COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vraag mij ook af of en in hoeverre al die testen standaard zijn en waar op voorrraad liggen ?
Buiten het wattenstaaje, wat ook een goudmijn is, heb nogal wat nodig.
Je kunt dan wel testen afnemen maar als je die niet kunt laten onderzoeken, heeft dat weer gaan zin.
De hele teststraat moet meerijden op de goudtruck.
Reed van de week door de Polder Noord-Zuid en zag een bedrijf langs de A6 met Corona, wij testen. Helaas daarna geen afslag om de uitrit te nemen. 5 minuten later was de behoefte weer weg.
Buiten het wattenstaaje, wat ook een goudmijn is, heb nogal wat nodig.
Je kunt dan wel testen afnemen maar als je die niet kunt laten onderzoeken, heeft dat weer gaan zin.
De hele teststraat moet meerijden op de goudtruck.
Reed van de week door de Polder Noord-Zuid en zag een bedrijf langs de A6 met Corona, wij testen. Helaas daarna geen afslag om de uitrit te nemen. 5 minuten later was de behoefte weer weg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
https://nos.nl/artikel/23(...)ontactonderzoek.html
Verstandig verhaal van Kuipers. We moeten sneller testen in plaats van duizenden FTE'ers inhuren die zinloos rondbellen. Die schakel kan eruit als je dezelfde dag een uitslag hebt.
Verstandig verhaal van Kuipers. We moeten sneller testen in plaats van duizenden FTE'ers inhuren die zinloos rondbellen. Die schakel kan eruit als je dezelfde dag een uitslag hebt.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Ligt aan de context. Normaal gesproken is er ook weinig mis met contact < 1.5 meter.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik vroeg me af wat er mis is met op het strand liggen, daar leek me zeer weinig Chinees bij.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Behoefte? Heb al meerdere collega's gehoord die zich min of meer voor de lol hebben laten testen. 'Ja, heb me gister laten testen, vond het wel interessant'.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:30 schreef Vallon het volgende:
Reed van de week door de Polder Noord-Zuid en zag een bedrijf langs de A6 met Corona, wij testen. Helaas daarna geen afslag om de uitrit te nemen. 5 minuten later was de behoefte weer weg.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Hoppa, vandaag minder vastgestelde besmettingen dan gister en dinsdag dus dat is al positief. En vandaag 4 van de IC af.
Zonder wrijving geen glans
Waarom zou je voor de lol die wattenstaaf in hersenen willen?quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:40 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Behoefte? Heb al meerdere collega's gehoord die zich min of meer voor de lol hebben laten testen. 'Ja, heb me gister laten testen, vond het wel interessant'.
Hoppa vandaag een vlinder minder geteld in de tuin mijn conclusie is dat de soort duidelijk aan het uitsterven is.quote:
Hoppa, vandaag minder vastgestelde besmettingen dan gister en dinsdag dus dat is al positief. En vandaag 4 van de IC af.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
De stijging nu lijkt een stuk minder hard te gaan dan in februari / maart volgens deze grafiek van de NOS, maar ik denk niet dat het aantal gevallen echt 0 was op 20 februari, dus dit geeft een beetje een rare voorstelling van zaken
Beetje positiviteit mag best hoor.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:46 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Hoppa vandaag een vlinder minder geteld in de tuin mijn conclusie is dat de soort duidelijk aan het uitsterven is.
Zonder wrijving geen glans
Goed punt.quote:
[..]
Beetje positiviteit mag best hoor.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
We gaan het virus verslaan!quote:
Hoppa, vandaag minder vastgestelde besmettingen dan gister en dinsdag dus dat is al positief. En vandaag 4 van de IC af.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Misschien masochisten.quote:
[..]
Waarom zou je voor de lol die wattenstaaf in hersenen willen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Op 
Fijn, vooral die daling op de IC weer.quote:
Hoppa, vandaag minder vastgestelde besmettingen dan gister en dinsdag dus dat is al positief. En vandaag 4 van de IC af.
Wacht maar, over twee weken hebben die jongeren hun opa’s en oma’s aangestoken!quote:
[..]
Fijn, vooral die daling op de IC weer.
En als het over twee weken niet is dan over 4!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit zijn 2 verschillende cijfers in 1 grafiek geplaatst.quote:Op donderdag 13 augustus 2020 16:46 schreef Tijn het volgende:
[ afbeelding ]
De stijging nu lijkt een stuk minder hard te gaan dan in februari / maart volgens deze grafiek van de NOS, maar ik denk niet dat het aantal gevallen echt 0 was op 20 februari, dus dit geeft een beetje een rare voorstelling van zaken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Scholen binnenkort open, dan gaat het pas goed beginnen!quote:Op donderdag 13 augustus 2020 17:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wacht maar, over twee weken hebben die jongeren hun opa’s en oma’s aangestoken!
En als het over twee weken niet is dan over 4!
Hier https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/ ook nog weinig te zien...quote:
Hoppa, vandaag minder vastgestelde besmettingen dan gister en dinsdag dus dat is al positief. En vandaag 4 van de IC af.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
+ 2 wekenquote:
[..]
Scholen binnenkort open, dan gaat het pas goed beginnen!
Toeristen komen ook nog massaal terug!quote:
[..]
Wacht maar, over twee weken hebben die jongeren hun opa’s en oma’s aangestoken!
En als het over twee weken niet is dan over 4!
Nee, het kan natuurlijk dat de ziekenhuizen weer wat gaan stijgen komende tijd, maar vooralsnog vind ik het niet alarmerend.
Wel goed dat we als land gewoon alert zijn, want die aanleiding is er momenteel wel. Zolang ze maar niet overdrijven. Daar is namelijk geen aanleiding voor.
Toch vind ik het wel apart, want eerst werd bij hoog en bij laag beweerd dat dit soort werk onder supervisie van experts moet. Indien dit toch niet zo is (in de zin dat je mensen zelf laat bellen) kun je ook gewoon honderden werkstudenten inhuren.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ontactonderzoek.html
Verstandig verhaal van Kuipers. We moeten sneller testen in plaats van duizenden FTE'ers inhuren die zinloos rondbellen. Die schakel kan eruit als je dezelfde dag een uitslag hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja ik wacht nog 34 weken vanwege de volle stranden in feb.quote:
[..]
Wacht maar, over twee weken hebben die jongeren hun opa’s en oma’s aangestoken!
En als het over twee weken niet is dan over 4!
Honderden werkstudenten die zelf besmet zijnquote:
[..]
Toch vind ik het wel apart, want eerst werd bij hoog en bij laag beweerd dat dit soort werk onder supervisie van experts moet. Indien dit toch niet zo is (in de zin dat je mensen zelf laat bellen) kun je ook gewoon honderden werkstudenten inhuren.
Dan kunnen ze dus prima in één callcenter, als ze toch al besmet zijn.quote:
[..]
Honderden werkstudenten die zelf besmet zijn
Misschien is het juist ideaal en kan het gedaan worden vanuit hun thuisquarantaine.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
wel heel droevig hoe al die virusontkenners nu reageren nu de cijfers iets omlaag gaan, daar is toch geen discussie mee te voeren zo 
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hm, 4 doden en 4 van de IC af....quote:
[..]
Fijn, vooral die daling op de IC weer.
Das toch best leuk, als je gewoon een artikel uit de media plaats, dat je keihard wordt afgemaakt?quote:
wel heel droevig hoe al die virusontkenners nu reageren nu de cijfers iets omlaag gaan, daar is toch geen discussie mee te voeren zo
Ik denk dat het hier daardoor ook zo druk is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je bent niet meteen een virusontkenner als je blij bent met een afname op de IC. Als je constateert dat het tot nu toe nog best goed gaat op de IC's. Dat is wat er gepost word.quote:
wel heel droevig hoe al die virusontkenners nu reageren nu de cijfers iets omlaag gaan, daar is toch geen discussie mee te voeren zo
Beetje positief in het leven staan is niets mis mee.quote:
wel heel droevig hoe al die virusontkenners nu reageren nu de cijfers iets omlaag gaan, daar is toch geen discussie mee te voeren zo
Ik zie hier niemand het probleem ontkennen eigenlijk.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Er waren volgens LCPS ook 12 ziekenhuisopnames, wat het totaal nu 127 maakt. Die werden nog niet genoemd.quote:
[..]
Je bent niet meteen een virusontkenner als je blij bent met een afname op de IC. Als je constateert dat het tot nu toe nog best goed gaat op de IC's. Dat is wat er gepost word.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het een beetje irritant dat als iemand gewoon een bericht plaatst wat hij of zij op een site heeft gelezen, dat hij of zij dan wordt afgemaakt op de inhoud van het bericht.quote:
[..]
Beetje positief in het leven staan is niets mis mee.
Ik zie hier niemand het probleem ontkennen eigenlijk.
Dat is echt raar. Dat is echt van " don't shoot the messenger."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Haha ja toen we nog 0 besmettingen hadden volgens het RIVM maar er al iemand half dood op de IC bleek te liggen. En vlak na carnival met een enkel geval die ze met veel bombarie door Tilburg tracete er zomaar ineens >50.000 besmette mensen bleken te zijn. De afname is ook niet gebaseerd op testen, eerder heeft iemand berekend wat het op de piek zou moeten zijn en hebben ze daar een parabool doorheen getekend, magoed.quote:
[ afbeelding ]
De stijging nu lijkt een stuk minder hard te gaan dan in februari / maart volgens deze grafiek van de NOS, maar ik denk niet dat het aantal gevallen echt 0 was op 20 februari, dus dit geeft een beetje een rare voorstelling van zaken
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oke. Dat was inderdaad nog niet gemeld.quote:
[..]
Er waren volgens LCPS ook 12 ziekenhuisopnames, wat het totaal nu 127 maakt. Die werden nog niet genoemd.
Wie word er afgemaakt dan?quote:
[..]
Ik vind het een beetje irritant dat als iemand gewoon een bericht plaatst wat hij of zij op een site heeft gelezen, dat hij of zij dan wordt afgemaakt op de inhoud van het bericht.
Dat is echt raar. Dat is echt van " don't shoot the messenger."
Ja. lees anders dit tiopic maar eens terug. Waarom denk je dat er bij het bericht wat je moet invoeren staat "niet op de man spelen?"quote:
[..]
Oke. Dat was inderdaad nog niet gemeld.
[..]
Wie word er afgemaakt dan?
Nou ja, maakt mij verder niet uit, ik ga wel gewoon in een ander topic, maar ik heb zoiets nog nooit eerder in een discussiie meegemaakt.
Het is ongeveer zo, dat als je een artikel plaatst over de tweede wereld-oorlog en dat dan iedereen zegt " jij bent Hitler." :
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Oh. Je bracht het alsof je een concreet voorbeeld had in dit topic (over de IC cijfers). Verkeerd begrepen. Ja, in de reeks zelf is het niet altijd even gezellig. Het zit mensen gewoon diep, iedereen is er op zijn of haar eigen manier mee bezig en dan nemen de emoties het soms over. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde; van dit kutvirus af zijn.quote:
[..]
