijgen. De Jonge veroorzaakt het merendeel gewoon helemaal zelf. Die spoedwet had hij ook door Grapperhaus kunnen laten maken bijvoorbeeld, wat ook logisch was geweest. Echter wil hij het dan zelf doen en gaat er vervolgens ook mee onderuit. En dit soort domme opmerkingen zijn ook niet echt handig.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Yep. Uiteraard is fouten maken menselijk in zo'n situatie. Maar dit begint toch wel structurele vormen aan te nemen.quote:
[..]
Op maandagavond een quarantaineplicht aankondigen en een dag later je keutel moeten intrekken lijkt me inderdaad wel iets wat De Jonge zelf had kunnen voorkomen ja
Dat verhaal over de GGD kan je op twee manieren uitleggen: Of hij liegt of hij heeft de situatie niet onder controle.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Tijdje geleden dat ik hier ben geweest. Gaat allemaal de goede kant op. Weet nog dat het helemaal uit de klauwen liep. Gelukkig is dat nu voorbij.
Jep, net als het verhaal over de zogenaamde beperkte testcapaciteit in maart en april. Laboratoria gaven immers aan dat ze in die maanden helemaal niet op maximale capaciteit hebben gedraaid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 13:24 schreef OProg het volgende:
[..]
Yep. Uiteraard is fouten maken menselijk in zo'n situatie. Maar dit begint toch wel structurele vormen aan te nemen.
Dat verhaal over de GGD kan je op twee manieren uitleggen: Of hij liegt of hij heeft de situatie niet onder controle.
En de situatie over de beschermingsmiddelen in de verpleeghuizen. De Jonge cs.. zeiden dat er een tekort aan was en dat alle mondmaskers en andere middelen voor de ziekenhuis gespaard moesten worden. Bleek uiteindelijk ook niet volledig te kloppen
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waar maak je precies uit op dat het allemaal de goede kant op gaat?quote:
Tijdje geleden dat ik hier ben geweest. Gaat allemaal de goede kant op. Weet nog dat het helemaal uit de klauwen liep. Gelukkig is dat nu voorbij.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Oh boi, dit wordt aftellen.quote:
Tijdje geleden dat ik hier ben geweest. Gaat allemaal de goede kant op. Weet nog dat het helemaal uit de klauwen liep. Gelukkig is dat nu voorbij.
Ik, naïef, vermoedde eerst een vooropgezette proefballon om ander beleid voor te bereiden. Ik ga benieuwd zijn wat de strategie en het doel is geweest. Ms is de Jonge gemangeld met zeg jij dat maar dan kom je lekker krachtig over want Grapperhaus is niet zo mediaal. Kan ook zijn dat en strategie volop het doel aan het behalen is.quote:
[..]
Op maandagavond een quarantaineplicht aankondigen en een dag later je keutel moeten intrekken lijkt me inderdaad wel iets wat De Jonge zelf had kunnen voorkomen ja
Los daarvan, kan de regering wel degelijk met de bestaande wetten in de hand, quarantaineplicht eenzijdig instellen. Daar is geen debat noch opmerking voor nodig. Natuurlijk wel weer voor de te verwachten "vragen" die dat geeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Spreekt voor zich, het virus is maar mild. Ik weet nog in januari toen ik dit allemaal volgde in Wuhan. Toen was ik serieus bezorgd dat we hier met een uit de kluiten gewassen MERS achtig virus te maken hadden. 30+ percentage deathrate etc. Al die enge filmpjes met chloor spuitende vrachtwagens, mensen die opgesloten werden. Ik hield rekening met het ergste. Wat dat betreft is de huidige situatie als een natte scheet in de nacht.quote:
[..]
Waar maak je precies uit op dat het allemaal de goede kant op gaat?
Ligt aan de GGD: https://nos.nl/artikel/23(...)delijker-gekund.htmlquote:
Onwerkelijk prutsbeleid
[ twitter ]
[..]
Over het hetzelfde onderwerp is dit NRC-stuk ook een aanrader: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ben-beloofd-a4008564
Waar is die De Jonge toch mee bezig? Het zal vast een goede bestuurder zijn. Maar ik vind het een hele matige crisismanager.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Denk allebei.quote:
[..]
