NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toen ontstond dat inderdaad. Maar 15 jaar daarvoor - waar ik indirect op doelde - had je als vrouw minder rechten en telde bijvoorbeeld een salaris niet mee bij een hypotheek. Was natuurlijk ook niet nodig want er kwamen direct kinderen en het was duidelijk wie er thuis bleefquote:Op vrijdag 31 juli 2020 13:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Veel minder lang geleden ook nog; 25 jaar geleden was er wel kinderopvang, maar je moest je kind ongeveer 10 maanden voor de bevalling inschrijven, want wachtlijsten, plus dat het toen "samen" opgelost werd en de kosten verdeeld werden: ⅓ overheid, ⅓ werkgevers en ⅓ door de ouders, en de werkgever moest een plek op het kinderdagverblijf "kopen".
Dat laatste klinkt meer als iets typisch Nederlands en niet specifiek voor dit onderwerpquote:want 25 jaar geleden was je toch echt wel een ontaard kutwijf als je je baby van 3 maanden naar het KDV ging brengen, en dat kreeg je ook wel te horen, ongeacht of je om iemands mening vroeg.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Je ziet bij kantoorbanen wel dat het steeds meer geaccepteerd is pm 4 dagen te werken ipv 5 dagen. Niet alleen vanwege kinderen, maar oom doordat steeds meer mannen inzien dat het leven meer is dan alleen werken.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 14:28 schreef speknek het volgende:
Het meeste wat hij zegt klopt wel, maar ik gok dat de Zuidas trophy wives die Pilates doen terwijl manlief 's avonds laat de secretaresse aandouwt op het eikenhouten bureau, niet degene zijn die klagen over dat ze zo achtergesteld worden. Dus hij slaat ook de plank mis.
Ah en verder helemaal eens met wat claudia_x zegt. Het probleem is niet de vrouw die te weinig werkt, maar de man die teveel werkt. Ik werk vier dagen en als het kan nog minder.
ROBODEMONS..................|:(
Het is ook beter voor de economie.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:07 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je ziet bij kantoorbanen wel dat het steeds meer geaccepteerd is pm 4 dagen te werken ipv 5 dagen. Niet alleen vanwege kinderen, maar oom doordat steeds meer mannen inzien dat het leven meer is dan alleen werken.
Dat niemand dat nog genoemd heeft!
Als iedereen een beetje parttime werkt, kunnen er meer mensen aan het werk. Is er minder uitkering nodig.
Er komt een recessie aan. Veel verlies aan arbeidsplaatsen.
Parttime werken kan een stukje hiervan oplossen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bij een aantal verzekeraars zie je al dat 36 uur per week wordt gezien als fulltime. Mensen werken dan vaak 4 x 9 uur per week.quote:
[..]
Het is ook beter voor de economie.
Dat niemand dat nog genoemd heeft!
Als iedereen een beetje parttime werkt, kunnen er meer mensen aan het werk. Is er minder uitkering nodig.
Er komt een recessie aan. Veel verlies aan arbeidsplaatsen.
Parttime werken kan een stukje hiervan oplossen.
ROBODEMONS..................|:(
Ik werk de ene week 4 de andere week 5 dagen, dat is ook erg prettig (en is fulltime)quote:Op vrijdag 31 juli 2020 15:20 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Bij een aantal verzekeraars zie je al dat 36 uur per week wordt gezien als fulltime. Mensen werken dan vaak 4 x 9 uur per week.
En hoe zouden die in onze cultuur geworteld zijn geraakt? Welke belemmering voor stelletjes die het willen omdraaien zijn er precies?quote:
[..]
Op macroniveau is dat een opmerking in de orde van 'vrouwen willen gewoon voor de kinderen zorgen'. Het is maar zeer de vraag of dat zo is. Onder andere omstandigheden zouden vrouwen misschien wel een gelijkwaardigere rol voor mannen in de zorg voor kind en huishouden willen en mannen een gelijkwaardigere rol voor vrouwen ten aanzien van werk en financiële verantwoordelijkheid. We hebben hier bovendien met ingesleten denkbeelden te maken die lange tijd in onze cultuur geworteld zijn geweest. Die veranderen niet zomaar.
Ik denk dat die vrouwen heel goed beseffen dat ze dan veel harder moeten werken in een baan die ze veel minder leuk vinden. Die denken mooi, die vent van mij haalt voldoening uit zoveel mogelijk geld verdienen, daardoor leven we comfortabel terwijl ik wel een baan heb die ik interessant vindt terwijl ik nog genoeg tijd voor de kinderen en de wijntjes heb. Dat lijkt mij erg geemancipeerd, maar ik zie vrouwenemancipatie dan ook niet als het zoveel mogelijk imiteren van mannen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
In de zorg is fulltime ook vaak 36 uurquote:
[..]
Bij een aantal verzekeraars zie je al dat 36 uur per week wordt gezien als fulltime. Mensen werken dan vaak 4 x 9 uur per week.
Het levert ook werkgelegenheid op.quote:
[..]
Bij een aantal verzekeraars zie je al dat 36 uur per week wordt gezien als fulltime. Mensen werken dan vaak 4 x 9 uur per week.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jort kan dat wel opmerkelijk vinden, maar dat doen die vrouwen daar in Amsterdam (-Zuid)toch niet.
Geef ze eens gelijk, ze zijn jong, mooi en slim.
Dan ga je toch niet voor zo'n Corporate werken, die je uitperst als een Limoen.
Ik zie ze wel eens in Amsterdam, net een oase van vruchtbaarheid, beeldschone hertjes in de weide.
Dat motiveert als man zijnde natuurlijk wel voor de rat race.
Had ik maar eerder carrière gemaakt en meer ambitie gehad, had je zo'n modelletje op de bank gehad.
Geef ze eens gelijk, ze zijn jong, mooi en slim.
Dan ga je toch niet voor zo'n Corporate werken, die je uitperst als een Limoen.
Ik zie ze wel eens in Amsterdam, net een oase van vruchtbaarheid, beeldschone hertjes in de weide.
Dat motiveert als man zijnde natuurlijk wel voor de rat race.
Had ik maar eerder carrière gemaakt en meer ambitie gehad, had je zo'n modelletje op de bank gehad.
Het probleem is dus vooral dat fulltime als 40 uur wordt gezien (soms 36 uur), waarbij de carrièrekansen al snel wegvallen als je niet fulltime werkt.
Als 32 uur fulltime zou worden en je daarmee de carrièrekansen zou hebben die je met 40 uur hebt dan kunnen ouders de taken beter gelijk verdelen, zowel qua kinderen, huis als werk.
Hoewel je op de Zuid-as al niet wegkomt met 40 uur, zeker de eerste jonge jaren niet.
Het probleem is dus vooral hoe we in het algemeen tegen werk aankijken en de manier waarop dat te combineren valt met een gezin.
Als 32 uur fulltime zou worden en je daarmee de carrièrekansen zou hebben die je met 40 uur hebt dan kunnen ouders de taken beter gelijk verdelen, zowel qua kinderen, huis als werk.
Hoewel je op de Zuid-as al niet wegkomt met 40 uur, zeker de eerste jonge jaren niet.
Het probleem is dus vooral hoe we in het algemeen tegen werk aankijken en de manier waarop dat te combineren valt met een gezin.
nou bedankt Jort ... lekker belangrijk weer 
gelukkig lezen we het blad niet voor de messcherpe artikeltjes
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 31-07-2020 17:09:29 ]
gelukkig lezen we het blad niet voor de messcherpe artikeltjes
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 31-07-2020 17:09:29 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat lijkt mij ideaal.quote:
[..]
Ik werk de ene week 4 de andere week 5 dagen, dat is ook erg prettig (en is fulltime)
Dat ook ja.quote:
ROBODEMONS..................|:(
Vandaag op de Zuidas moest men hier best hard om lachen!
Dus mensen laat u niet kennen! Wij werken even verderop en ontmoetten hem voor corona regelmatig in de plaatselijke horeca. We kennen de getalenteerde Jort (vroegere Quote) eigenlijk als binnenstebuiten en ervaren hem als zeer plezierig gezelschap.
Gelet op zeer veel goede dingen over hem weet men dan al vrij snel dat hij hierbij ook best wat overdrijft, gaarne provoceert zoals hij wel vaker doet. Hij weet wel beter, men moet hem kennen want óók dit is Jort!
Scjvb
Dus mensen laat u niet kennen! Wij werken even verderop en ontmoetten hem voor corona regelmatig in de plaatselijke horeca. We kennen de getalenteerde Jort (vroegere Quote) eigenlijk als binnenstebuiten en ervaren hem als zeer plezierig gezelschap.
Gelet op zeer veel goede dingen over hem weet men dan al vrij snel dat hij hierbij ook best wat overdrijft, gaarne provoceert zoals hij wel vaker doet. Hij weet wel beter, men moet hem kennen want óók dit is Jort!
Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ik weiger, da’s het voordeel van links tuig te zijn.quote:
Helemaal mee eens... werken met je luie kadaver.
Goed verhaal.quote:
Vandaag op de Zuidas moest men hier best hard om lachen!
Dus mensen laat u niet kennen! Wij werken even verderop en ontmoetten hem voor corona regelmatig in de plaatselijke horeca. We kennen de getalenteerde Jort (vroegere Quote) eigenlijk als binnenstebuiten en ervaren hem als zeer plezierig gezelschap.
Gelet op zeer veel goede dingen over hem weet men dan al vrij snel dat hij hierbij ook best wat overdrijft, gaarne provoceert zoals hij wel vaker doet. Hij weet wel beter, men moet hem kennen want óók dit is Jort!
Scjvb
Het beste zou zijn dat alle vrouwen eens stopten met werken, dan zouden we kunnen zien of mannen ook in staat zijn om zoveel werk te verzetten.quote:
Op
Omdat het zo niet werkt in de praktijk, in theorie ook niet trouwens. Ben wel voorstander van kortere werkweken niettemin, kopen we maar wat minder luxe iphones/ autos met z"n allen.quote:
[..]
Het is ook beter voor de economie.
Dat niemand dat nog genoemd heeft!
Als iedereen een beetje parttime werkt, kunnen er meer mensen aan het werk. Is er minder uitkering nodig.
Er komt een recessie aan. Veel verlies aan arbeidsplaatsen.
Parttime werken kan een stukje hiervan oplossen.
Wat Jort zegt klopt natuurlijk wel. Niemand haalt de top met halve dagen. En afgezien van "de top" halen, waarom zou je jezelf niet willen ontplooien en zo onafhankelijk mogelijk zijn? Er is geen enkele reden waarom dat de vrouw meer zorgtaken op zich zou moeten nemen dan de man, net zoals er geen enkele reden is dat de man meer zou moeten werken dan de vrouw. Ongetwijfeld is er maatschappelijke druk om een bepaalde rol aan te nemen, maar uiteindelijk maken vrouwen die keuze toch echt zelf.
2000 light years from home
Niemand zal beweren dat voor kinderen zorgen geen inspanning vereist, maar in geen enkele wereld is onbetaald vrijwilligerswerk gelijkwaardig aan een betaalde baan. Als je jezelf wijsmaakt dat voor de kinderen zorgen ook zwaar is en dat het daarom allemaal maar oké is om parttime te werken, dan plaats je jezelf in de slachtofferrol. Waarom werkt de man niet een dag minder en neemt hij wat zorgtaken opzich? Of waarom breng je de kinderen niet vaker naar de kinderopvang? Genoeg alternatieven. Kom op zeg, je bent toch een individu met behoeftes om jezelf te ontplooien en te ontwikkelen, het leven is zoveel meer dan een rol vervullen in het leven van anderen. Parttime thuis voor de kinderen zorgen is echt de weg van de minste weerstand, en dat kan je inderdaad "lui" noemen, ondanks dat voor de kinderen zorgen inderdaad soms iets is om gek van te worden en zeker geen ontspannende activiteit is.quote:
Het grappige over die "luie vrouwen" is eigenlijk vooral dat ik regelmatig lees dat ze blij zijn als ze op het werk zijn omdat het daar veel minder aanpoten is dan thuis met de kinderen....
2000 light years from home
Ik heb een idee dat je de waarde van goederen niet goed kan inschatten als je iPhones en auto's in dezelfde categorie plaatst. Voor een beetje fatsoenlijke auto kan je 30 iPhones kopen.quote:
[..]
Omdat het zo niet werkt in de praktijk, in theorie ook niet trouwens. Ben wel voorstander van kortere werkweken niettemin, kopen we maar wat minder luxe iphones/ autos met z"n allen.
2000 light years from home
Mwah, ik vind zelf voor je eigen kinderen zorgen een behoorlijk belangrijke taak, inherent aan het hebben van kinderen.quote:
[..]
Niemand zal beweren dat voor kinderen zorgen geen inspanning vereist, maar in geen enkele wereld is onbetaald vrijwilligerswerk gelijkwaardig aan een betaalde baan. Als je jezelf wijsmaakt dat voor de kinderen zorgen ook zwaar is en dat het daarom allemaal maar oké is om parttime te werken, dan plaats je jezelf in de slachtofferrol. Waarom werkt de man niet een dag minder en neemt hij wat zorgtaken opzich? Of waarom breng je de kinderen niet vaker naar de kinderopvang? Genoeg alternatieven. Kom op zeg, je bent toch een individu met behoeftes om jezelf te ontplooien en te ontwikkelen, het leven is zoveel meer dan een rol vervullen in het leven van anderen. Parttime thuis voor de kinderen zorgen is echt de weg van de minste weerstand, en dat kan je inderdaad "lui" noemen, ondanks dat voor de kinderen zorgen inderdaad soms iets is om gek van te worden en zeker geen ontspannende activiteit is.
Niets mis met een kinderdagverblijf, maar ik snap heel goed dat sommige mensen die keuze liever niet maken, en dat betekent dus dat ze hun kinderen zelf verzorgen op momenten dat anderen hun kinderen naar het kinderdagverblijf zouden brengen.
En dat is nog even los van de categorie grote gezinnen waarbij een van de ouders meer "oplevert" door thuis te zijn voor hun grote gezin dan om voor al die kinderen opvang te betalen en zelf buiten de deur amper meer dan minimumloon te verdienen.
Dat hele ontplooien is leuk, maar als je qua capaciteiten niet verder komt dan de lopende band of achter de kassa bij de Blokker dan wordt die afweging een heel andere.
Er zijn meer manieren om jezelf te ontwikkelen en te ontplooien dan door (betaald) werk.quote:
[..]
Niemand zal beweren dat voor kinderen zorgen geen inspanning vereist, maar in geen enkele wereld is onbetaald vrijwilligerswerk gelijkwaardig aan een betaalde baan. Als je jezelf wijsmaakt dat voor de kinderen zorgen ook zwaar is en dat het daarom allemaal maar oké is om parttime te werken, dan plaats je jezelf in de slachtofferrol. Waarom werkt de man niet een dag minder en neemt hij wat zorgtaken opzich? Of waarom breng je de kinderen niet vaker naar de kinderopvang? Genoeg alternatieven. Kom op zeg, je bent toch een individu met behoeftes om jezelf te ontplooien en te ontwikkelen, het leven is zoveel meer dan een rol vervullen in het leven van anderen. Parttime thuis voor de kinderen zorgen is echt de weg van de minste weerstand, en dat kan je inderdaad "lui" noemen, ondanks dat voor de kinderen zorgen inderdaad soms iets is om gek van te worden en zeker geen ontspannende activiteit is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het valt wel op dat veel die het hier allemaal letterlijk nemen over de Chardonnay en de Zuidas dan weer vrouwen zijn, die de humor van overdrijven en generaliseren niet begrijpen.
Verder heeft Jort zeker een goed punt. Er wordt allemaal geklaagd dat er te weinig vrouwen in topfuncties zijn, maar daar kom je inderdaad niet met 24 uur werken per week. En terecht. Je mist de helft. Ik ben altijd werkzaam geweest in een mannenomgeving, maar heb nooit het gevoel gehad dat ik me meer moet bewijzen dan een man.
Ik ben belastingadviseur en zie het bij bijna alle klanten. Degenen waarbij de vrouw meer werkt en meer verdient dan de man, dat zijn er denk ik 3 op de 350. Terwijl die vrouwen toch vaak universitair geschoold zijn. In de praktijk maak ik ook vaak echtscheidingsellende mee door deze ongelijkheid. Of dat er niet gescheiden wordt terwijl dat wel beter zou zijn, omdat het om financiële redenen niet kan.
[ Bericht 0% gewijzigd door bloodymary1 op 31-07-2020 18:04:26 ]
Verder heeft Jort zeker een goed punt. Er wordt allemaal geklaagd dat er te weinig vrouwen in topfuncties zijn, maar daar kom je inderdaad niet met 24 uur werken per week. En terecht. Je mist de helft. Ik ben altijd werkzaam geweest in een mannenomgeving, maar heb nooit het gevoel gehad dat ik me meer moet bewijzen dan een man.
Ik ben belastingadviseur en zie het bij bijna alle klanten. Degenen waarbij de vrouw meer werkt en meer verdient dan de man, dat zijn er denk ik 3 op de 350. Terwijl die vrouwen toch vaak universitair geschoold zijn. In de praktijk maak ik ook vaak echtscheidingsellende mee door deze ongelijkheid. Of dat er niet gescheiden wordt terwijl dat wel beter zou zijn, omdat het om financiële redenen niet kan.
[ Bericht 0% gewijzigd door bloodymary1 op 31-07-2020 18:04:26 ]
Natuurlijk, maar er is geen reden om deze taken niet evenredig te verdelen en niet ten koste te laten van je eigen carriere (=onafhankelijkheid).quote:
[..]
Mwah, ik vind zelf voor je eigen kinderen zorgen een behoorlijk belangrijke taak, inherent aan het hebben van kinderen.
Natuurlijk snap ik dat, en dat moet iedereen ook zelf weten. Alleen als je deze keuze maakt heeft dat consequenties, zoals minder tijd om te werken. En ook hier geldt dat er geen enkele reden voor de vrouw om deze gevolgen op zich te nemen.quote:Niets mis met een kinderdagverblijf, maar ik snap heel goed dat sommige mensen die keuze liever niet maken, en dat betekent dus dat ze hun kinderen zelf verzorgen op momenten dat anderen hun kinderen naar het kinderdagverblijf zouden brengen.
Dit is een kortzichtige gedachte natuurlijk. Dat verschil zal alleen maar groter worden als je parttime gaat werken en wordt dan onoverbrugbaar. Daarnaast waag ik te betwijfelen in welke mate het echt een onoverkomelijke uitkomst is dat dan maar de vrouw minder gaat werken. Als je met een paar honderd euro bruto minder per maand kan overleven, dan is dat een lage prijs voor onafhankelijkheid en gelijkwaardigheid.quote:En dat is nog even los van de categorie grote gezinnen waarbij een van de ouders meer "oplevert" door thuis te zijn voor hun grote gezin dan om voor al die kinderen opvang te betalen en zelf buiten de deur amper meer dan minimumloon te verdienen.
Dat geldt net zo goed voor mannen toch?quote:Dat hele ontplooien is leuk, maar als je qua capaciteiten niet verder komt dan de lopende band of achter de kassa bij de Blokker dan wordt die afweging een heel andere.
2000 light years from home
Ik lees juist dat vrouwen van geluk schreeuwen wanneer ze kinderen krijgen, want dan hoeven ze niet meer te werken.quote:
Het grappige over die "luie vrouwen" is eigenlijk vooral dat ik regelmatig lees dat ze blij zijn als ze op het werk zijn omdat het daar veel minder aanpoten is dan thuis met de kinderen....
Link? Ik lees dat nooit, ook niet op het Viva forum.quote:
[..]
Ik lees juist dat vrouwen van geluk schreeuwen wanneer ze kinderen krijgen, want dan hoeven ze niet meer te werken.
Liever fulltime werken dan kinders opvoeden anders.quote:
[..]
Ik lees juist dat vrouwen van geluk schreeuwen wanneer ze kinderen krijgen, want dan hoeven ze niet meer te werken.
Meestal is het ook nog eens zo, dat de kinderen de luie vrouwen achtervolgen met een groot leeg bord of glas, en verwachten dat de luie vrouwen die grote lege borden volscheppen met voedsel en de glazen vullen met drinken. Dat soort overlast hebben de verwekkers van die kinderen niet.quote:
Het grappige over die "luie vrouwen" is eigenlijk vooral dat ik regelmatig lees dat ze blij zijn als ze op het werk zijn omdat het daar veel minder aanpoten is dan thuis met de kinderen....
Bij deze geverifieerdquote:
Het grappige over die "luie vrouwen" is eigenlijk vooral dat ik regelmatig lees dat ze blij zijn als ze op het werk zijn omdat het daar veel minder aanpoten is dan thuis met de kinderen....
Er is inderdaad geen enkele reden waarom een vrouw meer zorgtaken op zich moet nemen dan de man, maar toch gebeurt dit. Overigens wil een deel van de mannen ook inderdaad wel deeltijds werken maar hangt dit níet samen met zorg voor de kinderen, bij vrouwen wel (bron later in reactie maar 23% vs 2%). En ik vind het wel opvallend dat je zegt 'waarom zou je jezelf niet willen ontplooien?' alsof betaald werk het enige is dat voor zelfontplooiing kan zorgen. In veel gevallen is dat natuurlijk lang niet zo, denk aan wc-dames, schoonmaaksters, etc. Sterker nog, zelfontplooiing wordt regelmatig genoemd als reden om voor deeltijd i.p.v. voltijds te kiezen (bijv. opleiding, vrijwilligerswerk, etc).quote:
Wat Jort zegt klopt natuurlijk wel. Niemand haalt de top met halve dagen. En afgezien van "de top" halen, waarom zou je jezelf niet willen ontplooien en zo onafhankelijk mogelijk zijn? Er is geen enkele reden waarom dat de vrouw meer zorgtaken op zich zou moeten nemen dan de man, net zoals er geen enkele reden is dat de man meer zou moeten werken dan de vrouw. Ongetwijfeld is er maatschappelijke druk om een bepaalde rol aan te nemen, maar uiteindelijk maken vrouwen die keuze toch echt zelf.
Mannen zijn net wat meer bereid dan vrouwen om mensen in hun privéleven 'wat tekort' te doen t.b.v. hun carrière en hebben minder behoefte aan tijd over houden voor andere dingen (bron). En het is natuurlijk erg simpel om te zeggen 'uiteindelijk maakt de vrouw die keuze zelf' want in het geval van een partner, maken er twee die keuze. De man is, zoals iemand eerder ook benoemde, er zelf bij. En die vindt het blijkbaar hartstikke prima. Ook dit blijkt 'Veel vrouwen en mannen vinden dat als je samenwoont, het niet uitmaakt wie wat verdient, zolang er genoeg inkomen binnenkomt om samen van te leven' aldus onderzoek vanuit het OCW.
Ik ben het met je eens dat ik niet snap waarom je financieel afhankelijk zou willen zijn, maar goed. Het zou ook niet mijn keuze zijn om afhankelijk te zijn. Maar ruim 60% van de vrouwen is financieel onafhankelijk, dus dat is gelukkig al een aardige hoeveelheid (t.o.v. 79% van de mannen) met die parttime banen. De overige 40% is overigens niet per se baanloos. Beiden een fulltime baan levert ook weer andere issues op (of in elk geval, wat het gezin ziet als issues, zoals hoge kosten kinderopvang, minder tijd voor kinderen, etc etc.). Wel blijkt ook weer dat zowel mannen als vrouwen een 50/50 verdeling van huishouden/zorg als ideaal zien, hoewel dit dus niet zo in praktijk wordt uitgevoerd (zie spoiler)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nou ja goed, er valt van alles over te zeggen en zaken hangen allemaal met elkaar samen.[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Sowieso liever een roestige spijker door mijn handpalm rammen of mijn testikels in een tosti-ijzer hangen dan kinderen opvoeden.quote:
[..]
Liever fulltime werken dan kinders opvoeden anders.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Sowieso liever een roestige spijker door mijn handpalm rammen of mijn testikels in een tosti-ijzer hangen dan kinderen opvoeden.
Google maar op: "(Nederlandse) vrouwen willen part-time/niet werken", het staat vast in één van die tientallen artikelen die er over geschreven zijn.quote:
[..]
Link? Ik lees dat nooit, ook niet op het Viva forum.
Ben je sociaal gewenste antwoorden aan het geven?quote:
[..]
Liever fulltime werken dan kinders opvoeden anders.
Of nooit kinderen gekregen?
quote:
[..]
Google maar op: "(Nederlandse) vrouwen willen part-time/niet werken", het staat vast in één van die tientallen artikelen die er over geschreven zijn.
Dat is iets anders dan lezen dat vrouwen van geluk schreeuwen dat ze kunnen stoppen met werken.
Ik heb het in één van deze artikelen gelezen. Ik ben het niet vergeten, maar weet het exacte artikel niet, aangezien het een poos geleden is dat in het las.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 18:25 schreef Chia het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan lezen dat vrouwen van geluk schreeuwen dat ze kunnen stoppen met werken.
Wat is daar sociaal wenselijk aan? Nee, geen kinderen. Anders had ik zoiets ook niet op een forum gepost, tof als ze dat lezen ooit. 😁quote:
[..]
Ben je sociaal gewenste antwoorden aan het geven?
Of nooit kinderen gekregen?
Wel een soort van ex...leasekind, maar die was om de twee weken een weekendje bij ons en nu is hij 19. Geen opvoeden aan gehad dus. Op misschien 5 momenten na in tien jaar.
Vond dat op zich nog wel gezellig hoor, was een makkelijk en lief kind... maar ik moet er niet aan denken om er zelf aan te beginnen.
Ja geschreven door Jort of Sander zeker die vrouwen zulke kreten in de mond leggen.quote:
[..]
Ik heb het in één van deze artikelen gelezen.
Nee het was een vrouw over een vrouw. Ik dacht dat de vrouw Scandinavische was en hier al een tijd woonde, en zich verbaasde.quote:
[..]
Ja geschreven door Jort of Sander zeker die vrouwen zulke kreten in de mond leggen.
Doen wij mannen gewoon het smerige, saaie en langdradige werk van de carrière ladder.
Gaan eerder dood door stress, of zware lichamelijke arbeid.
En laten we gewoon vrouwen voor de babyfabrieken die ze altijd waren, ondanks pogingen van de feministische golf om dit beeld te ontkrachten.
Gaan eerder dood door stress, of zware lichamelijke arbeid.
En laten we gewoon vrouwen voor de babyfabrieken die ze altijd waren, ondanks pogingen van de feministische golf om dit beeld te ontkrachten.
Ik kan mezelf best als voorbeeld nemen. Ik ben hoger opgeleid dan mijn lief en heb altijd financieel onafhankelijk willen zijn. Toen we kinderen namen was ik degene die verlof kreeg, die ochtendmisselijkheid had, fysiek gehavend raakte, borstvoeding gaf, nachtvoedingen op zich nam, op het werk aanrommelde met kolven, met mannelijke leidinggevenden te maken kreeg die het moederen maar onzin vonden. En ik merkte dat door de borstvoeding de baby's afhankelijker van mij werden dan van mijn lief waardoor er haast als vanzelfsprekend meer zorgtaken bij mij kwamen te liggen.quote:
[..]
En hoe zouden die in onze cultuur geworteld zijn geraakt? Welke belemmering voor stelletjes die het willen omdraaien zijn er precies?
In zo'n periode raakt een vrouw dus gemakkelijk op achterstand (wat carrière betreft) en een man ook (ten aanzien van de band met kinderen). Je zou al vroeg in moeten grijpen om dat te voorkomen - en het is maar zeer de vraag of dat wenselijk is. Als ik mijn lief een gelijk aandeel in het voeden had willen geven, dan had ik bijvoorbeeld meer moeten kolven of ik had geen borstvoeding moeten geven. Beide waren geen opties voor ons geweest.
Ik denk vooral dat na het krijgen van kinderen de prioriteiten veranderen. Dat is ook een biologisch proces: naarmate de bevalling dichterbij komt, wordt je wereld steeds kleiner. En als de juiste stofjes hun werk doen, dan is er ruime tijd alleen de baby. In de loop der tijd (soms is dat een kwestie van jaren) verandert dat. Je ziet dan ook dat vrouwen vaak dingen naast hun werk op gaan pakken om meer zin aan hun leven te geven buiten het kind om.quote:Ik denk dat die vrouwen heel goed beseffen dat ze dan veel harder moeten werken in een baan die ze veel minder leuk vinden. Die denken mooi, die vent van mij haalt voldoening uit zoveel mogelijk geld verdienen, daardoor leven we comfortabel terwijl ik wel een baan heb die ik interessant vindt terwijl ik nog genoeg tijd voor de kinderen en de wijntjes heb. Dat lijkt mij erg geemancipeerd, maar ik zie vrouwenemancipatie dan ook niet als het zoveel mogelijk imiteren van mannen.
Wat ik betreur dat is dat mannen na het krijgen van kinderen vaak de rol in de schoenen geschoven krijgen van kostwinner. Let maar eens op reclames: ontzettend seksistisch ten aanzien van mannen in dit opzicht. Verantwoordelijkheid voor het gezin heb je samen, ook financieel en ook als de één op een zeker moment meer geld binnenhaalt dan de ander.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Okay, wel lullig van die managers.quote:
[..]
Ik kan mezelf best als voorbeeld nemen. Ik ben hoger opgeleid dan mijn lief en heb altijd financieel onafhankelijk willen zijn. Toen we kinderen namen was ik degene die verlof kreeg, die ochtendmisselijkheid had, fysiek gehavend raakte, borstvoeding gaf, nachtvoedingen op zich nam, op het werk aanrommelde met kolven, met mannelijke leidinggevenden te maken kreeg die het moederen maar onzin vonden. En ik merkte dat door de borstvoeding de baby's afhankelijker van mij werden dan van mijn lief waardoor er haast als vanzelfsprekend meer zorgtaken bij mij kwamen te liggen.
In zo'n periode raakt een vrouw dus gemakkelijk op achterstand (wat carrière betreft) en een man ook (ten aanzien van de band met kinderen). Je zou al vroeg in moeten grijpen om dat te voorkomen - en het is maar zeer de vraag of dat wenselijk is. Als ik mijn lief een gelijk aandeel in het voeden had willen geven, dan had ik bijvoorbeeld meer moeten kolven of ik had geen borstvoeding moeten geven. Beide waren geen opties voor ons geweest.
[..]
Ik denk vooral dat na het krijgen van kinderen de prioriteiten veranderen. Dat is ook een biologisch proces: naarmate de bevalling dichterbij komt, wordt je wereld steeds kleiner. En als de juiste stofjes hun werk doen, dan is er ruime tijd alleen de baby. In de loop der tijd (soms is dat een kwestie van jaren) verandert dat. Je ziet dan ook dat vrouwen vaak dingen naast hun werk op gaan pakken om meer zin aan hun leven te geven buiten het kind om.
Wat ik betreur dat is dat mannen na het krijgen van kinderen vaak de rol in de schoenen geschoven krijgen van kostwinner. Let maar eens op reclames: ontzettend seksistisch ten aanzien van mannen in dit opzicht. Verantwoordelijkheid voor het gezin heb je samen, ook financieel en ook als de één op een zeker moment meer geld binnenhaalt dan de ander.
Maar hoe lang duurt borstvoeding dan? Toch ook geen jaren.
Daar geloof ik trouwens niets van. Volgens mij is dat iets wat mensen die in de top zitten elkaar aanpraten en waar ze jongere generaties gek mee maken. Ik ben ervan overtuigd dat ik bij mijn huidige werkgever met vier dagen in de week een topbaan kan hebben. Ik doe nu al mijn werk beter en efficiënter dan menig mannelijke collega die fulltime of meer werkt.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb dat een jaar gedaan en bij een tweede ga je een vergelijkbaar proces in. Tel de zwangerschappen erbij op en je hebt met een traject van jaren te maken. Het is voor elke vrouw natuurlijk anders, maar in het algemeen gaat wel op: 9 maanden zwanger, 9 maanden om de oude te worden. En daarna zit je nog steeds met een heel jong kind dat veel aandacht vraagt en aan je spreekwoordelijke rok hangt.quote:
[..]
Okay, wel lullig van die managers.
Maar hoe lang duurt borstvoeding dan? Toch ook geen jaren.
Onze kinderen zijn nu 9 en 10 en ik kan wel zeggen dat de verhoudingen bij ons zijn rechtgetrokken. Als ik niet al die tijd bewust en tegen een bepaalde prijs werk had gemaakt van mijn carrière, dan was dat niet het geval geweest. En mijn lief heeft zijn deel gedaan: hij heeft enkele jaren meer aandacht besteed aan het draaiende houden van ons gezin dan ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Voor heel veel mannen geldt ook dat professionele zelfontplooiing bestaat uit het alfamannetje zijn en meer verdienen dan andere mannetjes. Het zijn ook mannen die de economie waar we historisch vandaan komen hebben vormgegeven en daarin de meest competitieve mannetjes exorbitant te belonen. Meer inzet, langer en harder werken, is onderdeel van dat hypercompetitieve.quote:Op vrijdag 31 juli 2020 18:12 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Er is inderdaad geen enkele reden waarom een vrouw meer zorgtaken op zich moet nemen dan de man, maar toch gebeurt dit. Overigens wil een deel van de mannen ook inderdaad wel deeltijds werken maar hangt dit níet samen met zorg voor de kinderen, bij vrouwen wel (bron later in reactie maar 23% vs 2%). En ik vind het wel opvallend dat je zegt 'waarom zou je jezelf niet willen ontplooien?' alsof betaald werk het enige is dat voor zelfontplooiing kan zorgen. In veel gevallen is dat natuurlijk lang niet zo, denk aan wc-dames, schoonmaaksters, etc. Sterker nog, zelfontplooiing wordt regelmatig genoemd als reden om voor deeltijd i.p.v. voltijds te kiezen (bijv. opleiding, vrijwilligerswerk, etc).
Mannen zijn net wat meer bereid dan vrouwen om mensen in hun privéleven 'wat tekort' te doen t.b.v. hun carrière en hebben minder behoefte aan tijd over houden voor andere dingen (bron). En het is natuurlijk erg simpel om te zeggen 'uiteindelijk maakt de vrouw die keuze zelf' want in het geval van een partner, maken er twee die keuze. De man is, zoals iemand eerder ook benoemde, er zelf bij. En die vindt het blijkbaar hartstikke prima. Ook dit blijkt 'Veel vrouwen en mannen vinden dat als je samenwoont, het niet uitmaakt wie wat verdient, zolang er genoeg inkomen binnenkomt om samen van te leven' aldus onderzoek vanuit het OCW.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Moet je een leukere baan zoeken vriendquote:
Doen wij mannen gewoon het smerige, saaie en langdradige werk van de carrière ladder.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Juist en vrouwen moeten zich voegen naar het ritme van "de man".quote:
[..]
Voor heel veel mannen geldt ook dat professionele zelfontplooiing bestaat uit het alfamannetje zijn en meer verdienen dan andere mannetjes. Het zijn ook mannen die de economie waar we historisch vandaan komen hebben vormgegeven en daarin de meest competitieve mannetjes exorbitant te belonen. Meer inzet, langer en harder werken, is onderdeel van dat hypercompetitieve.
Als het echt gelijkwaardig was, zou er meer rekening gehouden worden met het ritme van "de vrouw".
Het het hele onderwijssysteem is ingericht op de vrouw.quote:
[..]
Juist en vrouwen moeten zich voegen naar het ritme van "de man".
Als het echt gelijkwaardig was, zou er meer rekening gehouden worden met het ritme van "de vrouw".
Als je zelfs met Universiteit al geen fatsoenlijke baan kunt bemachtigen, dan liggen je prioriteiten er gewoon niet.
Okay respect, maar denk dat jij dan een uitzondering bent.quote:
[..]
Ik heb dat een jaar gedaan en bij een tweede ga je een vergelijkbaar proces in. Tel de zwangerschappen erbij op en je hebt met een traject van jaren te maken. Het is voor elke vrouw natuurlijk anders, maar in het algemeen gaat wel op: 9 maanden zwanger, 9 maanden om de oude te worden. En daarna zit je nog steeds met een heel jong kind dat veel aandacht vraagt en aan je spreekwoordelijke rok hangt.
Onze kinderen zijn nu 9 en 10 en ik kan wel zeggen dat de verhoudingen bij ons zijn rechtgetrokken. Als ik niet al die tijd bewust en tegen een bepaalde prijs werk had gemaakt van mijn carrière, dan was dat niet het geval geweest. En mijn lief heeft zijn deel gedaan: hij heeft enkele jaren meer aandacht besteed aan het draaiende houden van ons gezin dan ik.
Maar de macro discussie is meer gericht op statistieken.
Het percentage part time werkende vrouwen vóórdat er kinderen zijn, is in Nederland gewoon heel hoog.
Deze verhouding is in Amsterdam (Zuid), goed te zien.
Ja en nu is de arbeidsmarkt aan de beurt.quote:
[..]
Het het hele onderwijssysteem is ingericht op de vrouw.
Als je zelfs met Universiteit al geen fatsoenlijke baan kunt bemachtigen, dan liggen je prioriteiten er gewoon niet.
Dat zijn geen maatschappelijke belemmeringen maar bioligische. Een achterstand tov je man is natuurlijk maar zeer relatief als jij een maximaal verdienen carrierepad had gevolgd en je man voor de leuke veel andere voldoening gevende baan was gegaan.quote:
[..]
Ik kan mezelf best als voorbeeld nemen. Ik ben hoger opgeleid dan mijn lief en heb altijd financieel onafhankelijk willen zijn. Toen we kinderen namen was ik degene die verlof kreeg, die ochtendmisselijkheid had, fysiek gehavend raakte, borstvoeding gaf, nachtvoedingen op zich nam, op het werk aanrommelde met kolven, met mannelijke leidinggevenden te maken kreeg die het moederen maar onzin vonden. En ik merkte dat door de borstvoeding de baby's afhankelijker van mij werden dan van mijn lief waardoor er haast als vanzelfsprekend meer zorgtaken bij mij kwamen te liggen.
In zo'n periode raakt een vrouw dus gemakkelijk op achterstand (wat carrière betreft) en een man ook (ten aanzien van de band met kinderen). Je zou al vroeg in moeten grijpen om dat te voorkomen - en het is maar zeer de vraag of dat wenselijk is. Als ik mijn lief een gelijk aandeel in het voeden had willen geven, dan had ik bijvoorbeeld meer moeten kolven of ik had geen borstvoeding moeten geven. Beide waren geen opties voor ons geweest.
Dat lijkt me wat teveel eer voor reclame, het is eerder volgend dan leidend en ik zie niet zoveel seksisme behalve de vrouw die bekwaam leiding geeft aan huishouden leidt terwijl de man een onhandige klungel is. Ook die kostwinnersrol is enigzins biologisch maar we hebben het over volwassen mensen die een stel vormen en keuzes kunnen maken. Het gaat mij verder niet aan wat voor keuzes mij onbekende stelletjes allemaal maken zolang dat niet komt door allerlei kunstmatige maatschappelijke beletselen om een andere keuze te maken. En die zie ik gewoon niet.quote:Ik denk vooral dat na het krijgen van kinderen de prioriteiten veranderen. Dat is ook een biologisch proces: naarmate de bevalling dichterbij komt, wordt je wereld steeds kleiner. En als de juiste stofjes hun werk doen, dan is er ruime tijd alleen de baby. In de loop der tijd (soms is dat een kwestie van jaren) verandert dat. Je ziet dan ook dat vrouwen vaak dingen naast hun werk op gaan pakken om meer zin aan hun leven te geven buiten het kind om.
Wat ik betreur dat is dat mannen na het krijgen van kinderen vaak de rol in de schoenen geschoven krijgen van kostwinner. Let maar eens op reclames: ontzettend seksistisch ten aanzien van mannen in dit opzicht. Verantwoordelijkheid voor het gezin heb je samen, ook financieel en ook als de één op een zeker moment meer geld binnenhaalt dan de ander.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit, verbaas me elke dag weer hoeveel er hier op fok rondstruinen. Ik dacht dat ze vooral bij R&P te vinden waren.quote:
Zeker, alleen leiden die zelden tot onafhankelijkheid waardoor je toch in een kunstmatig kleine wereld leeft. En je moet dan vervolgens natuurlijk ook niet klagen als mannen beter betaalde functies hebben en meer verdienen. Dat is een gevolg van je eigen keuzes.quote:
[..]
Er zijn meer manieren om jezelf te ontwikkelen en te ontplooien dan door (betaald) werk.
2000 light years from home
Vier dagen is natuurlijk ook geen halve dagen. Desalniettemin hangt dit wel af van de bedrijfscultuur.quote:
[..]
Daar geloof ik trouwens niets van. Volgens mij is dat iets wat mensen die in de top zitten elkaar aanpraten en waar ze jongere generaties gek mee maken. Ik ben ervan overtuigd dat ik bij mijn huidige werkgever met vier dagen in de week een topbaan kan hebben. Ik doe nu al mijn werk beter en efficiënter dan menig mannelijke collega die fulltime of meer werkt.
2000 light years from home
Bij de meeste gezinnen zijn die twee inkomens waarschijnlijk eerder nodig om maandelijks de woonlasten en andere vaste lasten op te kunnen hoesten ipv zichzelf met allerlei luxe te omringen...quote:
Walgelijk dat iedereen tegenwoordig maar fulltime moet gaan werken. Vrouwen mogen best meer (betaald) gaan werken, maar betekend dit ook dat mannen minder moeten gaan werken en meer thuis moeten gaan zitten? Decenia geleden dachten we nog dat we vandaag de dag allemaal parttime bezig zouden zijn, door de gemakken die de robotisering en automatisering met zich mee zouden brengen. Tegenwoordig is het nog niet genoeg als de man full time en de vrouw part time werkt.
Men moet minstens twee autos voor de deur, twee keer per jaar op vakantie, de nieuwste mobieltjes van meer dan 1000 euro en designer kleiding voor de kids. Prima voor degenen die dat willen, maar ik denk dat onze samenleving van al dat materialisme en individualisme er niet beter op wordt. En waar halen we het vandaan, zoveel banen dat iedereen maar full time kan werken?
Het belangrijkste is dat de vrouw zich niet meer zo afhankelijk voelt van de man en vrijer is in die keuzes die ze maakt. Dit moet toch ook te realiseren zijn zonder een maatschappij waarin iedereen een fulltime baan heeft en waarbij kinderen van opvang naar opvang worden gebracht?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het gaat om een combinatie tussen sociale en biologische belemmeringen. Verlof is een voorbeeld van het eerste, net als bedrijfscultuur. Ik werkte in de wetenschap: rara wie zijn daar de baas?quote:
[..]
Dat zijn geen maatschappelijke belemmeringen maar bioligische.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat is hier incel aan?quote:
[..]
Dit, verbaas me elke dag weer hoeveel er hier op fok rondstruinen. Ik dacht dat ze vooral bij R&P te vinden waren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat in de kern vrouwen gewoon zeikerige labiele emotionele rotwezens zijn; hetzij te kortpittig en feministisch, hetzij te bemoederend en verzorgend. Hoe dan ook: vrouwen zijn bah. En moeten niet zeiken. En een sandwich gaan maken in de keuken.quote:
Sijpelt altijd wel door in dit soort topics. Niet vreemd ook met dat bataljon FvD'ers alhier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien dan geen incel gedrag maar een gezonde afkeer naar vrouwen gecombineerd met een mannen zijn übermenschen toontje.quote:
Uitspraken die meestal gedaan worden door mannen die "bewust" geen relatie hebben.
Onder anderen.quote:
[..]
Je bedoelt geneeskunde of de pabo?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Raar dat je dat over valt want dat was meer een kwinkslag denk ik. De rest van zijn verhaal staat wel natuurlijk.quote:
Chardonnay-drinkend zuidasvolk is niet bepaald exemplarisch voor de gemiddelde Nederlandse gezinssituatie.
Maar of dat erg is weet ik niet.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dat hard werken automatisch aan veel geld binnenharken gerelateerd wordt is dan wel weer echt super Jortiaans. Er bestaat werkelijk niets anders dan de H. Economie.
Precies de reden dat we in deze shit zitten, ironisch genoeg.
Precies de reden dat we in deze shit zitten, ironisch genoeg.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nogmaals, wat is daar incel aan?quote:
[..]
Dat in de kern vrouwen gewoon zeikerige labiele emotionele rotwezens zijn; hetzij te kortpittig en feministisch, hetzij te bemoederend en verzorgend. Hoe dan ook: vrouwen zijn bah. En moeten niet zeiken. En een sandwich gaan maken in de keuken.
Sijpelt altijd wel door in dit soort topics. Niet vreemd ook met dat bataljon FvD'ers alhier.
Ik zie vooral kroegpraat.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Graaf wat dieper, komt vanzelf genoeg etter uit.quote:
[..]
Nogmaals, wat is daar incel aan?
Ik zie vooral kroegpraat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen idee, wetenschappers? Ik vind het zwangerschapsverlof voor mannen ook belachelijk kort in Nederland maar verder zie ik vooral biologische gegevens en sociale belemmeringen die geen belemmering zijn maar slechts ruis. Niets wat in de weg staat aan samen je partner je eigen keuzes te maken, en die partner heb je ook zelf gekozen.quote:
[..]
Het gaat om een combinatie tussen sociale en biologische belemmeringen. Verlof is een voorbeeld van het eerste, net als bedrijfscultuur. Ik werkte in de wetenschap: rara wie zijn daar de baas?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zelfreflectie heb je wel gelukkig.quote:
[..]
Graaf wat dieper, komt vanzelf genoeg etter uit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Klopt wel voor een deel wat jij hier zegt.quote:
[..]
Dat in de kern vrouwen gewoon zeikerige labiele emotionele rotwezens zijn; hetzij te kortpittig en feministisch, hetzij te bemoederend en verzorgend. Hoe dan ook: vrouwen zijn bah. En moeten niet zeiken. En een sandwich gaan maken in de keuken.
Sijpelt altijd wel door in dit soort topics. Niet vreemd ook met dat bataljon FvD'ers alhier.
Echter denk vind ik sommige mannen veel extremer en egoïstischer dan vrouwen.
Op beide geslachten zijn gewoon dingen aan te merken, nu ging het over de post van Jort dit topic.
Neuh, heb nooit zo de aandrang gevoeld mijn eigen tekortkomingen te camoufleren door hele volksstammen (in dit geval vrouwen) de grond in te boren en als raison d'etre van alle misere te zien.quote:
Op
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat weet ik, dat je vindt dat het klopt wat ik schertsmatig schreef; dat bewijst mijn punt.quote:
[..]
Klopt wel voor een deel wat jij hier zegt.
Echter denk vind ik sommige mannen veel extremer en egoïstischer dan vrouwen.
Op beide geslachten zijn gewoon dingen aan te merken, nu ging het over de post van Jort dit topic.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik denk dat je een beetje de weg kwijt bent. Weinig mensen zullen dat zien in dit topic.quote:
[..]
Neuh, heb nooit zo de aandrang gevoeld mijn eigen tekortkomingen te camoufleren door hele volksstammen (in dit geval vrouwen) de grond in te boren en als raison d'etre van alle misere te zien.
Er wordt wat geplaagd hier en daar en beide geslachten uiten een beetje frustratie over de ander. Is niet hetzelfde als vrouwen raison d'etre van alle misere te zien en met je arrogante toon iedereen hier als incel te bestempelen.
Is Jort Kelder ook een incel?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh nu ben ík arrogant?quote:
[..]
Ik denk dat je een beetje de weg kwijt bent. Weinig mensen zullen dat zien in dit topic.
Er wordt wat geplaagd hier en daar en beide geslachten uiten een beetje frustratie over de ander. Is niet hetzelfde als vrouwen raison d'etre van alle misere te zien en met je arrogante toon iedereen hier als incel te bestempelen.
Is Jort Kelder ook een incel?
"Harder werken"
"Echte studie doen"
"Nagelstudiootje"
"Kinderen krijgen is een keuze"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar ik vind mannen nog erger op een bepaalde manier, ik hou niet bijzonder veel van mensen.quote:
[..]
Dat weet ik, dat je vindt dat het klopt wat ik schertsmatig schreef; dat bewijst mijn punt.
Ik vind dat beide geslachten zeiken, nu is het gewoon een artikel van Jort en zijn uitspraken zijn op macro niveau gewoon waar, uitzonderingen daargelaten.
Zodra een blondje op hoge hakken met een oudere man over straat loopt moet het afkeurend wel een 'golddigger' zijn, maar ondertussen de part time werkende vrouwen (in Amsterdam) die tactisch bijhouden welke man succesvol is (of kan zijn in de toekomst), mogen wij niet af keuren.
Ja, @Claudia_x is de uitzondering en wat je in Amsterdam-Zuid ziet is de norm?quote:
[..]
Okay respect, maar denk dat jij dan een uitzondering bent.
Maar de macro discussie is meer gericht op statistieken.
Het percentage part time werkende vrouwen vóórdat er kinderen zijn, is in Nederland gewoon heel hoog.
Deze verhouding is in Amsterdam (Zuid), goed te zien.
