Mijn mening is dat wanneer je 10 a 20 keer zoveel doden als je buurlanden hebt, je niet kunt spreken van een "succes".quote:
quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:35 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ontstemmen? Boodschappen zijn geen gitaar he, ik kan mijn pak melk niet in B mineur zetten voor zover ik weet.
Deze wellicht?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
135 cases in Amsterdam vandaag, das wel redelijk wat. Hopelijk zijn het 1 of 2 grote clusters.
Geen idee. Is pas na een paar jaar goed te beoordelen welke aanpak nou echt het beste was. Ik denk dat zal blijken dat ze het niet verkeerd gedaan hebben. Je kan je blind staren op het aantal doden, maar als dat gecompenseerd word door winst op andere vlakken....die nummers zullen waarschijnlijk pas na Corona naar buiten komen (jaren er na), dus pas dan valt er echt iets met zekerheid te zeggen. Besmettingen ook een stuk lager dan hier momenteel, en ook in NL zijn er mensen op vakantie.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:29 schreef mir1986 het volgende:
Bron: bnr redactie.
Wat is jullie mening hierover?
INTERNATIONAAL
ZWEEDSE CORONA-AANPAK LIJKT SUCCESVOL
BNR Webredactie Gisteren, 16:33
Update: gisteren, 17:56
Terwijl heel Europa een toenemende hoeveelheid coronagevallen telt, is het in Zweden nog rustig. De trend in Zweden lijkt duidelijk: de hoeveelheid coronabesmettingen die er elke dag bij komen neemt af, waar die in Nederland juist toeneemt. Toch is er kritiek, en doen alsof het nu allemaal de goede kant op gaat kan later misschien naïef blijken.
Lees ook | 'Koppige' Zweden houden halsstarrig vast aan los corona-regime
Niet bezorgd
De Zweedse overheid is niet bezorgd over een mogelijke tweede golf aan coronabesmettingen en gaat geen extra maatregelen nemen. Nele Brusselaers, epidemioloog bij het Karolinska Institutet in Stockholm, heeft kritiek op de Zweedse aanpak. Er zijn nog steeds zeer weinig extra maatregelen zoals een mondkapjesplicht op publieke plekken en in de zorg. 'Er zijn zeer weinig opgelegde maatregelen in Zweden, behalve bijvoorbeeld de afstandsregel. Maar heel wat Zweden zijn op vakantie voor drie tot vijf of zes weken. Volgende week komen die vakantiegangers terug. Ik had niet verwacht dat het aantal besmettingen in Zweden nu al zou toenemen. Het aantal besmettingen is ook met een korrel zout te nemen, want er wordt ook nog steeds niet ingezet op massaal testen.'
Weinig harde maatregelen
De afgelopen maanden heeft Zweden weinig harde maatregelen afgekondigd. Het ging er eerder over adviezen die gegeven werden aan de Zweedse bevolking. 'De belangrijkste was dat cafés en scholen wel mochten openblijven tijdens de hoogdagen van de epidemie. Daardoor is er een soor van gecontroleerde verspreiding gaan rondwaren waardoor meer mensen een immuniteit hebben opgebouwd', zegt Koen Verhelst, correspondent in Zweden. Nu er nog steeds geen tweede golf lijkt aan te komen en de Zweden hun samenleving weer openen, lijkt het erop dat er inderdaad immuniteit is opgebouwd.
Anders Tegnell
De aanpak van de Zweedse Jaap van Dissel, de epidemioloog Anders Tegnell, lijkt dus te hebben gewerkt. 'Hij werd een soort vrijheidsstrijder in Europa. Hij werd op het schild gehesen als iemand die voor een vrije economie bleef strijden. Daarna werd het wat negatiever omdat heel wat ouderen kwamen te overlijden. Nu komt hij weer in de belangstelling omdat blijkt dat zijn aanpak blijkt te werken.'
Waakzaam
De Zweden zijn wel nog waakzaam tegenover terugkerende Zweden uit Zuid-Europa. Er worden meer testen aangekondigd. Er zijn ook resultaten van de onderzoeken over plaatsen waar de Zweden meer waakzaam moesten zijn zoals drukbevolkte wijken en in de woonzorgcentra
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Elan het volgende:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Elan het volgende:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Ze gaan er net vanaf morgen mee 'experimenteren' in Rotterdam en Amsterdam.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Elan het volgende:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Misschien regionaal, maar landelijk lijkt me sterkquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.
