![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
De laatste paar persconferenties hoefde je al niet eens meer te kijken omdat RTL en NOS vooraf al alle maatregelen hadden gepubliceerd.
- Alles valt nog ruim binnen de verwachte stijging
- De ziekenhuis en IC opnames zijn nihil en vallen binnen de bandbreedte.
Wel vind ik dat er best ook meer open gecommuniceerd mag worden over waar, hoe groot de clusters, en vooral waar deze besmettingen zich bevinden, dan vingertje wijzen zonder enige context, "jongeren" "families" - en dat kan best door privacy in acht te nemen.
In Frankrijk zijn in het laatste etmaal 29 nieuwe coronapatiënten op de intensive care beland. Er gingen ook weer mensen van de IC af, waardoor het aantal patiënten per saldo met 13 steeg. Dat is de grootste stijging in zeer lange tijd. Vorige week steeg de IC-bezetting voor het eerst weer met 1 patiënt, wat een keerpunt was.
De afgelopen weken was de bezetting van de IC's juist continu aan het dalen. Het aantal besmettingen met corona in het hele land blijft toenemen, nu met gemiddeld ongeveer 1100 gevallen per dag.
Het Franse ministerie van Volksgezondheid roept de Fransen expliciet op om niet met vrienden of familie in groepen bijeen te komen, en al helemaal niet binnen.
Hier word ik niet blij van...
Dit. Ze moeten mensen beter inlichten over waar veel besmettingen nou daadwerkelijk plaatsvinden. Op een druk terras zitten lijkt nog steeds geen probleem. Terwijl in een cafe binnen 1 persoon blijkbaar zo 20 man kan aansteken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:54 schreef _serial_ het volgende:
Ik persoonlijk verwacht nu geen enkele nieuwe maatregel.
- Alles valt nog ruim binnen de verwachte stijging
- De ziekenhuis en IC opnames zijn nihil en vallen binnen de bandbreedte.
Wel vind ik dat er best ook meer open gecommuniceerd mag worden over waar, hoe groot de clusters, en vooral waar deze besmettingen zich bevinden, dan vingertje wijzen zonder enige context, "jongeren" "families" - en dat kan best door privacy in acht te nemen.
De schoolvakanties lopen op zijn eind. Zouden Rutte en de Jonge daar al wat over gaan zeggen?
Trouwens, ik ben wel blij dat hier inmiddels meer users de ernst van de situatie gaan inzien.
Op zijn eind? we hebben nog bijna 4 weken vakantieperiode te gaan.quote:
De schoolvakanties lopen op zijn eind. Zouden Rutte en de Jonge daar al wat over gaan zeggen?
Noord begint half augustus.quote:
[..]
Op zijn eind? we hebben nog bijna 4 weken vakantieperiode te gaan.
Zou ook goed kunnen ja.quote:
[..]
Ik verwacht een 'laatste waarschuwing' oid, aankondiging van lokale maatregelen zoals b.v. in Amsterdam en Rotterdam.
Betere voorlichting maakt ook dat het volk (bepaalde) maatregelen beter begrijpt en waardeert.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:57 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dit. Ze moeten mensen beter inlichten over waar veel besmettingen nou daadwerkelijk plaatsvinden. Op een druk terras zitten lijkt nog steeds geen probleem. Terwijl in een cafe binnen 1 persoon blijkbaar zo 20 man kan aansteken.
Gewoon maar wat losse flodders omdat er - sinds grote versoepelingen - een oplopend aantal besmettingen is, heeft ook weinig zin.
Goed punt. Ik weet niet meer welk nieuwsprogramma ik gisteren keek, maar er werd even heel suggestief in een reportage over een gesloten horecatent vermeld dat de gevallen nu toch wel hard aan het stijgen waren. Natuurlijk zijn er daar clusters maar inderdaad wees inderdaad eens wat meer open over het (geschatte) aandeel van alle 'losbandigheid'.quote:
Ik persoonlijk verwacht nu geen enkele nieuwe maatregel.
- Alles valt nog ruim binnen de verwachte stijging
- De ziekenhuis en IC opnames zijn nihil en vallen binnen de bandbreedte.
Wel vind ik dat er best ook meer open gecommuniceerd mag worden over waar, hoe groot de clusters, en vooral waar deze besmettingen zich bevinden, dan vingertje wijzen zonder enige context, "jongeren" "families" - en dat kan best door privacy in acht te nemen.
Zolang de cijfers op de IC niet dramatisch worden zal het draagvlak ook eerder af dan toenemen.quote:
[..]
Betere voorlichting maakt ook dat het volk (bepaalde) maatregelen beter begrijpt en waardeert.
Gewoon maar wat losse flodders omdat er - sinds grote versoepelingen - een oplopend aantal besmettingen is, heeft ook weinig zin.
Jaja, die vertraging weet ik nu wel overigens.
Wat een verrassing hè. De besmettingen namen toe maar de IC opnames volgen niet hoor. Nouja in Frankrijk wel nu, maar in Nederland gaat dat niet gebeuren.quote:
Stijging IC-patiënten Frankrijk
In Frankrijk zijn in het laatste etmaal 29 nieuwe coronapatiënten op de intensive care beland. Er gingen ook weer mensen van de IC af, waardoor het aantal patiënten per saldo met 13 steeg. Dat is de grootste stijging in zeer lange tijd. Vorige week steeg de IC-bezetting voor het eerst weer met 1 patiënt, wat een keerpunt was.
De afgelopen weken was de bezetting van de IC's juist continu aan het dalen. Het aantal besmettingen met corona in het hele land blijft toenemen, nu met gemiddeld ongeveer 1100 gevallen per dag.
Het Franse ministerie van Volksgezondheid roept de Fransen expliciet op om niet met vrienden of familie in groepen bijeen te komen, en al helemaal niet binnen.
Hier word ik niet blij van...
👍
Die toename is toch ook prima, zolang het binnen de perken blijft.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:03 schreef wpor het volgende:
[..]
Wat een verrassing hè. De besmettingen namen toe maar de IC opnames volgen niet hoor. Nouja in Frankrijk wel nu, maar in Nederland gaat dat niet gebeuren.
👍
Als er eerst 1000 mensen met een zeer sterk vermoeden en al redelijke klachten op corona getest werden en er belanden 800 op de IC (voorbeeld) is dat iets heel anders dan de huidige situatie waarin iedereen getest wordt met een loopneus.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 14:05:40 ]
Binnen twee weken zitten de middelbare scholieren in de regio noord in principe weer met 25-30 man in een benauwd klaslokaal.quote:
[..]
Op zijn eind? we hebben nog bijna 4 weken vakantieperiode te gaan.
Het is zo lastig om dat in de juiste context te plaatsen zonder de gegevens van besmettingen onder bepaalde bevolkingsgroepen te hebben, is dit een gevolg dat er weer flink wat zwakkere / oudere mensen besmet raken?quote:
[..]
Wat een verrassing hè. De besmettingen namen toe maar de IC opnames volgen niet hoor. Nouja in Frankrijk wel nu, maar in Nederland gaat dat niet gebeuren.
👍
En in de pauze met 600 man in de aula.quote:
[..]
Binnen twee weken zitten de middelbare scholieren in de regio noord in principe weer met 25-30 man in een benauwd klaslokaal.
Gaat in NL vast ook gebeuren, maar niet ineens 1500, daar het niet elke 4 dagen verdubbelt, dus genoeg tijd om actie te ondernemen mocht dat nodig zijn.quote:
[..]
Wat een verrassing hè. De besmettingen namen toe maar de IC opnames volgen niet hoor. Nouja in Frankrijk wel nu, maar in Nederland gaat dat niet gebeuren.
👍
Ik heb zo'n vermoeden dat het allemaal wel redelijk is ingecalculeerd door het RIVM en dat we een soort jojo-situatie krijgen, van verstrenging-->versoepeling-->verstrenging etc. Dit is al meermaals geopperd in de technische briefing als mogelijke aanpak.
Dat zal wel meer dan normaal gespreid worden. Met pauzes zoveel mogelijk in de leslokalen en docenten in plaats van scholieren die van lokaal wisselen.quote:
[..]
En in de pauze met 600 man in de aula.
In die zin verwacht ik dat het prima kan. Zeker ook in het noorden.
Afgelopen week zijn er 2.588 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn er 1.259 meer dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 44 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 21 meer dan vorige week.
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 04-08-2020 14:15:04 ]
Kijk die lijken wel aardig door te hebben waar de crux zit.quote:
Stijging IC-patiënten Frankrijk
In Frankrijk zijn in het laatste etmaal 29 nieuwe coronapatiënten op de intensive care beland. Er gingen ook weer mensen van de IC af, waardoor het aantal patiënten per saldo met 13 steeg. Dat is de grootste stijging in zeer lange tijd. Vorige week steeg de IC-bezetting voor het eerst weer met 1 patiënt, wat een keerpunt was.
De afgelopen weken was de bezetting van de IC's juist continu aan het dalen. Het aantal besmettingen met corona in het hele land blijft toenemen, nu met gemiddeld ongeveer 1100 gevallen per dag.
Het Franse ministerie van Volksgezondheid roept de Fransen expliciet op om niet met vrienden of familie in groepen bijeen te komen, en al helemaal niet binnen.
Hier word ik niet blij van...
quote:Update 29 juli t/m 4 augustus 2020
Afgelopen week zijn er 2.588 nieuwe personen gemeld die positief getest zijn op COVID-19. Dat zijn er 1.259 meer dan het aantal meldingen van vorige week. Er zijn in de afgelopen week 44 patiënten gemeld die voor COVID-19 in het ziekenhuis zijn opgenomen (geweest). Dat zijn er 21 meer dan vorige week.
Er zijn 6 laboratorium-bevestigde COVID-19 patiënten als overleden gemeld, 3 minder dan in de week er voor.
Het aantal nieuwe personen met een positieve COVID-19 uitslag is in vergelijking met de week daarvoor bijna verdubbeld. Ongeveer 10.000 minder mensen hebben zich in de afgelopen week laten testen in de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst teststraten in vergelijking met de week daarvoor. Het percentage positieve testen op landelijk niveau is deze week gestegen van 1,1% in de week van 20 juli naar 2,3% in de week van 27 juli. Het reproductiegetal ligt net als vorige week boven de 1. Zie het nieuwsbericht Aantal mensen met vastgestelde COVID-19 besmetting meer dan verdubbeld
De in de afgelopen week gemelde patiënten zijn niet allemaal in de afgelopen week positief getest, in het ziekenhuis opgenomen of overleden. Sommige patiënten worden later gemeld. Daarom worden de gegevens van afgelopen weken soms nog aangevuld.
Sinds 1 juni 2020 kan iedereen in Nederland met (milde) klachten zich laten testen op COVID-19. Mensen kunnen zelf een afspraak maken voor een test bij de GGD. Omdat het aannemelijk is dat niet alle mensen met COVID-19 zich laten testen, zijn de werkelijke aantallen in Nederland waarschijnlijk hoger dan de aantallen die hier genoemd worden.
En daar is de verdubbeling....quote:
Op 
Dat is toch geen verrassing?quote:
[..]
En daar is de verdubbeling....
.Dat soort data is ook allemaal inzichtelijk in de RIVM overzicht download/pdf ( https://www.rivm.nl/docum(...)ovid-19-in-nederland)quote:
Ik persoonlijk verwacht nu geen enkele nieuwe maatregel.
- Alles valt nog ruim binnen de verwachte stijging
- De ziekenhuis en IC opnames zijn nihil en vallen binnen de bandbreedte.
Wel vind ik dat er best ook meer open gecommuniceerd mag worden over waar, hoe groot de clusters, en vooral waar deze besmettingen zich bevinden, dan vingertje wijzen zonder enige context, "jongeren" "families" - en dat kan best door privacy in acht te nemen.
Maar dat levert natuurlijk geen mooie headlines op.
Jongeren en illegale feestjes klinkt natuurlijk mooi, maar dat het aantal werkbesmettingen 2x zo hoog zijn hoor je niemand over.
Of dat de verpleeghuizen evenveel besmettingen veroorzaken als de horeca.
Wilde net zeggen, iedereen in dit topic leest volgens mij gewoon nog de dagcijfers.quote:
Ja, maar er is echt niks aan de hand hoor. Deze trend gaat zich vast automagisch keren, het is niet nodig om extra maatregelen te nemen.quote:
[..]
