NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vrijspraak lijkt me ook niet nee , maar ik hoor mensen over moord en dat is het zeker nietquote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Pro-antifa aanklager, terroristen, linksextremisten.. toe maar hoor.
Die vrijspraak waar je zo zeker van bent lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk. Durf je daar een kratje pils op te zetten?
Ik ben inmiddels overleden
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Volgens mij kwamen er morgen wat fragmenten online.
ff in de gaten houden dus
Ik ben inmiddels overleden
quote:
[..]
Pro-antifa aanklager, terroristen, linksextremisten.. toe maar hoor.
Die vrijspraak waar je zo zeker van bent lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk. Durf je daar een kratje pils op te zetten?
Never forget
En zolang de agenten een eerlijk proces krijgen, neem ik die weddenschap aan
Amerika het land van plea deals ipv eerlijke processen is ook nog een bizar verschijnsel.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:52 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Never forget
En zolang de agenten een eerlijk proces krijgen, neem ik die weddenschap aan
Wat is dan een eerlijk proces? Het zou nogal onzuiver zijn om resultaat en middel achteraf aan elkaar te koppelen. In de trant van: als ze worden veroordeeld hebben ze geen eerlijk proces gehad.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Never forget
En zolang de agenten een eerlijk proces krijgen, neem ik die weddenschap aan
Op dit moment luidt de tenlasteleghing second degree murder.quote:
[..]
Vrijspraak lijkt me ook niet nee , maar ik hoor mensen over moord en dat is het zeker niet
Dat is - vrij vertaald en zonder juridische nuance - vergelijkbaar met doodslag hier.
Dat zal best , maar dat is het niet ,ik heb nou niet het idee dat hij op z'n nek is gaan zitten om hem dood te maken. Maar ja , ik ben geen rechter noch jurist/advocaat , dus het is afwachtenquote:
[..]
Op dit moment luidt de tenlasteleghing second degree murder.
Dat is - vrij vertaald en zonder juridische nuance - vergelijkbaar met doodslag hier.
Ik ben inmiddels overleden
Ik zie niet hoe het lezen van dat boek iemand een antifa-aanhanger maakt. Ik heb ook stukken uit Mein Kampf gelezen. En nu?quote:
Voor een recensie: https://www.newyorker.com(...)te-history-of-antifa
Overigens lijkt het erop alsof hij dat boek tegenkwam in een boekwinkel en toen die foto gemaakt heeft.
En wanneer de uitkomst je niet bevalt is het geen eerlijk proces zeker?quote:En zolang de agenten een eerlijk proces krijgen, neem ik die weddenschap aan
Huilen dan.
Naar Nederlands recht: grote kans dat het doodslag is. Voorwaardelijke opzet door 7 minuten je knie op een nek te drukken, met name na ECLI:NL:HR:2018:718.quote:
[..]
Dat zal best , maar dat is het niet ,ik heb nou niet het idee dat hij op z'n nek is gaan zitten om hem dood te maken. Maar ja , ik ben geen rechter noch jurist/advocaat , dus het is afwachten
Ik weet niet of ze , dat hij zwaar onder de dope zat , mee gaan nemen in het proces.quote:
[..]
Naar Nederlands recht: grote kans dat het doodslag is. Voorwaardelijke opzet door 7 minuten je knie op een nek te drukken, met name na ECLI:NL:HR:2018:718.
Ik ben inmiddels overleden
Natuurlijk neem je dat mee. Maar voor het opzetvereiste zal het geen biet uitmaken. Of, indien de agenten wisten dat hij aan de drugs zat, in het nadeel van de agent werken. (Nogmaals, Nederlands recht dit).quote:
[..]
Ik weet niet of ze , dat hij zwaar onder de dope zat , mee gaan nemen in het proces.
Hebben ze de agent ook getest misschien had hij last van hoge cafeïne niveau's en kan men dat onder de verzachtende omstandigheden zetten.quote:
[..]
Ik weet niet of ze , dat hij zwaar onder de dope zat , mee gaan nemen in het proces.
hadden misschien wel moeten doen ,ken wel wat mensen die af en toe een lijntje nemen omdat ze de werkdruk niet aankunnen (geen politiemensen maar mensen uit de financiële wereld), bij Floyd is het iig vast gesteld dat hij niet helemaal clean wasquote:
[..]
Hebben ze de agent ook getest misschien had hij last van hoge cafeïne niveau's en kan men dat onder de verzachtende omstandigheden zetten.
