COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En binnenkort hebben we de mogelijkheid tot break-outsessies in Teams, dus dan is er helemaal geen reden meer om op locatie te werken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb eerder het idee andersom eerlijk gezegd.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Gaat niet gauw teruggedraaid worden. Bedrijven zijn klaar met thuiswerken.
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bedrijven waren voor de pandemie ook niet allemaal even enthousiast over thuiswerken, maar dat sloeg snel om toen de vlam in de pan sloeg.
Het kan snel gaan, dat hebben we eerder gezien.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Lijkt me ook typisch iets wat je als overheid met zachte danwel iets hardere hand wel kunt afdwingen.quote:
[..]
Bedrijven waren voor de pandemie ook niet allemaal even enthousiast over thuiswerken, maar dat sloeg snel om toen de vlam in de pan sloeg.
Het kan snel gaan, dat hebben we eerder gezien.
zie email 27 oktober
Dat geldt sowieso voor alles inderdaad.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:01 schreef kalinhos het volgende:
[..]
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.
Ik zou het prima vinden als ik 's ochtends thuis zou werken en 's middags op locatie. Als de andere helft van de collega's het dan andersom doet vind ik het wel prima.
Kut lijkt me dat hey.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:58 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Waarom niet?
Ik ga alweer 2 maanden dagelijks naar kantoor.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
zijn al verschillende malen voorbij gekomen hier.....heb ze niet bij de hand maar er komen zeker besmette reizigers terug.quote:
[..]
Heb je cijfers dat het toerisme bijdraagt aan de besmetting hier?
maar er draagt natuurlijk vanalles bij
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Net wordt nog een linkt gepost dat 91% van de gevallen het GEEN reizigers zijn.quote:
[..]
zijn al verschillende malen voorbij gekomen hier.....heb ze niet bij de hand maar er komen zeker besmette reizigers terug.
maar er draagt natuurlijk vanalles bij
dus 8.4%.....quote:
[..]
Slechts 8,4% van de besmette mensen heeft reishistorie (veelal België en Duitsland, maar ook Spanje). Reishistorie betekent in de afgelopen 14 dagen daar geweest (dus niet per se daar opgelopen).
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik heb mn werk zoveel sneller af nu inderdaad, ik vind het ideaal. En het scheelt ook veel in reistijdquote:
[..]
Kut lijkt me dat hey.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
Klopt was ff lui haha zit op mn tel.quote:
[..]
Jij moet ze toch wel kunnen deleten i.p.v. editen
managers voelen zich nutteloos waarschijnlijk en daarom....quote:
[..]
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het thuiswerken bevalt bij ons heel goed. Er zijn wel eens wat haperingen met verbindingen, maar over het algemeen valt het mee. Ik zie vooral de volgende problemen:quote:
[..]
het ligt geheel aan de sector natuurlijk. Zoiets doms als "bedrijven zijn wel klaar met thuiswerken" roepen slaat nergens op. Het is niet 1 uniform iets.
- voor nieuwe collega's is het wat lastiger om hun weg te vinden;
- voor collega's met jongere kinderen is het soms lastig om werk en zorgtaken te combineren;
- jongere collega's hebben minder ideale omstandigheden voor thuiswerken;
- collega's die alleen wonen missen het sociale contact vaak erg.
Op de meeste problemen weten we wel wat te vinden. Kwestie van meer energie steken in inwerken en momenten van sociaal contact, meer begrip hebben voor elkaars privésituatie en sommige collega's voorrang geven om op kantoor te werken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is precies hetzelfde doen.....alles over 1 kam scherenquote:
[..]
managers voelen zich nutteloos waarschijnlijk en daarom....
En wat is daar de definitie van? Ik woon vrij dicht bij de grens en kom ook wel eens bijvoorbeeld met de fiets over de grens. Hoor ik dan tot die 8,4%, ondanks dat ik met letterlijk niemand contact heb wanneer ik op de fiets zit?quote:
[..]
Slechts 8,4% van de besmette mensen heeft reishistorie (veelal België en Duitsland, maar ook Spanje). Reishistorie betekent in de afgelopen 14 dagen daar geweest (dus niet per se daar opgelopen).
135 cases in Amsterdam vandaag, das wel redelijk wat. Hopelijk zijn het 1 of 2 grote clusters.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Ik ook. Hoor juist steeds meer dat bedrijven ook na Corona meer in willen zetten op thuis werken. Veel werknemers ook. Omdat ze hebben gezien dat het best goed gaat.quote:
[..]
Ik heb eerder het idee andersom eerlijk gezegd.
Heerlijk die onderbuikgevoelens. Toerisme en horeca zijn makkelijke pispaaltjes, zelfs als al het bewijs wijst naar een andere richting. In dit geval feestjes en bij mensen thuis. Maar nee, horeca op slot en toerisme sluiten.quote:
[..]
Net wordt nog een linkt gepost dat 91% van de gevallen het GEEN reizigers zijn.
Maar dat maakt toch niet uit? Er staat toch ook dat besmetting daar niet hoeft te zijn opgelopen.quote:
[..]