En daar is de verdubbeling....
Ja dat denk ik ook.quote:
[..]
Gaat in NL vast ook gebeuren, maar niet ineens 1500, daar het niet elke 4 dagen verdubbelt, dus genoeg tijd om actie te ondernemen mocht dat nodig zijn.
Ik heb zo'n vermoeden dat het allemaal wel redelijk is ingecalculeerd door het RIVM en dat we een soort jojo-situatie krijgen, van verstrenging-->versoepeling-->verstrenging etc. Dit is al meermaals geopperd in de technische briefing als mogelijke aanpak.
Ook niet echt. Als je op praktisch 0 begint verdubbel je al snel. Nog altijd ruim binnen de gestelde marges.quote:
Nee geen verrassing. Wel verontrustend.
is dat nog steeds zo?quote:
Of dat de verpleeghuizen evenveel besmettingen veroorzaken als de horeca.
Klopt: Sweden +43quote:
[..]
Ja, maar er is echt niks aan de hand hoor. Deze trend gaat zich vast automagisch keren, het is niet nodig om extra maatregelen te nemen.
Bomen gaan kappen en als biomassa verbranden.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:46 schreef Noek het volgende:
[..]
Zie de bui wel hangen, ik ga wel vast solliciteren bij een slachterij, schijnt dat ze nog wel vacatures open hebben staan voor gezonde mensen of ik start een kolenmijn. Beetje creatief denken.
Krijg je nog subsidie ook.
Exponentiële groei zit er weer in. Op naar de 5000 en dan de 10.000.quote:
[..]
En daar is de verdubbeling....
Dat betekend 492 positieve testen in de afgelopen 24 uur.
Ik kom op 492 uit eigenlijk......quote:
Hier word ik niet blij van.quote:
Nogmaals de vraag: jij was eerder van het kamp Viruswaanzin. Vanwaar de ommezwaai?quote:
quote:
[..]
Ik kom op 492 uit eigenlijk......
Jah oke... En als die marges overschreden worden? Wat dan? Dan opeens gaan "nadenken" over wat we verkeerd doen?quote:
[..]
Ook niet echt. Als je op praktisch 0 begint verdubbel je al snel. Nog altijd ruim binnen de gestelde marges.
Lekker achterover leunen tot het te laat is en dan achter de feiten aanrennen. Hmmmm, hoe deden we dat in maart ook alweer?
Ik begin de ernst inmiddels in te zien.quote:
[..]
Nogmaals de vraag: jij was eerder van het kamp Viruswaanzin. Vanwaar de ommezwaai?
10 ziekenhuisopnames..quote:
Dan zijn er ergens 7 positieve testen zoek geraakt.quote:
Trek de dagcijfers van de afgelopen dagen af van de 2588 waar het RIVM nu mee komt en je kom op 492 uit.
Brabant sowieso.quote:
We moeten gewoon provincies preventief ruimen. Het is niet anders.
Daar zijn inderdaad geen goede argumenten voor. Binnen deze set maatregelen werd net zo goed een dalende trend gerealiseerd. Het is dus vooral zaak het belang van het naleven van de maatregelen beter onder de aandacht te brengen. Nu weer met zoals in maart allerlei paniekmaatregelen nemen voegt niet zoveel toe.quote:
[..]
Ja, maar er is echt niks aan de hand hoor. Deze trend gaat zich vast automagisch keren, het is niet nodig om extra maatregelen te nemen.
Hoe waren de cijfers eigenlijk in de beginperiode van Corona? Hoeveel kregen we er toen dagelijks bij?quote:
https://en.wikipedia.org/(...)rlands_medical_casesquote:
[..]
Hoe waren de cijfers eigenlijk in de beginperiode van Corona? Hoeveel kregen we er toen dagelijks bij?
En vergeet niet dat het aantal besmettingen ook nog mensen kunnen zijn van maanden geleden .
Stel daar er 200.000 besmettingen zouden zijn en 0 doden. Dan krijg je gewoon een griepje .
Gelukkig gaat de overheid het goede voorbeeld geven door ambtenaren weer naar kantoor te halen in het najaar.quote:
Jongeren en illegale feestjes klinkt natuurlijk mooi, maar dat het aantal werkbesmettingen 2x zo hoog zijn hoor je niemand over.
https://www.telegraaf.nl/(...)ptember-naar-kantoor
Een trend die zichzelf niet keert.quote:
Ik zou zeggen: nog geen zorgelijke cijfers, wel een zorgelijke trend.
Geen idee, maar toen werd er ook heel anders getest natuurlijkquote:
[..]
Hoe waren de cijfers eigenlijk in de beginperiode van Corona? Hoeveel kregen we er toen dagelijks bij?
98109 tests(was 104287 , -6178, waarvan 2246 positief(2.3% van afgenomen testen, stijging 1.3%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken:
52.8% thuissituatie (409, was 515)
14.6% familie (113, was 179)
13.4% werk (104, was 115)
12% overig (93, was 92)
4.6% Horeca (36, was 45)
4.6% verpleegtehuis (36, was 12)
2.2% medereiziger (17, was 13)
0.4% Vrijetijdsbesteding (3, was 13)
0.3% Overige gezondheidzorg (2, was 72)
0.1% school/kinderopvang (1, was 9)
BCO :
Week 31 Meldingen 2339 onderzocht
Aantal Contacten totaal 5594, positief 392
Aantal Huisgenoten, totaal 2294, positief 262
Aantal overig, totaal 3284, positief 128
Juist. Goed monitoren nu, nog lang geen reden voor nieuwe maatregelen. Overdreven gedoe.quote:
Ik zou zeggen: nog geen zorgelijke cijfers, wel een zorgelijke trend.
Dat kun je toch niet helemaal doortrekken naar IC opnames.quote:
[..]
Hoe waren de cijfers eigenlijk in de beginperiode van Corona? Hoeveel kregen we er toen dagelijks bij?
Toen werden mensen getest als ze zo ongeveer op het punt stonden naar het ziekenhuis te gaan.
Nu al bij een loopneus. Ook al test je dan positief, kan het ziektebeeld er compleet anders uitzien.
Dit dus.quote:
Besmettingen maken toch niet zoveel uit, Het merendeel kunnen ook mensen zijn met helemaal niets. De doden en ziekenhuisopnamen zijn belangrijker, En die zijn laag,
En vergeet niet dat het aantal besmettingen ook nog mensen kunnen zijn van maanden geleden .
Stel daar er 200.000 besmettingen zouden zijn en 0 doden. Dan krijg je gewoon een griepje .
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 14:23:28 ]
Nou ja, als ik het me goed herinner was dat een beetje het probleem met exponentiele groei, toch? Dat het heel snel kan escaleren. En is dat de reden dat je de cijfers goed in de gaten moet houden en op tijd 'iets' doen.quote:
[..]
Ja want er zit natuurlijk helemaal niets tussenin weer
Waarbij ik dan inderdaad eerder denk aan nog beter communiceren dat het van belang is dat de maatregelen worden nageleefd. Dat men de touwtjes allemaal weer wat strakker aantrekt en weer wat beter oplet.
Zoals altijd.quote:
[..]
Lekker achterover leunen tot het te laat is en dan achter de feiten aanrennen. Hmmmm, hoe deden we dat in maart ook alweer?
Hoe dan? Hoeveel mensen zullen zich laten testen zonder dat ze symptomen hebben?quote:
Besmettingen maken toch niet zoveel uit, Het merendeel kunnen ook mensen zijn met helemaal niets.
Beetje vreemde stelling. Er is toch helemaal geen sprake van achterover leunen en afwachten?quote:
[..]
Jah oke... En als die marges overschreden worden? Wat dan? Dan opeens gaan "nadenken" over wat we verkeerd doen?
Lekker achterover leunen tot het te laat is en dan achter de feiten aanrennen. Hmmmm, hoe deden we dat in maart ook alweer?
Er is weer veel meer aandacht voor het onderwerp, er wordt meer gehandhaafd en donderdag wordt het volk weer vermanend toegesproken. Wat wil je op dit moment nog meer doen? De horeca, kappers en sportscholen weer sluiten?
Maar toen was de beleving heel anders. Mensen gedragen zich nu alsof het virus overwonnen is. Als er één ding duidelijk wordt, dan is het wel dat dat niet klopt. Er is een gedragsverandering nodig die ons laat terugkeren naar april/mei op het gebied van voorzichtigheid en social distancing, en dat gaat natuurlijk niet lukken met een vrijblijvende persconferentie van Mark Rutte.quote:
[..]
Daar zijn inderdaad geen goede argumenten voor. Binnen deze set maatregelen werd net zo goed een dalende trend gerealiseerd. Het is dus vooral zaak het belang van het naleven van de maatregelen beter onder de aandacht te brengen. Nu weer met zoals in maart allerlei paniekmaatregelen nemen voegt niet zoveel toe.
Het is nogal een verschil wanneer je getest wordt wanneer je zoveel klachten hebt dat je al in het ziekenhuis ligt dan wanneer je alleen een loopneus hebt en positief test.quote:
[..]
Hoe dan? Hoeveel mensen zullen zich laten testen zonder dat ze symptomen hebben?
Tussen eind maart en half april meestal rond de 1000 per dag.quote:
[..]
Hoe waren de cijfers eigenlijk in de beginperiode van Corona? Hoeveel kregen we er toen dagelijks bij?
Wijkt wel af van tabel 15, daar geven ze 115.525 geteste personen op. Dat zou juist een stijging zijn.quote:
Week 31:
98109 tests(was 104287 , -6178, waarvan 2246 positief(2.3% van afgenomen testen, stijging 1.3%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken:
52.8% thuissituatie (409, was 515)
14.6% familie (113, was 179)
13.4% werk (104, was 115)
12% overig (93, was 92)
4.6% Horeca (36, was 45)
4.6% verpleegtehuis (36, was 12)
2.2% medereiziger (17, was 13)
0.4% Vrijetijdsbesteding (3, was 13)
0.3% Overige gezondheidzorg (2, was 72)
0.1% school/kinderopvang (1, was 9)
BCO :
Week 31 Meldingen 2339 onderzocht
Aantal Contacten totaal 5594, positief 392
Aantal Huisgenoten, totaal 2294, positief 262
Aantal overig, totaal 3284, positief 128
Bij mensen die al heftige klachten hadden. Dat is toch niet te vergelijken met nu.quote:
[..]
Tussen eind maart en half april meestal rond de 1000 per dag.
Samenkomsten binnen aan banden leggen zou een goed begin zijn.quote:
[..]
Wat wil je op dit moment nog meer doen? De horeca, kappers en sportscholen weer sluiten?
Dit.quote:
Nog steeds niet echt schokkend of zo.
Nee. Zeker niet wanneer je het in perspectief plaats met wie getest wordt (wanneer).quote:
Nog steeds niet echt schokkend of zo.
Wat wil je dan? De samenleving het komende jaar weer net als toen op slot zetten?quote:
[..]
Maar toen was de beleving heel anders. Mensen gedragen zich nu alsof het virus overwonnen is. Als er één ding duidelijk wordt, dan is het wel dat dat niet klopt. Er is een gedragsverandering nodig die ons laat terugkeren naar april/mei op het gebied van voorzichtigheid en social distancing, en dat gaat natuurlijk niet lukken met een vrijblijvende persconferentie van Mark Rutte.
Oh en “toen” was anderhalve maand geleden. Die beleving was toen ook al aardig bijgesteld.
Precies. Maximaal tien in huiselijke kring en dertig in commerciële ruimtes, of iets dergelijks.quote:
[..]
Samenkomsten binnen aan banden leggen zou een goed begin zijn.
Aangezien we nu al op ~500 per dag zitten, kun je er vanuit gaan dat dat volgende week verdubbeld is.quote:
[..]
Tussen eind maart en half april meestal rond de 1000 per dag.
Ook wat uitschieters in april naar 1100/1200 zelfs.quote:
[..]
Tussen eind maart en half april meestal rond de 1000 per dag.
Retorische vragen stellen......quote:
[..]
Wat wil je dan? De samenleving het komende jaar weer net als toen op slot zetten?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 14:27:15 ]
Voor zo lang als nodig is in elk geval. Wat we nu doen werkt niet, dat ziet iedereen. Nou ja, bijna iedereen.quote:
[..]