Ik ben inmiddels overleden
Ik neem aan dat ze in de VS ook iets als een zorgplicht kennen.quote:
[..]
Natuurlijk neem je dat mee. Maar voor het opzetvereiste zal het geen biet uitmaken. Of, indien de agenten wisten dat hij aan de drugs zat, in het nadeel van de agent werken. (Nogmaals, Nederlands recht dit).
Huilen dan.
Het zal daar iiig wel anders gaan , aangezien je daar al een miljoen krijgt als iemand per ongeluk hete koffie morst op jequote:
[..]
Natuurlijk neem je dat mee. Maar voor het opzetvereiste zal het geen biet uitmaken. Of, indien de agenten wisten dat hij aan de drugs zat, in het nadeel van de agent werken. (Nogmaals, Nederlands recht dit).
Ik ben inmiddels overleden
Dat heeft een hele andere oorzaak. Kortgezegd: een schadevergoeding in Nederland omvat enkel daadwerkelijk geleden schade. In veel staten van de VS gaat het om daadwerkelijk geleden schade + punitive component, veelal afhankelijk van het vermogen of omzet van de schadeplichtige.quote:
[..]
Het zal daar iiig wel anders gaan , aangezien je daar al een miljoen krijgt als iemand per ongeluk hete koffie morst op je
Al blijft Liebeck v. McDonald's een prachtig stuk jurisprudentie.
[ Bericht 3% gewijzigd door Degodvader op 05-08-2020 12:22:47 ]
Ik reageer hier op:quote:
Second-degree-murder is tenlastegelegd. Standrechtelijk executeren is het doden zonder voorafgaand proces.
Niet eens heel vergezocht, wel wat prozaisch.
Maar goed, door deze reactie hoef jij lekker niet in te gaan op de valse tegenstelling waar je op wordt aangesproken. Dat is ook wel makkelijk natuurlijk.
Wat dat dan moet inhouden wordt gemakshalve weer in het midden gelaten maar dat ze al een tijdje bezig waren met de-escalerend optreden blijkt uit de nieuwe beelden... Dus wat had er nog meer moeten gebeuren? Taseren? Knieschot? Wat wil @Isdatzo?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 00:27 schreef Isdatzo het volgende:
Wat doe je dan als agent die de-escalerend probeert op te treden?
Dit dus, er is plotseling ook bijzonder weinig aandacht voor dit filmpje... Zeker in vergelijking met de eerste beelden waar het allemaal mee begon.quote:
En we weten nu ook waarom de pro-Antifa aanklager de bodycam beelden niet vrij wilde geven. De aanklachten zijn gebaseerd op gebakken lucht en de agenten zullen vrijspraak krijgen omdat, wellicht onder druk van terroristen, te hoog werd ingezet op de aanklachten.
Maar goed, dat zal wel weer zo gespind worden dat er weer lekker verontwaardigd over kan worden gedaan door de linksextremisten.
?? Je reageert op deze post:quote:
[..]
Ik reageer hier op:
[..]
Wat dat dan moet inhouden wordt gemakshalve weer in het midden gelaten maar dat ze al een tijdje bezig waren met de-escalerend optreden blijkt uit de nieuwe beelden... Dus wat had er nog meer moeten gebeuren? Taseren? Knieschot? Wat wil @:Isdatzo?
Maargoed. Over dikgedrukte. Het gaat er vooral om wat er niet had moeten gebeuren. Namelijk het ombrengen van de arrestant.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 09:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah ja, want er zit natuurlijk niks tussen iemand laten lopen en iemand effectief standrechtelijk executeren.
Waarom probeer jij de hele tijd rare conclusies te trekken die op geen enkele wijze volgen uit wat ik schrijf? Ik zeg toch helemaal niet dat er geen reden was om Floyd aan te houden, of dat je hem had moeten laten lopen.
Jij lijkt te betogen dat het doden van een arrestant het logische gevolg is van deze aanleiding. Daar schuilt de valse tegenstelling. Terwijl je - ik noem maar wat - hem ook onder bedwang had kunnen houden/afvoeren zonder hem dood te maken door 7 minuten lang je knie in zijn nek te duwen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Degodvader op 05-08-2020 12:44:14 ]
De discussie begon al eerder. Maar jij moest je er weer zo nodig mee bemoeien.quote:
[..]
?? Je reageert op deze post:
[..]
Maargoed. Over dikgedrukte. Het gaat er vooral om wat er niet had moeten gebeuren. Namelijk het ombrengen van de arrestant.
