COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik weet er genoeg van om die mening te hebben. En het is subjectief he. Andere mensen vinden het geweldig zoals het gaat in 020.quote:Op woensdag 29 juli 2020 19:54 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dan ken je de ins en outs van het Amsterdamse beleid, en dan ook nog eens in hoeverre dat te danken/wijten is aan Halsema (tip: de meeste mensen roepen maar wat).
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
De ziekenhuizen draaien weer zoals normaal hoor?quote:
[..]
Vroeger was er meer in het leven dan covid-19. Tegenwoordig is dat nog het enige wat telt voor de volksgezondheid. Helaas zijn schadelijke gezondheidseffecten van de maatregelen op de korte, maar vooral lange termijn niet te vangen in een kek dashboard, dus niet relevant.
En dat was alleen eerst zo omdat de IC's vol lagen hè, en daarom willen we dat zoiets niet weer zal gebeuren.
Nieuw is niet altijd beter.
QEDquote:
[..]
Maak mij niet zo druk. Je mag toch met 5k mensen op de dam staan
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Google is je vriend.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Naturlijk kun wel iets verplichten waarvan de werking en bedoeling, vaag van is. Kwestie van politiek, wetjes maken en die goedkeuren. Grote kans echter dat je bij dit soort onzin, tegen een muur van burgelijke ongehoorzaamheid aanloopt en de handhaving een gedrocht wordt.quote:
Mooi dat Jaap voet bij stuk houdt; je kunt niet iets verplichten waarvan de werking niet is bewezen.
Wat hier vooral misgaat is inspelen en tegemoet komen aan onderbuikgevoelens waarbij een grote groep die kapjes verplicht wilt zien en ze kennelijk pas dan pas zelf gaat dragen. Medisch gezien hebben mondkapjes nauwelijks tot geen bijdrage in de virus bestrijding.
Altijd lastig en pijnlijk wanneer een geloof waarin zoveel energie is gestoken, blijkt te rusten op sprookjes. Ook het regionaal en/of stedelijk gaan verplichten is vooral omdat men op die manier een loopje kan/wil nemen met de maatregelen die er wel toedoen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Gaat om het bewust kiezen van dit soort uitingen en de onderliggende boodschap die perfect aansluit op de goed uitgekiende retoriek van de beleidsbepalers. Had hij gezegd: we gaan strikter handhaven op de maatregelen en kijken naar mogelijkheden om drukte te beperken, dan is de boodschap al heel anders. Experimenteren en normaal sociaal menselijk gedrag beïnvloeden (en ja, ik weet dat dit al op tig manieren gebeurd), is op zijn minst twijfelachtig.quote:
[..]
Waarom niet? Handhaving is ook gewoon een manier om gedrag te beïnvloeden.
Dus overal in Europa worden mondkapjes verplicht, behalve in Nederland, als ik het goed begrijp?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ach dat is niet zo vreemd tochquote:
Dus overal in Europa worden mondkapjes verplicht, behalve in Nederland, als ik het goed begrijp?
Groot fan van User Wotte
Klopt, 'dat wat bewezen moet worden [dat de meeste mensen maar wat roepen], is bewezen'.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hell yeahquote:
Dus overal in Europa worden mondkapjes verplicht, behalve in Nederland, als ik het goed begrijp?
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Welnee, dat virus stopt toch bij de Nederlandse grens.quote:
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Repressie, agressie en onderdrukking ook.quote:
[..]
Waarom niet? Handhaving is ook gewoon een manier om gedrag te beïnvloeden.
Maar in zo'n land leven wij niet. Athans, tot maart 2020 niet. En dat moet in de toekomst ook niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee hoor, ook in Scandinavië zijn ze niet verplicht.quote:
Dus overal in Europa worden mondkapjes verplicht, behalve in Nederland, als ik het goed begrijp?
https://www.nu.nl/coronav(...)egels-in-europa.html
Neu, dat is gewoon de kern van beleid. Accijnzen, rookverboden, snelheidsboetes, reclamespotjes en ga zo maar door zijn allemaal vrij duidelijke manieren om gedrag te sturen. Misschien dat er de laatste jaren wat meer sprake is van wat gedragseconomen "nudging" noemen, maar dat is niets anders dan een wat subtielere manier van gedragsbeïnvloeding dan handhaving.quote:
[..]