Wat wil je dan? De samenleving het komende jaar weer net als toen op slot zetten?
Volgens mij zijn ze vanaf eind maart begonnen met iedereen met serieuze gezondheidsklachten te testen. Daarvoor werd alleen getest als je in het ziekenhuis werd opgenomen én uit een hotspot (Italië of China) kwam of in direct contact bent geweest met iemand die daar was geweest.quote:
[..]
Bij mensen die al heftige klachten hadden. Dat is toch niet te vergelijken met nu.
[ Bericht 91% gewijzigd door Muck op 04-08-2020 14:33:00 ]
Positief getest 55.955, toename: 485
Ziekenhuisopnames 11.959 (21,4% van positief getest), toename: 10
IC-opnames 2.958 (5,3% van positief getest)
Overleden 6.150 (11,0% van positief getest), toename: 1
Uitschieters (+5 of meer)
+135 Amsterdam (was +44)
+93 Rotterdam (was +93)
+37 Den Haag (was +31)
+17 Utrecht (was +1)
+13 Bergen op Zoom (was +4)
+8 Amstelveen (was +4)
+6 Breda (was +15)
+6 Eindhoven (was +3)
+6 Haarlemmermeer (was +3)
+6 Delft (was +3)
+5 Almere (was +7)
Die liggen toch al flink aan banden? Hoeveel strenger moet dat?quote:
[..]
Samenkomsten binnen aan banden leggen zou een goed begin zijn.
Heb destijds alle dagelijkse publicaties van het RIVM op de FP gezet, ook wel handig voor een snel overzichtquote:
[..]
Ook wat uitschieters in april naar 1100/1200 zelfs.
1335 was het record geloof ik, op 10 april.quote:
[..]
Ook wat uitschieters in april naar 1100/1200 zelfs.
Die cijfers tussen haakjes zijn wel verwarrend, want het lijken minder besmettingen dan de week ervoor in totaalquote:
Week 31:
98109 tests(was 104287 , -6178, waarvan 2246 positief(2.3% van afgenomen testen, stijging 1.3%)
Van de positief getesten de afgelopen 2 weken:
52.8% thuissituatie (409, was 515)
14.6% familie (113, was 179)
13.4% werk (104, was 115)
12% overig (93, was 92)
4.6% Horeca (36, was 45)
4.6% verpleegtehuis (36, was 12)
2.2% medereiziger (17, was 13)
0.4% Vrijetijdsbesteding (3, was 13)
0.3% Overige gezondheidzorg (2, was 72)
0.1% school/kinderopvang (1, was 9)
BCO :
Week 31 Meldingen 2339 onderzocht
Aantal Contacten totaal 5594, positief 392
Aantal Huisgenoten, totaal 2294, positief 262
Aantal overig, totaal 3284, positief 128
Ja, dus nog zeker niet op het niveau van nu (qua laagdrempeligheid).quote:
[..]
Volgens mij zijn ze vanaf eind maart begonnen met iedereen met serieuze gezondheidsklachten te testen. Daarvoor werd alleen getest als je in het ziekenhuis werd opgenomen én uit een hotspot (Italië of China) kwam of in direct contact bent geweest met iemand die daar was geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 14:29:40 ]
Maar het percentage mensen wat opgespoord wordt zal nu veel hoger liggen. Toen werd namelijk slechts getest ter bevestiging en nu om zo snel mogelijk besmettingen op te sporen. Totaal andere insteek.quote:
[..]
Aangezien we nu al op ~500 per dag zitten, kun je er vanuit gaan dat dat volgende week verdubbeld is.
Zijn er uberhaupt regels over dan? Volgens mij is het "houd 1,5 meter afstand" en dat was het wel.quote:
[..]
Die liggen toch al flink aan banden? Hoeveel strenger moet dat?
Geheel mee eens, dit zijn echt slechte cijfers gewoon en de ziekenhuisopnames beginnen ook langzaam toe te nemen.quote:
De theorie meer testen en daardoor meer besmettingen dus het valt allemaal wel mee kan nu ook achterwege gelaten worden......zorgwekkende trend op het moment en dat terwijl het volop zomer is.
Nee want het gros vd besmettingen lijkt plaats te vinden onder familieleden/bijeenkomsten van vrienden/feestjes en dergelijke.quote:
[..]
Beetje vreemde stelling. Er is toch helemaal geen sprake van achterover leunen en afwachten?
Er is weer veel meer aandacht voor het onderwerp, er wordt meer gehandhaafd en donderdag wordt het volk weer vermanend toegesproken. Wat wil je op dit moment nog meer doen? De horeca, kappers en sportscholen weer sluiten?
En natuurlijk nog gewoon de huishoudens onderling die elkaar vaak besmetten. De horeca en kappers etc hebben tot nu toe maar een relatief klein aandeel.
Het zit 'm meer in de mentaliteit van mensen zelf. Ik zie het overal om me heen. Waar vrienden/collega's enkele maanden terug nog zeer terughoudend en voorzichtig waren met samenkomen en/of werken in dezelfde kamer etc, zie je mensen nu massaal weer elkaar treffen zowel binnen als buiten... Want, het "mag" weer.
Feit dat het mag betekent niet dat er geen risico meer aan kleeft en dat lijken velen te vergeten of negeren.
Plus het verloop waarschijnlijk (blijkbaar) milder.quote:
[..]
Maar het percentage mensen wat opgespoord wordt zal nu veel hoger liggen. Toen werd namelijk slechts getest ter bevestiging en nu om zo snel mogelijk besmettingen op te sporen. Totaal andere insteek.
En de samenleving een jaar op slot zetten gaat wel werken denk je?quote:
[..]
Voor zo lang als nodig is in elk geval. Wat we nu doen werkt niet, dat ziet iedereen. Nou ja, bijna iedereen.
Je kan lekker sarcastisch gaan doen, maar wanneer je weer eens verkondigd dat jij en je familie van het motto .. 'blabla is een dag niet geleefd' zijn, en ik je vertel dat met name de oudere personen in je familie daardoor ineens weg kunnen zijn dan reageer je niet meer.quote:
Die instelling is het gezonde 78 jarige zusje van mijn oma bijvoorbeeld fataal geworden. Ze had nog prima 10+ jaar meegekund, mijn oma is ook 90. Haar dochter heeft nu een eeuwig schuldgevoel, haar kerngezonde maar oude moeder is ineens dood.
Nogmaals, het kan zo voorbij zijn. Je hoeft niet in een bunker te gaan zitten maar pas gewoon op, met name met je oudere familieleden.
Amsterdam is gedemarreerd!quote:
Status 04-08
Positief getest 55.955, toename: 485
Ziekenhuisopnames 11.959 (21,4% van positief getest), toename: 10
IC-opnames 2.958 (5,3% van positief getest)
Overleden 6.150 (11,0% van positief getest), toename: 1
Uitschieters (+5 of meer)
+135 Amsterdam (was +44)
+93 Rotterdam (was +93)
+37 Den Haag (was +31)
+17 Utrecht (was +1)
+13 Bergen op Zoom (was +4)
+8 Amstelveen (was +4)
+6 Breda (was +15)
+6 Eindhoven (was +3)
+6 Haarlemmermeer (was +3)
+6 Delft (was +3)
+5 Almere (was +7)
En wat zijn ze in Bergen op Zoom aan het doen? Ook weer een slachterij toevallig?
Het gaat niet om meer testen, het gaat om wie je test met welke klachten.quote:
De theorie meer testen en daardoor meer besmettingen dus het valt allemaal wel mee kan nu ook achterwege gelaten worden......zorgwekkende trend op het moment en dat terwijl het volop zomer is.
Nee hoor, daar zitten nauwelijks restricties op. Thuis mag alles, en in commerciële ruimtes mag alles mits er anderhalve meter afstand gehouden kan worden. Waar we uiteraard nauwelijks op handhaven.quote:
[..]
Die liggen toch al flink aan banden? Hoeveel strenger moet dat?
Je vindt vooral veel meer positieve mensen dus daarmee heb je het hele spectrum van zeer mild tot zeer ernstig. Terwijl in april en mei eigenlijk alleen de gevallen die zo ernstig waren dat zorg nodig was werden getest en gevonden.quote:
[..]
Plus het verloop waarschijnlijk (blijkbaar) milder.
Een commerciele ruimte van 30 bij 30 waar deze theoreticus 30 mensen maar toelaat terwijl de huiskamer van 15 vierkante meter 10 mensen wilt toelaten.quote:
[..]
Precies. Maximaal tien in huiselijke kring en dertig in commerciële ruimtes, of iets dergelijks.
Waar heb jij het over? Ik ben oprecht bezorgd nu.quote:
[..]
Je kan lekker sarcastisch gaan doen, maar wanneer je weer eens verkondigd dat jij en je familie van het motto .. 'blabla is een dag niet geleefd' zijn, en ik je vertel dat met name de oudere personen in je familie daardoor ineens weg kunnen zijn dan reageer je niet meer.
Die instelling is het gezonde 78 jarige zusje van mijn oma bijvoorbeeld fataal geworden. Ze had nog prima 10+ jaar meegekund, mijn oma is ook 90. Haar dochter heeft nu een eeuwig schuldgevoel, haar kerngezonde maar oude moeder is ineens dood.
Nogmaals, het kan zo voorbij zijn. Je hoeft niet in een bunker te gaan zitten maar pas gewoon op, met name met je oudere familieleden.
Eens. van de andere tabel staat als opmerking dat die gegevens niet volledig zijn, maar die waarde nemen ze wel vervolgens mee met de rest van de tabellen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:25 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wijkt wel af van tabel 15, daar geven ze 115.525 geteste personen op. Dat zou juist een stijging zijn.
Niet zo zeer op slot zetten, als wel wennen aan een andere manier van leven.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En de samenleving een jaar op slot zetten gaat wel werken denk je?
kan jij gewoon even een keer normaal doen ipv iedereen maar persoonlijk aan te vallen ?quote:
[..]
Nee hoor. Weet je zelf natuurlijk stiekem ook wel, maar dat past niet in je straatje.
en je ziet de cijfers toch ? minder getest en meer besmettingen
beetje gefrustreerd omdat je niet naar het voetbal kan ofzo ?
Okquote:
[..]
Waar heb jij het over? Ik ben oprecht bezorgd nu.
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/quote:Toverland laat anderhalve meter los in achtbanen, geen toestemming Veiligheidsregio
Toverland laat bij wijze van proef op twee achtbanen de anderhalve meter afstand los. Het attractiepark zegt hiervoor goedkeuring te hebben van de burgemeester. De Veiligheidsregio geeft geen toestemming: ‘Anderhalve meter is anderhalve meter, punt.’
Olaf Heyblom 04-08-20, 13:24
Het attractiepark in het Limburgse Sevenum gaat de twee achtbanen waarbij de karretjes op minder dan anderhalve meter van elkaar staan laten draaien op de volledige capaciteit. Voorheen werden tussen de karretjes van twee huishoudens een karretje leeg gelaten. Maar de wachttijden voor de attracties liepen volgens een woordvoerder behoorlijk op waardoor het voor bezoekers in de rij moeilijk was om afstand te houden. ,,Het is net iets minder dan anderhalve meter afstand tussen de karretjes. In de rest van het park geldt nog wel overal de anderhalve meter”, vertelt een woordvoerder
Landelijke regels
Het gaat om een proef waarbij regelmatig wordt geëvalueerd, zowel intern als met de burgemeester. Op basis daarvan gaat Toverland kijken of ze ermee doorgaan of teruggaan naar de oude situatie. De burgemeester van gemeente Horst aan de Maas steunt volgens het park het besluit.
De Veiligheidsregio Limburg-Noord geeft absoluut geen toestemming. ,,Het kan niet. Het zijn landelijke regels en die gelden ook in Toverland”, aldus een woordvoerder.
De gemeente Horst aan de Maas heeft de opdracht om het naleven van de anderhalve meter te controleren in Toverland. De gemeente komt later vandaag met een reactie.
Dat is natuurlijk al een hele belangrijke beperkende maatregel die zeker binnen weinig mogelijkheden biedt.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:29 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zijn er uberhaupt regels over dan? Volgens mij is het "houd 1,5 meter afstand" en dat was het wel.