Jij lijkt te betogen dat het doden van een arrestant het logische gevolg is van deze aanleiding. Terwijl je - ik noem maar wat - hem ook onder bedwang had kunnen houden/afvoeren zonder hem dood te maken door 7 minuten lang je knie in zijn nek te duwen.
Vervelend ja, op een discussieforum.quote:
[..]
De discussie begon al eerder. Maar jij moest je er weer zo nodig mee bemoeien.
Maar wederom de inhoud vermeden, chapeau. Word je langzamerhand niet misselijk van de rondjes die je om de hete brei heendraait?
Waarom worden er dan toch steeds die volstrekt irrelevante dingen bij gehaald?quote:
[..]
Ik lees ook nergens dat dat gesteld wordt misschien kun je dat even aanwijzen?
Ga dan niet zo bijdehand lopen doen op wat voor post ik reageer aangezien het om een eerdere post ging.quote:
Vervelend ja, op een discussieforum.
Je denkt toch niet dat ik serieus in discussie ga met personen die het nu al over moord en standrechtelijk executeren hebben? Wat het is zal gaan blijken uit de uitspraak van de rechtbank, de huidige aanklacht zegt helemaal niks natuurlijk. Maar het geeft wel precies aan hoe jullie in de wedstrijd staan.quote:Maar wederom de inhoud vermeden, chapeau. Word je langzamerhand niet misselijk van de rondjes die je om de hete brei heendraait?
Daarnaast heb ik met @Isdatzo al ellenlange discussies gevoerd over dit onderwerp en mijn mening verandert echt niet omtrent Floyd en ik ga niet nog een keer beginnen.
En we blijven draaienquote:
[..]
Ga dan niet zo bijdehand lopen doen op wat voor post ik reageer aangezien het om een eerdere post ging.
[..]
Je denkt toch niet dat ik serieus in discussie ga met personen die het nu al over moord en standrechtelijk executeren hebben? Wat het is zal gaan blijken uit de uitspraak van de rechtbank, de huidige aanklacht zegt helemaal niks natuurlijk. Maar het geeft wel precies aan hoe jullie in de wedstrijd staan.
Daarnaast heb ik met @:Isdatzo al ellenlange discussies gevoerd over dit onderwerp en mijn mening verandert echt niet omtrent Floyd en ik ga niet nog een keer beginnen.
Alles om het maar niet over de inhoud te hebben lijkt het.
Niet? Waarom dan deze reactie?quote:
Daarnaast heb ik met @:Isdatzo al ellenlange discussies gevoerd over dit onderwerp en mijn mening verandert echt niet omtrent Floyd en ik ga niet nog een keer beginnen.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:06 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen die te vervelend wordt en zegt ergens last van te hebben maar laten lopen dan? Zodat ze als "verward" persoon onschuldige burgers kunnen ombrengen?
Huilen dan.
Waarom zeg je dan dat ik vind dat hij "dood moest"?quote:
Waarom worden er dan toch steeds die volstrekt irrelevante dingen bij gehaald?
Ken je dit verhaal nog? January 2019 Lincoln Memorial confrontation. Ophef alom tot de hele voorgeschiedenis boven water kwam... Toen werd het plotseling ijzig stil.
Op 
Eh, wat?quote:
[..]
Dat is bij alle mensen verschillend
Dat de uitwerking niet op iedereen hetzelfde effect heeft.quote:
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Gelukkig gaat het vreedzaam protesteren gewoon door
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 14:36:06 ]
Is er iets dat niet de schuld van de antifa is volgens Ngo? Hij roept er 23 keer iets over in de afgelopen 24 uur.
Huilen dan.
Geen idee, misschien kan je het hem vragen?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:44 schreef Isdatzo het volgende:
Is er iets dat niet de schuld van de antifa is volgens Ngo? Hij roept er 23 keer iets over in de afgelopen 24 uur.
Mensen gaan de straat op nadat deze man gedood is.quote:
[..]
Waarom zeg je dan dat ik vind dat hij "dood moest"?
Vervolgens komen jij en anderen in dit topic met allerlei volstrekt irrelevante feiten en meningen over deze man.
Als het niet is om diens dood te vergoelijken, waarom dan wel?
Steun jij antifa?quote:
Is er iets dat niet de schuld van de antifa is volgens Ngo? Hij roept er 23 keer iets over in de afgelopen 24 uur.
Het gaat niet om vergoeilijken. Het gaat ook om de acties van Floyd die tot dit resultaat geleid hebben, die lijken me wel degelijk relevant. Of is het straks ook huilen als een gewapende overvaller neergeschoten wordt? Alleen zijn dood is "relevant" en de rest boeit niet?quote:
[..]
Mensen gaan de straat op nadat deze man gedood is.
Vervolgens komen jij en anderen in dit topic met allerlei volstrekt irrelevante feiten en meningen over deze man.
Als het niet is om diens dood te vergoelijken, waarom dan wel?
Altijd janken om context behalve nu.
Waarom is het relevant dat hij drugs heeft gebruikt? Ik heb in m'n leven bergen drugs genomen en ik vind dat persoonlijk geen verzachtende omstandigheid voor mijn eventuele dood middels een politie-nekklem.quote:
[..]
Het gaat niet om vergoeilijken. Het gaat ook om de acties van Floyd die tot dit resultaat geleid hebben, die lijken me wel degelijk relevant. Of is het straks ook huilen als een gewapende overvaller neergeschoten wordt? Alleen zijn dood is "relevant" en de rest boeit niet?
Altijd janken om context behalve nu.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
probleem is ook meer dat hij na zijn arrestatie/overgave is omgekomen ... dat is natuurlijk altijd verdacht
dan doet zijn gewlddadige verleden er idd niet zoveel meer toe
dan doet zijn gewlddadige verleden er idd niet zoveel meer toe
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Met context is niets mis, met het erbij halen van irrelevante zaken daarentegen wel.quote:
[..]
Altijd janken om context behalve nu.
Als je geen gekke dingen doet is er weinig aan de hand. Als je doordraait en een gevaar voor anderen wordt is het wel degelijk relevant.quote:
[..]
Waarom is het relevant dat hij drugs heeft gebruikt? Ik heb in m'n leven bergen drugs genomen en ik vind dat persoonlijk geen verzachtende omstandigheid voor mijn eventuele dood middels een politie-nekklem.
Jij vindt het niet relevant. Ik wel.quote:
[..]
Met context is niets mis, met het erbij halen van irrelevante zaken daarentegen wel.
Hoe was George Floyd, met zijn buik op de grond en een agent in zijn nek nog een gevaar voor anderen dan? Want dat lijk je nu te suggereren.quote:
[..]
Als je geen gekke dingen doet is er weinig aan de hand. Als je doordraait en een gevaar voor anderen wordt is het wel degelijk relevant.
Of in jouw voorbeeld: als je de gewapende overvaller hebt overmeesterd, is het feit dat hij 5 minuten geleden met een wapen stond te zwaaien geen reden om hem nu te doden.
Je lijkt het te hebben over gepast geweld bij een aanhouding. Vreemd genoeg probeer je daarmee het doden van een arrestat te vergoelijken.
Zelfs als ik doordraai (deed Floyd dat?), dan vind ik dat alsnog geen verzachtende omstandigheid voor een eventuele dood middels een nekklem.quote:
[..]
Als je geen gekke dingen doet is er weinig aan de hand. Als je doordraait en een gevaar voor anderen wordt is het wel degelijk relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
MIsschen zou hij wel weer een gevaar worden zou die agent hem weer losgelaten hebbenquote:
[..]
Hoe was George Floyd, met zijn buik op de grond en een agent in zijn nek nog een gevaar voor anderen dan? Want dat lijk je nu te suggereren.
Of in jouw voorbeeld: als je de gewapende overvaller hebt overmeesterd, is het feit dat hij 5 minuten geleden met een wapen stond te zwaaien geen reden om hem nu te doden.
En er zijn geen andere manieren om een verdachte in bedwang te houden dan een nekklem?quote:
[..]
MIsschen zou hij wel weer een gevaar worden zou die agent hem weer losgelaten hebben
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik welquote:
[..]
Zelfs als ik doordraai (deed Floyd dat?), dan vind ik dat alsnog geen verzachtende omstandigheid voor een eventuele dood middels een nekklem.
Klopt - hoewel het filmpje uberhau geen aanleiding geeft voorde opvatting dat hij een gevaar voor anderen was. Gelukkig waren er 4 agenten aanwezig om dat te voorkomen. Dat kan zonder de arrestant te doden.quote:
[..]
MIsschen zou hij wel weer een gevaar worden zou die agent hem weer losgelaten hebben
Weet ik niet, ik ben er vrij zeker van dat bijna elke manier wel een kans op letsel van de verdachte geeft.quote:
[..]
En er zijn geen andere manieren om een verdachte in bedwang te houden dan een nekklem?