En wat is daar de definitie van? Ik woon vrij dicht bij de grens en kom ook wel eens bijvoorbeeld met de fiets over de grens. Hoor ik dan tot die 8,4%, ondanks dat ik met letterlijk niemand contact heb wanneer ik op de fiets zit?
Ohja, don't get me started on de reistijd!!quote:
[..]
Ik heb mn werk zoveel sneller af nu inderdaad, ik vind het ideaal. En het scheelt ook veel in reistijd
Niet/nauwelijks meer dik een uur per dag in het OV hoeven te zitten op elkaar geplakt, lekker in elkaars gezicht hoestend
Nee precies, ben ik met je eens. Het is vooral een statistiek waar we denk ik verdomd weinig mee kunnenquote:
[..]
Maar dat maakt toch niet uit? Er staat toch ook dat besmetting daar niet hoeft te zijn opgelopen.
En daarna zeggen: Zie je 8%quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ook. Hoor juist steeds meer dat bedrijven ook na Corona meer in willen zetten op thuis werken. Veel werknemers ook. Omdat ze hebben gezien dat het best goed gaat.
[..]
Heerlijk die onderbuikgevoelens. Toerisme en horeca zijn makkelijke pispaaltjes, zelfs als al het bewijs wijst naar een andere richting. In dit geval feestjes en bij mensen thuis. Maar nee, horeca op slot en toerisme sluiten.
Nouja, het zegt mijn inziens wel iets over de besmettingen die al dan niet door reizigers worden veroorzaakt...quote:
[..]
Nee precies, ben ik met je eens. Het is vooral een statistiek waar we denk ik verdomd weinig mee kunnen
Ach, gister werd er duidelijk dat slechts 0,24% van de wereldbevolking besmet is geweest (niet eens doden, of opnames), en zelfs dat werd omschreven als een enorme groep en een enorm hoog percentagequote:
Maar wij zijn wegkijkers.quote:
[..]
Ach, gister werd er duidelijk dat slechts 0,24% van de wereldbevolking besmet is geweest (niet eens doden, of opnames), en zelfs dat werd omschreven als een enorme groep en een enorm hoog percentage
De efteling een mooi stukje op loopings over het niet afstand houden.quote:
[..]
[..]
Eens hoor, ik snap ze ook. Net als de horeca. Er moet toch geld verdiend worden, dat lijkt me duidelijk.
En de Efteling heeft het ook goed voor elkaar. Ze geven mensen echt wel de mogelijkheid om zich aan de 1,5 m te houden en hebben ook een aantal goede, andere maatregelen getroffen. Een bezoekje zou geen probleem hoeven zijn. En toch vond ik het ook drukker dan ik had verwacht en zou een paar duizend mensen minder per dag wel beter voelen, denk ik.
https://www.looopings.nl/(...)n-is-Tokkieland.html
Dus eigenlijk is de groep die naar het buitenland geweest is gezonder. Althans meer dan 10% van de mensen die ik ken is de afgelopen 14 dagen over de grens geweest.quote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nutteloze manager gespotquote:
[..]
Dat is precies hetzelfde doen.....alles over 1 kam scheren
Op 
Haha de Efteling is Tokkieland geworden.quote:
[..]
De efteling een mooi stukje op loopings over het niet afstand houden.
https://www.looopings.nl/(...)n-is-Tokkieland.html
lol!Mooi man, nou laat ze maar lekker allemaal daarheen gaan dan, Tokkie gonna be Tokkie.
Hoeft niet zo zeer Nederlanders te zijn die naar het buitenland zijn gegaan, die grootste groep moet nog terugkomen. Heb het meer over toeristen die deze kant opkomen, toevallig is het aantal besmettingen in mijn stad Amsterdam enorm toegenomen toen eigenlijk de poorten voor toeristen weer werd geopend.
quote:
[..]
Dus eigenlijk is de groep die naar het buitenland geweest is gezonder. Althans meer dan 10% van de mensen die ik ken is de afgelopen 14 dagen over de grens geweest.
Sowieso maakt het geen moer uit. Of ze nou hier of over de grens vakantie vieren. Het is allemaal 'geel' gebied.
En daarnaast zal ook een aanzienlijk gedeelte het virus juist vanuit hier hebben meegenomen naar het buitenland.
Netto maakt dit allemaal vrij weinig uit. Ik zie niet hoe de corona-import groter zou zijn dan de corona-export.
Net alsof het hier zo goed gaat vergeleken met de rest van Europa.
I'll give you something to do
Volgens mij is dat niet zo zeer het oplossen van het 'probleem' .quote:
[..]
Haha de Efteling is Tokkieland geworden.
Mooi man, nou laat ze maar lekker allemaal daarheen gaan dan, Tokkie gonna be Tokkie.
Tenzij je de poort afsluit.
Want Nederland doet het beter? Dat is wat je zegt immers.quote:
Hoeft niet zo zeer Nederlanders te zijn die naar het buitenland zijn gegaan, die grootste groep moet nog terugkomen. Heb het meer over toeristen die deze kant opkomen, toevallig is het aantal besmettingen in mijn stad Amsterdam enorm toegenomen toen eigenlijk de poorten voor toeristen weer werd geopend.