Yep. Uiteraard is fouten maken menselijk in zo'n situatie. Maar dit begint toch wel structurele vormen aan te nemen.
Dat verhaal over de GGD kan je op twee manieren uitleggen: Of hij liegt of hij heeft de situatie niet onder controle.
Dat hij liegt en manipuleert is sowieso al eerder bewezen. Dat hij totaal geen controle heeft is ook wel duidelijk wat mij betreft. Moet wel toegeven dat het ook verdomd moeilijk is om controle te hebben en te houden.
Vorige minister die onderuit ging trok zich dat nog aan, bij de Jonge heb ik het gevoel dat het hem ook totaal niet kan boeien.
Ik twijfel aan beiden. En eigenlijk kan je het ook helemaal niet zo gek vinden, hoewel ik vrees dat hij zijn eigen zwaktes niet doorheeft.quote:
Waar is die De Jonge toch mee bezig? Het zal vast een goede bestuurder zijn. Maar ik vind het een hele matige crisismanager.
Maar je hebt te maken met een basisschoolleraar die vermoedelijk 10 jaar lang op elke netwerkborrel heeft gestaan die er te bedenken viel. Mede daardoor uiteindelijk wethouder in Rotterdam wist te worden en mede door zijn opvallende persoonlijkheid minister werd en nu met deze crisis zit. Gelet op waar hij vandaan komt is het grootste probleem denk ik een totaal gebrek aan ervaring met crisismanagement. En dan ook nog eens in combinatie met het politieke spel dat er omheen hangt.
Dit dus. Ik denk dat hij zo vol van zichzelf is dat hij zijn zwaktes niet eens door heeft. Maar vooral bezig is te laten zien dat hij 'daadkracht kan tonen'.quote:
Dat hij liegt en manipuleert is sowieso al eerder bewezen. Dat hij totaal geen controle heeft is ook wel duidelijk wat mij betreft. Moet wel toegeven dat het ook verdomd moeilijk is om controle te hebben en te houden.
Vorige minister die onderuit ging trok zich dat nog aan, bij de Jonge heb ik het gevoel dat het hem ook totaal niet kan boeien.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nou daar ging het laatste restje vertrouwen in de WHO. Hallucinant om zo druk proberen uit te oefenen op landen met nog wel enig gezond verstand.quote:
Mensen die vanaf zaterdag 15 augustus 2020 om 04.00 uur in Engeland aankomen vanuit Frankrijk, Nederland, Monaco, Malta, Turks- en Caicoseilanden en Aruba, moeten gedurende 2 weken zichzelf isoleren omdat de landen worden verwijderd van de lijst met reisvrijstellingen.
Het Joint Biosecurity Centre en Public Health England hebben een significante verandering in het coronavirus (COVID-19) -risico aangegeven in alle 6 bestemmingen, waardoor ministers deze van de huidige lijst met reiscorridors hebben verwijderd .
Gegevens uit Frankrijk laten zien dat er de afgelopen week (7 tot 13 augustus) een toename is van 66% in nieuw gemelde gevallen en een toename van 52% in wekelijkse incidentie per 100.000 inwoners, wat wijst op een sterke stijging van COVID-19.
Het aantal nieuw gemelde gevallen in Nederland is de afgelopen 4 weken consistent gestegen, met een toename van 52% in het aantal nieuw gemelde gevallen tussen 7 en 13 augustus. In de afgelopen week is er een toename van 273% in nieuw gemelde gevallen op de Turks- en Caicoseilanden en met 1.106% in nieuw gemelde gevallen op Aruba. Malta heeft de afgelopen 7 dagen een stijging van 105% in het aantal nieuw gemelde gevallen gehad.
Tegelijkertijd heeft het Foreign and Commonwealth Office ( FCO ) ook zijn reisadvies bijgewerkt om alle behalve noodzakelijke reizen naar Frankrijk, Monaco, Nederland, Malta, Turks- en Caicoseilanden en Aruba af te raden.
https://www.gov.uk/govern(...)ravel-corridors-list
Het Joint Biosecurity Centre en Public Health England hebben een significante verandering in het coronavirus (COVID-19) -risico aangegeven in alle 6 bestemmingen, waardoor ministers deze van de huidige lijst met reiscorridors hebben verwijderd .
Gegevens uit Frankrijk laten zien dat er de afgelopen week (7 tot 13 augustus) een toename is van 66% in nieuw gemelde gevallen en een toename van 52% in wekelijkse incidentie per 100.000 inwoners, wat wijst op een sterke stijging van COVID-19.
Het aantal nieuw gemelde gevallen in Nederland is de afgelopen 4 weken consistent gestegen, met een toename van 52% in het aantal nieuw gemelde gevallen tussen 7 en 13 augustus. In de afgelopen week is er een toename van 273% in nieuw gemelde gevallen op de Turks- en Caicoseilanden en met 1.106% in nieuw gemelde gevallen op Aruba. Malta heeft de afgelopen 7 dagen een stijging van 105% in het aantal nieuw gemelde gevallen gehad.
Tegelijkertijd heeft het Foreign and Commonwealth Office ( FCO ) ook zijn reisadvies bijgewerkt om alle behalve noodzakelijke reizen naar Frankrijk, Monaco, Nederland, Malta, Turks- en Caicoseilanden en Aruba af te raden.
https://www.gov.uk/govern(...)ravel-corridors-list
Ik ben zelf een vervent kijker van Weltschmerz, ik heb ook al meermaals hier filmpjes gepost maar werd uitgelachen of verwezen naar BNW. Kennelijk is je blik verbreden er niet bij, bij de lockdown aanhangers.quote:
Ik daag jullie uit dit filmpje te kijken en helemaal afkijken
Iets meer info van het filmpje:
Op basis van bewust (?) achtergehouden informatie wordt het kabinet al maanden onvolledig geïnformeerd. Alle grondslag ontbreekt om het voorgestelde destructieve beleid met onomkeerbare gevolgen uit te blijven rollen.
Pierre Capel maakt in zijn column duidelijk hoe je op eenvoudige wijze de beschikking krijgt over internationaal gepubliceerde wetenschappelijke artikelen. Zo leer je dat er al circa 3100 artikelen gepubliceerd zijn over de transmissie via aerosols. En zo vind je ook zonder enige moeite het artikel dat door het RIVM zelf gepubliceerd is in 2010. Hieruit volgt dat toen al bekend was bij het RIVM dat verspreiding via aerosols 20 maal groter is dan via druppels. Ondanks het feit dat deze internationale publicatie alle informatie geeft om niet alleen gedegen beleid te bepalen, maar vooral verspreiding van het virus tegen te gaan, wordt stug volgehouden dat social distancing, gebaseerd op onderzoek uit 1930, de sleutel naar de oplossing is.
Kijk en huiver...en ontdek zelf dat:
- het Corona virus geen nieuw virus is. Sinds 1954 wordt hier onderzoek naar gedaan;
- de verspreiding van besmettelijke virusdeeltjes via aerosols 20 maal groter is dan via druppels (en daarmee social distancing van de baan kan);
- de PCR test die op grote schaal de besmettingen vast moet stellen volstrekt onbetrouwbaar en daarmee volledig onbruikbaar is...maar daarmee wél het beleid van de overheid onderbouwt, de Spoedwet er doorhaan kan jagen en niet in de laatste plaats...een land in lockdown kan brengen en de burger op persoonlijke titel in huisarrest kan plaatsen, tot een strafbaar feit kan veroordelen en een boete van tienduizenden euro's kan opleggen.
De leugen regeert. Al maanden. Het wordt tijd dat de beerput opengaat en de waarheid op tafel komt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als hij zo doorgaat gaat het 'm zo ongelofelijk veel stemmen kosten in de verkiezingen. Hij lijkt wel heel veel te willen verdoezelen en verbergen.quote:
Onwerkelijk prutsbeleid
[ twitter ]
[..]
Over het hetzelfde onderwerp is dit NRC-stuk ook een aanrader: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ben-beloofd-a4008564
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Vraag mezelf ook af sinds wanneer deze communistische marionet een autoriteit is. Heel veel dingen waar het RIVM terecht kritiek voor krijgt, hebben ze ook maar op de WHO gebaseerd.quote:
[..]
Nou daar ging het laatste restje vertrouwen in de WHO. Hallucinant om zo druk proberen uit te oefenen op landen met nog wel enig gezond verstand.
We weten het allemaal maar willen het niet zien. Nee we geloven liever nu.nl, een platform opgericht door een stel b-journalisten.quote:
De leugen regeert. Al maanden. Het wordt tijd dat de beerput opengaat en de waarheid op tafel komt.
Voor Rutte is dit ideaal, die kan alles wat verkeerd gaat volledig en anders nog altijd ten dele op De Jonge afschrijven.quote:
[..]
Als hij zo doorgaat gaat het 'm zo ongelofelijk veel stemmen kosten in de verkiezingen. Hij lijkt wel heel veel te willen verdoezelen en verbergen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Lol, helemaal niemand die hier in het topic post is volgens mij een aanhanger van lockdowns. Ga alsjeblieft weg met je valse dichotomieën.quote:
[..]
Kennelijk is je blik verbreden er niet bij, bij de lockdown aanhangers.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je leest inmiddels ook overal weer van die BNers die het oplopen en geen idee hebben waar, daaraan kan je zien dat het virus zich al veel meer aan het verspreiden is dan we door hebben.
blablablabla
Misschien kun je maar beter wegblijven dan als je last hebt van discussiërende mensen. Voor een echokamer kun je beter een praatgroep oprichten. Ik vind het ook onzin wat hij verkoopt, maar hij mag dat gewoon bespreken hier. Als je daar niet tegen kunt, wegwezen.quote:
[..]
Kan een mod dit soort posts aub verplaatsen naar BNW. Ik kom naar het Fok forum om alle alu hoedjes ellende van Feesboek en youtube niet te hoeven zien.
Ondertussen in Europa https://www.nu.nl/coronav(...)-duitsland-over.html
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Exact. Ik heb helaas een donkerbruin vermoeden dat de VVD het toch weer zal flikken om straks de grootste te worden. De parlementaire enquête zal vrees ik ook nog niet af zijn voordat de verkiezingen hebben plaatsgevonden.quote:
[..]
Voor Rutte is dit ideaal, die kan alles wat verkeerd gaat volledig en anders nog altijd ten dele op De Jonge afschrijven.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarom ga je uit van slechte intenties? Wanbeleid kan meerdere oorzaken hebben.quote:
[..]
Kijk lekker weg, kop in het zand, niks aan de handToch wel heel opmerkelijk dat met jouw redenatie half Nederland een alu hoedje of een gekkie is. Steeds meer mensen stellen vraagtekens bij het kabinet en het RIVM, is iedereen ineens op hun achterhoofd gevallen? We worden massaal voor de gek gehouden met gemanipuleerde cijfers. Ook lijken ze blind te zijn voor nieuwe inzichten, dit is allemaal gespeeld zodat ze niet in hun eigen leugens verstrikken en zo verantwoordelijk zijn voor een verwoeste economie en levens.
Ik heb ook mijn vraagtekens bij vele zaken maar heb echt niet zo'n extreme bias dat ik denk dat er serieus mensen op uit zijn om doelbewust intens slecht te zijn.
De wereld is te complex om volledig te kunnen worden geregisseerd door een paar maniakken.
I'll give you something to do
Die BN'ers zoals Nicky Romero stonden de afgelopen weken veelvuldig op hun instagram zonder de socialdistance-afspraken te waarborgen... dus ik gok dat dat de voornaamste reden is dat ze besmet raken... het zijn net echte mensenquote:
Je leest inmiddels ook overal weer van die BNers die het oplopen en geen idee hebben waar, daaraan kan je zien dat het virus zich al veel meer aan het verspreiden is dan we door hebben.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wel sterk, dat idd ook mijn verbazing dat Covid19 door de WHO en daarom via het RIVM op de lijst van A-ziekten was/is geplaatst. Ziekten die bij besmetting bovenmatig leiden tot de dood wat voor Covid19 geenszins het geval blijkt te zijn.quote:
Ik daag jullie uit dit filmpje te kijken en helemaal afkijken
Het is steeds weer opvallend dat instituties elkaar opvolgen en napraten wat begint met een goede gedachte en daarna niet meer wordt herzien. Een uitspraak wordt uit veband gehaald waarna het een eigen doel gaat vormen.
Zo ook de tweede golf en dan je realiseren dat je altijd een golf hebt. Is het niet van zieken is het wel van besmette mensen die toevallig met een discutabele PCR positief worden getest met virus.
Het (langdradige) aerosolen verhaal, zie ik ook mijn beleving die ik maak op grond van wat deductie. Wat weer niet wil zeggen dat druppels dan dus geen oorzaak meer zijn. Afstand houden is altijd regel één bij infecties. Virus tegenhouden met een luchtdoorlatende afscherming, zal kunnen helpen maar absoluut niet voorkomen.
De vlogger maakt een goed onderbouwd verhaal maar is vooral cherrypicking bezig omdat het RIVM idd zaken bagatelliseert op grond van politiek en economie.
Ik blijf zelf stellen dat detectie van het virus niet betekend dat je dan besmettelijk bent, ziek wordt, gevolgen ondervindt of doodgaat. Meer of minder testen zegt geen ene drol. Alles is gebaseerd op getallen die geen inhoudelijke basis hebben.
Goed onderbouwd verhaal deze YT wat mijn gedachte versterkt dat je met maatregelen over moet gaan tot risicoprofilering van het virus en geen kuddedier moet zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Weer een typische De Jonge-reactie wel. Waar het om adequaat en tijdig ingrijpen gaat faalt ie continue, maar zodra media kritiek op hem uiten is hij er als de kippen bij om met wat loze woorden om de hete brei heen te draaien. Of zoals in dit geval een ander de schuld te geven, namelijk de Rotterdamse GGD die hun noodkreet maar via de landelijke organisatie had moeten aankondigen.quote:
[..]
Ligt aan de GGD: https://nos.nl/artikel/23(...)delijker-gekund.html
Waar is die De Jonge toch mee bezig? Het zal vast een goede bestuurder zijn. Maar ik vind het een hele matige crisismanager.
Ben het met jou, @OProg en @Kyran eens dat hij voortdurend openlijk aan het liegen en bedriegen is en er toch mee weg komt. Dat een politici hierin meester in kunnen zijn is niet verbazingwekkend, maar dat veel media er niet doorheen prikken (of niet de moeite waard vinden om te vermelden) vind ik wel heel fnuikend
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dikke kans dat ze het weer aangrijpen om nog meer in de spotlights te komen op social media.quote:
[..]
Die BN'ers zoals Nicky Romero stonden de afgelopen weken veelvuldig op hun instagram zonder de socialdistance-afspraken te waarborgen... dus ik gok dat dat de voornaamste reden is dat ze besmet raken... het zijn net echte mensen
Duss... Als ik het goed begrijp moet je bij een kuchje de teststraat in om vervolgens een nietszeggende pcr test te doen en als blijkt dat een gedeelte van de rna gedetecteerd is, dan moet jij en jouw nauwe contacten in quarantaine? Lekker bezig!
Zijn eerste optreden was 1 juni, maar misschien geluk gehad.quote:
[..]
Die BN'ers zoals Nicky Romero stonden de afgelopen weken veelvuldig op hun instagram zonder de socialdistance-afspraken te waarborgen... dus ik gok dat dat de voornaamste reden is dat ze besmet raken... het zijn net echte mensen
blablablabla
Ja je hoeft maar net een keer de verkeerde tegen te komen natuurlijkquote:
[..]
Zijn eerste optreden was 1 juni, maar misschien geluk gehad.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Je krijgt niet zomaar een stuk RNA van het Covid virus in je slijmvliezen.quote:
Duss... Als ik het goed begrijp moet je bij een kuchje de teststraat in om vervolgens een nietszeggende pcr test te doen en als blijkt dat een gedeelte van de rna gedetecteerd is, dan moet jij en jouw nauwe contacten in quarantaine? Lekker bezig!
Dat is quatsch en voor een leugen moet er een reden zijn die hier - buiten complotdenken - er niet is. Net zo min als er een 'de waarheid' is. Waarheid is wat we op grond van informatie willen aannemen als verklaring.quote:
De leugen regeert. Al maanden. Het wordt tijd dat de beerput opengaat en de waarheid op tafel komt.
Ik denk ook dat je de terechte kritiek op hoe wij als samenleving omgaan met desinformatie die op zichzelf niet onjuist is, niet in DIE complothoek moet willen plaatsen. Het is een samenspel van incomplete en gedeeltelijke informatie die op e.o.a. onverklaarbare reden, wordt gehanteerd om op oog goedbedoelde acties te nemen. Waar het dan fout gaat dat een bepaald het godsonmogelijk is om terug te komen bij een zinloze afslag.
Wanneer je Covid19 beschouwt is het een "gewoon" virus dat inderdaad snel wordt overgedragen en vooral tot gevolgen kan leiden bij kwetsbaren die beschikken over een verminderende afweer.
Dat wil dan niet zeggen dat je binair niets meer hoeft te doen maar vooral de groep die het erstig kan treffen passende mogelijkheden moet geven om zich te kunnen beschermen.
In mijn hoofd past het dan niet dat "ik" mensen moet beschermen die zichzelf zouden kunnen beschermen en dat niet "doen" omdat ik & anderen dat wel voor hun zullen faciliteren. Dat ius niet om een wteedelign te bereiken maar je moet niet de passagier medeverantwoordlijk maken voor het ongeluk dat een chauffeur maakt of kan overkomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk ook dat mensen dat moeten doen.quote:
Ik daag jullie uit dit filmpje te kijken en helemaal afkijken
Geef deze man zendtijd op primetime ergens.
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 639
Totaal: 61840 (+636 ivm -3 corr.)
Opgenomen: 11
Totaal: 12020 (+11 ivm 0 corr.)
Opgenomen op IC*: 12
Totaal: 2993
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6167 (+2 ivm 0 corr.)
Positief getest: 639
Totaal: 61840 (+636 ivm -3 corr.)
Opgenomen: 11
Totaal: 12020 (+11 ivm 0 corr.)
Opgenomen op IC*: 12
Totaal: 2993
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 2
Totaal: 6167 (+2 ivm 0 corr.)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het begint op de IC inmiddels ook rap op te lopen. +12 zijn er een hoop.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Yep dat is nu wel hoe de constructie nu is opgetuigd.quote:
Duss... Als ik het goed begrijp moet je bij een kuchje de teststraat in om vervolgens een nietszeggende pcr test te doen en als blijkt dat een gedeelte van de rna gedetecteerd is, dan moet jij en jouw nauwe contacten in quarantaine? Lekker bezig!
Of iets allemaal veel of weinig zegt is mij wat te binair maar staat iig los van de daadwerkelijke (risico)situatie van direct betrokkenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik werk zelf als wetenschapper in een laboratorium en voer voor mijn eigen onderzoek vaak PCR reacties uit.quote:
- de PCR test die op grote schaal de besmettingen vast moet stellen volstrekt onbetrouwbaar en daarmee volledig onbruikbaar is...maar daarmee wél het beleid van de overheid onderbouwt, de Spoedwet er doorhaan kan jagen en niet in de laatste plaats...een land in lockdown kan brengen en de burger op persoonlijke titel in huisarrest kan plaatsen, tot een strafbaar feit kan veroordelen en een boete van tienduizenden euro's kan opleggen.
De leugen regeert. Al maanden. Het wordt tijd dat de beerput opengaat en de waarheid op tafel komt.
PCR is een prima methode voor de detectie van virusdeeltjes.
Dat is bewezen of verdacht.quote:
Het begint op de IC inmiddels ook rap op te lopen. +12 zijn er een hoop.
Daar gaat meestal nog wel 30-50% af.
Gisteren was het ook +11 maar de uiteindelijk IC bezetting was -4.
Dit is waarschijnlijk al duizend keer gezegd maar de werkelijke ic cijfers volgen later pasquote:
Het begint op de IC inmiddels ook rap op te lopen. +12 zijn er een hoop.
Hoe dan wel is mijn gedachte maar je punt is duidelijk dat je eerst besmet moet worden wil je het vrus kunt laten voortwoekeren. De kern is dat er rigide wordt gekeken en gemeten waar je heel veel op kunt afdingen.quote:
[..]
Je krijgt niet zomaar een stuk RNA van het Covid virus in je slijmvliezen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