Gaat om het bewust kiezen van dit soort uitingen en de onderliggende boodschap die perfect aansluit op de goed uitgekiende retoriek van de beleidsbepalers. Had hij gezegd: we gaan strikter handhaven op de maatregelen en kijken naar mogelijkheden om drukte te beperken, dan is de boodschap al heel anders. Experimenteren en normaal sociaal menselijk gedrag beïnvloeden (en ja, ik weet dat dit al op tig manieren gebeurd), is op zijn minst twijfelachtig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waarom ook?quote:
Dus overal in Europa worden mondkapjes verplicht, behalve in Nederland, als ik het goed begrijp?
In de openbare ruimte buiten voegen ze nauwelijks wat toe. Zie de blm demo's.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja maar als ze hier niet verplicht worden, kiezen ze dus voor strengere handhaving als dat virus zich toch blijft verspreiden.quote:
[..]
Nee hoor, ook in Scandinavië zijn ze niet verplicht.
https://www.nu.nl/coronav(...)egels-in-europa.html
Ik weet eigenlijk niet of dat zo een vooruitgang is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Daar kunnen ze ook voor kiezen als mondkapjes wel verplicht worden.quote:
[..]
Ja maar als ze hier niet verplicht worden, kiezen ze dus voor strengere handhaving als dat virus zich toch blijft verspreiden.
Ik weet eigenlijk niet of dat zo een vooruitgang is.
Ja. Klopt.quote:
[..]
Daar kunnen ze ook voor kiezen als mondkapjes wel verplicht worden.
Maar nu worden ze niet verplicht, dus gaan ze sneller strenger handhaven.
Dus torenhoge boetes, vermoed ik.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Door ditquote:
[..]
Amsterdam oke, maar waarom denk je dat van Rotterdam?
Begint een beetje op Molenhoek van Brussel Noord te lijkenquote:
[..]
Omdat Rotterdam inmiddels één groot buitenland binnen Nederland is.
Nee. De vrije wil van mensen beïnvloeden en jouw wil opleggen aan hun is per definitie fout.quote:
[..]
Neu, dat is gewoon de kern van beleid. Accijnzen, rookverboden, snelheidsboetes, reclamespotjes en ga zo maar door zijn allemaal vrij duidelijke manieren om gedrag te sturen. Misschien dat er de laatste jaren wat meer sprake is van wat gedragseconomen "nudging" noemen, maar dat is niets anders dan een wat subtielere manier van gedragsbeïnvloeding dan handhaving.
Het is geen city17 of 1984 hier. Voor de rest wat in die post staat waarop je reageert.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ook met mondkapjes moet je die anderhalve meter afstand strenger handhaven als het hier mis gaat. Het gevaar is juist dat mensen zich onsterfelijk voelen met een cheapass mondkapje van de Action.quote:
[..]
Ja maar als ze hier niet verplicht worden, kiezen ze dus voor strengere handhaving als dat virus zich toch blijft verspreiden.
Ik weet eigenlijk niet of dat zo een vooruitgang is.
Je kan door die strengere handhaving ook gewoon je wil aan mensen opleggen hoor?quote:
[..]
Nee. De vrije wil van mensen beïnvloeden en jouw wil opleggen aan hun is per definitie fout.
Het is geen city17 of 1984 hier. Voor de rest wat in die post staat waarop je reageert.
"Owh U houdt maar 1 meter afstand das dan 500 euro boete."
Het is pas echt crisis als het bier op is.
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 29-07-2020 23:23:07 (Niet op de man spelen) ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja.quote:
[..]
Ook met mondkapjes moet je die anderhalve meter afstand strenger handhaven als het hier mis gaat. Het gevaar is juist dat mensen zich onsterfelijk voelen met een cheapass mondkapje van de Action.
Je kunt samenvattend eigenlijk het best zeggen dat er geen effectieve methode is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
volgens mij werkt het zeker wel om verspreiding tegen te gaan. ze zeggen dat hongkong zo weinig besmettingen heeft, omdat vrijwel iedereen zich streng aan de mondkapjes houdt.quote:
Niet medische mondkapjes werken niet dus die verplichting in het OV kan ook weer de prullenbak in.
Jaap is mijn Heiland.quote:
Mooi dat Jaap met feiten blijft gooien en de mondkapjesemoterreur met een grote boog ontwijkt.
♫ ~ Je kunt de massa niet beteugelen; het is een monster ~ Marcel van Roosmalen
Volgens mij is het al sinds februari duidelijk dat de Chinese cijfers (dus ook die van Hongkong) niet betrouwbaar zijn.quote:
[..]
volgens mij werkt het zeker wel om verspreiding tegen te gaan. ze zeggen dat hongkong zo weinig besmettingen heeft, omdat vrijwel iedereen zich streng aan de mondkapjes houdt.
Je bedoelt denk ik Molenbeek.quote:
[..]
Door dit
[..]
Begint een beetje op Molenhoek van Brussel Noord te lijken
Molenhoek is een klein en welvarend dorpje vlakbij Nijmegen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Da's generaliseren. Er is wel degeijk een effectieve methode om besmetting te voorkomen: thuisblijven wanneer je symptomen heb en afstandhouden. Voor kwetsbaren en beroepuitoefenaars kan je daar nog wel effectieve beschermingsmiddelen aan toevoegen.quote:
[..]
Ja.
Je kunt samenvattend eigenlijk het best zeggen dat er geen effectieve methode is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik hoor de verslagen burgerhoeders iets zeggen om zo dan het gedrag te kunnen sturen. Wat je ook kunt bereiken door mensen een groen hoedje of rood sterretje te laten dragen.quote:
Niet medische mondkapjes werken niet dus die verplichting in het OV kan ook weer de prullenbak in.
Wel weer genoeg voer voor psychologen die het zo gewenste schuldenaarsgedrag kunnen verklaren zodat de dragers zIch schuldeloos kunnen ontrekken aan beperkingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Mensen sterretjes laten dragen ligt politiek nogal gevoelig.quote:Op woensdag 29 juli 2020 20:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik hoor de verslagen burgerhoeders iets zeggen om zo dan het gedrag te kunnen sturen. Wat je ook kunt bereiken door mensen een groen hoedje of rood sterretje te laten dragen.
Wel weer genoeg voer voor psychologen die het zo gewenste schuldenaarsgedrag kunnen verklaren zodat de dragers zIch schuldeloos kunnen ontrekken aan beperkingen.
Wel raar dat eerst iedereen tegen het RIVM was en nu zijn ze opeens 'goden', nee Nederland weet het natuurlijk weer beter. 
Gewoon Duitsland volgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 20:37:31 ]
Gewoon Duitsland volgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-07-2020 20:37:31 ]
Ohw ja Molenbeek dat bedoel ik IPV Molenhoekquote:Op woensdag 29 juli 2020 20:28 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Je bedoelt denk ik Molenbeek.
Molenhoek is een klein en welvarend dorpje vlakbij Nijmegen.
Vervoersbedrijven mogen natuurlijk zelf bepalen mits dit past is binnen de RIVM regels zonder onderscheid van ras, geloof etc.etc. en er wordt voldaan aan de wettelijke vervoersplicht.quote:
Niet medische mondkapjes werken niet dus die verplichting in het OV kan ook weer de prullenbak in.
Mja, het mondkapje was wel een goed excuus om stiekum meer mensen per m2 te kunnen proppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In je laatste zin zit wat mij betreft ook een prachtige paradox. Mensen die die de jeugd (of overtreders van de regels in het algemeen) de maat nemen over het overtreden van regels en roepen dat ze niet onsterfelijk zijn, maar zelf alle regels klakkeloos accepteren en opvolgen, omdat ze sterfelijkheid niet kunnen accepteren.quote:
[..]
Ook met mondkapjes moet je die anderhalve meter afstand strenger handhaven als het hier mis gaat. Het gevaar is juist dat mensen zich onsterfelijk voelen met een cheapass mondkapje van de Action.
Wie is 'ze'? En Hongkong gaat helemaal niet zo goed.quote:
[..]
volgens mij werkt het zeker wel om verspreiding tegen te gaan. ze zeggen dat hongkong zo weinig besmettingen heeft, omdat vrijwel iedereen zich streng aan de mondkapjes houdt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Officieel zit China nog steeds zo'n beetje op dezelfde aantallen besmettingen als eind februariquote:
[..]
Volgens mij is het al sinds februari duidelijk dat de Chinese cijfers (dus ook die van Hongkong) niet betrouwbaar zijn.
Als ze mondkapjes bij het OV houden, kan ik daar prima mee leven.
Nu nog eens goed onderzoek doen naar de daadwerkelijk verspreiding in de buitenruimte.
Nu nog eens goed onderzoek doen naar de daadwerkelijk verspreiding in de buitenruimte.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat virus kan zich 8 meter verspreidien. Niet altijd maar onder de ideale omstandigheden ( voor dat virus dus) wel.quote:
[..]
Da's generaliseren. Er is wel degeijk een effectieve methode om besmetting te voorkomen: thuisblijven wanneer je symptomen heb en afstandhouden. Voor kwetsbaren en beroepuitoefenaars kan je daar nog wel effectieve beschermingsmiddelen aan toevoegen.
Dan moet je je voorstellen wat er in een volle moskee of kerk gebeurd.. Ondanks die 1,5 afstand.
https://pbs.twimg.com/med(...)mat=png&name=900x900
[ Bericht 3% gewijzigd door tesssssssss op 29-07-2020 22:05:14 ]
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wat RIVM heel duidelijk zegt is dat een mondkapje 1 op 200.000 besmettingen kan voorkomen. En dan ook nog eens bij juist gebruik.
Als je dat doorrekent dan kom je erop uit dat je circa 80-90 besmettingen in Nederland kan voorkomen, met de wetenschap dat er 98% geen of milde symptomen heeft kom je dan uit op 1 of 2 ziekenhuisopnames / doden.
Om die reden is een algehele mondkapjes plicht dus schieten als een mug op een olifant.
Wat er bij de hardst gillende groep voor strengere maatregelen maar niet in wil is dat men echt niet elke besmetting kan en wil gaan voorkomen in Nederland, het beleid is op marco niveau en niet op micro niveau. minder dan 100 te voorkomen besmettingen en enkele doden is niet iets waar je beleid op maakt. En nee, niet iedere dode is er 1 teveel, het gaat uiteindelijk om de beste maatregelen voor de grootste groep.
Gelukkig wordt RIVM gestaafd door resultaten in Nederland en vooral andere Scandinavische landen dat de besmettingen plaatsvinden op feestjes zowel thuis of in zaaltjes, in horeca door groepen bij elkaar, of eventuele religieuze bijeenkomsten, allemaal plekken waar men langer samen is in besloten kring, dus nooit mondkapjes zal dragen, of op plekken waardoor het feit dat men consumpties nuttigt het mondkapje nooit verplicht zal zijn waardoor je dus maar zeer beperkt besmettingen zal voorkomen.
En voor de groep mondkapjesfundamentalisten, je mag er zelf één dragen, en je zal dan ook zelf moeite moeten doen om wel een goed werkend medisch exemplaar te bemachtigen, want uiteindelijk zal je zelf moeten zorgen voor je eigen veiligheid, het is vooral egoïstisch om te denken dat een ander dat voor jouw zal moeten doen!
Als je dat doorrekent dan kom je erop uit dat je circa 80-90 besmettingen in Nederland kan voorkomen, met de wetenschap dat er 98% geen of milde symptomen heeft kom je dan uit op 1 of 2 ziekenhuisopnames / doden.
Om die reden is een algehele mondkapjes plicht dus schieten als een mug op een olifant.
Wat er bij de hardst gillende groep voor strengere maatregelen maar niet in wil is dat men echt niet elke besmetting kan en wil gaan voorkomen in Nederland, het beleid is op marco niveau en niet op micro niveau. minder dan 100 te voorkomen besmettingen en enkele doden is niet iets waar je beleid op maakt. En nee, niet iedere dode is er 1 teveel, het gaat uiteindelijk om de beste maatregelen voor de grootste groep.
Gelukkig wordt RIVM gestaafd door resultaten in Nederland en vooral andere Scandinavische landen dat de besmettingen plaatsvinden op feestjes zowel thuis of in zaaltjes, in horeca door groepen bij elkaar, of eventuele religieuze bijeenkomsten, allemaal plekken waar men langer samen is in besloten kring, dus nooit mondkapjes zal dragen, of op plekken waardoor het feit dat men consumpties nuttigt het mondkapje nooit verplicht zal zijn waardoor je dus maar zeer beperkt besmettingen zal voorkomen.
En voor de groep mondkapjesfundamentalisten, je mag er zelf één dragen, en je zal dan ook zelf moeite moeten doen om wel een goed werkend medisch exemplaar te bemachtigen, want uiteindelijk zal je zelf moeten zorgen voor je eigen veiligheid, het is vooral egoïstisch om te denken dat een ander dat voor jouw zal moeten doen!
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Die ffp2 en ffp3 werken gewoon goed, hoor?quote:Op woensdag 29 juli 2020 22:08 schreef ozzietukker het volgende:
Wat RIVM heel duidelijk zegt is dat een mondkapje 1 op 200.000 besmettingen kan voorkomen. En dan ook nog eens bij juist gebruik.
Als je dat doorrekent dan kom je erop uit dat je circa 80-90 besmettingen in Nederland kan voorkomen, met de wetenschap dat er 98% geen of milde symptomen heeft kom je dan uit op 1 of 2 ziekenhuisopnames / doden.
Om die reden is een algehele mondkapjes plicht dus schieten als een mug op een olifant.
Wat er bij de hardst gillende groep voor strengere maatregelen maar niet in wil is dat men echt niet elke besmetting kan en wil gaan voorkomen in Nederland, het beleid is op marco niveau en niet op micro niveau. minder dan 100 te voorkomen besmettingen en enkele doden is niet iets waar je beleid op maakt. En nee, niet iedere dode is er 1 teveel, het gaat uiteindelijk om de beste maatregelen voor de grootste groep.
Gelukkig wordt RIVM gestaafd door resultaten in Nederland en vooral andere Scandinavische landen dat de besmettingen plaatsvinden op feestjes zowel thuis of in zaaltjes, in horeca door groepen bij elkaar, of eventuele religieuze bijeenkomsten, allemaal plekken waar men langer samen is in besloten kring, dus nooit mondkapjes zal dragen, of op plekken waardoor het feit dat men consumpties nuttigt het mondkapje nooit verplicht zal zijn waardoor je dus maar zeer beperkt besmettingen zal voorkomen.
En voor de groep mondkapjesfundamentalisten, je mag er zelf één dragen, en je zal dan ook zelf moeite moeten doen om wel een goed werkend medisch exemplaar te bemachtigen, want uiteindelijk zal je zelf moeten zorgen voor je eigen veiligheid, het is vooral egoïstisch om te denken dat een ander dat voor jouw zal moeten doen!
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het zit in het woord je "kan" dat alles mogelijk maakt in een voorstelling.quote:
[..]
Dat virus kan zich 8 meter verspreidien. Niet altijd maar onder de ideale omstandigheden ( voor dat virus dus) wel.
Dan moet je je voorstellen wat er in een volle moskee of kerk gebeurd.. Ondanks die 1,5 afstand.
https://pbs.twimg.com/med(...)mat=png&name=900x900
Natuurlijk moet je de omstandigheden in ogenschouw nemen. Verder gaat het om adviezen waarbij de 1 tot 2 meter afstand statistisch gezien doorgaans voldoende omdat druppels over die afstand voldoende ter aarde zijn gestort.
Vraag is vooral wat je als "samenleving" wilt bereiken? Het doel van niet medische mondkapjes, is hooguit om vocht/druppels tegen te kunnen houden.
Mondkapjes generiek daarom verplicht stellen getuigt van doorgeslagen idiotie om dan die (in verhouding) "paar" druppels; die mogelijk soms toch verder komen dan die 1.5m, te blokkeren.
De 1.5m is niet alleen voor de vochtdruppels maar voorkomt ook direct contact omdat je elkaar dan niet snel (of per ongeluk) zult aanraken. Daarnaast zullen aerosolen over die afstand, relatief gezien al flink verdund zijn wat de kans op een succesvolle besmetting verminderd.
Alles samen geen garantie voor het individu maar wel om over het totaal het risico van grootschalige verspreiding te beperken. Nogmaals het doel is niet om verspreiding te kunnen voorkomen maar de kans daarvan sterk te verminderen. Het is een afweging tussen alles en niets doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoe stel je je dat voor in Nederland ? En wie moet en kan die versies (ver)dragen ?quote:
[..]
Die ffp2 en ffp3 werken gewoon goed, hoor?
Het is symboolpolitiek wanneer je bv kinderen of sporters dan van het dragen vrijstelt.
En dan ook weten dat je die kapjes elke 2 tot 4 uur sws moet vervangen, wil het de gecertificeerde effectiviteit behouden. Natuurlijk moet je ze dan goed gebruiken wat best nog een hele procedure is van uitpakken, gebruiken en ook op verantwoorde wijze weggooien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, je hebt wel gelijk.quote:
[..]
Het zit in het woord je "kan" dat alles mogelijk maakt in een voorstelling.
Natuurlijk moet je de omstandigheden in ogenschouw nemen. Verder gaat het om adviezen waarbij de 1 tot 2 meter afstand statistisch gezien doorgaans voldoende omdat druppels over die afstand voldoende ter aarde zijn gestort.
Vraag is vooral wat je als "samenleving" wilt bereiken? Het doel van niet medische mondkapjes, is hooguit om vocht/druppels tegen te kunnen houden.
Mondkapjes generiek daarom verplicht stellen getuigt van doorgeslagen idiotie om dan die (in verhouding) "paar" druppels; die mogelijk soms toch verder komen dan die 1.5m, te blokkeren.
De 1.5m is niet alleen voor de vochtdruppels maar voorkomt ook direct contact omdat je elkaar dan niet snel (of per ongeluk) zult aanraken. Daarnaast zullen aerosolen over die afstand, relatief gezien al flink verdund zijn wat de kans op een succesvolle besmetting verminderd.
Alles samen geen garantie voor het individu maar wel om over het totaal het risico van grootschalige verspreiding te beperken. Nogmaals het doel is niet om verspreiding te kunnen voorkomen maar de kans daarvan sterk te verminderen. Het is een afweging tussen alles en niets doen.
Alleen het vervelende is dat een heel groot deel van de mensen die die 1,5 meter gewoon niet in acht neemt, en vooral als je in een grote stad woont pakt dat vaak slecht uit.
In dat gehuchtje waar ik woon, valt dat nog wel mee. Bovendien is hier ook meer sociale controle.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die moet niemand van mij dragen, alleen als je zoals ik in Brabant woont, dan heb je er wel een paar in huis.quote:Op woensdag 29 juli 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe stel je je dat voor in Nederland ? En wie moet en kan die versies (ver)dragen ?
Het is symboolpolitiek wanneer je bv kinderen of sporters dan van het dragen vrijstelt.
En dan ook weten dat je die kapjes elke 2 tot 4 uur sws moet vervangen, wil het de gecertificeerde effectiviteit behouden. Natuurlijk moet je ze dan goed gebruiken wat best nog een hele procedure is van uitpakken, gebruiken en ook op verantwoorde wijze weggooien.
Iets met ezel en steen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