Ik wel.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tsja. Kan jij anderzijds bewijzen dat het niet zo is?
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn mening is dat wanneer je 10 a 20 keer zoveel doden als je buurlanden hebt, je niet kunt spreken van een "succes".
Misschien nog wat het aantal besmettingen dan zal zijn.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Elan het volgende:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Hoe had je dat beter willen doen? Specifiek risicogroepen he. Niet alles lam leggen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:43 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:43 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Nou, de verpleeghuizen hebben toch maanden aardig op slot gezeten.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:43 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Klinkt als Twitter censuur.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 13:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waarschuwing: deze link is mogelijk gevaarlijk
https://www.zerohedge.com(...)only-during-pandemic
De link die je probeert te openen, is door Twitter of onze partners geïdentificeerd als mogelijk spam of onveilig, volgens het URL-beleid van Twitter. Deze link behoort mogelijk tot een van de onderstaande categorieën:
kwaadaardige links die leiden tot het stelen van persoonlijke gegevens, of schade kunnen aanbrengen aan elektronische apparaten
links die op spam lijken en mensen misleiden of hun ervaring verstoren
gewelddadige of misleidende content die in de bestaande wereld tot schade kan leiden
bepaalde soorten content die, wanneer ze rechtstreeks op Twitter worden geplaatst, de Twitter-regels schenden
Zolang de ziekenhuizen nog niet volstromen, denk ik niet dat ze die noodzaak voelen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.
Eensquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Dit is achter de feiten aanlopen als de ic,s vol liggen ben je al te laat.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zolang de ziekenhuizen nog niet volstromen, denk ik niet dat ze die noodzaak voelen.
Die plicht moet worden vastgelegd anders is het een wassen neus. Dan kan niet worden gehandhaafd want de boete wordt door de rechter van tafel geveegd wegens strijd met de grondwet.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:40 schreef Elan het volgende:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Freaking augustus en nog zijn er mensen die dit niet willen snappen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:49 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Dit is achter de feiten aanlopen als de ic,s vol liggen ben je al te laat.
Ik ging er vanuit dat iedereen op de hoogte was dat het personeel in verzorgingshuizen onbeschermd en met lichte klachten moesten blijven werken, maar blijkbaar niet. Met alle gevolgen van dien. Opsluiten werkt bovendien echt averechts, maar helaas is er nog steeds de illusie dat maatregelen iedere stijging of daling verklaren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:45 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nou, de verpleeghuizen hebben toch maanden aardig op slot gezeten.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Wat had jij dat gewild? Huisarrest voor iedereen?
En wie had je ze dan willen laten verzoren?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:51 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Ik ging er vanuit dat iedereen op de hoogte was dat het personeel in verzorgingshuizen onbeschermd en met lichte klachten moesten blijven werken, maar blijkbaar niet. Met alle gevolgen van dien. Opsluiten werkt bovendien echt averechts, maar helaas is er nog steeds de illusie dat maatregelen iedere stijging of daling verklaren.
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Ik heb altijd al de keuze gehad waar ik werk. Maar op mijn werk ben ik veel efficiënter en is de communicatie met het team ook fijn. Daarom kies er bewust voor om altijd naar kantoor te gaan.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:02 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Kut lijkt me dat hey.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
Dan verplaatst het zich naar binnen bijvoorbeeld. Daar waar de politie niets mag.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:52 schreef Kyran het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:53 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dan verplaatst het zich naar binnen bijvoorbeeld. Daar waar de politie niets mag.
Even mijzelf quoten hoorquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:33 schreef Fukushima het volgende:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
https://www.ad.nl/limburg(...)el-deining~ae6ee3ec/quote:15:43
Attractiepark Toverland stopt alweer met de proef om in twee achtbanen de anderhalve meter afstand los te laten. ,,Er was te veel deining”, vertelt burgemeester Ryan Palmen van de gemeente Horst aan de Maas.
Er zit nogal een verschil tussen nu.....en een overvolle IC die overloopt he.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:51 schreef Kyran het volgende:
[..]
Freaking augustus en nog zijn er mensen die dit niet willen snappen.
Als de IC's vol beginnen te lopen loop je al drie weken achter de feiten aan en zullen na maatregelen nog drie weken lang de ziekenhuizen vol blijven lopen.
Je moet het voor zijn ....