Ja. lees anders dit tiopic maar eens terug. Waarom denk je dat er bij het bericht wat je moet invoeren staat "niet op de man spelen?"
Nou ja, maakt mij verder niet uit, ik ga wel gewoon in een ander topic, maar ik heb zoiets nog nooit eerder in een discussiie meegemaakt.
Het is ongeveer zo, dat als je een artikel plaatst over de tweede wereld-oorlog en dat dan iedereen zegt " jij bent Hitler." :
Ja, maar de mensen hebben er nu al zo vaak op gewezen op een gegeven moment ben je er wel een keertje klaar mee.quote:
[..]
Oh. Je bracht het alsof je een concreet voorbeeld had in dit topic (over de IC cijfers). Verkeerd begrepen. Ja, in de reeks zelf is het niet altijd even gezellig. Het zit mensen gewoon diep, iedereen is er op zijn of haar eigen manier mee bezig en dan nemen de emoties het soms over. Uiteindelijk willen we allemaal hetzelfde; van dit kutvirus af zijn.
Tenminste ik wel.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Staatsnieuws opent met de paniek dat jongeren niet kunnen, niet willen worden getest en gewoon op de terugreis gaan naar huis om het daar uit te laten zoeken. Duidelijk dat er Covid19 is op Terschelling, net als in de rest van Nederland en de wereld. Vooral zeggen dat het niet moet, mag en zou kunnen; gaat helpen want dan is het ihkv WOB gezegd..
Wat nu Jack ?
Wellicht beter om er vanuit te gaan dat het niet obsessief tegen te houden is en de testen reserveren inclusief het BCO gedoe voor daar waar het nodig is. Mensen kunnen elkaar ook zelf bevragen en dan rekening met elkaar houden door zelf weg te blijven en niet rond te gaan rennen (of vliegen of varen of racen).
Wat nu Jack ?
Wellicht beter om er vanuit te gaan dat het niet obsessief tegen te houden is en de testen reserveren inclusief het BCO gedoe voor daar waar het nodig is. Mensen kunnen elkaar ook zelf bevragen en dan rekening met elkaar houden door zelf weg te blijven en niet rond te gaan rennen (of vliegen of varen of racen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En dan te bedenken dat die het ook van huis meegenomen kunnen hebben.quote:
Slechts 1 extra besmetting op De Appelhof. Dat valt gelukkig mee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Verklaar je nader?quote:
Het is een beetje erg hysterisch hoe het kabinet met covid 19 omgaat.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ondertussen op de Canarische Eilanden :
quote:𝗗𝗲 𝗽𝗿𝗲𝘀𝗶𝗱𝗲𝗻𝘁 𝘃𝗮𝗻 𝗱𝗲 𝗿𝗲𝗴𝗲𝗿𝗶𝗻𝗴 𝘃𝗮𝗻 𝗱𝗲 𝗖𝗮𝗻𝗮𝗿𝗶𝘀𝗰𝗵𝗲 𝗘𝗶𝗹𝗮𝗻𝗱𝗲𝗻, Á𝗻𝗴𝗲𝗹 𝗩í𝗰𝘁𝗼𝗿 𝗧𝗼𝗿𝗿𝗲𝘀, 𝗸𝗼𝗻𝗱𝗶𝗴𝘁 𝗻𝗶𝗲𝘂𝘄𝗲 𝗽𝗿𝗲𝘃𝗲𝗻𝘁𝗶𝗲𝘃𝗲 𝗺𝗮𝗮𝘁𝗿𝗲𝗴𝗲𝗹𝗲𝗻 𝗮𝗮𝗻 𝘃𝗮𝗻𝘄𝗲𝗴𝗲 𝗱𝗲 𝘃𝗼𝗼𝗿𝘁𝗱𝘂𝗿𝗲𝗻𝗱𝗲 𝘁𝗼𝗲𝗻𝗮𝗺𝗲 𝘃𝗮𝗻 𝗵𝗲𝘁 𝗮𝗮𝗻𝘁𝗮𝗹 𝗴𝗲ï𝗻𝗳𝗲𝗰𝘁𝗲𝗲𝗿𝗱𝗲𝗻 𝗺𝗲𝘁 𝗰𝗼𝘃𝗶𝗱-𝟭𝟵 𝗶𝗻 𝗱𝗲 𝗮𝗳𝗴𝗲𝗹𝗼𝗽𝗲𝗻 𝘄𝗲𝗸𝗲𝗻.
Het masker, verplicht op de Canarische Eilanden in alle ruimtes‼️
De president van de regering van de Canarische Eilanden, Ángel Víctor Torres, heeft ook aangekondigd dat samenkomsten opnieuw beperkt zijn tot maximaal tien personen
Een veilige afstand kunnen bewaren is vanaf nu niet voldoende. De president van de regering van de Canarische Eilanden, Ángel Víctor Torres, heeft op de officiële persconferentie aanstaande donderdag meegedeeld dat het gebruik van het masker verplicht zal zijn in alle delen van de archipel, zelfs als de veiligheidsafstand kan worden gehandhaafd.
Het verplichte gebruik van een masker zal niet de enige zijn die vanaf aanstaande vrijdag van kracht wordt, wanneer het naar verwachting zal worden gepubliceerd in het staatsblad van de Canarische Eilanden. Samenkomsten zijn ook beperkt tot tien personen, zoals het geval was in de vroege de-escalatiefasen. Evenzo is roken verboden in openbare ruimtes, zoals gisteren werd goedgekeurd door Galicië.
Met betrekking tot het nachtleven heeft de regionale uitvoerende macht besloten terug te trekken en de sector wordt opnieuw gereguleerd door het decreet van 20 juni 2020. Het officiële document bevat aspecten zoals dat nachtclubs en andere uitgaansgelegenheden open kunnen zijn voor het publiek uitsluitend buitenruimten, voor consumptie zittend aan tafel; de capaciteit in terrassen zal 75% zijn - interpersoonlijke afstand bewaren of, als dat niet lukt, het gebruik van een masker; en dansvloeren zijn niet toegestaan.
Deze nieuwe maatregelen worden ingevoerd om het zo snel mogelijk weer beter te maken voor iedereen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Victoria police officer filmed allegedly choking and pinning woman to the ground.
Het loopt uit de hand...
Het duurt niet lang voordat je deze beelden ook in Holland gaat zien!
Het loopt uit de hand...
Het duurt niet lang voordat je deze beelden ook in Holland gaat zien!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
nee man.....quote:
Victoria police officer filmed allegedly choking and pinning woman to the ground.
Het loopt uit de hand...
Het duurt niet lang voordat je deze beelden ook in Holland gaat zien!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
ach ja vind dit altijd een beetje makkelijk, het is echt niet alsof die mensen op de IC daar voor hun lol lagen... is niet alsof het kabinet zelf een idee heeft, de ontwikkelingen veranderen per week en daar moet je weer op inspelen, en mensen zijn er klaar mee. Beter nu ff kut dan dat in de winter het een totale apocalyps wordt als mensen een slechte weerstand hebbenquote:
Het is een beetje erg hysterisch hoe het kabinet met covid 19 omgaat.
OEH!!AAAAHH UNIVERSAAJAJAJAJAHHEEOEEUEUE
Check! Ik spreek je weer als het de waarheid is!quote:
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Wat is je voorstel ? Rekening houden met betaalbaarheid, acceptatie, werkbaarheid en te handhaven.quote:
[..]
ach ja vind dit altijd een beetje makkelijk, het is echt niet alsof die mensen op de IC daar voor hun lol lagen... is niet alsof het kabinet zelf een idee heeft, de ontwikkelingen veranderen per week en daar moet je weer op inspelen, en mensen zijn er klaar mee. Beter nu ff kut dan dat in de winter het een totale apocalyps wordt als mensen een slechte weerstand hebben
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Testen moet veel sneller kunnen. Ben zelf ook getest, kon pas na 2 dagen terecht. Uitslag 1,5 dag later, dat is gewoon te lang. Je moet mensen opsporen en hopen dat ze hun verantwoordelijkheid nemen. Overheid kan niet allesquote:
OEH!!AAAAHH UNIVERSAAJAJAJAJAHHEEOEEUEUE
Dat is precies wat nu op tafel ligt, maar volgens mij is dat ook wat nu gebeurd met de portal waar je afspraak kunt maken, daar kun je ook uitslag in zien.quote:
[..]
Testen moet veel sneller kunnen. Ben zelf ook getest, kon pas na 2 dagen terecht. Uitslag 1,5 dag later, dat is gewoon te lang. Je moet mensen opsporen en hopen dat ze hun verantwoordelijkheid nemen. Overheid kan niet alles
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is natuurlijk niet zo dat als het nu ff kut is dat het een garantie is dat we in de winter geen apocalyps hebben. Beter gaan we over op zo veel mogelijk besmettingen op de hoogste piek van onze weerstand.quote:
[..]
ach ja vind dit altijd een beetje makkelijk, het is echt niet alsof die mensen op de IC daar voor hun lol lagen... is niet alsof het kabinet zelf een idee heeft, de ontwikkelingen veranderen per week en daar moet je weer op inspelen, en mensen zijn er klaar mee. Beter nu ff kut dan dat in de winter het een totale apocalyps wordt als mensen een slechte weerstand hebben
Testen stopt geen virus.quote:
[..]
Testen moet veel sneller kunnen. Ben zelf ook getest, kon pas na 2 dagen terecht. Uitslag 1,5 dag later, dat is gewoon te lang. Je moet mensen opsporen en hopen dat ze hun verantwoordelijkheid nemen. Overheid kan niet alles
Nee maar sneller een uitslag draagt wel bij dat mensen sneller aan het vermijden van contacten doen.quote:
Het zal niet in alle gevallen zo zijn, maar zeker bij een gedeelte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
4,5 dag tussen melding en positieve uitslag. Neem minstens een dag (ik geloof dan Van Dissel zei dat het er gemiddeld zelfs drie zijn, maar we houden het voorzichtig aan) na ontstaan klachten voordat men een afspraak maakt. Dan zit je al op 5,5 dag na ontstaan klachten voordat het BCO überhaupt van start gaat. Dan kunnen de contacten van de melder ook al weer besmettelijk zijn. Immers incubatietijd is een dag of 5.quote:
[..]
Nee maar sneller een uitslag draagt wel bij dat mensen sneller aan het vermijden van contacten doen.
Het zal niet in alle gevallen zo zijn, maar zeker bij een gedeelte.
Dat is gewoon te lang. Moeten minsten 2 dagen af.
zie email 27 oktober
Engeland stopt Nederlandse vakantiegangers weer vanaf zaterdag.