Vreemd, ik zie Hengelo OV ook een stijging hebben van +6quote:
Status 04-08
Positief getest 55.955, toename: 485
Ziekenhuisopnames 11.959 (21,4% van positief getest), toename: 10
IC-opnames 2.958 (5,3% van positief getest)
Overleden 6.150 (11,0% van positief getest), toename: 1
Uitschieters (+5 of meer)
+135 Amsterdam (was +44)
+93 Rotterdam (was +93)
+37 Den Haag (was +31)
+17 Utrecht (was +1)
+13 Bergen op Zoom (was +4)
+8 Amstelveen (was +4)
+6 Breda (was +15)
+6 Eindhoven (was +3)
+6 Haarlemmermeer (was +3)
+6 Delft (was +3)
+5 Almere (was +7)
Zie RTV Oost.
Sluiten dat park.quote:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
Als dat het niet is, wat wil je dan wel als aanvullende maatregelen?quote:
[..]
Nee want het gros vd besmettingen lijkt plaats te vinden onder familieleden/bijeenkomsten van vrienden/feestjes en dergelijke.
En natuurlijk nog gewoon de huishoudens onderling die elkaar vaak besmetten. De horeca en kappers etc hebben tot nu toe maar een relatief klein aandeel.
Het zit 'm meer in de mentaliteit van mensen zelf. Ik zie het overal om me heen. Waar vrienden/collega's enkele maanden terug nog zeer terughoudend en voorzichtig waren met samenkomen en/of werken in dezelfde kamer etc, zie je mensen nu massaal weer elkaar treffen zowel binnen als buiten... Want, het "mag" weer.
Feit dat het mag betekent niet dat er geen risico meer aan kleeft en dat lijken velen te vergeten of negeren.
Behalve dat er totaal niet op gehandhaafd wordt en mensen het massaal aan hun laars lappen. Er worden weer volop feestjes georganiseerd her en der.quote:
[..]
Dat is natuurlijk al een hele belangrijke beperkende maatregel die zeker binnen weinig mogelijkheden biedt.
quote:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
Wat dan concreet?quote:
[..]
Niet zo zeer op slot zetten, als wel wennen aan een andere manier van leven.
En er wordt ook volop gehandhaafd. Het ene na het andere feestje wordt afgebroken door de politie. En het ene na het andere horecabedrijf wordt op de bon geslingerd.quote:
[..]
Behalve dat er totaal niet op gehandhaafd wordt en mensen het massaal aan hun laars lappen. Er worden weer volop feestjes georganiseerd her en der.
Als het een proef is gaan ze van elke passagier in de achtbaan de volledige gegevens noteren om na te gaan of ze wel of niet besmet raken en er contactonderzoek kan plaatsvinden?quote:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
Dit klinkt meer als een "we noemen het een proef en dan is ons probleem van de wachtrijen tenminste opgelost"
Wel heel duidelijk dat de huidige besmettingen onder jong volwassenen plaatsvinden.
Dan heb je dus gewoon te veel mensen in het park.quote:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
Jij denkt dat de politie binnenvalt als je binnen met 30 man in een verjaardagskring zit? Ik denk het niet.quote:
[..]
Het ene na het andere feestje wordt afgebroken door de politie.
Sterker nog, het mag niet.quote:
[..]
Jij denkt dat de politie binnenvalt als je binnen met 30 man in een verjaardagskring zit? Ik denk het niet.
Nee hoor, Efteling kampt met hetzelfde probleem omdat de mensen zich op drukke punten concentreren en zich niet goed verspreiden over het hele park.quote:
[..]
Dan heb je dus gewoon te veel mensen in het park.
Jammer dat net maart / april er net opstaan, dan heb je een veel beter beeld van de eerste echte piek en de situatie van nu.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:38 schreef NaturalScience het volgende:
[ afbeelding ]
Wel heel duidelijk dat de huidige besmettingen onder jong volwassenen plaatsvinden.
Ze hebben toch een app die aangeeft hoe lang de rijen zijn per attractie? Bizar dat dat niet zorgt voor wat meer spreiding.quote:
[..]
Nee hoor, Efteling kampt met hetzelfde probleem omdat de mensen zich op drukke punten concentreren en zich niet goed verspreiden over het hele park.
Die parken lijken ook vooral aan de pegels te denken, ik las dat de Efteling ook al weer op meer dan de halve capaciteit draait en steeds meer mensen lijkt toe te laten. Ik snap hoe ontzettend kut het economisch is, maar hier help je de situatie in de gezondheidszorg echt niet mee...quote:
[..]
Dan heb je dus gewoon te veel mensen in het park.
Het gaat erom dat wanneer mensen in de rij moeten wachten voor een uur, ze dat veel geconcentreerder doen, en de afstand verkleinen.quote:
[..]
Nee hoor, Efteling kampt met hetzelfde probleem omdat de mensen zich op drukke punten concentreren en zich niet goed verspreiden over het hele park.
Dat is ook consistent met het relatief lage aantal (IC)opnames en de berichtgeving m.b.t. feestjes e.d.quote:
[ afbeelding ]
Wel heel duidelijk dat de huidige besmettingen onder jong volwassenen plaatsvinden.
Uhhhhquote:
[..]
kan jij gewoon even een keer normaal doen ipv iedereen maar persoonlijk aan te vallen ?
beetje gefrustreerd omdat je niet naar het voetbal kan ofzo ?
Niet iedere volwassene voelt de behoefte om het sprookjesbos in te gaan als het bij zijn favoriete attracties druk is..quote:
[..]
Ze hebben toch een app die aangeeft hoe lang de rijen zijn per attractie? Bizar dat dat niet zorgt voor wat meer spreiding.
dit is echt niet waar....en ze krijgen vaak eerst nog een aantal waarschuwingenquote:
[..]
En er wordt ook volop gehandhaafd. Het ene na het andere feestje wordt afgebroken door de politie. En het ene na het andere horecabedrijf wordt op de bon geslingerd.
De jeugd werkt lekker aan de groepsimmuniteitquote:
[ afbeelding ]
Wel heel duidelijk dat de huidige besmettingen onder jong volwassenen plaatsvinden.
Ik denk dus dat het met maatregelen nauwelijks zal uitmaken inderdaad. Horeca /kappers / winkels sluiten zal enorme economische gevolgen hebben en nauwelijks impact op de hoeveelheid besmettingen.quote:
[..]
Als dat het niet is, wat wil je dan wel als aanvullende maatregelen?
Punt is nogmaals de mentaliteit van (veel) mensen. Het mijden van sociale contacten, feestjes, familiebijeenkomsten... dat heeft men vrij massaal gedaan die tijd in maart/april/mei.
Nu zie je dat men dat niet (of minder) doet en ik begrijp het ook heus, want het is puur menselijk om contact weer te willen opzoeken. Helaas krijgt het virus daardoor weer veel meer kansen en dat zie je in de toenames.
Dus nee een oplossing met maatregelen -behalve dat we weer massaal de zolderkamer autist gaan uithangen- zie ik ook niet zo snel.
Overigens mag je in snelle attracties geen mondkapjes op omdat ze dan afwaaien. Dat kan bij de Fakir dan weer wel...quote:
[..]
Niet iedere volwassene voelt de behoefte om het sprookjesbos in te gaan als het bij zijn favoriete attracties druk is..
Maar dat komt toch op hetzelfde neer? Als je de bezoekersstromen onvoldoende kan beheersen en je dus dit soort opstoppingen krijgt zit je gewoon met meer publiek dan je aan kan.quote:
[..]
Nee hoor, Efteling kampt met hetzelfde probleem omdat de mensen zich op drukke punten concentreren en zich niet goed verspreiden over het hele park.
Wacht maar, het is nog een kwestie van tijd voor onze ouderen en risicogevallen weer omvallen.quote:
[..]
Dat is ook consistent met het relatief lage aantal (IC)opnames en de berichtgeving m.b.t. feestjes e.d.
Geluk bij een ongeluk. Hopelijk hebben we door dat vroege testen straks minder verspreiding naar de kwetsbare groepen en minder medische missers.quote:
[ afbeelding ]
Wel heel duidelijk dat de huidige besmettingen onder jong volwassenen plaatsvinden.
Ja, ze worden immers steeds ouder hoe langer we wachten.quote:
[..]
Wacht maar, het is nog een kwestie van tijd voor onze ouderen en risicogevallen weer omvallen.
Daarom zou het goed zijn als de maatregelen vooral hierop focussen. Mensen denken dat ze weer leuk van alles kunnen gaan organiseren, maar dat is natuurlijk het tegenovergestelde van wat verstandig is op dit moment.quote:
[..]
Punt is nogmaals de mentaliteit van (veel) mensen. Het mijden van sociale contacten, feestjes, familiebijeenkomsten... dat heeft men vrij massaal gedaan die tijd in maart/april/mei.
Nu zie je dat men dat niet (of minder) doet en ik begrijp het ook heus, want het is puur menselijk om contact weer te willen opzoeken. Helaas krijgt het virus daardoor weer veel meer kansen en dat zie je in de toenames.
De Efteling heeft ook wel erg veel mensen in het park.quote:
[..]
Nee hoor, Efteling kampt met hetzelfde probleem omdat de mensen zich op drukke punten concentreren en zich niet goed verspreiden over het hele park.
Naar eigen zeggen opereren ze op iets minder dan halve kracht, maar die 'net geen 50%' is wel op basis van de drukste dagen. Op heel drukke dagen kunnen er ongeveer 30.000-35.000 mensen in het park aanwezig zijn. Dan is het echt Heel Erg Druk. Nu zijn er dus ongeveer 15.000, wat normaal wordt gezien als 'gezellig druk'.
Weet je, als die 40-categorie weg zou blijven van hun ouders/grootouders was het allemaal nog niet zo'n ramp. Maar ik gok dat ze die net zo hard bezoeken/knuffelen als elkaar en dan is het wachten op een stijging inderdaadquote:
[..]
Wacht maar, het is nog een kwestie van tijd voor onze ouderen en risicogevallen weer omvallen.
Ja, nee, goh!quote:
[..]
Die parken lijken ook vooral aan de pegels te denken,
God, iedereen boos op Toverland. Ha-ha
Doodse stilte als het gaat om fokkerijen of slachterijen maar nu vindt men iets, hoor.
Sukkels
Stukje creatief boekhouden. Ik kan het ze ergens niet kwalijk nemen, maar het helpt allemaal niet mee natuurlijk.quote:
[..]
De Efteling heeft ook wel erg veel mensen in het park.
Naar eigen zeggen opereren ze op iets minder dan halve kracht, maar die 'net geen 50%' is wel op basis van de drukste dagen. Op heel drukke dagen kunnen er ongeveer 30.000-35.000 mensen in het park aanwezig zijn. Dan is het echt Heel Erg Druk. Nu zijn er dus ongeveer 15.000, wat normaal wordt gezien als 'gezellig druk'.
Als ze daar aanleiding toe zien wel. Maar als je daar nu naar toegaat ben je ook wel wat uitgedaagd.quote:
[..]
Jij denkt dat de politie binnenvalt als je binnen met 30 man in een verjaardagskring zit? Ik denk het niet.
Ik gok zomaar dat de eerste golf ook vooral onder jongvolwassenen plaatsvond.quote:
[ afbeelding ]
Wel heel duidelijk dat de huidige besmettingen onder jong volwassenen plaatsvinden.
Geef Efteling eens ongelijk dat ze zo veel mogelijk mensen het park in willen hebben wat volgens de marge is toegestaan. Efteling heeft het verder prima voor elkaar naar wat ik er van begrijp, het probleem ligt bij de bezoeker die overal schijt aan heeft.quote:
[..]
De Efteling heeft ook wel erg veel mensen in het park.
Naar eigen zeggen opereren ze op iets minder dan halve kracht, maar die 'net geen 50%' is wel op basis van de drukste dagen. Op heel drukke dagen kunnen er ongeveer 30.000-35.000 mensen in het park aanwezig zijn. Dan is het echt Heel Erg Druk. Nu zijn er dus ongeveer 15.000, wat normaal wordt gezien als 'gezellig druk'.
Eh?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Doodse stilte als het gaat om fokkerijen of slachterijen
Volgens mij vindt bijna iedereen het belachelijk dat ze daar zo laks zijn?Laat je ook inmiddels de 5G masten met rust?quote:
[..]
Ik begin de ernst inmiddels in te zien.
Euh nee hoor, er volgt hooguit 1 reactie en daarna moet de horeca alweer snel dicht.quote:
[..]
Eh?
Wat ik zeg, ik snap die parken heel goed dat ze zo dicht mogelijk op de lijn gaan zitten van wat kan en niet. Maar om er nu onder het mom van een 'proef' een achtbaan volledig vol te mikken, zonder dat je naderhand nog kan nagaan als er daardoor besmettingen plaats vinden is jezelf er heel makkelijk vanaf maken. Noem het dan geen proef.quote:
[..]
Ja, nee, goh!
God, iedereen boos op Toverland. Ha-ha
Doodse stilte als het gaat om fokkerijen of slachterijen maar nu vindt men iets, hoor.
Sukkels
En ik stoor me net zo goed aan die misstanden in fokkerijen en slachterijen, die maken er al helemaal een puinzooi van om mensen maar door te laten werken met klachten.
1. BCO, opsporen en testen houdt de zaak niet onder controle. Het blijft gewoon harder stijgen dan het aantal zaken opgespoord.
2. Het is voor mij niet duidelijk hoeveel besmettingen binnen of buiten zijn opgelopen. Als we na komende hittegolf nog steeds stijgende aantallen zien, dan zou je kunnen concluderen dat de besmettingen ook stijgen terwijl mensen meer tijd in de openlucht doorbrengen en dat het RIVM gelijk had in de discussie met Maurice de Hond.
quote:
[..]
Stukje creatief boekhouden. Ik kan het ze ergens niet kwalijk nemen, maar het helpt allemaal niet mee natuurlijk.
Eens hoor, ik snap ze ook. Net als de horeca. Er moet toch geld verdiend worden, dat lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Geef Efteling eens ongelijk dat ze zo veel mogelijk mensen het park in willen hebben wat volgens de marge is toegestaan. Efteling heeft het verder prima voor elkaar naar wat ik er van begrijp, het probleem ligt bij de bezoeker die overal schijt aan heeft.
En de Efteling heeft het ook goed voor elkaar. Ze geven mensen echt wel de mogelijkheid om zich aan de 1,5 m te houden en hebben ook een aantal goede, andere maatregelen getroffen. Een bezoekje zou geen probleem hoeven zijn. En toch vond ik het ook drukker dan ik had verwacht en zou een paar duizend mensen minder per dag wel beter voelen, denk ik.
Het is inderdaad een wisselwerking tussen gasten en park.quote:
[..]
Geef Efteling eens ongelijk dat ze zo veel mogelijk mensen het park in willen hebben wat volgens de marge is toegestaan. Efteling heeft het verder prima voor elkaar naar wat ik er van begrijp, het probleem ligt bij de bezoeker die overal schijt aan heeft.
Ik zou het fijn vinden als het voor de meeste mensen duidelijk zou zijn dat je dit soort dingen uberhaupt niet moet organiseren.quote:
[..]
Maar als je daar nu naar toegaat ben je ook wel wat uitgedaagd.
Leuk dat de bezoekers lak aan alles hebben, maar uiteindelijk zal de eftelong er toch voor moeten zorgen dat het een beetje corona-proof verloopt. En als je dat niet lukt met deze bezoekersaantallen heb je gewoon te veel mensen in je tent.quote:
[..]
Geef Efteling eens ongelijk dat ze zo veel mogelijk mensen het park in willen hebben wat volgens de marge is toegestaan. Efteling heeft het verder prima voor elkaar naar wat ik er van begrijp, het probleem ligt bij de bezoeker die overal schijt aan heeft.
Snap verder volledig dat ze hun omzet willen draaien, maar ook zij hebben een verantwoordelijkheid hierin.
Ja. Iig niet onder 70+ers, waaronder de meeste dodelijke slachtoffers vielen. Of die moeten met z'n allen hevig carnaval hebben gevierd?quote:
[..]
Ik gok zomaar dat de eerste golf ook vooral onder jongvolwassenen plaatsvond.
Ook genoeg gelezen over nertsenfokkerijen en arbeidsomstandigheden in slachthuizen hoor en vooral over (illegale) feestjes en andere situaties waar gewoon teveel mensen op 1 plek te dicht bij elkaar komen. Bijzonder weinig over volledige sluiting van de horeca. Beetje selectieve verontwaardigingquote:
[..]
Euh nee hoor, er volgt hooguit 1 reactie en daarna moet de horeca alweer snel dicht.
Als je dat gemist hebt, dan ben je wat mij betreft ook wat uitgedaagd.quote:
[..]
Ik zou het fijn vinden als het voor de meeste mensen duidelijk zou zijn dat je dit soort dingen uberhaupt niet moet organiseren.
Hier is het qua Corona nooit spannend geweest maar ik zie tot nu toe alleen nog maar tuinfeestjes zonder kussen e.d.
Wat valt er verder over te zeggen? Het lijkt me duidelijk dat het totaal mis is in die sectoren.quote:
[..]
Euh nee hoor, er volgt hooguit 1 reactie en daarna moet de horeca alweer snel dicht.
En die hebben ze ook genomen tot zo ver ze dat kunnen. Tegen de Efteling zeggen dat ze hun poorten maar moeten sluiten omdat toevallig iedereen tegelijk in de Baron wil is kolder.quote:
[..]
Leuk dat de bezoekers lak aan alles hebben, maar uiteindelijk zal de eftelong er toch voor moeten zorgen dat het een beetje corona-proof verloopt. En als je dat niet lukt met deze bezoekersaantallen heb je gewoon te veel mensen in je tent.
Snap verder volledig dat ze hun omzet willen draaien, maar ook zij hebben een verantwoordelijkheid hierin.
Ik moet zeggen dat er ook behoorlijk wat zelfbeheersing voor nodig is. Mijn schoonouders hebben al vele maanden niet meer met hun kleinkinderen geknuffeld en wij treffen elkaar nog steeds wekelijks en nog steeds in de buitenlucht en op 1,5 meter afstand zonder te zoenen of te knuffelen. Ik vind het best ruk. Het duurt gewoon al zo lang en menselijk contact is zo essentieel.quote:
[..]
Weet je, als die 40-categorie weg zou blijven van hun ouders/grootouders was het allemaal nog niet zo'n ramp. Maar ik gok dat ze die net zo hard bezoeken/knuffelen als elkaar en dan is het wachten op een stijging inderdaad
Op mijn werk zie ik dat collega's ongeduldig beginnen te worden. Wij - een erg grote instelling in de hoofdstad - gaan vanaf september weer naar kantoor. Collega's willen nu al graag samen afspreken, borrelen, wat dan ook doen. Ik houd het steeds af, maar de sociale druk wordt wel groot.
Ik verwacht geen nieuwe maatregelen donderdag, maar het zou wel helpen als er een duidelijke boodschap komt. We zullen het woensdag vast wel weer horen van 'een Haagse bron'.
Het was de afgelopen tijd rustig, maar nu ontstaat bij een hoop mensen het idee dat het allemaal voorbij is en ze wel weer wat kunnen organiseren, heb ik het idee.quote:
[..]
Als je dat gemist hebt, dan ben je wat mij betreft ook wat uitgedaagd.
Eens, maar het zou wel weer bezopen zijn als De Efteling dan maar zegt "die wachtrij is te lang dus dan mik ik alle karretjes maar vol zonder de 1,5 meter en mondkapjesplicht". En dat is precies wat Toverland nu fout doet in mijn ogen.quote:
[..]
En die hebben ze ook genomen tot zo ver ze dat kunnen. Tegen de Efteling zeggen dat ze hun poorten maar moeten sluiten omdat toevallig iedereen tegelijk in de Baron wil is kolder.
'Waarde van 17 juli. Verkregen op 4 augustus. Wordt wekelijks bijgewerkt.'quote:
Reproductiegetal is licht gedaald van 1,4 naar 1,2 volgens het RIVM
Zeg me dus weinig.....
maar een klein deel van de positieve tests is te herleiden naar een buitenlandbezoek.quote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. Desnoods met subsidies van de EU, geld moet er toch wel gedrukt gaan worden.
we MOETEN op vakantie.....is een levensbehoefte, en daarna ook niet in quarantine natuurlijkquote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. Desnoods met subsidies van de EU, geld moet er toch wel gedrukt gaan worden.
Vreemde kennissen heb je danquote:
[..]
Het was de afgelopen tijd rustig, maar nu ontstaat bij een hoop mensen het idee dat het allemaal voorbij is en ze wel weer wat kunnen organiseren, heb ik het idee.
Tja..quote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. Desnoods met subsidies van de EU, geld moet er toch wel gedrukt gaan worden.
Waaruit blijkt dat dit komt door toerisme? Met cijfertjes graag.quote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. Desnoods met subsidies van de EU, geld moet er toch wel gedrukt gaan worden.
Hoe kom je erbij dat de besmettingen met toeristen zijn teruggekeerd?quote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. Desnoods met subsidies van de EU, geld moet er toch wel gedrukt gaan worden.
Dat laatste beweer ik absoluut niet. Wel dat je moet kijken naar wat je als park aankan. En ik geloof direct dat ze doen wat ze kunnen, maar dat lijkt dus niet genoeg.quote:
[..]
En die hebben ze ook genomen tot zo ver ze dat kunnen. Tegen de Efteling zeggen dat ze hun poorten maar moeten sluiten omdat toevallig iedereen tegelijk in de Baron wil is kolder.
in september gaan jullie niet naar kantoor hoor.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat er ook behoorlijk wat zelfbeheersing voor nodig is. Mijn schoonouders hebben al vele maanden niet meer met hun kleinkinderen geknuffeld en wij treffen elkaar nog steeds wekelijks en nog steeds in de buitenlucht en op 1,5 meter afstand zonder te zoenen of te knuffelen. Ik vind het best ruk. Het duurt gewoon al zo lang en menselijk contact is zo essentieel.
Op mijn werk zie ik dat collega's ongeduldig beginnen te worden. Wij - een erg grote instelling in de hoofdstad - gaan vanaf september weer naar kantoor. Collega's willen nu al graag samen afspreken, borrelen, wat dan ook doen. Ik houd het steeds af, maar de sociale druk wordt wel groot.
Ik verwacht geen nieuwe maatregelen donderdag, maar het zou wel helpen als er een duidelijke boodschap komt. We zullen het woensdag vast wel weer horen van 'een Haagse bron'.
Tsja. Kan jij anderzijds bewijzen dat het niet zo is?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat de besmettingen met toeristen zijn teruggekeerd?
Ik denk dat dat wel meevalt.quote:
[..]
Vreemde kennissen heb je dan
Klopt! Ik mis het lichamelijke contact ook wel met vrienden bijvoorbeeld, elkaar een hand of een knuffel geven. Met mijn ouders ben ik uberhaupt al nooit zo knuffelig en handtastelijk geweest, maar daar kom ik nu eens per week over de vloer, met afstand houden.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat er ook behoorlijk wat zelfbeheersing voor nodig is. Mijn schoonouders hebben al vele maanden niet meer met hun kleinkinderen geknuffeld en wij treffen elkaar nog steeds wekelijks en nog steeds in de buitenlucht en op 1,5 meter afstand zonder te zoenen of te knuffelen. Ik vind het best ruk. Het duurt gewoon al zo lang en menselijk contact is zo essentieel.
Op mijn werk zie ik dat collega's ongeduldig beginnen te worden. Wij - een erg grote instelling in de hoofdstad - gaan vanaf september weer naar kantoor. Collega's willen nu al graag samen afspreken, borrelen, wat dan ook doen. Ik houd het steeds af, maar de sociale druk wordt wel groot.
Ik verwacht geen nieuwe maatregelen donderdag, maar het zou wel helpen als er een duidelijke boodschap komt. We zullen het woensdag vast wel weer horen van 'een Haagse bron'.
Met vrienden en sommige collega's sprek ikondertussen wel gewoon in klein gezelschap mee af, maar dan wel met de 1,5 meter afstand en vrijwel altijd buiten (terrassen, tuin etc.)
Eens.quote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. Desnoods met subsidies van de EU, geld moet er toch wel gedrukt gaan worden.
Heb je cijfers dat het toerisme bijdraagt aan de besmetting hier?quote:
[..]
we MOETEN op vakantie.....is een levensbehoefte, en daarna ook niet in quarantine natuurlijk
Slechts 8,4% van de besmette mensen heeft reishistorie (veelal België en Duitsland, maar ook Spanje). Reishistorie betekent in de afgelopen 14 dagen daar geweest (dus niet per se daar opgelopen).quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tsja. Kan jij anderzijds bewijzen dat het niet zo is?
Volgens mij doet meerendeel dat ook. Familie, collega's... ik ken niemand die naar het buitenland is gegaan. Al weet ik natuurlijk niet of ik heel representatief ben.quote:
Zucht, waar we dus allemaal bang voor waren. Waarom is in godsnaam dat toerisme opgestart in Europa, had het verdomme 1 zomer in eigen land gehouden. gaan worden.
https://www.rivm.nl/sites(...)ks_20200804_1306.pdfquote:
[..]
Hoe kom je erbij dat de besmettingen met toeristen zijn teruggekeerd?
Pagina 15: 91,5% van de nieuwe gevallen is de afgelopen weken niet in het buitenland geweest.
Ik hoop dat ik het mis heb maar iets zegt me dat we dat effect de komende weken nog wel gaan zienquote:
[..]
Heb je cijfers dat het toerisme bijdraagt aan de besmetting hier?
Nah, maar kun je bewijzen dat het niet door gemuteerde kwaadaardige duiven komt? Er is niet veel reden om aan te nemen dat toerisme nu zorgt voor de snellere stijging. In Rotterdam lijkt het volgens mij meer door studentenfeestjes e.d. te komen, al blijft dat ook gissenquote:
[..]
Tsja. Kan jij anderzijds bewijzen dat het niet zo is?
Waarom niet?quote:
[..]
in september gaan jullie niet naar kantoor hoor.
Ik ga alweer 2 maanden dagelijks naar kantoor.
Ik denk het ook niet, maar ik ben nu in ons gezelschap nog de gekkie en paniekzaaier.quote:
[..]
in september gaan jullie niet naar kantoor hoor.
Vooralsnog zijn wij eerder onze vakantiebestemmingen aan het besmetten dan andersom idd. Wel benieuwd hoe het gaat als de meute zo terugkeert van vakantie.quote:
[..]
Heb je cijfers dat het toerisme bijdraagt aan de besmetting hier?
Dat is vooralsnog een aanname.quote:
[..]
Ik hoop dat ik het mis heb maar iets zegt me dat we dat effect de komende weken nog wel gaan zien
En aanvulldnd: van de rest is niet bewezen dat ze het in het buitenland hebben opgelopen/meegenomen, enkel dat ze in het buitenland zijn geweest.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/sites(...)ks_20200804_1306.pdf
Pagina 15: 91,5% van de nieuwe gevallen is de afgelopen weken niet in het buitenland geweest.
Omdat de trend weer stijgend is. De afgelopen twee maanden waren een stuk beter dan de komende twee maanden.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik ga alweer 2 maanden dagelijks naar kantoor.
Dat zegt niet alles natuurlijk. De meesten waren nog weg of dat moment nog niet vertrokken. Denk dat je dat effect pas echt eind augustus op waarde kan schatten.quote:
[..]
https://www.rivm.nl/sites(...)ks_20200804_1306.pdf
Pagina 15: 91,5% van de nieuwe gevallen is de afgelopen weken niet in het buitenland geweest.
Gaat niet gauw teruggedraaid worden. Bedrijven zijn klaar met thuiswerken.quote:
[..]
Omdat de trend weer stijgend is. De afgelopen twee maanden waren een stuk beter dan de komende twee maanden.
Het advies is nog altijd 'werk zoveel mogelijk thuis'. En bij ons gaat dat prima.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik ga alweer 2 maanden dagelijks naar kantoor.
Echt he, wel allemaal het vliegtuig in.quote:
[..]
Ja, nee, goh!
God, iedereen boos op Toverland. Ha-ha
Doodse stilte als het gaat om fokkerijen of slachterijen maar nu vindt men iets, hoor.
Sukkels
Bedrijven waren voor de pandemie ook niet allemaal even enthousiast over thuiswerken, maar dat sloeg snel om toen de vlam in de pan sloeg.quote:
[..]
Gaat niet gauw teruggedraaid worden. Bedrijven zijn klaar met thuiswerken.
Het kan snel gaan, dat hebben we eerder gezien.
Ik heb eerder het idee andersom eerlijk gezegd.quote:
[..]
Gaat niet gauw teruggedraaid worden. Bedrijven zijn klaar met thuiswerken.
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.quote:
[..]
Bedrijven waren voor de pandemie ook niet allemaal even enthousiast over thuiswerken, maar dat sloeg snel om toen de vlam in de pan sloeg.
Het kan snel gaan, dat hebben we eerder gezien.
Lijkt me ook typisch iets wat je als overheid met zachte danwel iets hardere hand wel kunt afdwingen.quote:
[..]
Bedrijven waren voor de pandemie ook niet allemaal even enthousiast over thuiswerken, maar dat sloeg snel om toen de vlam in de pan sloeg.
Het kan snel gaan, dat hebben we eerder gezien.
Dat geldt sowieso voor alles inderdaad.quote:
[..]
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.
Kut lijkt me dat hey.quote:
[..]
Waarom niet?
Ik ga alweer 2 maanden dagelijks naar kantoor.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
zijn al verschillende malen voorbij gekomen hier.....heb ze niet bij de hand maar er komen zeker besmette reizigers terug.quote:
[..]
Heb je cijfers dat het toerisme bijdraagt aan de besmetting hier?
maar er draagt natuurlijk vanalles bij
Net wordt nog een linkt gepost dat 91% van de gevallen het GEEN reizigers zijn.quote:
[..]
zijn al verschillende malen voorbij gekomen hier.....heb ze niet bij de hand maar er komen zeker besmette reizigers terug.
maar er draagt natuurlijk vanalles bij
dus 8.4%.....quote:
[..]
Slechts 8,4% van de besmette mensen heeft reishistorie (veelal België en Duitsland, maar ook Spanje). Reishistorie betekent in de afgelopen 14 dagen daar geweest (dus niet per se daar opgelopen).
Jij moet ze toch wel kunnen deleten i.p.v. editenquote:
Ik heb mn werk zoveel sneller af nu inderdaad, ik vind het ideaal. En het scheelt ook veel in reistijdquote:
[..]
Kut lijkt me dat hey.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
En dat is dan DE reden?quote:
Klopt was ff lui haha zit op mn tel.quote:
[..]
Jij moet ze toch wel kunnen deleten i.p.v. editen
managers voelen zich nutteloos waarschijnlijk en daarom....quote:
[..]
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.
Het thuiswerken bevalt bij ons heel goed. Er zijn wel eens wat haperingen met verbindingen, maar over het algemeen valt het mee. Ik zie vooral de volgende problemen:quote:
[..]
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.
- voor nieuwe collega's is het wat lastiger om hun weg te vinden;
- voor collega's met jongere kinderen is het soms lastig om werk en zorgtaken te combineren;
- jongere collega's hebben minder ideale omstandigheden voor thuiswerken;
- collega's die alleen wonen missen het sociale contact vaak erg.
Op de meeste problemen weten we wel wat te vinden. Kwestie van meer energie steken in inwerken en momenten van sociaal contact, meer begrip hebben voor elkaars privésituatie en sommige collega's voorrang geven om op kantoor te werken.
Dat is precies hetzelfde doen.....alles over 1 kam scherenquote:
[..]
managers voelen zich nutteloos waarschijnlijk en daarom....
En wat is daar de definitie van? Ik woon vrij dicht bij de grens en kom ook wel eens bijvoorbeeld met de fiets over de grens. Hoor ik dan tot die 8,4%, ondanks dat ik met letterlijk niemand contact heb wanneer ik op de fiets zit?quote:
[..]
Slechts 8,4% van de besmette mensen heeft reishistorie (veelal België en Duitsland, maar ook Spanje). Reishistorie betekent in de afgelopen 14 dagen daar geweest (dus niet per se daar opgelopen).
Ik ook. Hoor juist steeds meer dat bedrijven ook na Corona meer in willen zetten op thuis werken. Veel werknemers ook. Omdat ze hebben gezien dat het best goed gaat.quote:
[..]
Ik heb eerder het idee andersom eerlijk gezegd.
Heerlijk die onderbuikgevoelens. Toerisme en horeca zijn makkelijke pispaaltjes, zelfs als al het bewijs wijst naar een andere richting. In dit geval feestjes en bij mensen thuis. Maar nee, horeca op slot en toerisme sluiten.quote:
[..]
Net wordt nog een linkt gepost dat 91% van de gevallen het GEEN reizigers zijn.
Maar dat maakt toch niet uit? Er staat toch ook dat besmetting daar niet hoeft te zijn opgelopen.quote:
[..]
En wat is daar de definitie van? Ik woon vrij dicht bij de grens en kom ook wel eens bijvoorbeeld met de fiets over de grens. Hoor ik dan tot die 8,4%, ondanks dat ik met letterlijk niemand contact heb wanneer ik op de fiets zit?
Ohja, don't get me started on de reistijd!!quote:
[..]
Ik heb mn werk zoveel sneller af nu inderdaad, ik vind het ideaal. En het scheelt ook veel in reistijd
Niet/nauwelijks meer dik een uur per dag in het OV hoeven te zitten op elkaar geplakt, lekker in elkaars gezicht hoestend
Nee precies, ben ik met je eens. Het is vooral een statistiek waar we denk ik verdomd weinig mee kunnenquote:
[..]
Maar dat maakt toch niet uit? Er staat toch ook dat besmetting daar niet hoeft te zijn opgelopen.
En daarna zeggen: Zie je 8%quote:
[..]
Ik ook. Hoor juist steeds meer dat bedrijven ook na Corona meer in willen zetten op thuis werken. Veel werknemers ook. Omdat ze hebben gezien dat het best goed gaat.
[..]
Heerlijk die onderbuikgevoelens. Toerisme en horeca zijn makkelijke pispaaltjes, zelfs als al het bewijs wijst naar een andere richting. In dit geval feestjes en bij mensen thuis. Maar nee, horeca op slot en toerisme sluiten.
Nouja, het zegt mijn inziens wel iets over de besmettingen die al dan niet door reizigers worden veroorzaakt...quote:
[..]
Nee precies, ben ik met je eens. Het is vooral een statistiek waar we denk ik verdomd weinig mee kunnen
Ach, gister werd er duidelijk dat slechts 0,24% van de wereldbevolking besmet is geweest (niet eens doden, of opnames), en zelfs dat werd omschreven als een enorme groep en een enorm hoog percentagequote:
Maar wij zijn wegkijkers.quote:
[..]
Ach, gister werd er duidelijk dat slechts 0,24% van de wereldbevolking besmet is geweest (niet eens doden, of opnames), en zelfs dat werd omschreven als een enorme groep en een enorm hoog percentage
De efteling een mooi stukje op loopings over het niet afstand houden.quote:
[..]
[..]
Eens hoor, ik snap ze ook. Net als de horeca. Er moet toch geld verdiend worden, dat lijkt me duidelijk.
En de Efteling heeft het ook goed voor elkaar. Ze geven mensen echt wel de mogelijkheid om zich aan de 1,5 m te houden en hebben ook een aantal goede, andere maatregelen getroffen. Een bezoekje zou geen probleem hoeven zijn. En toch vond ik het ook drukker dan ik had verwacht en zou een paar duizend mensen minder per dag wel beter voelen, denk ik.
https://www.looopings.nl/(...)n-is-Tokkieland.html
Dus eigenlijk is de groep die naar het buitenland geweest is gezonder. Althans meer dan 10% van de mensen die ik ken is de afgelopen 14 dagen over de grens geweest.quote:
Nutteloze manager gespotquote:
[..]
Dat is precies hetzelfde doen.....alles over 1 kam scheren
Poging mislukt.quote:
Op Kijk eens naar Zweden, groepsimmuniteit??????
Haha de Efteling is Tokkieland geworden.quote:
[..]
De efteling een mooi stukje op loopings over het niet afstand houden.
https://www.looopings.nl/(...)n-is-Tokkieland.html
lol!Mooi man, nou laat ze maar lekker allemaal daarheen gaan dan, Tokkie gonna be Tokkie.
quote:
[..]
Dus eigenlijk is de groep die naar het buitenland geweest is gezonder. Althans meer dan 10% van de mensen die ik ken is de afgelopen 14 dagen over de grens geweest.
Sowieso maakt het geen moer uit. Of ze nou hier of over de grens vakantie vieren. Het is allemaal 'geel' gebied.
En daarnaast zal ook een aanzienlijk gedeelte het virus juist vanuit hier hebben meegenomen naar het buitenland.
Netto maakt dit allemaal vrij weinig uit. Ik zie niet hoe de corona-import groter zou zijn dan de corona-export.
Net alsof het hier zo goed gaat vergeleken met de rest van Europa.
Volgens mij is dat niet zo zeer het oplossen van het 'probleem' .quote:
[..]
Haha de Efteling is Tokkieland geworden.
Mooi man, nou laat ze maar lekker allemaal daarheen gaan dan, Tokkie gonna be Tokkie.
Tenzij je de poort afsluit.
En dom. En we willen alleen maar op een terrasje zitten. En voetballen. En op vakantie.quote:
Want Nederland doet het beter? Dat is wat je zegt immers.quote:
Hoeft niet zo zeer Nederlanders te zijn die naar het buitenland zijn gegaan, die grootste groep moet nog terugkomen. Heb het meer over toeristen die deze kant opkomen, toevallig is het aantal besmettingen in mijn stad Amsterdam enorm toegenomen toen eigenlijk de poorten voor toeristen weer werd geopend.
Wie zegt dat we het probleem moeten oplossen. Die horde Tokkies gaat wel ergens anders de Tokkie uithangen als ze de Efteling niet meer in mogen, daarom: "Tokkie gonna be Tokkie"quote:
[..]
Volgens mij is dat niet zo zeer het oplossen van het 'probleem' .
Tenzij je de poort afsluit.
Voordeel is dat je nu iig weet waar ze zich concentreren en dat je die plek dus moet vermijden. Hell, bestond er maar zoiets als een Tokkie-radar app, die zou ik dan nonstop raadplegen als ik naar buiten ga
Jazeker! Zonder is mijn leven nutteloos.quote:
[..]
En dom. En we willen alleen maar op een terrasje zitten. En voetballen. En op vakantie.
Maar als het virus zich zo snel verspeid heb je er ook last van als diezelfde tokkies, zoals jij ze noemt, bij jou in de supermarkt komen natuurlijk.quote:
[..]
Wie zegt dat we het probleem moeten oplossen. Die horde Tokkies gaat wel ergens anders de Tokkie uithangen als ze de Efteling niet meer in mogen, daarom: "Tokkie gonna be Tokkie"
Voordeel is dat je nu iig weet waar ze zich concentreren en dat je die plek dus moet vermijden. Hell, bestond er maar zoiets als een Tokkie-radar app, die zou ik dan nonstop raadplegen als ik naar buiten ga
Daarom: online bestellen en in je kofferbak laten zetten bij een pick-up point.quote:
[..]
Maar als het virus zich zo snel verspeid heb je er ook last van als diezelfde tokkies, zoals jij ze noemt, bij jou in de supermarkt komen natuurlijk.
Nee want Picnic.quote:
[..]
Maar als het virus zich zo snel verspeid heb je er ook last van als diezelfde tokkies, zoals jij ze noemt, bij jou in de supermarkt komen natuurlijk.
quote:
[..]
Klopt was ff lui haha zit op mn tel.
I see what you did therequote:
Wat is jullie mening hierover?
INTERNATIONAAL
ZWEEDSE CORONA-AANPAK LIJKT SUCCESVOL
BNR Webredactie Gisteren, 16:33
Update: gisteren, 17:56
Terwijl heel Europa een toenemende hoeveelheid coronagevallen telt, is het in Zweden nog rustig. De trend in Zweden lijkt duidelijk: de hoeveelheid coronabesmettingen die er elke dag bij komen neemt af, waar die in Nederland juist toeneemt. Toch is er kritiek, en doen alsof het nu allemaal de goede kant op gaat kan later misschien naïef blijken.
Lees ook | 'Koppige' Zweden houden halsstarrig vast aan los corona-regime
Niet bezorgd
De Zweedse overheid is niet bezorgd over een mogelijke tweede golf aan coronabesmettingen en gaat geen extra maatregelen nemen. Nele Brusselaers, epidemioloog bij het Karolinska Institutet in Stockholm, heeft kritiek op de Zweedse aanpak. Er zijn nog steeds zeer weinig extra maatregelen zoals een mondkapjesplicht op publieke plekken en in de zorg. 'Er zijn zeer weinig opgelegde maatregelen in Zweden, behalve bijvoorbeeld de afstandsregel. Maar heel wat Zweden zijn op vakantie voor drie tot vijf of zes weken. Volgende week komen die vakantiegangers terug. Ik had niet verwacht dat het aantal besmettingen in Zweden nu al zou toenemen. Het aantal besmettingen is ook met een korrel zout te nemen, want er wordt ook nog steeds niet ingezet op massaal testen.'
Weinig harde maatregelen
De afgelopen maanden heeft Zweden weinig harde maatregelen afgekondigd. Het ging er eerder over adviezen die gegeven werden aan de Zweedse bevolking. 'De belangrijkste was dat cafés en scholen wel mochten openblijven tijdens de hoogdagen van de epidemie. Daardoor is er een soor van gecontroleerde verspreiding gaan rondwaren waardoor meer mensen een immuniteit hebben opgebouwd', zegt Koen Verhelst, correspondent in Zweden. Nu er nog steeds geen tweede golf lijkt aan te komen en de Zweden hun samenleving weer openen, lijkt het erop dat er inderdaad immuniteit is opgebouwd.
Anders Tegnell
De aanpak van de Zweedse Jaap van Dissel, de epidemioloog Anders Tegnell, lijkt dus te hebben gewerkt. 'Hij werd een soort vrijheidsstrijder in Europa. Hij werd op het schild gehesen als iemand die voor een vrije economie bleef strijden. Daarna werd het wat negatiever omdat heel wat ouderen kwamen te overlijden. Nu komt hij weer in de belangstelling omdat blijkt dat zijn aanpak blijkt te werken.'
Waakzaam
De Zweden zijn wel nog waakzaam tegenover terugkerende Zweden uit Zuid-Europa. Er worden meer testen aangekondigd. Er zijn ook resultaten van de onderzoeken over plaatsen waar de Zweden meer waakzaam moesten zijn zoals drukbevolkte wijken en in de woonzorgcentra
Niet vergeten ze te ontstemmen daarnaquote:
[..]
Daarom: online bestellen en in je kofferbak laten zetten bij een pick-up point.
Hier gaan de bananen 3 dagen in quarantaine hoor.quote:
[..]
Niet vergeten ze te ontstemmen daarna
Kan me voorstellen. Doe ik ook met de Sushi. Had toen wel andere issues.quote:
[..]
Hier gaan de bananen 3 dagen in quarantaine hoor.
Ontstemmen? Boodschappen zijn geen gitaar he, ik kan mijn pak melk niet in B mineur zetten voor zover ik weet.quote:
[..]
Niet vergeten ze te ontstemmen daarna
Mijn mening is dat wanneer je 10 a 20 keer zoveel doden als je buurlanden hebt, je niet kunt spreken van een "succes".quote:
quote:
[..]
Ontstemmen? Boodschappen zijn geen gitaar he, ik kan mijn pak melk niet in B mineur zetten voor zover ik weet.
Is dit ook een Corona symptoom?
Deze wellicht?quote:
135 cases in Amsterdam vandaag, das wel redelijk wat. Hopelijk zijn het 1 of 2 grote clusters.
https://www.parool.nl/ams(...)oronavirus~b921d7a8/
Geen idee. Is pas na een paar jaar goed te beoordelen welke aanpak nou echt het beste was. Ik denk dat zal blijken dat ze het niet verkeerd gedaan hebben. Je kan je blind staren op het aantal doden, maar als dat gecompenseerd word door winst op andere vlakken....die nummers zullen waarschijnlijk pas na Corona naar buiten komen (jaren er na), dus pas dan valt er echt iets met zekerheid te zeggen. Besmettingen ook een stuk lager dan hier momenteel, en ook in NL zijn er mensen op vakantie.quote:
Bron: bnr redactie.
Wat is jullie mening hierover?
INTERNATIONAAL
ZWEEDSE CORONA-AANPAK LIJKT SUCCESVOL
BNR Webredactie Gisteren, 16:33
Update: gisteren, 17:56
Terwijl heel Europa een toenemende hoeveelheid coronagevallen telt, is het in Zweden nog rustig. De trend in Zweden lijkt duidelijk: de hoeveelheid coronabesmettingen die er elke dag bij komen neemt af, waar die in Nederland juist toeneemt. Toch is er kritiek, en doen alsof het nu allemaal de goede kant op gaat kan later misschien naïef blijken.
Lees ook | 'Koppige' Zweden houden halsstarrig vast aan los corona-regime
Niet bezorgd
De Zweedse overheid is niet bezorgd over een mogelijke tweede golf aan coronabesmettingen en gaat geen extra maatregelen nemen. Nele Brusselaers, epidemioloog bij het Karolinska Institutet in Stockholm, heeft kritiek op de Zweedse aanpak. Er zijn nog steeds zeer weinig extra maatregelen zoals een mondkapjesplicht op publieke plekken en in de zorg. 'Er zijn zeer weinig opgelegde maatregelen in Zweden, behalve bijvoorbeeld de afstandsregel. Maar heel wat Zweden zijn op vakantie voor drie tot vijf of zes weken. Volgende week komen die vakantiegangers terug. Ik had niet verwacht dat het aantal besmettingen in Zweden nu al zou toenemen. Het aantal besmettingen is ook met een korrel zout te nemen, want er wordt ook nog steeds niet ingezet op massaal testen.'
Weinig harde maatregelen
De afgelopen maanden heeft Zweden weinig harde maatregelen afgekondigd. Het ging er eerder over adviezen die gegeven werden aan de Zweedse bevolking. 'De belangrijkste was dat cafés en scholen wel mochten openblijven tijdens de hoogdagen van de epidemie. Daardoor is er een soor van gecontroleerde verspreiding gaan rondwaren waardoor meer mensen een immuniteit hebben opgebouwd', zegt Koen Verhelst, correspondent in Zweden. Nu er nog steeds geen tweede golf lijkt aan te komen en de Zweden hun samenleving weer openen, lijkt het erop dat er inderdaad immuniteit is opgebouwd.
Anders Tegnell
De aanpak van de Zweedse Jaap van Dissel, de epidemioloog Anders Tegnell, lijkt dus te hebben gewerkt. 'Hij werd een soort vrijheidsstrijder in Europa. Hij werd op het schild gehesen als iemand die voor een vrije economie bleef strijden. Daarna werd het wat negatiever omdat heel wat ouderen kwamen te overlijden. Nu komt hij weer in de belangstelling omdat blijkt dat zijn aanpak blijkt te werken.'
Waakzaam
De Zweden zijn wel nog waakzaam tegenover terugkerende Zweden uit Zuid-Europa. Er worden meer testen aangekondigd. Er zijn ook resultaten van de onderzoeken over plaatsen waar de Zweden meer waakzaam moesten zijn zoals drukbevolkte wijken en in de woonzorgcentra
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 15:40:49 ]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Natuurlijk niet.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Ze gaan er net vanaf morgen mee 'experimenteren' in Rotterdam en Amsterdam.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Misschien regionaal, maar landelijk lijkt me sterkquote:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.
Ik wel.quote:
[..]
Tsja. Kan jij anderzijds bewijzen dat het niet zo is?
Van de 2581 personen zijn er 218 in het buitenland geweest.
Dus maar 10%.
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.quote:
[..]
Mijn mening is dat wanneer je 10 a 20 keer zoveel doden als je buurlanden hebt, je niet kunt spreken van een "succes".
Misschien nog wat het aantal besmettingen dan zal zijn.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Ik zie geen algehele mondkapjesplicht komen. Wellicht wel in de grote steden.
Hoe had je dat beter willen doen? Specifiek risicogroepen he. Niet alles lam leggen.quote:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.quote:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.quote:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Nou, de verpleeghuizen hebben toch maanden aardig op slot gezeten.quote:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Wat had jij dat gewild? Huisarrest voor iedereen?
Klinkt als Twitter censuur.quote:
[..]
Waarschuwing: deze link is mogelijk gevaarlijk
https://www.zerohedge.com(...)only-during-pandemic
De link die je probeert te openen, is door Twitter of onze partners geïdentificeerd als mogelijk spam of onveilig, volgens het URL-beleid van Twitter. Deze link behoort mogelijk tot een van de onderstaande categorieën:
kwaadaardige links die leiden tot het stelen van persoonlijke gegevens, of schade kunnen aanbrengen aan elektronische apparaten
links die op spam lijken en mensen misleiden of hun ervaring verstoren
gewelddadige of misleidende content die in de bestaande wereld tot schade kan leiden
bepaalde soorten content die, wanneer ze rechtstreeks op Twitter worden geplaatst, de Twitter-regels schenden
Zolang de ziekenhuizen nog niet volstromen, denk ik niet dat ze die noodzaak voelen.quote:
[..]
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.
Eensquote:
[..]
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Eenmaal daar geweest was het wel weer vreemd om te zien hoe ongeorganiseerd het hier eigenlijk is geregeld. In sommige winkels zijn de maatregelen streng: Een winkelkar per persoon, handen ontsmetten en/of max X aantal personen binnen. Terwijl al veel winkels flink zijn versoepeld en in sommige gevallen weer als vanouds handelen.
Dit is achter de feiten aanlopen als de ic,s vol liggen ben je al te laat.quote:
[..]
Zolang de ziekenhuizen nog niet volstromen, denk ik niet dat ze die noodzaak voelen.
Die plicht moet worden vastgelegd anders is het een wassen neus. Dan kan niet worden gehandhaafd want de boete wordt door de rechter van tafel geveegd wegens strijd met de grondwet.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Freaking augustus en nog zijn er mensen die dit niet willen snappen.quote:
[..]
Dit is achter de feiten aanlopen als de ic,s vol liggen ben je al te laat.
Als de IC's vol beginnen te lopen loop je al drie weken achter de feiten aan en zullen na maatregelen nog drie weken lang de ziekenhuizen vol blijven lopen.
Je moet het voor zijn ....
Ik ging er vanuit dat iedereen op de hoogte was dat het personeel in verzorgingshuizen onbeschermd en met lichte klachten moesten blijven werken, maar blijkbaar niet. Met alle gevolgen van dien. Opsluiten werkt bovendien echt averechts, maar helaas is er nog steeds de illusie dat maatregelen iedere stijging of daling verklaren.quote:
[..]
Nou, de verpleeghuizen hebben toch maanden aardig op slot gezeten.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Wat had jij dat gewild? Huisarrest voor iedereen?
En wie had je ze dan willen laten verzoren?quote:
[..]
Ik ging er vanuit dat iedereen op de hoogte was dat het personeel in verzorgingshuizen onbeschermd en met lichte klachten moesten blijven werken, maar blijkbaar niet. Met alle gevolgen van dien. Opsluiten werkt bovendien echt averechts, maar helaas is er nog steeds de illusie dat maatregelen iedere stijging of daling verklaren.
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.quote:
[..]
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Ik heb altijd al de keuze gehad waar ik werk. Maar op mijn werk ben ik veel efficiënter en is de communicatie met het team ook fijn. Daarom kies er bewust voor om altijd naar kantoor te gaan.quote:
[..]
Kut lijkt me dat hey.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
Dan verplaatst het zich naar binnen bijvoorbeeld. Daar waar de politie niets mag.quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Voor diegene met interesse
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.quote:
[..]
Dan verplaatst het zich naar binnen bijvoorbeeld. Daar waar de politie niets mag.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Het ging om een proef, die tot vrijdag zou duren waarbij alle karretjes in de achtbaan bezet mochten worden. In de achtbaan zaten de mensen dan wel te dicht op elkaar, 1,35 meter in plaats van 1,5 meter. Door de hele achtbaan te vullen zouden de wachtrijen korter worden en was er minder risico dat wachtende mensen in de rij te dicht bij elkaar gingen staan. Toverland had hiervoor de zegen gekregen van Palmen, die zich op zijn beurt beriep op toestemming van de veiligheidsregio. Daar kwam hij dinsdagmiddag op terug. „We stoppen per direct met die proef”, liet Palmen dinsdagmiddag weten.
Toverland maakte eerder dinsdag zelf bekend toestemming van de veiligheidsregio te hebben om de achtbanen volledig te vullen, ook al zitten de mensen dan op minder dan 1,5 meter van elkaar. Volgens Toverland gaf de veiligheidsregio toestemming voor een proefperiode. „De proef zal regelmatig geëvalueerd worden alvorens definitief besloten zal worden of Toverland deze werkwijze mag blijven hanteren”, aldus een woordvoerster van Toverland.
Maar de woordvoerder van de veiligheidsregio ontkende dit eerder dinsdag ten stelligste. „Anderhalve meter is anderhalve meter, daar gaan we niet van afwijken”, zei hij. „Dat zijn regels die gelden voor heel Nederland, ook voor Noord-Limburg. Het is aan de gemeente Horst aan de Maas om daarop te controleren.”
„De voorzitter van de veiligheidsregio is bevoegd gezag, daar leg ik me bij neer”, aldus Palmen.
Even mijzelf quoten hoorquote:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
https://www.ad.nl/limburg(...)el-deining~ae6ee3ec/quote:15:43
Attractiepark Toverland stopt alweer met de proef om in twee achtbanen de anderhalve meter afstand los te laten. ,,Er was te veel deining”, vertelt burgemeester Ryan Palmen van de gemeente Horst aan de Maas.
Er zit nogal een verschil tussen nu.....en een overvolle IC die overloopt he.quote:
[..]
Freaking augustus en nog zijn er mensen die dit niet willen snappen.
Als de IC's vol beginnen te lopen loop je al drie weken achter de feiten aan en zullen na maatregelen nog drie weken lang de ziekenhuizen vol blijven lopen.
Je moet het voor zijn ....
Nu ingrijpen is gewoon veel te vroeg, weinig draagvlak ook vanuit de bevolking. Maar dat wil niet zeggen dat ze dan pas ingrijpen als de IC's overstromen.
Ben wel benieuwd ja, alleen een "hou vol" je aan de regels te houden zou nergens op slaan en zal niet veel effect sorteren.quote:
[..]
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.quote:
[..]
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 15:57:42 ]
Zeker waar. Omdat er niet gehandhaafd wordt, hebben veel mensen het gevoel dat corona geen urgent probleem is. Waarom wordt er niet opgetreden? Is dat omdat huidige wetgeving dit niet toelaat?quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Eens, maar dat hele "er is geen draagvlak" moet echt in de prullenbak gegooid worden. Dat verzinnen wij of de media zelf.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen nu.....en een overvolle IC die overloopt he.
Nu ingrijpen is gewoon veel te vroeg, weinig draagvlak ook vanuit de bevolking. Maar dat wil niet zeggen dat ze dan pas ingrijpen als de IC's overstromen.
Als er signalen zijn dat er ingegrepen moet worden moet er verdomme ingegrepen worden (zeg niet dat het nu zo ver is). Door dat slappe gedoe en draagvlak geneuzel heeft de eerste golf teveel slachtoffers opgeleverd en te lang geduurd.
Iets met noodwet etc ... dat kan je gewoon regelen.quote:
[..]
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
Je hebt gemist dat dit er juist uit is gesloopt omdat het onwenselijk was/is.quote:
[..]
Iets met noodwet etc ... dat kan je gewoon regelen.
Maar zou jij echt graag ergens leven waar de politie naar binnen mag stormen zonder verdere procedures?
Maar wat willen mensen precies? Terug naar de situatie van maart en dat jaren volhouden?quote:
[..]
Ben wel benieuwd ja, alleen een "hou vol" je aan de regels te houden zou nergens op slaan en zal niet veel effect sorteren.
Heeft iemand naar Japan gekeken waar men een heel stuk zorgvuldiger is met mondkapjes als wij in het westen? Daar stijgen de besmettingen ook in rap tempo
De wil van het volk telt gelukkig wel degelijk mee in een democratisch land. Gelukkig maar. Of woon jij graag in een land waar ze alles maar mogen doen onder het mum van handhaven? Boeien dat de bevolking het er niet mee eens is. Gewoon doen. Vind ik wat extreem.quote:
[..]
Eens, maar dat hele "er is geen draagvlak" moet echt in de prullenbak gegooid worden. Dat verzinnen wij of de media zelf.
Als er signalen zijn dat er ingegrepen moet worden moet er verdomme ingegrepen worden (zeg niet dat het nu zo ver is). Door dat slappe gedoe en draagvlak geneuzel heeft de eerste golf teveel slachtoffers opgeleverd en te lang geduurd.
In ieder geval had beschermingsmateriaal beter op orde moeten zijn en misschien hadden we toch iets meer handen aan het bed moeten houden in plaats van meer en meer wegsnijden. Het is niet alsof de roep vanuit de zorg er al niet heel wat tijd was voor corona.quote:
[..]
En wie had je ze dan willen laten verzoren?
Zolang het tijdelijk is en het goed afgebakend is zie ik er geen probleem in nee.quote:
[..]
Je hebt gemist dat dit er juist uit is gesloopt omdat het onwenselijk was/is.
Maar zou jij echt graag ergens leven waar de politie naar binnen mag stormen zonder verdere procedures?
Kan wel degelijk zodra de coronawet er door is. Laten ze daar eens mee opschieten.quote:
[..]
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
Maar dat was er simpelweg niet. Dat is de koe in de kont kijken.quote:
[..]
In ieder geval had beschermingsmateriaal beter op orde moeten zijn en misschien hadden we toch iets meer handen aan het bed moeten houden in plaats van meer en meer wegsnijden. Het is niet alsof de roep vanuit de zorg er al niet heel wat tijd was voor corona.
1,35 meterquote:
[..]
Het ging om een proef, die tot vrijdag zou duren waarbij alle karretjes in de achtbaan bezet mochten worden. In de achtbaan zaten de mensen dan wel te dicht op elkaar, 1,35 meter in plaats van 1,5 meter. Door de hele achtbaan te vullen zouden de wachtrijen korter worden en was er minder risico dat wachtende mensen in de rij te dicht bij elkaar gingen staan. Toverland had hiervoor de zegen gekregen van Palmen, die zich op zijn beurt beriep op toestemming van de veiligheidsregio. Daar kwam hij dinsdagmiddag op terug. „We stoppen per direct met die proef”, liet Palmen dinsdagmiddag weten.
[..]
Maar goed dat ze hebben ingegrepen. Een nieuwe coronahaard is op het nippertje voorkomen.
Een autoritaire politiestaat creëren lijkt me nou niet bepaald de oplossing.quote:
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Daar is dat hele punt uit gehaald hoor. Daar mag geen controle achter de voordeur plaatsvinden.quote:
[..]
Kan wel degelijk zodra de coronawet er door is. Laten ze daar eens mee opschieten.
In Spanje en België ook, maar de mondkapjesroepers geven daar nu eenmaal niks om. Als ze zich maar veilig voelen en over een maand nog meer maatregelen, want het blijkt niet te werken.quote:
[..]
Maar wat willen mensen precies? Terug naar de situatie van maart en dat jaren volhouden?
Heeft iemand naar Japan gekeken waar men een heel stuk zorgvuldiger is met mondkapjes als wij in het westen? Daar stijgen de besmettingen ook in rap tempo
Hoezo verdraai je het nu weer naar "ze mogen alles maar doen". Wil van het volk doet er niet altijd toe.quote:
[..]
De wil van het volk telt gelukkig wel degelijk mee in een democratisch land. Gelukkig maar. Of woon jij graag in een land waar ze alles maar mogen doen onder het mum van handhaven? Boeien dat de bevolking het er niet mee eens is. Gewoon doen. Vind ik wat extreem.
Waren veel mensen tegen 100km/h, is er toch door. Waren veel mensen tegen allerlei maatregelen tegen boeren en die zijn er ook door. Waren tienduizenden mensen tegen leenstelsel voor studenten, is er ook door. Democratie betekent niet dat je naar iedere scheet van de bevolking moet luisteren.