Wie zegt dat we het probleem moeten oplossen. Die horde Tokkies gaat wel ergens anders de Tokkie uithangen als ze de Efteling niet meer in mogen, daarom: "Tokkie gonna be Tokkie"quote:
[..]
Volgens mij is dat niet zo zeer het oplossen van het 'probleem' .
Tenzij je de poort afsluit.
Voordeel is dat je nu iig weet waar ze zich concentreren en dat je die plek dus moet vermijden. Hell, bestond er maar zoiets als een Tokkie-radar app, die zou ik dan nonstop raadplegen als ik naar buiten ga
Jazeker! Zonder is mijn leven nutteloos.quote:
[..]
En dom. En we willen alleen maar op een terrasje zitten. En voetballen. En op vakantie.
Maar als het virus zich zo snel verspeid heb je er ook last van als diezelfde tokkies, zoals jij ze noemt, bij jou in de supermarkt komen natuurlijk.quote:
[..]
Wie zegt dat we het probleem moeten oplossen. Die horde Tokkies gaat wel ergens anders de Tokkie uithangen als ze de Efteling niet meer in mogen, daarom: "Tokkie gonna be Tokkie"
Voordeel is dat je nu iig weet waar ze zich concentreren en dat je die plek dus moet vermijden. Hell, bestond er maar zoiets als een Tokkie-radar app, die zou ik dan nonstop raadplegen als ik naar buiten ga
Daarom: online bestellen en in je kofferbak laten zetten bij een pick-up point.quote:
[..]
Maar als het virus zich zo snel verspeid heb je er ook last van als diezelfde tokkies, zoals jij ze noemt, bij jou in de supermarkt komen natuurlijk.
Nee want Picnic.quote:
[..]
Maar als het virus zich zo snel verspeid heb je er ook last van als diezelfde tokkies, zoals jij ze noemt, bij jou in de supermarkt komen natuurlijk.
quote:
[..]
Klopt was ff lui haha zit op mn tel.
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
Bron: bnr redactie.
Wat is jullie mening hierover?
INTERNATIONAAL
ZWEEDSE CORONA-AANPAK LIJKT SUCCESVOL
BNR Webredactie Gisteren, 16:33
Update: gisteren, 17:56
Terwijl heel Europa een toenemende hoeveelheid coronagevallen telt, is het in Zweden nog rustig. De trend in Zweden lijkt duidelijk: de hoeveelheid coronabesmettingen die er elke dag bij komen neemt af, waar die in Nederland juist toeneemt. Toch is er kritiek, en doen alsof het nu allemaal de goede kant op gaat kan later misschien naïef blijken.
Lees ook | 'Koppige' Zweden houden halsstarrig vast aan los corona-regime
Niet bezorgd
De Zweedse overheid is niet bezorgd over een mogelijke tweede golf aan coronabesmettingen en gaat geen extra maatregelen nemen. Nele Brusselaers, epidemioloog bij het Karolinska Institutet in Stockholm, heeft kritiek op de Zweedse aanpak. Er zijn nog steeds zeer weinig extra maatregelen zoals een mondkapjesplicht op publieke plekken en in de zorg. 'Er zijn zeer weinig opgelegde maatregelen in Zweden, behalve bijvoorbeeld de afstandsregel. Maar heel wat Zweden zijn op vakantie voor drie tot vijf of zes weken. Volgende week komen die vakantiegangers terug. Ik had niet verwacht dat het aantal besmettingen in Zweden nu al zou toenemen. Het aantal besmettingen is ook met een korrel zout te nemen, want er wordt ook nog steeds niet ingezet op massaal testen.'
Weinig harde maatregelen
De afgelopen maanden heeft Zweden weinig harde maatregelen afgekondigd. Het ging er eerder over adviezen die gegeven werden aan de Zweedse bevolking. 'De belangrijkste was dat cafés en scholen wel mochten openblijven tijdens de hoogdagen van de epidemie. Daardoor is er een soor van gecontroleerde verspreiding gaan rondwaren waardoor meer mensen een immuniteit hebben opgebouwd', zegt Koen Verhelst, correspondent in Zweden. Nu er nog steeds geen tweede golf lijkt aan te komen en de Zweden hun samenleving weer openen, lijkt het erop dat er inderdaad immuniteit is opgebouwd.
Anders Tegnell
De aanpak van de Zweedse Jaap van Dissel, de epidemioloog Anders Tegnell, lijkt dus te hebben gewerkt. 'Hij werd een soort vrijheidsstrijder in Europa. Hij werd op het schild gehesen als iemand die voor een vrije economie bleef strijden. Daarna werd het wat negatiever omdat heel wat ouderen kwamen te overlijden. Nu komt hij weer in de belangstelling omdat blijkt dat zijn aanpak blijkt te werken.'
Waakzaam
De Zweden zijn wel nog waakzaam tegenover terugkerende Zweden uit Zuid-Europa. Er worden meer testen aangekondigd. Er zijn ook resultaten van de onderzoeken over plaatsen waar de Zweden meer waakzaam moesten zijn zoals drukbevolkte wijken en in de woonzorgcentra
Wat is jullie mening hierover?
INTERNATIONAAL
ZWEEDSE CORONA-AANPAK LIJKT SUCCESVOL
BNR Webredactie Gisteren, 16:33
Update: gisteren, 17:56
Terwijl heel Europa een toenemende hoeveelheid coronagevallen telt, is het in Zweden nog rustig. De trend in Zweden lijkt duidelijk: de hoeveelheid coronabesmettingen die er elke dag bij komen neemt af, waar die in Nederland juist toeneemt. Toch is er kritiek, en doen alsof het nu allemaal de goede kant op gaat kan later misschien naïef blijken.
Lees ook | 'Koppige' Zweden houden halsstarrig vast aan los corona-regime
Niet bezorgd
De Zweedse overheid is niet bezorgd over een mogelijke tweede golf aan coronabesmettingen en gaat geen extra maatregelen nemen. Nele Brusselaers, epidemioloog bij het Karolinska Institutet in Stockholm, heeft kritiek op de Zweedse aanpak. Er zijn nog steeds zeer weinig extra maatregelen zoals een mondkapjesplicht op publieke plekken en in de zorg. 'Er zijn zeer weinig opgelegde maatregelen in Zweden, behalve bijvoorbeeld de afstandsregel. Maar heel wat Zweden zijn op vakantie voor drie tot vijf of zes weken. Volgende week komen die vakantiegangers terug. Ik had niet verwacht dat het aantal besmettingen in Zweden nu al zou toenemen. Het aantal besmettingen is ook met een korrel zout te nemen, want er wordt ook nog steeds niet ingezet op massaal testen.'
Weinig harde maatregelen
De afgelopen maanden heeft Zweden weinig harde maatregelen afgekondigd. Het ging er eerder over adviezen die gegeven werden aan de Zweedse bevolking. 'De belangrijkste was dat cafés en scholen wel mochten openblijven tijdens de hoogdagen van de epidemie. Daardoor is er een soor van gecontroleerde verspreiding gaan rondwaren waardoor meer mensen een immuniteit hebben opgebouwd', zegt Koen Verhelst, correspondent in Zweden. Nu er nog steeds geen tweede golf lijkt aan te komen en de Zweden hun samenleving weer openen, lijkt het erop dat er inderdaad immuniteit is opgebouwd.
Anders Tegnell
De aanpak van de Zweedse Jaap van Dissel, de epidemioloog Anders Tegnell, lijkt dus te hebben gewerkt. 'Hij werd een soort vrijheidsstrijder in Europa. Hij werd op het schild gehesen als iemand die voor een vrije economie bleef strijden. Daarna werd het wat negatiever omdat heel wat ouderen kwamen te overlijden. Nu komt hij weer in de belangstelling omdat blijkt dat zijn aanpak blijkt te werken.'
Waakzaam
De Zweden zijn wel nog waakzaam tegenover terugkerende Zweden uit Zuid-Europa. Er worden meer testen aangekondigd. Er zijn ook resultaten van de onderzoeken over plaatsen waar de Zweden meer waakzaam moesten zijn zoals drukbevolkte wijken en in de woonzorgcentra
Niet vergeten ze te ontstemmen daarnaquote:Op dinsdag 4 augustus 2020 15:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom: online bestellen en in je kofferbak laten zetten bij een pick-up point.
Hier gaan de bananen 3 dagen in quarantaine hoor.quote:
[..]
Niet vergeten ze te ontstemmen daarna
Kan me voorstellen. Doe ik ook met de Sushi. Had toen wel andere issues.quote:
[..]
Hier gaan de bananen 3 dagen in quarantaine hoor.
Ontstemmen? Boodschappen zijn geen gitaar he, ik kan mijn pak melk niet in B mineur zetten voor zover ik weet.quote:
[..]
Niet vergeten ze te ontstemmen daarna
Mijn mening is dat wanneer je 10 a 20 keer zoveel doden als je buurlanden hebt, je niet kunt spreken van een "succes".quote:
quote:
[..]
Ontstemmen? Boodschappen zijn geen gitaar he, ik kan mijn pak melk niet in B mineur zetten voor zover ik weet.
Is dit ook een Corona symptoom?
Deze wellicht?quote:
135 cases in Amsterdam vandaag, das wel redelijk wat. Hopelijk zijn het 1 of 2 grote clusters.
https://www.parool.nl/ams(...)oronavirus~b921d7a8/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Geen idee. Is pas na een paar jaar goed te beoordelen welke aanpak nou echt het beste was. Ik denk dat zal blijken dat ze het niet verkeerd gedaan hebben. Je kan je blind staren op het aantal doden, maar als dat gecompenseerd word door winst op andere vlakken....die nummers zullen waarschijnlijk pas na Corona naar buiten komen (jaren er na), dus pas dan valt er echt iets met zekerheid te zeggen. Besmettingen ook een stuk lager dan hier momenteel, en ook in NL zijn er mensen op vakantie.quote:
Bron: bnr redactie.
Wat is jullie mening hierover?
INTERNATIONAAL
ZWEEDSE CORONA-AANPAK LIJKT SUCCESVOL
BNR Webredactie Gisteren, 16:33
Update: gisteren, 17:56
Terwijl heel Europa een toenemende hoeveelheid coronagevallen telt, is het in Zweden nog rustig. De trend in Zweden lijkt duidelijk: de hoeveelheid coronabesmettingen die er elke dag bij komen neemt af, waar die in Nederland juist toeneemt. Toch is er kritiek, en doen alsof het nu allemaal de goede kant op gaat kan later misschien naïef blijken.
Lees ook | 'Koppige' Zweden houden halsstarrig vast aan los corona-regime
Niet bezorgd
De Zweedse overheid is niet bezorgd over een mogelijke tweede golf aan coronabesmettingen en gaat geen extra maatregelen nemen. Nele Brusselaers, epidemioloog bij het Karolinska Institutet in Stockholm, heeft kritiek op de Zweedse aanpak. Er zijn nog steeds zeer weinig extra maatregelen zoals een mondkapjesplicht op publieke plekken en in de zorg. 'Er zijn zeer weinig opgelegde maatregelen in Zweden, behalve bijvoorbeeld de afstandsregel. Maar heel wat Zweden zijn op vakantie voor drie tot vijf of zes weken. Volgende week komen die vakantiegangers terug. Ik had niet verwacht dat het aantal besmettingen in Zweden nu al zou toenemen. Het aantal besmettingen is ook met een korrel zout te nemen, want er wordt ook nog steeds niet ingezet op massaal testen.'
Weinig harde maatregelen
De afgelopen maanden heeft Zweden weinig harde maatregelen afgekondigd. Het ging er eerder over adviezen die gegeven werden aan de Zweedse bevolking. 'De belangrijkste was dat cafés en scholen wel mochten openblijven tijdens de hoogdagen van de epidemie. Daardoor is er een soor van gecontroleerde verspreiding gaan rondwaren waardoor meer mensen een immuniteit hebben opgebouwd', zegt Koen Verhelst, correspondent in Zweden. Nu er nog steeds geen tweede golf lijkt aan te komen en de Zweden hun samenleving weer openen, lijkt het erop dat er inderdaad immuniteit is opgebouwd.
Anders Tegnell
De aanpak van de Zweedse Jaap van Dissel, de epidemioloog Anders Tegnell, lijkt dus te hebben gewerkt. 'Hij werd een soort vrijheidsstrijder in Europa. Hij werd op het schild gehesen als iemand die voor een vrije economie bleef strijden. Daarna werd het wat negatiever omdat heel wat ouderen kwamen te overlijden. Nu komt hij weer in de belangstelling omdat blijkt dat zijn aanpak blijkt te werken.'
Waakzaam
De Zweden zijn wel nog waakzaam tegenover terugkerende Zweden uit Zuid-Europa. Er worden meer testen aangekondigd. Er zijn ook resultaten van de onderzoeken over plaatsen waar de Zweden meer waakzaam moesten zijn zoals drukbevolkte wijken en in de woonzorgcentra
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 15:40:49 ]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Natuurlijk niet.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Ze gaan er net vanaf morgen mee 'experimenteren' in Rotterdam en Amsterdam.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Misschien regionaal, maar landelijk lijkt me sterkquote:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.
Ik wel.quote:Op dinsdag 4 augustus 2020 14:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Tsja. Kan jij anderzijds bewijzen dat het niet zo is?
Van de 2581 personen zijn er 218 in het buitenland geweest.
Dus maar 10%.
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.quote:
[..]
Mijn mening is dat wanneer je 10 a 20 keer zoveel doden als je buurlanden hebt, je niet kunt spreken van een "succes".
Misschien nog wat het aantal besmettingen dan zal zijn.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Ik zie geen algehele mondkapjesplicht komen. Wellicht wel in de grote steden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hoe had je dat beter willen doen? Specifiek risicogroepen he. Niet alles lam leggen.quote:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.quote:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk. Voorlopig hebben ze hun hakken flink in het zand gezet hiertegen.
blablablabla
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.quote:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Nou, de verpleeghuizen hebben toch maanden aardig op slot gezeten.quote:
[..]
Zweden, maar ook Nederland hebben wat mij betreft vooral nagelaten om daadwerkelijk de risicogroepen te beschermen. Dat is funest voor het resultaat onder de streep.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Wat had jij dat gewild? Huisarrest voor iedereen?
Wie dit leest is een lezer van dit
Klinkt als Twitter censuur.quote:
[..]
Waarschuwing: deze link is mogelijk gevaarlijk
https://www.zerohedge.com(...)only-during-pandemic
De link die je probeert te openen, is door Twitter of onze partners geïdentificeerd als mogelijk spam of onveilig, volgens het URL-beleid van Twitter. Deze link behoort mogelijk tot een van de onderstaande categorieën:
kwaadaardige links die leiden tot het stelen van persoonlijke gegevens, of schade kunnen aanbrengen aan elektronische apparaten
links die op spam lijken en mensen misleiden of hun ervaring verstoren
gewelddadige of misleidende content die in de bestaande wereld tot schade kan leiden
bepaalde soorten content die, wanneer ze rechtstreeks op Twitter worden geplaatst, de Twitter-regels schenden
Zolang de ziekenhuizen nog niet volstromen, denk ik niet dat ze die noodzaak voelen.quote:
[..]
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.
Eensquote:
[..]
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Net een week terug van een weekje vakantie in Italie. Het is daar wel goed geregeld in de winkels... In alle winkels en op de markten is een mondkapje verplicht. Verzocht werd om bij binnenkomst in winkels ook handen te ontsmetten. In veel winkels in Milaan was hier controle op bij binnenkomst (je mocht pas verder lopen na een check) en werd in sommige gevallen ook je temperatuur gemeten.
Eenmaal daar geweest was het wel weer vreemd om te zien hoe ongeorganiseerd het hier eigenlijk is geregeld. In sommige winkels zijn de maatregelen streng: Een winkelkar per persoon, handen ontsmetten en/of max X aantal personen binnen. Terwijl al veel winkels flink zijn versoepeld en in sommige gevallen weer als vanouds handelen.
Eenmaal daar geweest was het wel weer vreemd om te zien hoe ongeorganiseerd het hier eigenlijk is geregeld. In sommige winkels zijn de maatregelen streng: Een winkelkar per persoon, handen ontsmetten en/of max X aantal personen binnen. Terwijl al veel winkels flink zijn versoepeld en in sommige gevallen weer als vanouds handelen.
Dit is achter de feiten aanlopen als de ic,s vol liggen ben je al te laat.quote:
[..]
Zolang de ziekenhuizen nog niet volstromen, denk ik niet dat ze die noodzaak voelen.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Die plicht moet worden vastgelegd anders is het een wassen neus. Dan kan niet worden gehandhaafd want de boete wordt door de rechter van tafel geveegd wegens strijd met de grondwet.quote:
Donderdag dan eindelijk overal mondkapjesplicht? Waar wachten ze op?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Freaking augustus en nog zijn er mensen die dit niet willen snappen.quote:
[..]
Dit is achter de feiten aanlopen als de ic,s vol liggen ben je al te laat.
Als de IC's vol beginnen te lopen loop je al drie weken achter de feiten aan en zullen na maatregelen nog drie weken lang de ziekenhuizen vol blijven lopen.
Je moet het voor zijn ....
Ik ging er vanuit dat iedereen op de hoogte was dat het personeel in verzorgingshuizen onbeschermd en met lichte klachten moesten blijven werken, maar blijkbaar niet. Met alle gevolgen van dien. Opsluiten werkt bovendien echt averechts, maar helaas is er nog steeds de illusie dat maatregelen iedere stijging of daling verklaren.quote:
[..]
Nou, de verpleeghuizen hebben toch maanden aardig op slot gezeten.
Om maar een voorbeeld te noemen.
Wat had jij dat gewild? Huisarrest voor iedereen?
En wie had je ze dan willen laten verzoren?quote:
[..]
Ik ging er vanuit dat iedereen op de hoogte was dat het personeel in verzorgingshuizen onbeschermd en met lichte klachten moesten blijven werken, maar blijkbaar niet. Met alle gevolgen van dien. Opsluiten werkt bovendien echt averechts, maar helaas is er nog steeds de illusie dat maatregelen iedere stijging of daling verklaren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.quote:
[..]
Je moet de problemen oplossen daar waar ze zijn.
Nu ook weer met mondkapjes, als blijkt dat dat besmettingen nu vooral plaats vinden onder jongeren tijdens feestjes en partijen e.d., dan heeft mondkapjes verplichten in de supermarkt geen enkele zin.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Ik heb altijd al de keuze gehad waar ik werk. Maar op mijn werk ben ik veel efficiënter en is de communicatie met het team ook fijn. Daarom kies er bewust voor om altijd naar kantoor te gaan.quote:
[..]
Kut lijkt me dat hey.
Ik vind thuiswerken echt zoooooveel relaxter en heb er echt veel aan gehad.
Zal misschien verschillen per omgeving en type mensen waarmee je werkt...
Bij mij zit ik in een grote kamer/kantoorruimte met nog een stuk of 8 andere collega's, die vrijwel de hele dag door met elkaar kleppen / luidkeels bellen etc, in dezelfde ruimte. En tot slot komt er dan ook nog 15X per dag iemand aan je bureau staan met random kutvragen.
Ik heb thuis fucking rust en kan veel efficiënter werken. Love it.
Dan verplaatst het zich naar binnen bijvoorbeeld. Daar waar de politie niets mag.quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.quote:
[..]
Dan verplaatst het zich naar binnen bijvoorbeeld. Daar waar de politie niets mag.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Attractiepark Toverland in het Noord-Limburgse dorp Sevenum mag de achtbaantreinen per direct niet langer volledig vullen. In overleg met burgemeester Ryan Palmen van Horst aan de Maas deed Toverland dat de afgelopen dagen wel, maar daar is de burgemeester dinsdag na overleg met de Veiligheidsregio Limburg-Noord op teruggekomen.
Het ging om een proef, die tot vrijdag zou duren waarbij alle karretjes in de achtbaan bezet mochten worden. In de achtbaan zaten de mensen dan wel te dicht op elkaar, 1,35 meter in plaats van 1,5 meter. Door de hele achtbaan te vullen zouden de wachtrijen korter worden en was er minder risico dat wachtende mensen in de rij te dicht bij elkaar gingen staan. Toverland had hiervoor de zegen gekregen van Palmen, die zich op zijn beurt beriep op toestemming van de veiligheidsregio. Daar kwam hij dinsdagmiddag op terug. „We stoppen per direct met die proef”, liet Palmen dinsdagmiddag weten.
Toverland maakte eerder dinsdag zelf bekend toestemming van de veiligheidsregio te hebben om de achtbanen volledig te vullen, ook al zitten de mensen dan op minder dan 1,5 meter van elkaar. Volgens Toverland gaf de veiligheidsregio toestemming voor een proefperiode. „De proef zal regelmatig geëvalueerd worden alvorens definitief besloten zal worden of Toverland deze werkwijze mag blijven hanteren”, aldus een woordvoerster van Toverland.
Maar de woordvoerder van de veiligheidsregio ontkende dit eerder dinsdag ten stelligste. „Anderhalve meter is anderhalve meter, daar gaan we niet van afwijken”, zei hij. „Dat zijn regels die gelden voor heel Nederland, ook voor Noord-Limburg. Het is aan de gemeente Horst aan de Maas om daarop te controleren.”
„De voorzitter van de veiligheidsregio is bevoegd gezag, daar leg ik me bij neer”, aldus Palmen.
Het ging om een proef, die tot vrijdag zou duren waarbij alle karretjes in de achtbaan bezet mochten worden. In de achtbaan zaten de mensen dan wel te dicht op elkaar, 1,35 meter in plaats van 1,5 meter. Door de hele achtbaan te vullen zouden de wachtrijen korter worden en was er minder risico dat wachtende mensen in de rij te dicht bij elkaar gingen staan. Toverland had hiervoor de zegen gekregen van Palmen, die zich op zijn beurt beriep op toestemming van de veiligheidsregio. Daar kwam hij dinsdagmiddag op terug. „We stoppen per direct met die proef”, liet Palmen dinsdagmiddag weten.
Toverland maakte eerder dinsdag zelf bekend toestemming van de veiligheidsregio te hebben om de achtbanen volledig te vullen, ook al zitten de mensen dan op minder dan 1,5 meter van elkaar. Volgens Toverland gaf de veiligheidsregio toestemming voor een proefperiode. „De proef zal regelmatig geëvalueerd worden alvorens definitief besloten zal worden of Toverland deze werkwijze mag blijven hanteren”, aldus een woordvoerster van Toverland.
Maar de woordvoerder van de veiligheidsregio ontkende dit eerder dinsdag ten stelligste. „Anderhalve meter is anderhalve meter, daar gaan we niet van afwijken”, zei hij. „Dat zijn regels die gelden voor heel Nederland, ook voor Noord-Limburg. Het is aan de gemeente Horst aan de Maas om daarop te controleren.”
„De voorzitter van de veiligheidsregio is bevoegd gezag, daar leg ik me bij neer”, aldus Palmen.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Even mijzelf quoten hoorquote:
Toverland gooit de achtbanen weer volledig vol ivm volle wachtrijen en gaat niet meer aan de 1,5mtr voldoen, met toestemming van de burgemeester:
[..]
https://www.ad.nl/limburg(...)heidsregio~ae2e67dd/
https://www.ad.nl/limburg(...)el-deining~ae6ee3ec/quote:15:43
Attractiepark Toverland stopt alweer met de proef om in twee achtbanen de anderhalve meter afstand los te laten. ,,Er was te veel deining”, vertelt burgemeester Ryan Palmen van de gemeente Horst aan de Maas.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Er zit nogal een verschil tussen nu.....en een overvolle IC die overloopt he.quote:
[..]
Freaking augustus en nog zijn er mensen die dit niet willen snappen.
Als de IC's vol beginnen te lopen loop je al drie weken achter de feiten aan en zullen na maatregelen nog drie weken lang de ziekenhuizen vol blijven lopen.
Je moet het voor zijn ....
Nu ingrijpen is gewoon veel te vroeg, weinig draagvlak ook vanuit de bevolking. Maar dat wil niet zeggen dat ze dan pas ingrijpen als de IC's overstromen.
Ben wel benieuwd ja, alleen een "hou vol" je aan de regels te houden zou nergens op slaan en zal niet veel effect sorteren.quote:
[..]
Ze zullen toch met iets substantieels moeten komen.
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.quote:
[..]
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2020 15:57:42 ]
Zeker waar. Omdat er niet gehandhaafd wordt, hebben veel mensen het gevoel dat corona geen urgent probleem is. Waarom wordt er niet opgetreden? Is dat omdat huidige wetgeving dit niet toelaat?quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon handhaven handhaven handhave. Maatregelen zonder handhaven of alleen laffe adviezen heeft niemand wat aan.
Als jongeren op dit moment de meeste problemen veroorzaken moet je dat gewoon aanpakken. Pak er maar een paar uit en deel flinke boetes uit en het is snel afgelopen. Je hoeft ze niet allemaal op te sporen of aan te pakken. Een paar uitpakken en groot in media brengen en je bent er al.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens, maar dat hele "er is geen draagvlak" moet echt in de prullenbak gegooid worden. Dat verzinnen wij of de media zelf.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen nu.....en een overvolle IC die overloopt he.
Nu ingrijpen is gewoon veel te vroeg, weinig draagvlak ook vanuit de bevolking. Maar dat wil niet zeggen dat ze dan pas ingrijpen als de IC's overstromen.
Als er signalen zijn dat er ingegrepen moet worden moet er verdomme ingegrepen worden (zeg niet dat het nu zo ver is). Door dat slappe gedoe en draagvlak geneuzel heeft de eerste golf teveel slachtoffers opgeleverd en te lang geduurd.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Iets met noodwet etc ... dat kan je gewoon regelen.quote:
[..]
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
Je hebt gemist dat dit er juist uit is gesloopt omdat het onwenselijk was/is.quote:
[..]
Iets met noodwet etc ... dat kan je gewoon regelen.
Maar zou jij echt graag ergens leven waar de politie naar binnen mag stormen zonder verdere procedures?
Maar wat willen mensen precies? Terug naar de situatie van maart en dat jaren volhouden?quote:
[..]
Ben wel benieuwd ja, alleen een "hou vol" je aan de regels te houden zou nergens op slaan en zal niet veel effect sorteren.
Heeft iemand naar Japan gekeken waar men een heel stuk zorgvuldiger is met mondkapjes als wij in het westen? Daar stijgen de besmettingen ook in rap tempo
De wil van het volk telt gelukkig wel degelijk mee in een democratisch land. Gelukkig maar. Of woon jij graag in een land waar ze alles maar mogen doen onder het mum van handhaven? Boeien dat de bevolking het er niet mee eens is. Gewoon doen. Vind ik wat extreem.quote:
[..]
Eens, maar dat hele "er is geen draagvlak" moet echt in de prullenbak gegooid worden. Dat verzinnen wij of de media zelf.
Als er signalen zijn dat er ingegrepen moet worden moet er verdomme ingegrepen worden (zeg niet dat het nu zo ver is). Door dat slappe gedoe en draagvlak geneuzel heeft de eerste golf teveel slachtoffers opgeleverd en te lang geduurd.
In ieder geval had beschermingsmateriaal beter op orde moeten zijn en misschien hadden we toch iets meer handen aan het bed moeten houden in plaats van meer en meer wegsnijden. Het is niet alsof de roep vanuit de zorg er al niet heel wat tijd was voor corona.quote:
[..]
En wie had je ze dan willen laten verzoren?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zolang het tijdelijk is en het goed afgebakend is zie ik er geen probleem in nee.quote:
[..]
Je hebt gemist dat dit er juist uit is gesloopt omdat het onwenselijk was/is.
Maar zou jij echt graag ergens leven waar de politie naar binnen mag stormen zonder verdere procedures?
Kan wel degelijk zodra de coronawet er door is. Laten ze daar eens mee opschieten.quote:
[..]
Het mag simpelweg niet. Iets met de grondwet enzo.
Ik word overigens ook moe van het simpelweg HENDHEVING roepen.
Maar dat was er simpelweg niet. Dat is de koe in de kont kijken.quote:
[..]
In ieder geval had beschermingsmateriaal beter op orde moeten zijn en misschien hadden we toch iets meer handen aan het bed moeten houden in plaats van meer en meer wegsnijden. Het is niet alsof de roep vanuit de zorg er al niet heel wat tijd was voor corona.
1,35 meterquote:
[..]
Het ging om een proef, die tot vrijdag zou duren waarbij alle karretjes in de achtbaan bezet mochten worden. In de achtbaan zaten de mensen dan wel te dicht op elkaar, 1,35 meter in plaats van 1,5 meter. Door de hele achtbaan te vullen zouden de wachtrijen korter worden en was er minder risico dat wachtende mensen in de rij te dicht bij elkaar gingen staan. Toverland had hiervoor de zegen gekregen van Palmen, die zich op zijn beurt beriep op toestemming van de veiligheidsregio. Daar kwam hij dinsdagmiddag op terug. „We stoppen per direct met die proef”, liet Palmen dinsdagmiddag weten.
[..]
Maar goed dat ze hebben ingegrepen. Een nieuwe coronahaard is op het nippertje voorkomen.
I'll give you something to do
Een autoritaire politiestaat creëren lijkt me nou niet bepaald de oplossing.quote:
Dan moet je daar ook maar iets op verzinnen en zelfs nog harder aanpakken.
Al dat slappe gedoe en alles bekijken vanuit onmogelijkheden word ik echt moe van.
We have relearned one lesson we should have never forgotten: that only by rewarding personal initiative and insisting government live within its means can we save the spirit of enterprise and risk-taking so essential to economic progress, human fulfillment, and the preservation of freedom itself.
Daar is dat hele punt uit gehaald hoor. Daar mag geen controle achter de voordeur plaatsvinden.quote:
[..]
Kan wel degelijk zodra de coronawet er door is. Laten ze daar eens mee opschieten.
In Spanje en België ook, maar de mondkapjesroepers geven daar nu eenmaal niks om. Als ze zich maar veilig voelen en over een maand nog meer maatregelen, want het blijkt niet te werken.quote:
[..]
Maar wat willen mensen precies? Terug naar de situatie van maart en dat jaren volhouden?
Heeft iemand naar Japan gekeken waar men een heel stuk zorgvuldiger is met mondkapjes als wij in het westen? Daar stijgen de besmettingen ook in rap tempo