Ben wel benieuwd ja, alleen een "hou vol" je aan de regels te houden zou nergens op slaan en zal niet veel effect sorteren.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Zeker waar. Omdat er niet gehandhaafd wordt, hebben veel mensen het gevoel dat corona geen urgent probleem is. Waarom wordt er niet opgetreden? Is dat omdat huidige wetgeving dit niet toelaat?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:52 schreef Kyran het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Eens, maar dat hele "er is geen draagvlak" moet echt in de prullenbak gegooid worden. Dat verzinnen wij of de media zelf.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen nu.....en een overvolle IC die overloopt he.
Nu ingrijpen is gewoon veel te vroeg, weinig draagvlak ook vanuit de bevolking. Maar dat wil niet zeggen dat ze dan pas ingrijpen als de IC's overstromen.
Iets met noodwet etc ... dat kan je gewoon regelen.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:56 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
Je hebt gemist dat dit er juist uit is gesloopt omdat het onwenselijk was/is.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Iets met noodwet etc ... dat kan je gewoon regelen.
Maar wat willen mensen precies? Terug naar de situatie van maart en dat jaren volhouden?quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:56 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd ja, alleen een "hou vol" je aan de regels te houden zou nergens op slaan en zal niet veel effect sorteren.
De wil van het volk telt gelukkig wel degelijk mee in een democratisch land. Gelukkig maar. Of woon jij graag in een land waar ze alles maar mogen doen onder het mum van handhaven? Boeien dat de bevolking het er niet mee eens is. Gewoon doen. Vind ik wat extreem.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:57 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens, maar dat hele "er is geen draagvlak" moet echt in de prullenbak gegooid worden. Dat verzinnen wij of de media zelf.
Als er signalen zijn dat er ingegrepen moet worden moet er verdomme ingegrepen worden (zeg niet dat het nu zo ver is). Door dat slappe gedoe en draagvlak geneuzel heeft de eerste golf teveel slachtoffers opgeleverd en te lang geduurd.
In ieder geval had beschermingsmateriaal beter op orde moeten zijn en misschien hadden we toch iets meer handen aan het bed moeten houden in plaats van meer en meer wegsnijden. Het is niet alsof de roep vanuit de zorg er al niet heel wat tijd was voor corona.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:52 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En wie had je ze dan willen laten verzoren?
Zolang het tijdelijk is en het goed afgebakend is zie ik er geen probleem in nee.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:58 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Je hebt gemist dat dit er juist uit is gesloopt omdat het onwenselijk was/is.
Maar zou jij echt graag ergens leven waar de politie naar binnen mag stormen zonder verdere procedures?
Kan wel degelijk zodra de coronawet er door is. Laten ze daar eens mee opschieten.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:56 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
Maar dat was er simpelweg niet. Dat is de koe in de kont kijken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:00 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
In ieder geval had beschermingsmateriaal beter op orde moeten zijn en misschien hadden we toch iets meer handen aan het bed moeten houden in plaats van meer en meer wegsnijden. Het is niet alsof de roep vanuit de zorg er al niet heel wat tijd was voor corona.
1,35 meterquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:55 schreef RipCity het volgende:
[..]
Het ging om een proef, die tot vrijdag zou duren waarbij alle karretjes in de achtbaan bezet mochten worden. In de achtbaan zaten de mensen dan wel te dicht op elkaar, 1,35 meter in plaats van 1,5 meter. Door de hele achtbaan te vullen zouden de wachtrijen korter worden en was er minder risico dat wachtende mensen in de rij te dicht bij elkaar gingen staan. Toverland had hiervoor de zegen gekregen van Palmen, die zich op zijn beurt beriep op toestemming van de veiligheidsregio. Daar kwam hij dinsdagmiddag op terug. „We stoppen per direct met die proef”, liet Palmen dinsdagmiddag weten.
[..]
Een autoritaire politiestaat creëren lijkt me nou niet bepaald de oplossing.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Daar is dat hele punt uit gehaald hoor. Daar mag geen controle achter de voordeur plaatsvinden.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 16:00 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kan wel degelijk zodra de coronawet er door is. Laten ze daar eens mee opschieten.
In Spanje en België ook, maar de mondkapjesroepers geven daar nu eenmaal niks om. Als ze zich maar veilig voelen en over een maand nog meer maatregelen, want het blijkt niet te werken.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:59 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Maar wat willen mensen precies? Terug naar de situatie van maart en dat jaren volhouden?
Heeft iemand naar Japan gekeken waar men een heel stuk zorgvuldiger is met mondkapjes als wij in het westen? Daar stijgen de besmettingen ook in rap tempo
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |