Het grote SARS-CoV-2 topic #760: Weg met mondkapjes

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 19:39 schreef Coco. het volgende:

Jaap is mijn Heiland.

Mooi dat Jaap met feiten blijft gooien en de mondkapjesemoterreur met een grote boog ontwijkt.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:07 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Door dit
[..]

Begint een beetje op Molenhoek van Brussel Noord te lijken

Je bedoelt denk ik Molenbeek.
Molenhoek is een klein en welvarend dorpje vlakbij Nijmegen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja.

Je kunt samenvattend eigenlijk het best zeggen dat er geen effectieve methode is.

Da's generaliseren. Er is wel degeijk een effectieve methode om besmetting te voorkomen: thuisblijven wanneer je symptomen heb en afstandhouden. Voor kwetsbaren en beroepuitoefenaars kan je daar nog wel effectieve beschermingsmiddelen aan toevoegen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:16 schreef Nober het volgende:
Niet medische mondkapjes werken niet dus die verplichting in het OV kan ook weer de prullenbak in.

Ik hoor de verslagen burgerhoeders iets zeggen om zo dan het gedrag te kunnen sturen. Wat je ook kunt bereiken door mensen een groen hoedje of rood sterretje te laten dragen.

Wel weer genoeg voer voor psychologen die het zo gewenste schuldenaarsgedrag kunnen verklaren zodat de dragers zIch schuldeloos kunnen ontrekken aan beperkingen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik hoor de verslagen burgerhoeders iets zeggen om zo dan het gedrag te kunnen sturen. Wat je ook kunt bereiken door mensen een groen hoedje of rood sterretje te laten dragen.

Wel weer genoeg voer voor psychologen die het zo gewenste schuldenaarsgedrag kunnen verklaren zodat de dragers zIch schuldeloos kunnen ontrekken aan beperkingen.

Mensen sterretjes laten dragen ligt politiek nogal gevoelig.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:28 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Je bedoelt denk ik Molenbeek.
Molenhoek is een klein en welvarend dorpje vlakbij Nijmegen.

Ohw ja Molenbeek dat bedoel ik IPV Molenhoek

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:16 schreef Nober het volgende:
Niet medische mondkapjes werken niet dus die verplichting in het OV kan ook weer de prullenbak in.

Vervoersbedrijven mogen natuurlijk zelf bepalen mits dit past is binnen de RIVM regels zonder onderscheid van ras, geloof etc.etc. en er wordt voldaan aan de wettelijke vervoersplicht.

Mja, het mondkapje was wel een goed excuus om stiekum meer mensen per m2 te kunnen proppen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:09 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ook met mondkapjes moet je die anderhalve meter afstand strenger handhaven als het hier mis gaat. Het gevaar is juist dat mensen zich onsterfelijk voelen met een cheapass mondkapje van de Action.

In je laatste zin zit wat mij betreft ook een prachtige paradox. Mensen die die de jeugd (of overtreders van de regels in het algemeen) de maat nemen over het overtreden van regels en roepen dat ze niet onsterfelijk zijn, maar zelf alle regels klakkeloos accepteren en opvolgen, omdat ze sterfelijkheid niet kunnen accepteren.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:25 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

volgens mij werkt het zeker wel om verspreiding tegen te gaan. ze zeggen dat hongkong zo weinig besmettingen heeft, omdat vrijwel iedereen zich streng aan de mondkapjes houdt.

Wie is 'ze'? En Hongkong gaat helemaal niet zo goed.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:27 schreef Nober het volgende:

[..]

Volgens mij is het al sinds februari duidelijk dat de Chinese cijfers (dus ook die van Hongkong) niet betrouwbaar zijn.

Officieel zit China nog steeds zo'n beetje op dezelfde aantallen besmettingen als eind februari

Als ze mondkapjes bij het OV houden, kan ik daar prima mee leven.

Nu nog eens goed onderzoek doen naar de daadwerkelijk verspreiding in de buitenruimte.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:30 schreef Vallon het volgende:

[..]

Da's generaliseren. Er is wel degeijk een effectieve methode om besmetting te voorkomen: thuisblijven wanneer je symptomen heb en afstandhouden. Voor kwetsbaren en beroepuitoefenaars kan je daar nog wel effectieve beschermingsmiddelen aan toevoegen.

Dat virus kan zich 8 meter verspreidien. Niet altijd maar onder de ideale omstandigheden ( voor dat virus dus) wel.

Dan moet je je voorstellen wat er in een volle moskee of kerk gebeurd.. Ondanks die 1,5 afstand.

https://pbs.twimg.com/med(...)mat=png&name=900x900

[ Bericht 3% gewijzigd door tesssssssss op 29-07-2020 22:05:14 ]

Wat RIVM heel duidelijk zegt is dat een mondkapje 1 op 200.000 besmettingen kan voorkomen. En dan ook nog eens bij juist gebruik.
Als je dat doorrekent dan kom je erop uit dat je circa 80-90 besmettingen in Nederland kan voorkomen, met de wetenschap dat er 98% geen of milde symptomen heeft kom je dan uit op 1 of 2 ziekenhuisopnames / doden.

Om die reden is een algehele mondkapjes plicht dus schieten als een mug op een olifant.

Wat er bij de hardst gillende groep voor strengere maatregelen maar niet in wil is dat men echt niet elke besmetting kan en wil gaan voorkomen in Nederland, het beleid is op marco niveau en niet op micro niveau. minder dan 100 te voorkomen besmettingen en enkele doden is niet iets waar je beleid op maakt. En nee, niet iedere dode is er 1 teveel, het gaat uiteindelijk om de beste maatregelen voor de grootste groep.

Gelukkig wordt RIVM gestaafd door resultaten in Nederland en vooral andere Scandinavische landen dat de besmettingen plaatsvinden op feestjes zowel thuis of in zaaltjes, in horeca door groepen bij elkaar, of eventuele religieuze bijeenkomsten, allemaal plekken waar men langer samen is in besloten kring, dus nooit mondkapjes zal dragen, of op plekken waardoor het feit dat men consumpties nuttigt het mondkapje nooit verplicht zal zijn waardoor je dus maar zeer beperkt besmettingen zal voorkomen.

En voor de groep mondkapjesfundamentalisten, je mag er zelf één dragen, en je zal dan ook zelf moeite moeten doen om wel een goed werkend medisch exemplaar te bemachtigen, want uiteindelijk zal je zelf moeten zorgen voor je eigen veiligheid, het is vooral egoïstisch om te denken dat een ander dat voor jouw zal moeten doen!

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:08 schreef ozzietukker het volgende:
Wat RIVM heel duidelijk zegt is dat een mondkapje 1 op 200.000 besmettingen kan voorkomen. En dan ook nog eens bij juist gebruik.
Als je dat doorrekent dan kom je erop uit dat je circa 80-90 besmettingen in Nederland kan voorkomen, met de wetenschap dat er 98% geen of milde symptomen heeft kom je dan uit op 1 of 2 ziekenhuisopnames / doden.

Om die reden is een algehele mondkapjes plicht dus schieten als een mug op een olifant.

Wat er bij de hardst gillende groep voor strengere maatregelen maar niet in wil is dat men echt niet elke besmetting kan en wil gaan voorkomen in Nederland, het beleid is op marco niveau en niet op micro niveau. minder dan 100 te voorkomen besmettingen en enkele doden is niet iets waar je beleid op maakt. En nee, niet iedere dode is er 1 teveel, het gaat uiteindelijk om de beste maatregelen voor de grootste groep.

Gelukkig wordt RIVM gestaafd door resultaten in Nederland en vooral andere Scandinavische landen dat de besmettingen plaatsvinden op feestjes zowel thuis of in zaaltjes, in horeca door groepen bij elkaar, of eventuele religieuze bijeenkomsten, allemaal plekken waar men langer samen is in besloten kring, dus nooit mondkapjes zal dragen, of op plekken waardoor het feit dat men consumpties nuttigt het mondkapje nooit verplicht zal zijn waardoor je dus maar zeer beperkt besmettingen zal voorkomen.

En voor de groep mondkapjesfundamentalisten, je mag er zelf één dragen, en je zal dan ook zelf moeite moeten doen om wel een goed werkend medisch exemplaar te bemachtigen, want uiteindelijk zal je zelf moeten zorgen voor je eigen veiligheid, het is vooral egoïstisch om te denken dat een ander dat voor jouw zal moeten doen!

Die ffp2 en ffp3 werken gewoon goed, hoor?

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 21:56 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Dat virus kan zich 8 meter verspreidien. Niet altijd maar onder de ideale omstandigheden ( voor dat virus dus) wel.

Dan moet je je voorstellen wat er in een volle moskee of kerk gebeurd.. Ondanks die 1,5 afstand.

https://pbs.twimg.com/med(...)mat=png&name=900x900

Het zit in het woord je "kan" dat alles mogelijk maakt in een voorstelling.

Natuurlijk moet je de omstandigheden in ogenschouw nemen. Verder gaat het om adviezen waarbij de 1 tot 2 meter afstand statistisch gezien doorgaans voldoende omdat druppels over die afstand voldoende ter aarde zijn gestort.

Vraag is vooral wat je als "samenleving" wilt bereiken? Het doel van niet medische mondkapjes, is hooguit om vocht/druppels tegen te kunnen houden.
Mondkapjes generiek daarom verplicht stellen getuigt van doorgeslagen idiotie om dan die (in verhouding) "paar" druppels; die mogelijk soms toch verder komen dan die 1.5m, te blokkeren.
De 1.5m is niet alleen voor de vochtdruppels maar voorkomt ook direct contact omdat je elkaar dan niet snel (of per ongeluk) zult aanraken. Daarnaast zullen aerosolen over die afstand, relatief gezien al flink verdund zijn wat de kans op een succesvolle besmetting verminderd.

Alles samen geen garantie voor het individu maar wel om over het totaal het risico van grootschalige verspreiding te beperken. Nogmaals het doel is niet om verspreiding te kunnen voorkomen maar de kans daarvan sterk te verminderen. Het is een afweging tussen alles en niets doen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:10 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die ffp2 en ffp3 werken gewoon goed, hoor?

Hoe stel je je dat voor in Nederland ? En wie moet en kan die versies (ver)dragen ?
Het is symboolpolitiek wanneer je bv kinderen of sporters dan van het dragen vrijstelt.

En dan ook weten dat je die kapjes elke 2 tot 4 uur sws moet vervangen, wil het de gecertificeerde effectiviteit behouden. Natuurlijk moet je ze dan goed gebruiken wat best nog een hele procedure is van uitpakken, gebruiken en ook op verantwoorde wijze weggooien.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het zit in het woord je "kan" dat alles mogelijk maakt in een voorstelling.

Natuurlijk moet je de omstandigheden in ogenschouw nemen. Verder gaat het om adviezen waarbij de 1 tot 2 meter afstand statistisch gezien doorgaans voldoende omdat druppels over die afstand voldoende ter aarde zijn gestort.

Vraag is vooral wat je als "samenleving" wilt bereiken? Het doel van niet medische mondkapjes, is hooguit om vocht/druppels tegen te kunnen houden.
Mondkapjes generiek daarom verplicht stellen getuigt van doorgeslagen idiotie om dan die (in verhouding) "paar" druppels; die mogelijk soms toch verder komen dan die 1.5m, te blokkeren.
De 1.5m is niet alleen voor de vochtdruppels maar voorkomt ook direct contact omdat je elkaar dan niet snel (of per ongeluk) zult aanraken. Daarnaast zullen aerosolen over die afstand, relatief gezien al flink verdund zijn wat de kans op een succesvolle besmetting verminderd.

Alles samen geen garantie voor het individu maar wel om over het totaal het risico van grootschalige verspreiding te beperken. Nogmaals het doel is niet om verspreiding te kunnen voorkomen maar de kans daarvan sterk te verminderen. Het is een afweging tussen alles en niets doen.

Ja, je hebt wel gelijk.

Alleen het vervelende is dat een heel groot deel van de mensen die die 1,5 meter gewoon niet in acht neemt, en vooral als je in een grote stad woont pakt dat vaak slecht uit.

In dat gehuchtje waar ik woon, valt dat nog wel mee. Bovendien is hier ook meer sociale controle.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Hoe stel je je dat voor in Nederland ? En wie moet en kan die versies (ver)dragen ?
Het is symboolpolitiek wanneer je bv kinderen of sporters dan van het dragen vrijstelt.

En dan ook weten dat je die kapjes elke 2 tot 4 uur sws moet vervangen, wil het de gecertificeerde effectiviteit behouden. Natuurlijk moet je ze dan goed gebruiken wat best nog een hele procedure is van uitpakken, gebruiken en ook op verantwoorde wijze weggooien.

Die moet niemand van mij dragen, alleen als je zoals ik in Brabant woont, dan heb je er wel een paar in huis.

Iets met ezel en steen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:37 schreef tesssssssss het volgende:
Alleen het vervelende is dat een heel groot deel van de mensen die die 1,5 meter gewoon niet in acht neemt, en vooral als je in een grote stad woont pakt dat vaak slecht uit.

En zelfs binnen die grote steden zijn er grote verschillen. Ik fietste vandaag over De Dam en daar is het wel echt druk (niet zo druk als normaal rond deze periode, maar wel druk ivm een tijdje terug). Echter zijn er tal van stukken waar ik langs fietste waar het helemaal niet zo druk is en/of waar de afstand prima bewaard werd.

Overigens stonden er ook twee dozijn mensen (op 1,5 meter) te wachten om de fucking Bijenkorf in te mogen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:27 schreef Nober het volgende:

[..]

Volgens mij is het al sinds februari duidelijk dat de Chinese cijfers (dus ook die van Hongkong) niet betrouwbaar zijn.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wie is 'ze'? En Hongkong gaat helemaal niet zo goed.

okee even gelezen, ze hebben inderdaad sinds een maand een enorme piek in besmettingen. het was een hele tijd opvallend laag.
maar nog steeds maar 23 doden.

hongkong is wel china, maar toch echt wel iets anders, voor zolang het nog duurt.
ik lees dat ze gingen versoepelen, en nu gaat het mis, met besmetting die uit china en het buitenland komen.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-53575875

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:37 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja, je hebt wel gelijk.

Alleen het vervelende is dat een heel groot deel van de mensen die die 1,5 meter gewoon niet in acht neemt, en vooral als je in een grote stad woont pakt dat vaak slecht uit.

In dat gehuchtje waar ik woon, valt dat nog wel mee. Bovendien is hier ook meer sociale controle.

Kortom het probleem is gedrag en dat los je alleen op door duidelijke richtlijnen en onderbouwing.
Hierbij accepteren, ook als samenleving, dat dit (grootschalige) consequenties heeft en verantwoording geeft.

Wat vervolgens om de hoek komt kijken is de normale (eigen) risicoinschatting van/door het individu zelf. Je kan dan aankomen met een zg. waterdichte onderbouwing maar op moment suprème zullen individuen dat - met of zonder kapje - dat zelf moeten/gaan uitmaken.
Ik vermoed zo maar de de meeste mensen niet echt het gevoel - meer - hebben dat zij serieus a) risico lopen en b) het probleem zijn. In het "ergste" geval zal het gros van gezonde actievelingen een paar dagen ziek zijn.

Wat ook niet meehelpt is dan een halfslachtige benadering en afweging van belangen die dan snel belangrijker zijn dan het geschetste gezondsheidsprobleem. Denk aan vakantie, reizen, verblijven, werken etc.etc.. Mensen blijven niet lang in paniek want het leven gaat en moet door.

Ergens wel hilarisch dat dit besluit nu eigenlijk voor nóg meer discussie zorgt. Het klinkt logisch, maar ze mogen het nog wel wat beter uitleggen en communiceren in de komende dagen allemaal.

Burgemeesters die zien dat het op sommige plekken te druk wordt, mogen gaan experimenten met een lokale mondkapjesplicht of met andere maatregelen die het gedrag van mensen beïnvloeden. Dat is besloten in een overleg tussen het kabinet en de 25 veiligheidsregio's.

Maw, we krijgen er weer "virologen" bij. Het is nu al een wirwar van k*tregels!!!

Ik snap niet zo goed dat er zo veel focus legt op drukke winkel straten terwijl het merendeel van de besmettingen binnenshuis wordt opgelopen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:13 schreef Michie_ het volgende:
Ik snap niet zo goed dat er zo veel focus legt op drukke winkel straten terwijl het merendeel van de besmettingen binnenshuis wordt opgelopen.

Binnenshuis kan je toch niks controleren..

Je kan binnen bij wijze van spreken met 50 mensen in je huiskamer gaan zitten.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 22:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En zelfs binnen die grote steden zijn er grote verschillen. Ik fietste vandaag over De Dam en daar is het wel echt druk (niet zo druk als normaal rond deze periode, maar wel druk ivm een tijdje terug). Echter zijn er tal van stukken waar ik langs fietste waar het helemaal niet zo druk is en/of waar de afstand prima bewaard werd.

Overigens stonden er ook twee dozijn mensen (op 1,5 meter) te wachten om de fucking Bijenkorf in te mogen.

wij zitten al een paar dagen in De Pijp en echt wel rustig hier, ook op de albert cuypmarkt en de parken.
De Dam en het centrum hoef ik niet perse heen, vorig jaar al eens gedaan en echt TE toeristisch.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 20:09 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Je kan door die strengere handhaving ook gewoon je wil aan mensen opleggen hoor?

"Owh U houdt maar 1 meter afstand das dan 500 euro boete."

Exact, city17 en 1984.

Niet wat we willen in dit land.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Exact, city17 en 1984.

Niet wat ik wil in dit land.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Gevaarlijke praat dit

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:13 schreef Michie_ het volgende:
Ik snap niet zo goed dat er zo veel focus legt op drukke winkel straten terwijl het merendeel van de besmettingen binnenshuis wordt opgelopen.

Al vaker proberen uit te leggen.

Als IK het ergens oploop (cafe, bar, restaurant, supermarkt, bouwmarkt, winkelstraat etc.) dan kan ik het meenemen naar huis en daar nog eens twee personen aansteken. Dan laten de statistieken zien dat 66% (2 van de 3) binnenshuis besmet zijn geraakt, maar het komt dan nog steeds door mij ... en ik heb het dan wel buiten opgelopen. Dat hele binnenshuis statistiek slaat nergens op. Tuurlijk zijn de meeste besmettingen binnenshuis.

Besmettingen buitenshuis moeten worden teruggedrongen, zodat binnenshuis geen besmetting kan ontstaan.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Al vaker proberen uit te leggen.

Als IK het ergens oploop (cafe, bar, restaurant, supermarkt, bouwmarkt, winkelstraat etc.) dan kan ik het meenemen naar huis en daar nog eens twee personen aansteken. Dan laten de statistieken zien dat 66% (2 van de 3) binnenshuis besmet zijn geraakt, maar het komt dan nog steeds door mij ... en ik heb het dan wel buiten opgelopen. Dat hele binnenshuis statistiek slaat nergens op. Tuurlijk zijn de meeste besmettingen binnenshuis.

Besmettingen buitenshuis moeten worden teruggedrongen, zodat binnenshuis geen besmetting kan ontstaan.

Het is wel degelijk interessant om die verhouding te kennen, daarmee kun je namelijk een beter beeld krijgen van hoeveel mensen het virus momenteel 'extern' oplopen. Dat het fijner zou zijn als het er minder zijn lijkt me evident.

Besmet is niet ziek. Dacht dat we zoveel mogelijk mensen zouden besmetten...

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Al vaker proberen uit te leggen.

Als IK het ergens oploop (cafe, bar, restaurant, supermarkt, bouwmarkt, winkelstraat etc.) dan kan ik het meenemen naar huis en daar nog eens twee personen aansteken. Dan laten de statistieken zien dat 66% (2 van de 3) binnenshuis besmet zijn geraakt, maar het komt dan nog steeds door mij ... en ik heb het dan wel buiten opgelopen. Dat hele binnenshuis statistiek slaat nergens op. Tuurlijk zijn de meeste besmettingen binnenshuis.

Besmettingen buitenshuis moeten worden teruggedrongen, zodat binnenshuis geen besmetting kan ontstaan.

Kortom, voordat je ergens binnentreedt jezelf omkleden en ontsmetten.
Ik weet dat sommigen mensen (mn in de zorg dat naast) apart eten/slapen, om maar te voorkomen dat hun huisgenoten besmet worden. Omgekeerd kan je ook thuisblijven en dan word je ook niet besmet.

Maar goed, dat "binnenshuis" is vooral onderzoekstechnisch te lezen als dat men (natuurlijk) door/in de eigen omgeving wordt besmet. De kans dat je geinfecteerd raakt van/via een wildvreemde is geringer omdat je daar doorgaans geen nabij/fysiek contact hebt.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Al vaker proberen uit te leggen.

Als IK het ergens oploop (cafe, bar, restaurant, supermarkt, bouwmarkt, winkelstraat etc.) dan kan ik het meenemen naar huis en daar nog eens twee personen aansteken. Dan laten de statistieken zien dat 66% (2 van de 3) binnenshuis besmet zijn geraakt, maar het komt dan nog steeds door mij ... en ik heb het dan wel buiten opgelopen. Dat hele binnenshuis statistiek slaat nergens op. Tuurlijk zijn de meeste besmettingen binnenshuis.

Besmettingen buitenshuis moeten worden teruggedrongen, zodat binnenshuis geen besmetting kan ontstaan.

Waar valt onder als ik besmet ben (zonder het te weten) en nodig me hele vriendengroep thuis uit en die vervolgens besmet?

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Ow, jij wil dus in een repressionele dictatuur wonen waar iedere maand de regels veranderen.

Ja prima joh, maar niet in NL.

quote:

Op donderdag 30 juli 2020 00:23 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Logica.

Binnen kan er niet goed genoeg gecontroleerd worden, dus dan maar buiten onnodige regeltjes gebruiken. Ook al vinden er buiten dus amper besmettingen plaats.

Echt alleen maar voor de sier op die manier.

Kansloosheid ten top inderdaad.

quote:

Op woensdag 29 juli 2020 23:51 schreef Kyran het volgende:

[..]

Al vaker proberen uit te leggen.

Als IK het ergens oploop (cafe, bar, restaurant, supermarkt, bouwmarkt, winkelstraat etc.) dan kan ik het meenemen naar huis en daar nog eens twee personen aansteken. Dan laten de statistieken zien dat 66% (2 van de 3) binnenshuis besmet zijn geraakt, maar het komt dan nog steeds door mij ... en ik heb het dan wel buiten opgelopen. Dat hele binnenshuis statistiek slaat nergens op. Tuurlijk zijn de meeste besmettingen binnenshuis.

Besmettingen buitenshuis moeten worden teruggedrongen, zodat binnenshuis geen besmetting kan ontstaan.

Laat maar onderzoeken inderdaad. Komen we er gelijk achter dat buiten maskers geen waarde hebben.

Als het buiten wel een issue was geweest hadden er al veel meer besmettingen geweest rond alle protesten.