Just off 4 Nations call & based on latest data we have agreed remove following from exempt list:
France
Netherlands
Monaco
Malta
Turks & Caicos
Aruba
Implementation will be from 4am Saturday 15th August, if you arrive from countries above will have to self isolate for 14 days
Just off 4 Nations call & based on latest data we have agreed remove following from exempt list:
France
Netherlands
Monaco
Malta
Turks & Caicos
Aruba
Implementation will be from 4am Saturday 15th August, if you arrive from countries above will have to self isolate for 14 days
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Terecht. Nederland is net als in maart weer een gevaarlijke hotspot voor andere landen. Gaat wel weer flinke gevolgen hebben.quote:
Engeland stopt Nederlandse vakantiegangers weer vanaf zaterdag.
Just off 4 Nations call & based on latest data we have agreed remove following from exempt list:
France
Netherlands
Monaco
Malta
Turks & Caicos
Aruba
Implementation will be from 4am Saturday 15th August, if you arrive from countries above will have to self isolate for 14 days
Allemaal politiek het openen en sluiten van grenzen.quote:
[..]
Terecht. Nederland is net als in maart weer een gevaarlijke hotspot voor andere landen. Gaat wel weer flinke gevolgen hebben.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
De rest van de maatregelen gelukkig niet.quote:
[..]
Allemaal politiek het openen en sluiten van grenzen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap echt niet wat ze de afgelopen vijf maanden hebben gedaan qua voorbereiding. Het is allemaal zo verdomde knullig.
Ze roepen honderden jongerne op camping Appelhof op om te testen, maar nemen niet genoeg tests mee.
Ze installeren een teststraat op Schiphol, waar dagelijks duizenden passagiers uit rode en oranje gebieden komen, maar hebben nog geen genoeg capaciteit om een derde van de passagiers te testen.
Allemaal half werk ....
Ze roepen honderden jongerne op camping Appelhof op om te testen, maar nemen niet genoeg tests mee.
Ze installeren een teststraat op Schiphol, waar dagelijks duizenden passagiers uit rode en oranje gebieden komen, maar hebben nog geen genoeg capaciteit om een derde van de passagiers te testen.
Allemaal half werk ....
Wat mij opvalt, die mensen op de IC lijken ook weer redelijk snel van de IC af te gaan, anders zouden de aantallen niet redelijk stabiel blijven. Zou de huidige IC-instroom dan toch in lijn zijn met de (volgens sommige amateuristische) verwachtingen in maart, toen mensen aanmerkelijk langer op de IC bleven liggen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er waren welgeteld 67 testen vandaag. Inderdaad bizar dat ze niet een capaciteit van duizenden tests hebben.quote:
Ze installeren een teststraat op Schiphol, waar dagelijks duizenden passagiers uit rode en oranje gebieden komen, maar hebben nog geen genoeg capaciteit om een derde van de passagiers te testen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is dat zo en dan bedoel ik dat gedrag tot vermijden door testen met een snellere uitslag ?quote:
[..]
Nee maar sneller een uitslag draagt wel bij dat mensen sneller aan het vermijden van contacten doen.
Het zal niet in alle gevallen zo zijn, maar zeker bij een gedeelte.
//
Wanneer je een uitslag zonder besmetting krijgt, lijkt mij dat juist reden dat iemand doorgaat met wat die aan het doen was. Met vermijden als insteek, heb je imho geen test nodig, Pas als je dan symptomen hebt, jezelf monitoren is niet heel moeilijk, dan ga je pas in mijn denken na overleg met de huisarts, testen.
Dat "bij een gedeelte" is er één uit de mondlapjescategorie, van alle beetjes zouden kunnen helpen. Dan word ik cynisch door te zeggen, gewoon elke paar dagen doortesten want het kan niet vaak genoeg. Elke nieuw dag is er weer dezelfde kans dat iemand besmet raakt nl. Ja of Nee.
Ik vermoed dat de GGD aka RIVM het testen ook stimuleert met een ander doel dan beschermen van het individu nl. het constant metingen kunnen doen om ze bekijken waar er een viruscluster opduikt.
Daarvoor hebje dan wel "vrijwilligers" nodig met met bij voorkeur een donkerbruin vermoeden, die dan vanzelf leidt tot meer positieve uitkomsten hebben om zo de controletaak rechtvaardigen.
Die testconstatering is als maatregel verder irrelevant voor het individu zelf. Hetzelfde, statische informatie, bereik je imo door elke dag een representatieve steekproef te doen onder zeg 5.000 vaste proefkonijnen. Daarnaast test je de mensen op aanwijzing van de huisarts die met een onderbouwd vermoeden, zekerheid willen verschaffen aan hun patiënt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel opvallend dat dat niet veel eerder gebeurd is. Anno 2020 moet je toch niet meer een uitslag hoeven doorbellen?quote:
[..]
Dat is precies wat nu op tafel ligt, maar volgens mij is dat ook wat nu gebeurd met de portal waar je afspraak kunt maken, daar kun je ook uitslag in zien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Eens, maar dat is net zo raar dat het grootste gedeelte van contactonderzoek via de telefoon moet gaan.quote:
[..]
Wel opvallend dat dat niet veel eerder gebeurd is. Anno 2020 moet je toch niet meer een uitslag hoeven doorbellen?
Halloooo 1876 belde.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Iets met veilig en werkbaar inrichten wat ivm medische aspecten, best heel complex is en ingewikkelder dan de doorsnee Joomla website.quote:
[..]
Wel opvallend dat dat niet veel eerder gebeurd is. Anno 2020 moet je toch niet meer een uitslag hoeven doorbellen?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Er waren welgeteld 67 testen vandaag. Inderdaad bizar dat ze niet een capaciteit van duizenden tests hebben.
Als je dan niet iedereen gaat testen heeft het toch nul zin om uberhaupt te testen.quote:"Op Schiphol is vandaag een teststraat geopend voor maximaal 600 testen per dag. Uit 'rode' en 'oranje' landen komen 5000 mensen per dag op Schiphol aan."
Die 67 man hadden dan ook gewoon bij de lokale GGD een afspraak kunnen maken.
Oh, ik dacht dat je gewoon een lijst op nopaste.org kon zetten.quote:Op vrijdag 14 augustus 2020 00:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Iets met veilig en werkbaar inrichten wat ivm medische aspecten, best heel complex is en ingewikkelder dan de doorsnee Joomla website.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De reactie van de overheid op het besluit van de UK
Logisch gevolg.quote:Een woordvoerder van het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt op de hoogte gesteld te zijn van het Britse besluit. "Dit betekent dat Groot-Brittannië een code oranje als reisadvies krijgt, omdat Nederlanders daar in quarantaine moeten."
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Beter zou zijn dat iedereen die naar je toe vliegt een negatieve (en natuurlijk gecertificeerde) Corona-test op zak heeft. Zo niet terug of anders 2 weken hotel bij Cor-en-Don.quote:
[..]
[..]
Als je dan niet iedereen gaat testen heeft het toch nul zin om uberhaupt te testen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, je hebt helemaal gelijk. Ze moeten gewoon ergens een blik GGD'ers open trekken. Die zijn nu alleen maar kruiswoordraadsels aan het maken vermoed ik.quote:
[..]
[..]
Als je dan niet iedereen gaat testen heeft het toch nul zin om uberhaupt te testen.
Die 67 man hadden dan ook gewoon bij de lokale GGD een afspraak kunnen maken.
En die 67 man waren een testcase (pun not intended) om te zien of alles soepel verliep.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ze hadden verdomme vijf maanden om mankracht te regelen. Kap toch eens met dit soort ongein.quote:
[..]
Nee, je hebt helemaal gelijk. Ze moeten gewoon ergens een blik GGD'ers open trekken. Die zijn nu alleen maar kruiswoordraadsels aan het maken vermoed ik.
Klopt, het IC-personeel ook. En dan zit die Gommers een beetje te zeuren dat hij tot oktober de tijd nodig heeft.quote:
[..]
Ze hadden verdomme vijf maanden om mankracht te regelen. Kap toch eens met dit soort ongein.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nog mooier zou zijn als je gewoon met soort van scanner binnen paar min zou kunnen bepalen of iemand covid heeft.quote:
[..]
Beter zou zijn dat iedereen die naar je toe vliegt een negatieve (en natuurlijk gecertificeerde) Corona-test op zak heeft. Zo niet terug of anders 2 weken hotel bij Cor-en-Don.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, want IC-personeel is inderdaad hetzelfde niveau als even een wattenstaafje in iemands neus duwen wat iedere co-assistent of geneeskundestudent zou moeten kunnen. Bij ons zijn het ook vooral co-assistenten en studenten die het doen.quote:
[..]
Klopt, het IC-personeel ook. En dan zit die Gommers een beetje te zeuren dat hij tot oktober de tijd nodig heeft.
Allebei een hbo-opleiding met wat bijscholing.quote:
[..]
Ja, want IC-personeel is inderdaad hetzelfde niveau als even een wattenstaafje in iemands neus duwen wat iedere co-assistent of geneeskundestudent zou moeten kunnen.
(en nee, dan uiteraard niet de intensivisten)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Met een simpele oproep en vraag richting studenten hadden ze dit gewoon kunnen voorkomen. Ik snap niet waarom jij koste wat het kost de GGD / het RIVM etc. buiten schot probeert te houden. Ze laten steken vallen en daar mag en moet zelfs commentaar op gegeven worden. Ik snap je echt niet.
Dat dit ging gebeuren zag je toch gewoon aankomen? Waarom niet studenten vragen om bij te springen? Beetje bijverdienen, beetje nuttig zijn. Weet zeker dat er duizenden mensen interesse hadden gehad.
Er wordt gewoon niet vooruit gedacht, alles wordt pas opgelost als men er tegenaan loopt. Kan je wel grappig blijven doen met je posts, maar het gebeurt nu al maanden en het blijft gewoon doorgaan. Het is lachwekkend en triest tegelijk.
Dat dit ging gebeuren zag je toch gewoon aankomen? Waarom niet studenten vragen om bij te springen? Beetje bijverdienen, beetje nuttig zijn. Weet zeker dat er duizenden mensen interesse hadden gehad.
Er wordt gewoon niet vooruit gedacht, alles wordt pas opgelost als men er tegenaan loopt. Kan je wel grappig blijven doen met je posts, maar het gebeurt nu al maanden en het blijft gewoon doorgaan. Het is lachwekkend en triest tegelijk.
Dat is wensdenken omdat die uitvinding (virusscanner) nog moet worden gedaan. Technisch lijkt het mij haalbaar maar het wordt onuitvoerbaar, iets met electronenmicrosscoop aflezen van RNA-sequencing per cel.quote:
[..]
Nog mooier zou zijn als je gewoon met soort van scanner binnen paar min zou kunnen bepalen of iemand covid heeft.
Er zijn wel interessante testkandidaten die binnen 15 minuten een indicatie aangeven dat de kans aanwezig is dat je Covid19 kan hebben. Doorgaans heb je dan al flinke longvocht-rochelende symptomen.
De indicatie van afwezigheid heeft echter een onacceptabel marge die in de vele tientallen procenten zit en daarmee net zoveel garantie geeft als de waarzegger.
Het vooraf PCR testen met een geldigheid van maximaal 24-uur Fit-To-Covid is wel degelijk haalbaar en je moet het alleen als land willen. Inkomende vrijblijvenheid bij testen moet je sws niet willen toestaan.
(En natuurlijk snap ik ook de EU complexiteit van papieren "afspraken" omdat je dan eisen moet stellen aan andere landen die niet langer zo maar hun besmette reizigers kunnen doorsturen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nog mooier zou gewoon zijn als men niet naar gele/oranje landen zou gaan 
Denk niet dat die 3000 man per dag allemaal noodzakelijke reizen aan het maken zijn.
Denk niet dat die 3000 man per dag allemaal noodzakelijke reizen aan het maken zijn.
Klopt, het is allemaal zó simpel. Het is bizar dat er bij het RIVM en de GGD alleen maar mensen werken die zoiets simpels niet hadden kunnen bedenken, terwijl mensen op FOK! dit gewoon op een willekeurige zomeravond kunnen bedenken.quote:
Met een simpele oproep en vraag richting studenten hadden ze dit gewoon kunnen voorkomen.
Er zijn ongetwijfeld geen factoren waarom het niet geregeld is zoals jij dat ziet. Dat de GGD de afgelopen maanden werkweken van 70 uur gemaakt hebben doet er natuurlijk niet toe. Dat er vrijwel geen tijd is geweest om nieuwe mensen op te leiden doet er niet toe. Dat die mensen bij de GGD ook vakantie verdienen ook niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben gewoon naar gele landen geweest en moet binnenkort ook naar een oranje land. Voor je begint vakantie is niet noodzakelijk dit was allemaal werk. We blijven een open economie hebben zat mensen die voor hun werk naar het buitenland moeten.quote:
Nog mooier zou gewoon zijn als men niet naar gele/oranje landen zou gaan
Is er eigenlijk een plan om nog verder op te schalen in de herfst? We staan aan de vooravond van herfst en dus de periode waarin het kouder gaat worden meer mensen verkouden worden en griep krijgen. Wie weet vind covid kouder weer ook "leuker". Dat duurt ook wel weken om op te zetten.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat kan, maar hebben wij in Nederland 3000 man per dag die voor werk naar dat soort landen moeten reizen? Ik betwijfel het. Als het voor werk moet is het wat anders vind ik. Dan nog zou ik zeggen zo min mogelijk, maar kan ook best begrijpen dat het soms niet anders kan.quote:
[..]
Ik ben gewoon naar gele landen geweest en moet binnenkort ook naar een oranje land. Voor je begint vakantie is niet noodzakelijk dit was allemaal werk. We blijven een open economie hebben zat mensen die voor hun werk naar het buitenland moeten.
Oftewel, je mag naar geen enkel land? Maar ondertussen mag je wel gewoon naar het centrum van Rotterdam? Terwijl je in een hutje op de hei in Italië veiliger bent dan in Bergen op Zoom.quote:
Nog mooier zou gewoon zijn als men niet naar gele/oranje landen zou gaan
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry, oranje/rood bedoelde ik.quote:
[..]
Oftewel, je mag naar geen enkel land? Maar ondertussen mag je wel gewoon naar het centrum van Rotterdam? Terwijl je in een hutje op de hei in Italië veiliger bent dan in Bergen op Zoom.
Verder wel mee eens dat je in een hutje op de hei in middle of nowhere in Italië / Zweden of waar dan ook veiliger bent dan in Rotterdam, maar dan moet je ook weer kijken hoe je daar komt. Als je daarna hutje mutje in een bus/vliegtuig moet zitten is je voordeel snel weg.
België is al oranje. Tuurlijk is het de laatste weken meer en deel vakantie geweest maar dat zal binnenkort echt verschuiven. Vergeet niet dat Duitsland onze belangrijkste handelspartner ook geel is je kan niet alles via zoom regelen. Als we Nederland afsluiten wat sommige graag willen zou dat pas echt een economisch ramp zijn.quote:
[..]
Dat kan, maar hebben wij in Nederland 3000 man per dag die voor werk naar dat soort landen moeten reizen? Ik betwijfel het. Als het voor werk moet is het wat anders vind ik. Dan nog zou ik zeggen zo min mogelijk, maar kan ook best begrijpen dat het soms niet anders kan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Bedoelde ook echt oranje/rood, sorryquote:
[..]
België is al oranje. Tuurlijk is het de laatste weken meer en deel vakantie geweest maar dat zal binnenkort echt verschuiven. Vergeet niet dat Duitsland onze belangrijkste handelspartner ook geel is je kan niet alles via zoom regelen. Als we Nederland afsluiten wat sommige graag willen zou dat pas echt een economisch ramp zijn.
Alles is geel op dit moment, dus dat kan sowieso niet.
Ik zag die post pas na dat ik dit posten dus ook sorry van mijn kant.quote:
[..]
Bedoelde ook echt oranje/rood, sorry
We hadden die Britten zelf sowieso nooit toe moeten laten. Geen dag onder de 500 nieuwe cases geweest die lui.quote:
Engeland stopt Nederlandse vakantiegangers weer vanaf zaterdag.
Just off 4 Nations call & based on latest data we have agreed remove following from exempt list:
France
Netherlands
Monaco
Malta
Turks & Caicos
Aruba
Implementation will be from 4am Saturday 15th August, if you arrive from countries above will have to self isolate for 14 days
Wel onderscheid maken tussen drie GGD taken: test afnemen, test diagnose en uitslag melden.quote:
[..]
Klopt, het is allemaal zó simpel. Het is bizar dat er bij het RIVM en de GGD alleen maar mensen werken die zoiets simpels niet hadden kunnen bedenken, terwijl mensen op FOK! dit gewoon op een willekeurige zomeravond kunnen bedenken.
Er zijn ongetwijfeld geen factoren waarom het niet geregeld is zoals jij dat ziet. Dat de GGD de afgelopen maanden werkweken van 70 uur gemaakt hebben doet er natuurlijk niet toe. Dat er vrijwel geen tijd is geweest om nieuwe mensen op te leiden doet er niet toe. Dat die mensen bij de GGD ook vakantie verdienen ook niet.
Ik laat het aspect van materiaal (aankopen) en diagnosecapaciteit (contracteren) maar even links liggen als inkoopmanagement issue.
Dat de GGD testafname zelf moet of wil doen bevreemd mij.
Elke persoon die zeg op MBO/HBO medische basiskennis heeft (en dat zijn er in NL best heel veel) kan imo in een paar uur goed een test afnemen zonder het proefkonijn te vermoorden. DeepInside is geen Rocket-Science.
Waarom alleen de GGD dat zelf mag/moet/wil doen zou je onder druk van tekorten prima anders kunnen inregelen. Voor doorbellen en opvolging lijkt mij sws weer de huisarts of zijn staf, het kanaal bij uitstek. Die kan ook gerichter inspelen op zijn parochianen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Op 24 juli informeerde de GGD Rotterdam de minister al dat men het niet meer aan kon. Het ministerie deed daar niks mee. Hugo de jonge beweerde vervolgens in de Kamer dat hij pas op 6 augustus werd geïnformeerd. https://www.nrc.nl/nieuws(...)emo-van-ggd-a4008776
En weer blijkt dat Hugo achter de feiten aan loopt. Wanneer gaat het kabinet nou eens regeren ipv reageren?
En weer blijkt dat Hugo achter de feiten aan loopt. Wanneer gaat het kabinet nou eens regeren ipv reageren?
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Geen probleem johquote:
[..]
Ik zag die post pas na dat ik dit posten dus ook sorry van mijn kant.
Het is ook allemaal niet zo zwart/wit. Als ik dan lees dat er per dag 3000 man uit oranje/rode landen komen dan denk ik echt WTF. Misschien zit ik er naast, maar ik kan mij niet voorstellen dat wij per dag 3000 werknemers hebben die naar oranje/rode landen moeten.
Daarnaast snap ik ook niet waarom men vrijwillig op vakantie zou willen gaan met een volle vliegtuig naar een land waar het allemaal niet zo goed gaat qua COVID-19. Ik heb meer begrip voor mensen die in de auto stappen en met wat simpele tussenstops naar het noorden van Italië rijden en daar lekker rustig gaan camperen of een huisje huren. Dat is waarschijnlijk veiliger dan vele handelingen in Nederland.
Zijn die 3000 alleen mensen met NL als eindbestemming of ook overstappers?quote:
[..]
Geen probleem joh
Het is ook allemaal niet zo zwart/wit. Als ik dan lees dat er per dag 3000 man uit oranje/rode landen komen dan denk ik echt WTF. Misschien zit ik er naast, maar ik kan mij niet voorstellen dat wij per dag 3000 werknemers hebben die naar oranje/rode landen moeten.
Daarnaast snap ik ook niet waarom men vrijwillig op vakantie zou willen gaan met een volle vliegtuig naar een land waar het allemaal niet zo goed gaat qua COVID-19. Ik heb meer begrip voor mensen die in de auto stappen en met wat simpele tussenstops naar het noorden van Italië rijden en daar lekker rustig gaan camperen of een huisje huren. Dat is waarschijnlijk veiliger dan vele handelingen in Nederland.
Verder, ik kan me voorstellen dat er nog steeds een stukje repatriëring in zit/mensen die uitreisden terwijl een land nog geel was. Dan wordt het aantal al rap minder.
zie email 27 oktober
Stel dat daar ebola onsite is, zou je dan ook moeten gaan ?quote:
[..]
Ik ben gewoon naar gele landen geweest en moet binnenkort ook naar een oranje land. Voor je begint vakantie is niet noodzakelijk dit was allemaal werk. We blijven een open economie hebben zat mensen die voor hun werk naar het buitenland moeten.
Dat moeten, buiten levensreddende activiteiten, zie ik niet.
Geld ja, kansen missen net zo als andere concurrenten, is wel het geval.
De vermeende noodzaak smelt vaak als sneeuw voor de zon weg wanneer wanneer het risico er toe doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou, precies dit dus.quote:
Op 24 juli informeerde de GGD Rotterdam de minister al dat men het niet meer aan kon. Het ministerie deed daar niks mee. Hugo de jonge beweerde vervolgens in de Kamer dat hij pas op 6 augustus werd geïnformeerd. https://www.nrc.nl/nieuws(...)emo-van-ggd-a4008776
En weer blijkt dat Hugo achter de feiten aan loopt. Wanneer gaat het kabinet nou eens regeren ipv reageren?
Er zijn in Nederland meer dan genoeg mensen die binnen no-time kunnen leren om een test af te nemen. Het is echt geen rocket science zoals @Vallon het ook mooi zegt. Waarom is hier niks mee gedaan? Ja, ik heb kritiek op de GGD, maar eigenlijk is het kritiek op de regering, want er is daadwerkelijk nauwelijks aansturing van bovenaf.
Regering zegt "GGD moet meer testen" en gooit de bal richting de GGD's, terwijl de GGD's weer denken "what the fuck just happened". Dat er meer capaciteit moest komen was geen geheim sinds het begin. Ik snap daadwerkelijk niet dat er vijf maanden later nog geen plan heeft om mankracht problemen snel en efficiënt op te lossen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Goeie vraag, dat stond er niet bijquote:
[..]
Zijn die 3000 alleen mensen met NL als eindbestemming of ook overstappers?
Verder, ik kan me voorstellen dat er nog steeds een stukje repatriëring in zit/mensen die uitreisden terwijl een land nog geel was. Dan wordt het aantal al rap minder.
Als ik het zo lees denk ik gewoon mensen die NL als eindbestemming hebben, maar zeker weten doe ik het niet.
Ik bedoel like, we hebben een leger van soldaten werkloos thuis op de bank zitten want op missie gaan is even geen optie, waarom hebben ze daar niet even een blik van open getrokken?quote:
[..]
Nou, precies dit dus.
Er zijn in Nederland meer dan genoeg mensen die binnen no-time kunnen leren om een test af te nemen. Het is echt geen rocket science zoals @:Vallon het ook mooi zegt. Waarom is hier niks mee gedaan? Ja, ik heb kritiek op de GGD, maar eigenlijk is het kritiek op de regering, want er is daadwerkelijk nauwelijks aansturing van bovenaf.
Regering zegt "GGD moet meer testen" en gooit de bal richting de GGD's, terwijl de GGD's weer denken "what the fuck just happened". Dat er meer capaciteit moest komen was geen geheim sinds het begin. Ik snap daadwerkelijk niet dat er vijf maanden later nog geen plan heeft om mankracht problemen snel en efficiënt op te lossen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik snap jouw punt ook hoor. Ik zou ook met de auto gaan puur omdat je het in eigen hand hebt. Maar vergeet niet dat toen landen geel werden veel annuleringen niet meer konden zonder kosten. Ik kan niet in iedereen zijn portemonnee kijken maar er zullen er zat zijn die gedacht hebben van dan ga ik maar. Maar nu zal het meer en deel ook vakantie zijn maar het zal wel langzaam verschuiven naar werknemers. Kan me moeilijk voorstellen dat je op citytrip gaat bijvoorbeeld met alle heisa er om heen.quote:
[..]
Geen probleem joh
Het is ook allemaal niet zo zwart/wit. Als ik dan lees dat er per dag 3000 man uit oranje/rode landen komen dan denk ik echt WTF. Misschien zit ik er naast, maar ik kan mij niet voorstellen dat wij per dag 3000 werknemers hebben die naar oranje/rode landen moeten.
Daarnaast snap ik ook niet waarom men vrijwillig op vakantie zou willen gaan met een volle vliegtuig naar een land waar het allemaal niet zo goed gaat qua COVID-19. Ik heb meer begrip voor mensen die in de auto stappen en met wat simpele tussenstops naar het noorden van Italië rijden en daar lekker rustig gaan camperen of een huisje huren. Dat is waarschijnlijk veiliger dan vele handelingen in Nederland.
Ik ben het hier volkomen mee eens. Op vakantie gaan is niet perse onverantwoord. Lekker een weekje ergens wandelen in de middle of nowhere is beslist niet onveiliger dan een dagje shoppen in Rotterdam.quote:
[..]
Ik snap jouw punt ook hoor. Ik zou ook met de auto gaan puur omdat je het in eigen hand hebt. Maar vergeet niet dat toen landen geel werden veel annuleringen niet meer konden zonder kosten. Ik kan niet in iedereen zijn portemonnee kijken maar er zullen er zat zijn die gedacht hebben van dan ga ik maar. Maar nu zal het meer en deel ook vakantie zijn maar het zal wel langzaam verschuiven naar werknemers. Kan me moeilijk voorstellen dat je op citytrip gaat bijvoorbeeld met alle heisa er om heen.
Ik ben tevens van mening dat het kabinet had moeten regelen dat mensen tot een week voor vertrek gratis konden annuleren. Want nu heb je inderdaad een gigantische perverse prikkel.
zie email 27 oktober
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
5 maanden, voor het gemak ga ik uit van 5 x 4 weken, dus 20 weken, dus 100 werkdagen.
Als je iedere dag per GGD 1 iemand even een uurtje (of twee) instructies geeft over hoe je een test moet afnemen heb je na 20 weken per GGD locatie 100 man die je kan inzeten. Met 66 GGD locaties zou dat dus 6600 man extra zijn geweest ....
Ze doen ook allemaal veel te ingewikkeld met contactonderzoeken en dergelijke. Als je genoeg testcapaciteit hebt en je kan snel en efficiënt testen (en resultaten delen) dan is contactonderzoek minder belangrijk. Je kan ook de verantwoordelijkheid veel meer bij de patiënten leggen bijvoorbeeld.
Als ik nu een positief uitslag zou krijgen hang ik over één seconde aan de telefoon met mijn ouders en alle andere personen waar ik langdurig contact mee heb gehad. Neem aan dat dit voor een groot deel van de burgers geldt. Twaalf uur per besmette persoon gebruiken voor contactonderzoek is echt complete waanzin.
Als je iedere dag per GGD 1 iemand even een uurtje (of twee) instructies geeft over hoe je een test moet afnemen heb je na 20 weken per GGD locatie 100 man die je kan inzeten. Met 66 GGD locaties zou dat dus 6600 man extra zijn geweest ....
Ze doen ook allemaal veel te ingewikkeld met contactonderzoeken en dergelijke. Als je genoeg testcapaciteit hebt en je kan snel en efficiënt testen (en resultaten delen) dan is contactonderzoek minder belangrijk. Je kan ook de verantwoordelijkheid veel meer bij de patiënten leggen bijvoorbeeld.
Als ik nu een positief uitslag zou krijgen hang ik over één seconde aan de telefoon met mijn ouders en alle andere personen waar ik langdurig contact mee heb gehad. Neem aan dat dit voor een groot deel van de burgers geldt. Twaalf uur per besmette persoon gebruiken voor contactonderzoek is echt complete waanzin.
Klopt: https://www.randstad.nl/v(...)&listingType=regularquote:
Elke persoon die zeg op MBO/HBO medische basiskennis heeft (en dat zijn er in NL best heel veel) kan imo in een paar uur goed een test afnemen zonder het proefkonijn te vermoorden. DeepInside is geen Rocket-Science.
Maar die mensen moet je natuurlijk wel vinden. En je moet (volgens deze vacature) wel een afgeronde opleiding hebben, dus even wat geneeskundestudenten erop zetten is er (vooralsnog) niet bij lijkt me. Ook moet je (aldus de GGD) mensen trainen. Tijd die je aan training besteed kan je vervolgens niet besteden aan andere taken, waar momenteel al heel veel druk op staat. Dat lijkt me een lastige spagaat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Correct.quote:
5 maanden, voor het gemak ga ik uit van 5 x 4 weken, dus 20 weken, dus 100 werkdagen.
Als je iedere dag per GGD 1 iemand even een uurtje (of twee) instructies geeft over hoe je een test moet afnemen heb je na 20 weken per GGD locatie 100 man die je kan inzeten. Met 66 GGD locaties zou dat dus 6600 man extra zijn geweest ....
Niet mee eens. Juist omdat corona ook zonder klachten kan verlopen is het belangrijk om aan BCO te doen om zo de keten te doorbreken.quote:Ze doen ook allemaal veel te ingewikkeld met contactonderzoeken en dergelijke. Als je genoeg testcapaciteit hebt en je kan snel en efficiënt testen (en resultaten delen) dan is contactonderzoek minder belangrijk. Je kan ook de verantwoordelijkheid veel meer bij de patiënten leggen bijvoorbeeld.
Mee oneens. Je wil dat grondig doen, want je wil ook zicht houden op de verspreiding. Als je het BCO loslaat heb je geen idee meer van hoe en wat.quote:Als ik nu een positief uitslag zou krijgen hang ik over één seconde aan de telefoon met mijn ouders en alle andere personen waar ik langdurig contact mee heb gehad. Neem aan dat dit voor een groot deel van de burgers geldt. Twaalf uur per besmette persoon gebruiken voor contactonderzoek is echt complete waanzin.
zie email 27 oktober
Tja, waarom niet? Is er iemand hier die dat weet? Ik ga liever zelf op onderzoek uit om dat soort vragen beantwoord te krijgen voordat ik conclusies trek. Maar hé, ik ben ook maar iemand die een genuanceerd standpunt en hoor en wederhoor voorstaat.quote:
[..]
Ik bedoel like, we hebben een leger van soldaten werkloos thuis op de bank zitten want op missie gaan is even geen optie, waarom hebben ze daar niet even een blik van open getrokken?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Haaglanden doet het voor een EHBO-diplomatje. https://www.randstad.nl/v(...)regular&zoekterm=ggd Het is echt geen rocket science. Ik denk dat je de gemiddelde geneeskundestudent in een uurtje op to speed hebt. Het is één kunstje, en als het om een of andere manier toch heel lastig is kun je er altijd een collega bij halen.quote:
[..]
Klopt: https://www.randstad.nl/v(...)&listingType=regular
Maar die mensen moet je natuurlijk wel vinden. En je moet (volgens deze vacature) wel een afgeronde opleiding hebben, dus even wat geneeskundestudenten erop zetten is er (vooralsnog) niet bij lijkt me. Ook moet je (aldus de GGD) mensen trainen. Tijd die je aan training besteed kan je vervolgens niet besteden aan andere taken, waar momenteel al heel veel druk op staat. Dat lijkt me een lastige spagaat.
zie email 27 oktober
Hetzelfde wat Kuipers vandaag zei. Maar ik vraag me af of je wel alles op het bordje van de GGD moet afschuiven. Denk dat je meer moet kijken naar de politiek Wat voor opdrachten hebben ze mee gegeven. Trein posten al een artikel dat De Jonge ook niet echt snel reageert. Plus er zijn ook behoorlijk wat bezuinigen het laatste decennium geweest op de GGD en het RIVM.quote:
5 maanden, voor het gemak ga ik uit van 5 x 4 weken, dus 20 weken, dus 100 werkdagen.
Als je iedere dag per GGD 1 iemand even een uurtje (of twee) instructies geeft over hoe je een test moet afnemen heb je na 20 weken per GGD locatie 100 man die je kan inzeten. Met 66 GGD locaties zou dat dus 6600 man extra zijn geweest ....
Ze doen ook allemaal veel te ingewikkeld met contactonderzoeken en dergelijke. Als je genoeg testcapaciteit hebt en je kan snel en efficiënt testen (en resultaten delen) dan is contactonderzoek minder belangrijk. Je kan ook de verantwoordelijkheid veel meer bij de patiënten leggen bijvoorbeeld.
Als ik nu een positief uitslag zou krijgen hang ik over één seconde aan de telefoon met mijn ouders en alle andere personen waar ik langdurig contact mee heb gehad. Neem aan dat dit voor een groot deel van de burgers geldt. Twaalf uur per besmette persoon gebruiken voor contactonderzoek is echt complete waanzin.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mja, je hebt ook weer goede punten inderdaad.quote:
[..]
Correct.
[..]
Niet mee eens. Juist omdat corona ook zonder klachten kan verlopen is het belangrijk om aan BCO te doen om zo de keten te doorbreken.
[..]
Mee oneens. Je wil dat grondig doen, want je wil ook zicht houden op de verspreiding. Als je het BCO loslaat heb je geen idee meer van hoe en wat.
Toch denk ik dat 12 uur besteden aan BCO gewoon absurd is en gewoon absoluut niet haalbaar. Dat is dus 1.5 werkdag per patiënt. Bij 500 besmettingen per dag heb je al 750 man nodig om te bij te kunnen benen. Niet haalbaar.
Oplossing? Geen idee ....
En dus rijst de vraag: als je jouw redenatie volgt, en je in een uurtje een heel blik aan geneeskundestudenten kunt inzetten, waarom wordt dat niet gedaan?quote:
Haaglanden doet het voor een EHBO-diplomatje. https://www.randstad.nl/v(...)regular&zoekterm=ggd Het is echt geen rocket science. Ik denk dat je de gemiddelde geneeskundestudent in een uurtje op to speed hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Absoluut mee eens. Ik noem de GGD, maar ze zijn hier niet de (enige) schuldige. Die instellingen waren hier ook niet klaar voor en krijgen per week weer nieuwe opdrachten van bovenaf, zonder enige vorm van begeleiding.quote:
[..]
Hetzelfde wat Kuipers vandaag zei. Maar ik vraag me af of je wel alles op het bordje van de GGD moet afschuiven. Denk dat je meer moet kijken naar de politiek Wat voor opdrachten hebben ze mee gegeven. Trein posten al een artikel dat De Jonge ook niet echt snel reageert. Plus er zijn ook behoorlijk wat bezuinigen het laatste decennium geweest op de GGD en het RIVM.
Oplossing is het uitbesteden van het makkelijke werk. Iedereen die fatsoenlijk Nederlands spreekt kan contacten afbellen. Dat is niet zo moeilijk. Iedereen die ietsjes slimmer is kan lijsten van restaurants ed opvragen en zo het puzzeltje leggen. Daar he je geen 4 jaar hbo-v voor nodig. laat dat door anderen doen.quote:
[..]
Mja, je hebt ook weer goede punten inderdaad.
Toch denk ik dat 12 uur besteden aan BCO gewoon absurd is en gewoon absoluut niet haalbaar. Dat is dus 1.5 werkdag per patiënt. Bij 500 besmettingen per dag heb je al 750 man nodig om te bij te kunnen benen. Niet haalbaar.
Oplossing? Geen idee ....
Het gesprek met de patiënt duurt 2,5 uur gemiddeld. Dat betekent dat je er drie op een dag kun doen. Laten we uitgaan van 2. Dan heb je 3 uur voor administratie en overig werk. Is het plaatje ineens heel anders.
zie email 27 oktober
En wat dacht je van het volk? Het moge duidelijk zijn dat het urgentiebesef bij velen ontbreekt.quote:
[..]
Hetzelfde wat Kuipers vandaag zei. Maar ik vraag me af of je wel alles op het bordje van de GGD moet afschuiven. Denk dat je meer moet kijken naar de politiek Wat voor opdrachten hebben ze mee gegeven. Trein posten al een artikel dat De Jonge ook niet echt snel reageert. Plus er zijn ook behoorlijk wat bezuinigen het laatste decennium geweest op de GGD en het RIVM.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat Sjakie van de chocoladefabriek bang is dat zn mensen duimen zitten te draaien.quote:
[..]
En dus rijst de vraag: als je jouw redenatie volgt, en je in een uurtje een heel blik aan geneeskundestudenten kunt inzetten, waarom wordt dat niet gedaan?
zie email 27 oktober
Hoe bedoel je?quote:
[..]
En wat dacht je van het volk? Het moge duidelijk zijn dat het urgentiebesef bij velen ontbreekt.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
dus, inderdaad meer mankracht.quote:
[..]
Oplossing is het uitbesteden van het makkelijke werk. Iedereen die fatsoenlijk Nederlands spreekt kan contacten afbellen. Dat is niet zo moeilijk. Iedereen die ietsjes slimmer is kan lijsten van restaurants ed opvragen en zo het puzzeltje leggen. Daar he je geen 4 jaar hbo-v voor nodig. laat dat door anderen doen.
Het gesprek met de patiënt duurt 2,5 uur gemiddeld. Dat betekent dat je er drie op een dag kun doen. Laten we uitgaan van 2. Dan heb je 3 uur voor administratie en overig werk. Is het plaatje ineens heel anders.
Daarom snap ik niet waarom daar in de afgelopen vijf maanden niet aan is gewerkt. Waarom komen de vacatures nu pas? Waarom zijn er niet al honderden of zelfs duizenden man klaar om te helpen. Het is ook nog eens vakantie, waarbij veel mensen Nederland niet eens verlaten, dus volgens mij serieus genoeg studenten/scholieren die even kunnen helpen en bijverdienen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Omdat Sjakie van de chocoladefabriek bang is dat zn mensen duimen zitten te draaien.
Godver
Ik heb daar zelf mee te maken gehad in de technische projectenuitvoering van zaken en het is vooral een papieren indekmentaliteit van institutionele gerichte organisaties. Alles moet volgens regels vanwege de angst voor aan te rekenen fouten als het onverhoopt fout gaat.quote:
[..]
Ik bedoel like, we hebben een leger van soldaten werkloos thuis op de bank zitten want op missie gaan is even geen optie, waarom hebben ze daar niet even een blik van open getrokken?
In het ene land doet (en mocht) Sjors alles, als de activiteit maar gedaan werd. In het andere land heb je voor elke apart subtaakje een op die taak gecertificeerd persoon nodig. Denk dan maar niet dat de koksmaat het vlees mag snijden want dat mag alleen de oppervleessnijder die even elders is.
En dan krijg je de rare situatie dat je voor het regelen van iets simpels, een compleet leger aan in stand gehouden "specialisten" nodig hebt die weer voorzien moet worden van catering.
OK dat je voor bepaalde taken wat bvk vaardigheden moet hebben, lijkt mij duidelijk. In tijden dat oplossingen nodig zijn, vraag iemand die het kan/wil/leren en of iemand zijn school wel heeft (afgemaakt) doet er - voor mij - niet toe.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De reden dat de beleidsmakers een andere toon aanslaan komt ook gewoon omdat een deel van het volk de maatregels met teveel korreltjes zout nemen.quote:
Sommigen noemen het gratuite om de bal te leggen bij het volk, maar daar ligt zowel de sleutel als het probleem.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Even een update over de Corona-Warn-App in duitsland.
Aangezien na dit weekend de eerste GGD regio's gaan beginnen met pilotfase van de nederlandse app.
De app is bijna 17 miljoen keer gedownload:
Zijn er z'n 40-70 mensen die per dag de diagnosesleutel in de app invullen :
En is er z'n 4-5% van het aantal gevonden besmetttingen te relateren aan een melding uit de app
De app is niet zalig makend, maar toch 5% van ongeveer 1000 besmettingen per dag , die anders wellicht nooit gevonden waren.
Aangezien na dit weekend de eerste GGD regio's gaan beginnen met pilotfase van de nederlandse app.
De app is bijna 17 miljoen keer gedownload:
Zijn er z'n 40-70 mensen die per dag de diagnosesleutel in de app invullen :
En is er z'n 4-5% van het aantal gevonden besmetttingen te relateren aan een melding uit de app
De app is niet zalig makend, maar toch 5% van ongeveer 1000 besmettingen per dag , die anders wellicht nooit gevonden waren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zou zeggen, ga eerst even op onderzoek uit, en dan pas kun je oordelen in hoeverre er echt verwijtbare fouten gemaakt zijn. En door wie.quote:
Daarom snap ik niet waarom daar in de afgelopen vijf maanden niet aan is gewerkt. Waarom komen de vacatures nu pas? Waarom zijn er niet al honderden of zelfs duizenden man klaar om te helpen. Het is ook nog eens vakantie, waarbij veel mensen Nederland niet eens verlaten, dus volgens mij serieus genoeg studenten/scholieren die even kunnen helpen en bijverdienen.
Een voorbeeld:
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijvenquote:‘Wat we vreesden is gebeurd, de golf kwam eerder dan gedacht en is hoger’, zegt Brahma terwijl hij zijn auto over de provinciale wegen tussen Apeldoorn en Zutphen stuurt, de kinderen op de achterbank hebben een lolly gekregen van de banketbakker. ‘Terwijl we net eindelijk een periode van rust hadden.’ Halverwege juni was de eerste coronagolf gaan liggen en keken ggd-medewerkers elkaar na vijf doodvermoeiende maanden aan: het is tijd voor vakantie. Dat werd een korte vakantie. Mensen vertrokken voor een of twee weken, zodat ze op tijd terug zouden zijn voor deel twee van de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog. Maar de tijd om echt op te laden is ze niet gegund.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik wijs er nog maar een keer op dat de opleiding is afgeschaald omdat “men anders duimen zit te draaien”. Dat is gewoon verwijtbaar.quote:
[..]
Ik zou zeggen, ga eerst even op onderzoek uit, en dan pas kun je oordelen in hoeverre er echt verwijtbare fouten gemaakt zijn.
Een voorbeeld:
[..]
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
zie email 27 oktober
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-ggd-bron-onderzoek
Je ziet hetzelfde gebeuren bij het ziekenhuispersoneel, die zijn nu ook allemaal aan het bijtanken. Ik heb eerder al de vraag gesteld wie de call zou maken om het verlof van het personeel in te trekken omdat de besmettingen toenamen. De zogenaamde stijging op de IC wordt nu al een maand voorspeld. Die is vooralsnog redelijk uitgebleven en het resultaat zou dus wel zijn dat je alsnog met opgebrand personeel zit.
Ik hecht daarom niet zoveel waarde aan mensen zonder een gedegen kennisbasis die het achteraf denken beter te weten.
Dit komt mij gewoon ontzettend plausibel over. Men had verwacht in deze periode op te kunnen laden en vervolgens rond deze tijd flink veel mensen te gaan trainen. Daar kun je, achteraf, natuurlijk alles van vinden, maar achteraf is het mooi wonen.quote:Overvallen door toename
De GGD zegt overvallen te zijn door de toename van de besmettingen. "Toen het opschalingsplan van GGD GHOR Nederland in mei werd opgesteld, had niemand verwacht dat de besmettingen in juli/augustus zo hard zouden toenemen. En evenmin dat op 1 juli de maatregelen fors versoepeld zouden worden. Daarnaast was het grote aantal nauwe contacten dat positief geteste personen hebben onvoorzien", schrijft de GGD in een persbericht.
Je ziet hetzelfde gebeuren bij het ziekenhuispersoneel, die zijn nu ook allemaal aan het bijtanken. Ik heb eerder al de vraag gesteld wie de call zou maken om het verlof van het personeel in te trekken omdat de besmettingen toenamen. De zogenaamde stijging op de IC wordt nu al een maand voorspeld. Die is vooralsnog redelijk uitgebleven en het resultaat zou dus wel zijn dat je alsnog met opgebrand personeel zit.
Ik hecht daarom niet zoveel waarde aan mensen zonder een gedegen kennisbasis die het achteraf denken beter te weten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ten eerste wat @trein2000 zegt, ten tweede hebben wij, in dat geval, de versoepelingen te vroeg laten ingaan.quote:
[..]
Ik zou zeggen, ga eerst even op onderzoek uit, en dan pas kun je oordelen in hoeverre er echt verwijtbare fouten gemaakt zijn. En door wie.
Een voorbeeld:
[..]
https://www.groene.nl/artikel/u-moet-nu-binnen-blijven
Dit is wat ik bedoel als ik zeg dat men sinds het begin al uitgaat van "best case scenarios" en dan verbaasd loopt te doen als het toch anders loopt.
Heb je de technische briefing gezien met die vrouw van GGD Utrecht. Die uitspraak is echt een volledig eigen leven gaan leiden. Maar goed, misschien wil je ook nog even een tweet van het RIVM inbrengen dat het virus niet gevaarlijk leek?quote:
[..]
Ik wijs er nog maar een keer op dat de opleiding is afgeschaald omdat “men anders duimen zit te draaien”. Dat is gewoon verwijtbaar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Klopt maar wees eerlijk had jij verwacht dat het niet zou gaan gebeuren? Bijvoorbeeld die 1,5 meter regel. Allemaal leuk maar heel tegen natuurlijk en zo geld het voor heel veel dingen. Sommige mensen houden dat perfect vol andere veel minder. Als je dat had willen voorkomen had je veel meer gesloten moeten houden en dan is maar de vraag behoudt je draagvlak en hoe is de economische schade. Stond vandaag een interessant artikel in het AD van Emma Frans (Zweedse epidemioloog) over als je constant regels verandert het volk gewoon te moe er van wordt.quote:
[..]
De reden dat de beleidsmakers een andere toon aanslaan komt ook gewoon omdat een deel van het volk de maatregels met teveel korreltjes zout nemen.
Sommigen noemen het gratuite om de bal te leggen bij het volk, maar daar ligt zowel de sleutel als het probleem.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nderschat~ad0424237/
Tja, geen idee. Ik ben geen gedragswetenschapper.quote:
Klopt maar wees eerlijk had jij verwacht dat het niet zou gaan gebeuren?
Ik had wel verwacht dat een aantal excessen (zoals overduidelijke illegale feestjes) beter aangepakt zouden worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Thx. Grappig hoe men dat profiel opleukt & limiteert voor een activiteit die je imho on the job in een hooguit een paar uur tot je neemt.quote:
[..]
Klopt: https://www.randstad.nl/v(...)&listingType=regular
Maar die mensen moet je natuurlijk wel vinden. En je moet (volgens deze vacature) wel een afgeronde opleiding hebben, dus even wat geneeskundestudenten erop zetten is er (vooralsnog) niet bij lijkt me. Ook moet je (aldus de GGD) mensen trainen. Tijd die je aan training besteed kan je vervolgens niet besteden aan andere taken, waar momenteel al heel veel druk op staat. Dat lijkt me een lastige spagaat.
Natuurlijk is het lastig voor een procedurele GGD om FF snel allemaal te organiseren. Ik heb ergens nog een hele bak aan filmpjes hoe ze jaren geleden opereerden en buiten de lijntjes denken is heel ingewikkeld.
Dat in aanmerking genomen doen ze het nog niet eens zo slecht door alles ongeveer uit te besteden maar missen ze de regie(ervaring) dat snel op te zetten. Het is nu eenmaal geen snelle organisatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En hoeveel draagkracht zou er zijn om niet te versoepelen als er 2,5 paardenkop in het ziekenhuis ligt?quote:
Ten eerste wat @trein2000 zegt, ten tweede hebben wij, in dat geval, de versoepelingen te vroeg laten ingaan.
Los daarvan kun je je afvragen in hoeverre de versoepelingen iets te maken hebben met de opleving nu.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Interessant artikel, thanks.quote:
[..]
Klopt maar wees eerlijk had jij verwacht dat het niet zou gaan gebeuren? Bijvoorbeeld die 1,5 meter regel. Allemaal leuk maar heel tegen natuurlijk en zo geld het voor heel veel dingen. Sommige mensen houden dat perfect vol andere veel minder. Als je dat had willen voorkomen had je veel meer gesloten moeten houden en dan is maar de vraag behoudt je draagvlak en hoe is de economische schade. Stond vandaag een interessant artikel in het AD van Emma Frans (Zweedse epidemioloog) over als je constant regels verandert het volk gewoon te moe er van wordt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nderschat~ad0424237/
Nee niet gezien. Leg even uit?quote:
[..]
Heb je de technische briefing gezien met die vrouw van GGD Utrecht. Die uitspraak is echt een volledig eigen leven gaan leiden. Maar goed, misschien wil je ook nog even een tweet van het RIVM inbrengen dat het virus niet gevaarlijk leek?
zie email 27 oktober
Interessant stuk overigens. Soms denk je dat die Zweden gek zijn, soms denk je dat ze het zo slecht nog niet bekeken hebben.quote:
[..]
Klopt maar wees eerlijk had jij verwacht dat het niet zou gaan gebeuren? Bijvoorbeeld die 1,5 meter regel. Allemaal leuk maar heel tegen natuurlijk en zo geld het voor heel veel dingen. Sommige mensen houden dat perfect vol andere veel minder. Als je dat had willen voorkomen had je veel meer gesloten moeten houden en dan is maar de vraag behoudt je draagvlak en hoe is de economische schade. Stond vandaag een interessant artikel in het AD van Emma Frans (Zweedse epidemioloog) over als je constant regels verandert het volk gewoon te moe er van wordt.
https://www.ad.nl/buitenl(...)nderschat~ad0424237/
Sowieso is het heel lastig (zeg maar onmogelijk) om de nevenschade te overzien nu. Naargelang je standpunt kun je het dik aanzetten, positief ('de economie gaat naar de knoppen!') of negatief ('met allemaal zieken is er ook geen economie!') en alles daartussen. De 'juiste' strategie kan pas over een lange tijd bepaald worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is een probleem inderdaad. Als je stil blijft zitten gaat de samenleving zelf versoepelen. Dat hebben we nu al een aantal keer gezien.quote:
[..]
En hoeveel draagkracht zou er zijn om niet te versoepelen als er 2,5 paardenkop in het ziekenhuis ligt?
Los daarvan kun je je afvragen in hoeverre de versoepelingen iets te maken hebben met de opleving nu.
zie email 27 oktober
Dit bedoel ik dus. Hoog van de toren blazen, maar uiteindelijk vervalt het in kekke one-liners die een eigen leven gaan leiden. Je zag het ook met de tweets van het RIVM, de groepsimmuniteit in Ruttes speech. Blijkt eens te meer hoe belangrijk een duidelijke communicatie is en dat zelfs een ogenschijnlijk onschuldig zinnetje de rest van het verhaal volledig om zeep kan helpen.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En voor de duidelijkheid: de besmettingen die nu ontstaan zijn doorgaans het resultaat van het schenden van de regels die er nog altijd wel degelijk gelden.quote:
[..]
Dat is een probleem inderdaad. Als je stil blijft zitten gaat de samenleving zelf versoepelen. Dat hebben we nu al een aantal keer gezien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben goed ingelezen, ik verval helemaal niet in kekke one-liners. Maar ik moest na Van Dissel wat anders doen. De wereld draait door. Maar je kunt het dus niet uitleggen? Bijzonderquote:
[..]
Dit bedoel ik dus. Hoog van de toren blazen, maar uiteindelijk vervalt het in kekke one-liners die een eigen leven gaan leiden. Je zag het ook met de tweets van het RIVM, de groepsimmuniteit in Ruttes speech. Blijkt eens te meer hoe belangrijk een duidelijke communicatie is en dat zelfs een ogenschijnlijk onschuldig zinnetje de rest van het verhaal volledig om zeep kan helpen.
Overigens deel ik je mening over het belang van goede communicatie.
zie email 27 oktober
55% in de thuissituatie, daar gelden geen regels. 15% bij familie. Daar gelden ook geen regels, alleen adviezen.quote:
[..]
En voor de duidelijkheid: de besmettingen die nu ontstaan zijn doorgaans het resultaat van het schenden van de regels die er nog altijd wel degelijk gelden.
Daar zit het probleem. Wat dat betreft is de maatregel in het VK zo gek nog niet. Horeca wel open, geen bezoek thuis. De vraag is alleen of je dat uitgelegd krijgt aan de bevolking en of met het ook accepteert.
zie email 27 oktober
IC opnames met 50% toegenomen afgelopen week, aantal ziekenhuisopnames verdubbeld.quote:
Hoppa, vandaag minder vastgestelde besmettingen dan gister en dinsdag dus dat is al positief. En vandaag 4 van de IC af.
Verwachting voor de komende week is wederom een verdubbeling.
Klopt in het begin dacht ik ook even dat Zweden niet zo goed bezig was. Zeker toen er twijfel bestond over immuniteit voor Corona. Maar er komt ook steeds meer via onderzoek naar buiten dat T-cellen immuniteit wel degelijk werkt. Dus niet blind staren op de anti lichamen. Dan is het gewoon belangrijk dat je een goeie strategie maakt die voor de lange adem is. Niet reageren op elke opleving bijvoorbeeld maar wel testen zo dat je weet waar het virus heerst in welke bevolkingsgroep en dan kan je bijsturen als het nodig is. Zodat het dragelijk blijft voor gezondheid en economie. Als je meer geïnteresseerd bent in Herd Immunity is dit ook erg interessant. Maar wel een erg lang verhaal.quote:
[..]
Interessant stuk overigens. Soms denk je dat die Zweden gek zijn, soms denk je dat ze het zo slecht nog niet bekeken hebben.
Sowieso is het heel lastig (zeg maar onmogelijk) om de nevenschade te overzien nu. Naargelang je standpunt kun je het dik aanzetten, positief ('de economie gaat naar de knoppen!') of negatief ('met allemaal zieken is er ook geen economie!') en alles daartussen. De 'juiste' strategie kan pas over een lange tijd bepaald worden.
https://www.theatlantic.c(...)-coronavirus/614035/
Ik zeg niet dat het beste is trouwens maar wel iets is om naar te kijken.
Ik denk ook dat dat de insteek moet zijn. De APP is aanvullend en als onverplichte keuze voor deelnemers die deze werkwijze aanspreekt.quote:
Even een update over de Corona-Warn-App in duitsland.
Aangezien na dit weekend de eerste GGD regio's gaan beginnen met pilotfase van de nederlandse app.
De app is bijna 17 miljoen keer gedownload:
[ afbeelding ]
Zijn er z'n 40-70 mensen die per dag de diagnosesleutel in de app invullen :
[ afbeelding ]
En is er z'n 4-5% van het aantal gevonden besmetttingen te relateren aan een melding uit de app
[ afbeelding ]
De app is niet zalig makend, maar toch 5% van ongeveer 1000 besmettingen per dag , die anders wellicht nooit gevonden waren.
Of de met APP 5% meer gevallen worden gedetecteert (dan zonder of anders), durf ik buiten het verkoopargument niet zo te stellen.
De beste manier blijft mensen onderwijzen en bewust maken van hun eigen omgang met anderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je ben nu anders al twee keer in een kort tijdsbestek gevallen over één zinsnede, wat zogenaamd dan duidelijk zou moeten maken dat het een prutsorganisatie is.quote:
Ik ben goed ingelezen, ik verval helemaal niet in kekke one-liners.
Ik zou zeggen kijk de briefing nog eens terug. Een heleboel vragen die hier nu langskomen zijn destijds ook gewoon gesteld. Want ook die Kamerleden zijn niet allemaal gek en hebben dezelfde vragen als wij hier hoor. Ondanks dat sommigen graag doen alsof ze hier het wiel uitvinden.
Maar goed, spoiler: dat duimendraaien is slechts een zeer korte tijd het geval geweest (ik meen dat de vrouw van de GGD een tijdsduur van één week genoemd heeft). Net zoals er een korte tijd gedacht was dat de ziekte niet van mens-op-mens kon overspringen. Of dat het niet meer dan een griepje leek. Uitspraken die nog steeds aangegrepen worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Helemaal als blijkt dat dit een project wordt van de écht lange adem, en dat bepaalde landen dus jarenlang draconische maatregelen in moeten voeren.quote:
Dan is het gewoon belangrijk dat je een goeie strategie maakt die voor de lange adem is. Niet reageren op elke opleving bijvoorbeeld maar wel testen zo dat je weet waar het virus heerst in welke bevolkingsgroep en dan kan je bijsturen als het nodig is. Zodat het dragelijk blijft voor gezondheid en economie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik val niet over dat duimendraaien. Sterker nog dat zie ik graag.quote:
[..]
Je ben nu anders al twee keer in een kort tijdsbestek gevallen over één zinsnede, wat zogenaamd dan duidelijk zou moeten maken dat het een prutsorganisatie is.
Ik zou zeggen kijk de briefing nog eens terug. Een heleboel vragen die hier nu langskomen zijn destijds ook gewoon gesteld. Want ook die Kamerleden zijn niet allemaal gek en hebben dezelfde vragen als wij hier hoor. Ondanks dat sommigen graag doen alsof ze hier het wiel uitvinden.
Maar goed, spoiler: dat duimendraaien is slechts een zeer korte tijd het geval geweest (ik meen dat de vrouw van de GGD een tijdsduur van één week genoemd heeft). Net zoals er een korte tijd gedacht was dat de ziekte niet van mens-op-mens kon overspringen. Of dat het niet meer dan een griepje leek. Uitspraken die nog steeds aangegrepen worden.
Maar dat duimendraaien was kennelijk wel reden om de opleiding af te schalen. Daar val ik over, dat is een keuze die nu heel beroerd uitvalt.
zie email 27 oktober
Dat zegt mij niet zoveel. Als iedereen partner en kinderen besmet gaat geen enkele regel daartegen helpen.quote:
55% in de thuissituatie, daar gelden geen regels. 15% bij familie. Daar gelden ook geen regels, alleen adviezen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou ja je kunt Chinese stijl iedereen die je verdenkt interneren, het zou niet mijn keuze zijn maar het kan wel.quote:
[..]
Dat zegt mij niet zoveel. Als iedereen partner en kinderen besmet gaat geen enkele regel daartegen helpen.
Maar ik ben het met je eens, die 55% is lastig om wat aan te doen. Maar die 15% familie zijnde niet gezin natuurlijk wel. Dat is wel een ding.
zie email 27 oktober
Zeker als je bijvoorbeeld kijk naar Nieuw-Zeeland met 100 dagen geen besmetting en nu in eens een opleving. Hun grenzen zijn gesloten alleen open voor inwoners of verblijfsvergunning met quarantaine plicht. Dan vraag je toch af heb je een tijd a-simptonische besmettingen gehad die onder de radar bleef of waren dieren bijvoorbeeld tijdelijk een gastheer. Dat wordt ook nog erg interessant.quote:
[..]
Helemaal als blijkt dat dit een project wordt van de écht lange adem, en dat bepaalde landen dus jarenlang draconische maatregelen in moeten voeren.
Klopt, en in plaats van te oordelen over het resultaat ben ik een voorstander van kijken naar het proces. Immers, als je niet redelijkerwijs kan verwachten dat je opeens een veelvoud van je personeel nodig hebt, is het dan logisch om halsoverkop alsnog mensen te gaan opleiden (ook al verwacht je deze helemaal nog niet nodig te hebben)? Of geef je je werknemers een welverdiende vakantie?quote:
dat is een keuze die nu heel beroerd uitvalt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Speelt of speelde dat duimendraaien ook niet bij met de IC capaciteit ?quote:
[..]
Je ben nu anders al twee keer in een kort tijdsbestek gevallen over één zinsnede, wat zogenaamd dan duidelijk zou moeten maken dat het een prutsorganisatie is.
Ik zou zeggen kijk de briefing nog eens terug. Een heleboel vragen die hier nu langskomen zijn destijds ook gewoon gesteld. Want ook die Kamerleden zijn niet allemaal gek en hebben dezelfde vragen als wij hier hoor. Ondanks dat sommigen graag doen alsof ze hier het wiel uitvinden.
Maar goed, spoiler: dat duimendraaien is slechts een zeer korte tijd het geval geweest (ik meen dat de vrouw van de GGD een tijdsduur van één week genoemd heeft). Net zoals er een korte tijd gedacht was dat de ziekte niet van mens-op-mens kon overspringen. Of dat het niet meer dan een griepje leek. Uitspraken die nog steeds aangegrepen worden.
Eerder kreeg ik ook van Kuiper hde indruk dat "men/hij" het IC personeel al structureel aan het afschalen was omdat die niet meer nodig waren.
Men kan wel zeg 2500 bedden willen hebben maar de effectiviteit daarvan is nutteloos als het taakgerichte personeel daarvoor daar "niets" heeft te doen ? Als je brandweerman bent wil je ook een "lekker" vuurtje blussen anders had je wel brandwacht geworden.
Eén van de redenen omdat wij in Nederland IC apart classificeren, minder bedden heeft dan bv Duitsland waar (nofi) beademing meer als standaard is geïntegreerd in ziekenhuizen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is de vraag in feite, wat vind je op de lange termijn acceptabel. En ik denk dat daar hele verschillende opvattingen over zijn in de samenleving. Van de viruswaanzin mensen die vinden dat we het heel snel los moeten laten tot mensen die voor een lockdown zijn en alles er tussenin.quote:
[..]
Helemaal als blijkt dat dit een project wordt van de écht lange adem, en dat bepaalde landen dus jarenlang draconische maatregelen in moeten voeren.
Zelf vind ik dat de situatie zoals die nu is leefbaar is. Ik maak mij alleen zorgen over het onderwijs.
zie email 27 oktober
Vandaar ook mijn analogie met de IC-capaciteit. Je anticipeert op de verwachtingen die je hebt, als die veel lager blijken uit te pakken ga je afschalen.quote:
Speelt of speelde dat duimendraaien ook niet bij met de IC capaciteit ?
Eerder kreeg ik ook van Kuiper hde indruk dat "men/hij" het IC personeel al structureel aan het afschalen was omdat die niet meer nodig waren.
Nu blijkt bv. dat de ziekenhuisopnames ver achter blijven bij het aantal positieve testen. Dan had je nu dus met allerlei duimendraaiend IC-personeel gezeten? Personeel dat nu eigenlijk ook op vakantie had kunnen gaan en uitgerust kan beginnen aan het najaar (wat nu gelukkig ook gebeurd is)?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De vraag is of dat niet redelijkerwijs te verwachten viel, ik heb vanaf maart de waarschuwingen voor een tweede golf al voorbij zien komen. Dus ik wil die vraag nog niet zomaar met nee beantwoorden.quote:
[..]
Klopt, en in plaats van te oordelen over het resultaat ben ik een voorstander van kijken naar het proces. Immers, als je niet redelijkerwijs kan verwachten dat je opeens een veelvoud van je personeel nodig hebt, is het dan logisch om halsoverkop alsnog mensen te gaan opleiden (ook al verwacht je deze helemaal nog niet nodig te hebben)? Of geef je je werknemers een welverdiende vakantie?
Daarnaast zie ik hier weer die typisch Nederlandse zorgefficency mentaliteit terug. En dat is in principe een goed iets, het zorgt er voor dat wij zeer goede zorg hebben die relatief betaalbaar is. Maar zodra er iets gebeurt is er meteen een probleem want er is nergens overcapaciteit.
zie email 27 oktober
Een ding wel, ja. Aan de andere kant, hoe menselijk is het om mensen maandenlang de toegang tot hun familie te ontzeggen? In hoeverre zijn de afstandsregels gerespecteerd? Was het binnen/buiten? Heeft men een familiebarbecue gegeven of zijn dit allemaal beperkte haarden?quote:
Maar ik ben het met je eens, die 55% is lastig om wat aan te doen. Maar die 15% familie zijnde niet gezin natuurlijk wel. Dat is wel een ding.
Dat vind ik nogal belangrijke vragen voor ik daar wat zinnigs over kan zeggen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Onderwijs is al jaren kut, "corona" legt het bloot zoals zoveel shit.quote:
[..]
Dat is de vraag in feite, wat vind je op de lange termijn acceptabel. En ik denk dat daar hele verschillende opvattingen over zijn in de samenleving. Van de viruswaanzin mensen die vinden dat we het heel snel los moeten laten tot mensen die voor een lockdown zijn en alles er tussenin.
Zelf vind ik dat de situatie zoals die nu is leefbaar is. Ik maak mij alleen zorgen over het onderwijs.