Nogmaals, het klagen daarover gebeurt vooral door vrouwen die daar tegenaan lopen, en die klagen daar terecht over, die zijn geen 15 jaar parttime gaan werken tot de jongste 12 is, die zijn al die tijd vrijwel fulltime (4-5 dagen per week) blijven werken en lopen er toch tegenaan.quote:
[..]
Zeker, alleen leiden die zelden tot onafhankelijkheid waardoor je toch in een kunstmatig kleine wereld leeft. En je moet dan vervolgens natuurlijk ook niet klagen als mannen beter betaalde functies hebben en meer verdienen. Dat is een gevolg van je eigen keuzes.
Dat zijn degenen die er over klagen, en terecht.
Maar dat gaat steeds minder worden want de huidige generatie 30-plussers is al opgegroeid met het idee dat minder werken kapitaalvernietiging is, daarmee heb je voor niets al die jaren gestudeerd en dus verdwijnt dat glazen plafond de komende jaren helemaal.
Als de stufigeneratie de leeftijd heeft voor boardfuncties gaat het vanzelf wegvallen.
Waar heeft een man zwangerschapsverlof voor nodig?quote:
[..]
Geen idee, wetenschappers? Ik vind het zwangerschapsverlof voor mannen ook belachelijk kort in Nederland maar verder zie ik vooral biologische gegevens en sociale belemmeringen die geen belemmering zijn maar slechts ruis. Niets wat in de weg staat aan samen je partner je eigen keuzes te maken, en die partner heb je ook zelf gekozen.
Bevallingsverlof zou logisch zijn, maar zwangerschapsverlof?
Ik denk dat dat tegenvalt hoor. Zodra er kinderen om de hoek komen kijken is men uiteindelijk toch niet zo progressief.quote:
[..]
Nogmaals, het klagen daarover gebeurt vooral door vrouwen die daar tegenaan lopen, en die klagen daar terecht over, die zijn geen 15 jaar parttime gaan werken tot de jongste 12 is, die zijn al die tijd vrijwel fulltime (4-5 dagen per week) blijven werken en lopen er toch tegenaan.
Dat zijn degenen die er over klagen, en terecht.
Maar dat gaat steeds minder worden want de huidige generatie 30-plussers is al opgegroeid met het idee dat minder werken kapitaalvernietiging is, daarmee heb je voor niets al die jaren gestudeerd en dus verdwijnt dat glazen plafond de komende jaren helemaal.
Als de stufigeneratie de leeftijd heeft voor boardfuncties gaat het vanzelf wegvallen.
2000 light years from home
Het zijn de statistieken.quote:
[..]
Ja, @:Claudia_x is de uitzondering en wat je in Amsterdam-Zuid ziet is de norm?
Er was hier zelfs een vrouw die met belastingen werkt, en poste dat van haar 350 klanten, maar 3 vrouwen daarvan meer inkomen/vermogen hebben dan de man.
En een significant deel van de partners van deze mannelijke klanten zijn wel Universitair opgeleid.
En ik ben er zelf klaar mee, maar google gerust het percentage part time werkende (hoogopgeleide) vrouwen zonder kinderen in Nederland.
De resultaten zijn niet enkel van Jort of Sander, wellicht zelfs het CBS.
Ehm ons vermogen zit in het huis, okay nu even niet, en de BD weet helemaal niet wat de verdeling daarvan is tot we het zouden moeten opsplitsen, en in ons geval heeft de een op dit moment recht op de dubbele van de ander als we het nu moesten splitsen naar eigendom en volgens de HV.quote:
[..]
Het zijn de statistieken.
Er was hier zelfs een vrouw die met belastingen werkt, en poste dat van haar 350 klanten, maar 3 vrouwen daarvan meer inkomen/vermogen hebben dan de man.
En een significant deel van de partners van deze mannelijke klanten zijn wel Universitair opgeleid.
En ik ben er zelf klaar mee, maar google gerust het percentage part time werkende (hoogopgeleide) vrouwen zonder kinderen in Nederland.
De resultaten zijn niet enkel van Jort of Sander, wellicht zelfs het CBS.
Daar heeft de BD pas wat mee te maken als ze bij een scheiding moeten weten dat er geen sprake is van een schenking maar dat ieder gewoon zijn/haar deel van het gezamemlijk vermogen heeft ontvangen.
Maar goed, een vrouw die met belastingen werkt, dat is dus een boekhouder of fiscalist, die klanten zijn voornamelijk mannen met bedrijven, als het even wil werkt de hoogopgeleide vrouw ook gewoon in het bedrijf, niet noodzakelijk in haar vakgebied.
Ik denk dat het meevalt, ik zie veel jonge moeders gewoon 4 dagen blijven werken.quote:
[..]
Ik denk dat dat tegenvalt hoor. Zodra er kinderen om de hoek komen kijken is men uiteindelijk toch niet zo progressief.
Kijk je doet nu net alsof jou persoonlijk aanval, maar dit is een discussie op 'macro' niveau.quote:
[..]
Ehm ons vermogen zit in het huis, okay nu even niet, en de BD weet helemaal niet wat de verdeling daarvan is tot we het zouden moeten opsplitsen, en in ons geval heeft de een op dit moment recht op de dubbele van de ander als we het nu moesten splitsen naar eigendom en volgens de HV.
Daar heeft de BD pas wat mee te maken als ze bij een scheiding moeten weten dat er geen sprake is van een schenking maar dat ieder gewoon zijn/haar deel van het gezamemlijk vermogen heeft ontvangen.
Maar goed, een vrouw die met belastingen werkt, dat is dus een boekhouder of fiscalist, die klanten zijn voornamelijk mannen met bedrijven, als het even wil werkt de hoogopgeleide vrouw ook gewoon in het bedrijf, niet noodzakelijk in haar vakgebied.
De conclusies zijn gebaseerd op cijfers en dan gericht op het aantal part-time werkende Nederlandse vrouwen zonder kinderen.
Of langer dan noodzakelijk part-time werkende vrouwen na het krijgen van kinderen, waarbij de man (extra) hard werkt.
Ik ken genoeg voorbeelden op reddit waarbij, vaak Amerikaanse vrouwen, een deeltijd Master hebben gedaan terwijl zij kinderen baardde en opvoedde.
De fiscalist kan ook enkel vermogende particuliere klanten van (belasting) advies voorzien. Dan wordt er dus veel naar inkomen uit loondienst gekeken en waarschijnlijk merkt zij op dat, ondanks de hoogopgeleide partners, de man significant meer verdient.
Opmerkelijk dat mannen overigens veel vaker (succesvol) ondernemen, ondanks het zo nagestreefde opleidingsniveau van de Nederlandse vrouw eens op te krikken.
Over verdere studie keuzes en/of carrière verloop van de gemiddelde Nederlandse vrouw is al genoeg geschreven en mag iedereen zelf bepalen of dat goed heeft uitgepakt.
Persoonlijk is het voor jou prettig dat jij en jouw partner vermogen hebt kunnen opbouwen in een woning.
Nee dat doe ik helemaal niet, maar mevrouw die de belastingen doet doet dat meestal zakelijk en hoeft helemaal geen inzicht te hebben in het privévermogen van haar cliënten en diens partners, en al helemaal niet in hun opleidingsniveaus.
En dat vermogen in een woning zit betekent niet dar het daar ook in is opgebouwd...
En dat vermogen in een woning zit betekent niet dar het daar ook in is opgebouwd...
Ik werk ook met belastingen en kan je verzekeren van wel, zodra je een naam hebt kun je ook op Linkedin kijken voor het opleidingsniveau.quote:
Nee dat doe ik helemaal niet, maar mevrouw die de belastingen doet doet dat meestal zakelijk en hoeft helemaal geen inzicht te hebben in het privévermogen van haar cliënten en diens partners, en al helemaal niet in hun opleidingsniveaus.
En dat vermogen in een woning zit betekent niet dar het daar ook in is opgebouwd...
Ok dus jullie huis was een gift of iets dergelijks.
Fijn voor jullie, ik heb nog nooit een huis gekregen.
Ik weet persoonlijk niet wat dit met de discussie op voorhand te maken heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door L_ op 31-07-2020 22:28:11 ]
Wijndrinkende yogavrouwen in Amsterdam-Zuid. Kelder heeft weer precies de gemiddelde vrouw in het oog _!
_!
Dat soort vrouwen is er genoeg. Mijn zus werkt voor een groot advocatenkantoor en de vrouwtjes van de partners zitten vaak thuis..hoeven niet te werken want er komt toch genoeg binnen. Verder vind ik de discussie die Jort aanzwengelt niet zo boeiend.. wil je als vrouw voor je carrière gaan dan krijg je altijd kansen, maar veel vrouwen willen dat niet omdat zij ook kids hebben die wat tijd van je vragen. Nou prima toch.quote:
Wijndrinkende yogavrouwen in Amsterdam-Zuid. Kelder heeft weer precies de gemiddelde vrouw in het oog
Ehm nee, voor iemand die met belastingen werkt lees je erg slecht.quote:
[..]
Ik werk ook met belastingen en kan je verzekeren van wel, zodra je een naam hebt kun je ook op Linkedin kijken voor het opleidingsniveau.
Ok dus jullie huis was een gift of iets dergelijks.
Fijn voor jullie, ik heb nog nooit een huis gekregen.
Ik weet persoonlijk niet wat dit met de discussie op voorhand te maken heeft.
Dat vermogen in een huis zit betekent niet dat het daar ook in is opgebouwd...
Je kunt vermogen dat je hebt ook gebruiken om een huis te kopen, ongeacht of dat voldoende is om het hele huis te kopen.
Wat het er mee te maken heeft is dat degene die die belastingen zakelijk doet helemaal niet op de hoogte hoeft te zijn van het privé vermogen van de partner van degene wiens zakelijke belastingen hij/zij doet.
Nu probeer je het persoonlijk te maken en de initiële discussie van deze post gaat over compleet andere zaken.quote:
[..]
Ehm nee, voor iemand die met belastingen werkt lees je erg slecht.
Dat vermogen in een huis zit betekent niet dat het daar ook in is opgebouwd...
Je kunt vermogen dat je hebt ook gebruiken om een huis te kopen, ongeacht of dat voldoende is om het hele huis te kopen.
Wat het er mee te maken heeft is dat degene die die belastingen zakelijk doet helemaal niet op de hoogte hoeft te zijn van het privé vermogen van de partner van degene wiens zakelijke belastingen hij/zij doet.
Wat ik wel weet is dat de particulieren die gebruik maken van belastingadvies kantoren, over een meer dan gemiddeld vermogen beschikken, zij het in vastgoed, effecten, BV's of andere zaken.
De particulieren die 'eenvouderige'vermogen/schuld verhoudingen hebben, doen de aangiftes zelf en schakelen geen dure belastingadvies kantoren in.
Mocht er een gehuwd echtpaar, zij het overige samenlevingsconstucties zijn, dan is het gezamenlijk inkomen belastbaar en derhalve moeten over alle vormen van inkomsten en vermogen/schuld verhoudingen aangifte inkomstenbelasting gedaan worden ten behoeve van de Belastingdienst.
[ Bericht 9% gewijzigd door L_ op 31-07-2020 22:54:16 ]
Ik probeer niks persoonlijk te maken, jij leest niet goed en als je niks van belastingen snapt is dat vervelend, maar als belastingen je vak zijn helemaal.
Particulieren die gebruikmaken van advieskantoren zijn de kruimels van de cake, daar kan een belastingadviseur niet van leven, die moet het echt hebben van bedrijven, dus die particulieren die er gebruik van maken zijn wederom niet representatief.
Ergo: "Een vrouw die met belastingen werkt zegt dat van haar 350 klanten dit dat zus en zo" is geen graadmeter.
Particulieren die gebruikmaken van advieskantoren zijn de kruimels van de cake, daar kan een belastingadviseur niet van leven, die moet het echt hebben van bedrijven, dus die particulieren die er gebruik van maken zijn wederom niet representatief.
Ergo: "Een vrouw die met belastingen werkt zegt dat van haar 350 klanten dit dat zus en zo" is geen graadmeter.
Ook al zijn het 'kruimels', dan zouden het alsnog een significant aantal zijn om te bepalen wie het hoogste inkomen heeft, de man of de vrouw.quote:
Ik probeer niks persoonlijk te maken, jij leest niet goed en als je niks van belastingen snapt is dat vervelend, maar als belastingen je vak zijn helemaal.
Particulieren die gebruikmaken van advieskantoren zijn de kruimels van de cake, daar kan een belastingadviseur niet van leven, die moet het echt hebben van bedrijven, dus die particulieren die er gebruik van maken zijn wederom niet representatief.
Ergo: "Een vrouw die met belastingen werkt zegt dat van haar 350 klanten dit dat zus en zo" is geen graadmeter.
Dus mevrouw van zojuist heeft 350 klanten, zo heeft mijn kantoor er wellicht 200.
Dan zijn er alsnog significant veel gezamenlijke inkomens in te zien waarbij je kan oordelen dat mannen de grootste inkomens hebben en vaker full-time werken.
Komt omdat vrouwen die een hoge opleiding genoten hebben vaak een sterke man willen hebben 'zelfstandige onafhankelijke vrouw... wie kan mij temmen' staat er dan in haar tinderprofiel. Nou, en dan krijgen ze een kerel die haar kan temmen en die wint dan natuurlijk de discussie over wie er 24u moet gaan werken. Ze kiezen zelf voor zo'n man. Ze hadden ook een watje kunnen kiezen die haar lekker haar carriere had laten najagen terwijl ie zelf gaat parttimen in zijn heerlijk relaxte kantoorbaantjequote:
[..]
van mij moet niks maar er zijn ook genoeg voorbeelden waarbij de vrouw een zelfde soort opleiding heeft genoten en toch werkt de man meer.
beter een knipoog dan een blauw oog
Yep, en je uiteindelijk nergens voor hoeven te schamen en te verantwoorden.quote:
[..]
Komt omdat vrouwen die een hoge opleiding genoten hebben vaak een sterke man willen hebben 'zelfstandige onafhankelijke vrouw... wie kan mij temmen' staat er dan in haar tinderprofiel. Nou, en dan krijgen ze een kerel die haar kan temmen en die wint dan natuurlijk de discussie over wie er 24u moet gaan werken. Ze kiezen zelf voor zo'n man. Ze hadden ook een watje kunnen kiezen die haar lekker haar carriere had laten najagen terwijl ie zelf gaat parttimen in zijn heerlijk relaxte kantoorbaantje
Het rare is dat ze vaak al part-time werken, voordat ze überhaupt een partner hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door L_ op 31-07-2020 23:58:40 ]
Wordt ook altijd geroepen door de users die in R&P klagen dat ze geen vriendin kunnen vindenquote:
[..]
Dat in de kern vrouwen gewoon zeikerige labiele emotionele rotwezens zijn; hetzij te kortpittig en feministisch, hetzij te bemoederend en verzorgend. Hoe dan ook: vrouwen zijn bah. En moeten niet zeiken. En een sandwich gaan maken in de keuken.
Sijpelt altijd wel door in dit soort topics. Niet vreemd ook met dat bataljon FvD'ers alhier.
Once we've both said our goodbyes
Let's just let it go
Let me let you go
Let's just let it go
Let me let you go
heel gekquote:
[..]
Wordt ook altijd geroepen door de users die in R&P klagen dat ze geen vriendin kunnen vinden
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom wel een stereotype vrouw hier beschrijven en is de man weer de beste?quote:
[..]
Komt omdat vrouwen die een hoge opleiding genoten hebben vaak een sterke man willen hebben 'zelfstandige onafhankelijke vrouw... wie kan mij temmen' staat er dan in haar tinderprofiel. Nou, en dan krijgen ze een kerel die haar kan temmen en die wint dan natuurlijk de discussie over wie er 24u moet gaan werken. Ze kiezen zelf voor zo'n man. Ze hadden ook een watje kunnen kiezen die haar lekker haar carriere had laten najagen terwijl ie zelf gaat parttimen in zijn heerlijk relaxte kantoorbaantje
Eens hoor verder.
Moet ik Viva forum afstruinen voor een ander antwoord?
Het is een feit dat hoogopgeleide dames vaak alsnog omhoog zoeken voor een man. Vandaar dat de spoeling voor hen relatief dun is. Was nog wel eens een artikel of docu over. Als de dame wint, dan is die man meestal niet zo interessant meer. Ze willen een sterke manquote:
[..]
Waarom wel een stereotype vrouw hier beschrijven en is de man weer de beste?
Eens hoor verder.
Moet ik Viva forum afstruinen voor een ander antwoord?
beter een knipoog dan een blauw oog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |