Prima maatregel van de mensen in Baltimore.quote:Het Rotterdamse architectenbureau West 8 zelfcensureert een opdracht ter waarde van bijna drie ton in Baltimore. De reden is (uiteraard) ophef en gedram over ‘racisme’, zoals gebruikelijk veroorzaakt door een jaren oude Tweet foto van een bedrijfsfeest van West 8 in 2012. Op die foto is een Sinterklaas met Zwarte Pieten te zien, want het was Sinterklaastijd, en in 2012 was Sinterklaas nog gewoon een kinderfeest zonder bijbehorende door de MSM en NPO opgezweepte hysterische burgeroorlogtaferelen.
Maar een nieuwswebsite uit Baltimore kreeg de foto ook onder ogen en aangezien ‘Zwarte Piet’ uitsluitend voor autochtone blanke Nederlanders géén blackface of ‘racistische karikatuur’ is, was de rel al snel geboren. Inwoners van Baltimore vroegen zich af of een architectenbureau waar ze aan kennelijk aan blackfacing doen wel het juiste architectenbureau is om woonwijken te bouwen in Baltimore. Laat staan woonwijken voor zwarte inwoners.
Nog voor de rel goed en wel NPO-proporties kon krijgen besloot West 8 zelf om de opdracht terug te geven en vervolgens snel te bukken en te knielen. West 8 liet zoals vrijwel alle bedrijven en merken anno 2020 meteen weten dat Zwarte Piet inderdaad racistisch is en zelfs dat Zwarte Piet al sinds 2012 van hun bedrijfsfeesten wordt gecensureerd. Sowieso waren die architecten al een tijdje bezig met overdadig deugen, want dat is tegenwoordig een belangrijke marketingstrategie.
Dit zal de usual suspects in de RACISME!-dramhoek en alle overige vuistjesmaaiende moraalriddertjes op Twitter natuurlijk niet tegenhouden om dit architectenbureau alsnog helemaal de touwtyfus te cancelen dus de kans dat deze Rotterdamse architecten binnen niet al te lange tijd openlijk ‘sorry’ zeggen en gaan herstelbetalen is enorm groot.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
Het is vooral dat het bedrijf in Baltimore zelfmoord pleegt door dit door te laten gaan.quote:Op maandag 13 juli 2020 17:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik ben benieuwd welke nederlandse opdrachten dit bedrijf kwijtraakt door te knielen hiervoor....
Hopelijk is die cancel culture de aanleiding voor veel B2B-bedrijven om hun gebruik van social media eens te evalueren. Levert veelal alleen wat baantjes op voor "marketeers".
Cringe. Ik kan je uit je droom helpen. Het geld zit niet in de christelijke gebieden maar in 'progressieve' plaatsen met trannies zoals San Francisco.quote:
Sowieso beter om geen zaken te doen met dat primitieve christelijke land.
Het is maar wat je prioriteiten zijn.quote:Op maandag 13 juli 2020 17:14 schreef Mikeytt het volgende:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 13-07-2020 21:22:09 ]
Would pay to see that happen.quote:Op maandag 13 juli 2020 18:08 schreef Nikonlover het volgende:
Prima toch. Dan trekken we onze dijken en dammen bouwers ook terug. Laat die klerezooi maar overstromen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eendenkooi op 13-07-2020 21:10:10 ]
Ach, zolang we maar niet met christenen dealen. Dan beter de trannies inderdaad, ondanks dat het amerikanen zijn.quote:Op maandag 13 juli 2020 19:00 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Cringe. Ik kan je uit je droom helpen. Het geld zit niet in de christelijke gebieden maar in 'progressieve' plaatsen met trannies zoals San Francisco.
Een acht jaar oude foto van een kinderfeest in Nederland, dat is wel een goede reden om opdrachten in te trekken.
Als ik erachter kom dat de plaatselijke bakker 8 jaar geleden bij een neo-nazi beweging zat, zou ik ook in 2020 geen brood bij m kopen.quote:
Maar dat kobalt voor iPhone- of Teslabatterijen door Congolese kindslaven wordt opgegraven, dat is niet erg. Gewoon kopen.
Een acht jaar oude foto van een kinderfeest in Nederland, dat is wel een goede reden om opdrachten in te trekken.
Een kinderfeest vieren met bij een neo-nazi beweging zitten vergelijken. Erg sterk.quote:
[..]
Als ik erachter kom dat de plaatselijke bakker 8 jaar geleden bij een neo-nazi beweging zat, zou ik ook in 2020 geen brood bij m kopen.
Daarnaast: blijf je nog wel lekker je elektronische gadgets kopen, terwijl je weet dat de grondstoffen door kindslaven worden gewonnen en de assemblage ook onder moderne slavernij-omstandigheden plaatsvinden? Of is dat minder belangrijk voor je?
"Grenzen dicht" We zetten ons land in quarantaine!!
We willen niks meer met de rest van de wereld te maken hebben!!
Die 80% landbouwproducten eten we zelf wel op.
Geen onzin verkondigen graag.quote:
Maar dat kobalt voor iPhone- of Teslabatterijen door Congolese kindslaven wordt opgegraven, dat is niet erg. Gewoon kopen.
Een acht jaar oude foto van een kinderfeest in Nederland, dat is wel een goede reden om opdrachten in te trekken.
Haha.quote:
ik ben benieuwd welke nederlandse opdrachten dit bedrijf kwijtraakt door te knielen hiervoor....
Tegenwoordig zal bij iedere opdrachtbevestiging staan:
quote:Leverancier dient te bewijzen dat zij in de afgelopen 10 jaren telkenmale jaarlijks een Sint Nicolaasfeest heeft georganiseerd in de personeelskantine alwaar ten minste vijf Pieterbazen acte de presence vertoonden denwelke uitsluitend met den kleur RAL 9005 waren geschminkt.
Indien sprake is van Pieterbazen in roetveeg-achtige uitmonsteringen zal den opdracht onverwijld worden ingetrokken.
Je vergeet nog de kleding gemaakt in armentierige toestanden ergens in Bangladesh of zo, maar daar zitten de linkse gutmenschen denk ik niet echt mee, ze moeten immers toch iets aantrekken ?quote:
[..]
Een kinderfeest vieren met bij een neo-nazi beweging zitten vergelijken. Erg sterk.
Daarnaast: blijf je nog wel lekker je elektronische gadgets kopen, terwijl je weet dat de grondstoffen door kindslaven worden gewonnen en de assemblage ook onder moderne slavernij-omstandigheden plaatsvinden? Of is dat minder belangrijk voor je?
Ook een bedrijf heeft schijnbaar de behoefte om te laten zien hoe heel erg leuk ze het hebben.quote:
Waarom zou je in vredesnaam als bedrijf foto's van de activiteiten van de personeelsvereniging op sociale media plaatsen? Dat gaat, buiten je werknemers, toch niemand iets aan?
Allereerst "het is een kinderfeest" is alleen maar een zinsnede in Nederland.quote:
[..]
Een kinderfeest vieren met bij een neo-nazi beweging zitten vergelijken. Erg sterk.
Daarnaast: blijf je nog wel lekker je elektronische gadgets kopen, terwijl je weet dat de grondstoffen door kindslaven worden gewonnen en de assemblage ook onder moderne slavernij-omstandigheden plaatsvinden? Of is dat minder belangrijk voor je?
Ga jij maar in de rest van de wereld uitleggen:
"It is only a child party, it has nothing to do with racism"
Spreek uit;
"It is oonlie a tjaild partie, it hes nossssing toeoe doeoe wissssss reeeesism"
En o ja: wij vinden nazi's erger dan kolonialisme. Tuurlijk: omdat we zelf slachtoffer waren van het nazi-dom.
En dat tweede is altijd zo kinderachtig.
"Kindergartenlogik" noemen de Duitsers dat.
"Hunnie zijn erger"
Je hebt het er maar moeilijk mee...quote:
[..]
Allereerst "het is een kinderfeest" is alleen maar een zinsnede in Nederland.
Ga jij maar in de rest van de wereld uitleggen:
"It is only a child party, it has nothing to do with racism"
Spreek uit;
"It is oonlie a tjaild partie, it hes nossssing toeoe doeoe wissssss reeeesism"
En o ja: wij vinden nazi's erger dan kolonialisme. Tuurlijk: omdat we zelf slachtoffer waren van het nazi-dom.
En dat tweede is altijd zo kinderachtig.
"Kindergartenlogik" noemen de Duitsers dat.
"Hunnie zijn erger"
Waaruit blijkt dat linkse "gutmenschen" niet begaan zijn met het lot van Bangladesh-kinderen?quote:
[..]
Je vergeet nog de kleding gemaakt in armentierige toestanden ergens in Bangladesh of zo, maar daar zitten de linkse gutmenschen denk ik niet echt mee, ze moeten immers toch iets aantrekken ?
Stel: er staan 2 huizen in brand. Huis A en Huis B. En iemand is druk bezig met het blussen van huis A. En jij staat er bij met je handen in je zakken kritiek te leveren omdat de blusser niet bezig is met het blussen van huis B.
Misschien kun jij dan huis B blussen. Dan zijn we allemaal gelukkig.
Helemaal niet hoor. Ik geef alleen aan dat we als landje niet alleen in de wereld staan, en niet ons "eigen geljk" meteen als algehele maatstaf voor de wereld kunnen verklaren.quote:
Dus het vermeende racistische karakter van zwarte piet is belangrijker dan daadwerkelijke uitbuiting van mensen en kinderarbeid? Lees je nu wel wat je schrijft?quote:
[..]
Waaruit blijkt dat linkse "gutmenschen" niet begaan zijn met het lot van Bangladesh-kinderen?
Stel: er staan 2 huizen in brand. Huis A en Huis B. En iemand is druk bezig met het blussen van huis A. En jij staat er bij met je handen in je zakken kritiek te leveren omdat de blusser niet bezig is met het blussen van huis B.
Misschien kun jij dan huis B blussen. Dan zijn we allemaal gelukkig.
Ja, leuk die cancel culture (quote:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
) maar Zwarte piet heeft niets met blackface te maken. Hoe graag jij dat ook zou willen. Jammer joh!
De hele wereld hoeft ook niet te weten hoe wij onze feestjes hier vieren. Dat interesseert mij van het buitenland eerlijk gezegd ook niet en bovendien interesseert mijn mening over buitenlandse feestjes volledig terecht niemand iets. Moeten zij weten hoe ze hun feestjes vieren.quote:
[..]
Helemaal niet hoor. Ik geef alleen aan dat we als landje niet alleen in de wereld staan, en niet ons "eigen geljk" meteen als algehele maatstaf voor de wereld kunnen verklaren.
Ik zeg toch niet dat Huis A belangrijker of minder belangrijk is dan Huis B.quote:
[..]
Dus het vermeende racistische karakter van zwarte piet is belangrijker dan daadwerkelijke uitbuiting van mensen en kinderarbeid? Lees je nu wel wat je schrijft?
In de rest van de wereld is het veel "gebruikelijker" om moeite te hebben met een zwart geschminkt figuur dan in Nederland.
Kijk maar hoeveel de Canadese president Trudeau over zich heen kreeg:
https://www.parool.nl/wer(...)-blackface~b88b79e9/
Nota bene de Conservatieven en de Nieuwe Democraten. Een brede vertegenwoordiging in het parlement.quote:“Zwarte schmink getuigt van spot en racisme,” zei Andrew Scheer van de Canadese Conservatieve Partij. “Wat we vandaag hebben gezien, is iemand met een totaal gebrek aan inschattingsvermogen en integriteit. Iemand die ongeschikt is als premier.”
Jagmeet Singh van de Nieuwe Democraten: “Dit herinnert mij en honderdduizenden Canadezen aan al die keren dat we belachelijk zijn gemaakt, pijn zijn gedaan en beledigd zijn om wie we zijn.”
Prima. Punt is alleen dat het buitenland ons dan orders ontzegt. Dat zijn de feiten. Je hebt hoe dan ook toch te maken met het buitenland.quote:
[..]
De hele wereld hoeft ook niet te weten hoe wij onze feestjes hier vieren. Dat interesseert mij van het buitenland eerlijk gezegd ook niet en bovendien interesseert mijn mening over buitenlandse feestjes volledig terecht niemand iets. Moeten zij weten hoe ze hun feestjes vieren.
Tuurlijk heeft Zwarte Piet met Blackface te maken.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 08:06 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja, leuk die cancel culture (
Hoe graag jij dat ook zou willen. Jammer joh!
Het zwart schminken van blanke mensen heeft een gemeenschappelijke oorsprong. De Blackface Minstrels waren net zo min (of net zo veel) racistisch als de Zwarte-Piet-geschminkten.
Dit is weer zo'n typisch Nederlandse eigenschap.
Wij zijn beter dan de rest van de wereld.
Net zoals wij een koloniale oorlog een "politionele actie" noemen en oorlogsmisdaden "excessen".
De arrogantie om te denken dat wij gidsland voor de wereld zijn. Door God gezonden of zoiets.
Dat zal reuze mee vallen. In de grotemensenwereld tellen alleen keiharde knaken, niet wat mensen in hun vrije tijd doen. Zet die stomme foto's van je personeelsfeestjes gewoon op het interne netwerk ipv op sociale media en de opdrachten blijven gewoon binnenstromen...quote:
[..]
Prima. Punt is alleen dat het buitenland ons dan orders ontzegt. Dat zijn de feiten. Je hebt hoe dan ook toch te maken met het buitenland.
De foto's van Trudeau als Zwarte Piet heeft meneer Trudeau ook niet op facebook gezet. Ze zijn via via opgedoken en de premier zat er duidelijk mee in zijn maag. En het was meteen een rel.quote:
[..]
Dat zal reuze mee vallen. In de grotemensenwereld tellen alleen keiharde knaken, niet wat mensen in hun vrije tijd doen. Zet die stomme foto's van je personeelsfeestjes gewoon op het interne netwerk ipv op sociale media en de opdrachten blijven gewoon binnenstromen...
En vervolgens is hij nog altijd gewoon premier. Glas, plas, was...quote:
[..]
De foto's van Trudeau als Zwarte Piet heeft meneer Trudeau ook niet op facebook gezet. Ze zijn via via opgedoken en de premier zat er duidelijk mee in zijn maag. En het was meteen een rel.
Godskolere. Zijn we nu nog niet van die onzin af?quote:
[..]
Tuurlijk heeft Zwarte Piet met Blackface te maken.
Het zwart schminken van blanke mensen heeft een gemeenschappelijke oorsprong. De Blackface Minstrels waren net zo min (of net zo veel) racistisch als de Zwarte-Piet-geschminkten.
Dit is weer zo'n typisch Nederlandse eigenschap.
Wij zijn beter dan de rest van de wereld.
Net zoals wij een koloniale oorlog een "politionele actie" noemen en oorlogsmisdaden "excessen".
De arrogantie om te denken dat wij gidsland voor de wereld zijn. Door God gezonden of zoiets.
Het is niet hetzelfde.
https://www.trouw.nl/buit(...)facefoto-s~b88960ee/quote:
[..]
En vervolgens is hij nog altijd gewoon premier. Glas, plas, was...
Nadat hij dus "diep door het stof" is gegaan.
En dus komen we op het terrein van "excuses slavernijverleden" of kolonialisme. Als we straks nog orders uit Indonesië willen hebben zal dat misschien ook een rol spelen.
O ja, wij zijn Nederlanders. Dat is heel wat anders dan die zondige landen om ons heen.quote:
[..]
Godskolere. Zijn we nu nog niet van die onzin af?
Het is niet hetzelfde.
Wij zijn altijd beter. Ook al zijn de feiten hetzelfde.
Ik heb het over BF en ZP.quote:
[..]
O ja, wij zijn Nederlanders. Dat is heel wat anders dan die zondige landen om ons heen.
Wij zijn altijd beter. Ook al zijn de feiten hetzelfde.
Daarnaast; de grootste betweters zitten bij GL en D66. Dat zijn de überdeugers.
quote:Op maandag 13 juli 2020 18:30 schreef MichaelScott het volgende:
"Nutteloos social media account kost bedrijf 3 ton."
Hopelijk is die cancel culture de aanleiding voor veel B2B-bedrijven om hun gebruik van social media eens te evalueren. Levert veelal alleen wat baantjes op voor "marketeers".
Het was een persoon die anoniem de foto in handen heeft gekregen en naar het stadsbestuur van Baltimore gemaild heeft met als bijgevoegde tekst dat het een vreselijk racistisch bedrijf is.quote:
Waarom zou je in vredesnaam als bedrijf foto's van de activiteiten van de personeelsvereniging op sociale media plaatsen? Dat gaat, buiten je werknemers, toch niemand iets aan?
De foto was niet openbaar te zien op de website van West 8.
quote:De zaak kwam aan het rollen nadat leden van het stadsbestuur en andere betrokkenen bij het miljoenenproject op 29 juni een anonieme e-mail ontvingen. De schrijver stelde daarin dat het ontwerpbureau een ‘racistische organisatie’ is. Bij de mail zat een bijlage met een foto met daarop Sinterklaas en de drie Zwarte Pieten. Na bestudering bood West8 het stadsbestuur op 2 juli aan zich terug te trekken ‘om het project niet te vertragen’. Het bureau werpt de aantijging van de hand dat het een racistische organisatie is.
https://www.ad.nl/rotterd(...)piet-foto~a18182700/
Dat zeg ik toch ook? Ze dronken een glas, deden een plas en alles bleef zoals het was. "Diep door het stof"...quote:
[..]
https://www.trouw.nl/buit(...)facefoto-s~b88960ee/
Nadat hij dus "diep door het stof" is gegaan.
En dus komen we op het terrein van "excuses slavernijverleden" of kolonialisme. Als we straks nog orders uit Indonesië willen hebben zal dat misschien ook een rol spelen.
Waarom vind jij de Amerikaanse Blackface-traditie slechter dan onze Zwarte Piet-traditie.quote:
[..]
Ik heb het over BF en ZP.
Daarnaast; de grootste betweters zitten bij GL en D66. Dat zijn de überdeugers.
Zoiets is toch puur nationalisme om daar onderscheid in te maken.
Het zegt gewoon iets over onze eigenwijzigheid om fouten uit het verleden niet te willen erkennen.
Iets wat de VS en Canada schijnbaar wél kunnen. Duitsland trouwens ook. Maar nu zul je ook wel weer uit je vel springen.
Baltimore heeft die opdracht waarschijnlijk gewoon geannuleerd omdat de bodem van de gemeentekas in zicht is.quote:
[..]
[..]
Het was een persoon die anoniem de foto in handen heeft gekregen en naar het stadsbestuur van Baltimore gemaild heeft met als bijgevoegde tekst dat het een vreselijk racistisch bedrijf is.
De foto was niet openbaar te zien op de website van West 8.
[..]
Het is meer een voorbeeld dat Amerikanen maar weinig weten over de Nederlandse gebruiken en cultuur. Het is maar een kleine groep met een grote bek die zwarte piet verbindt met racisme.quote:
[..]
Het is vooral dat het bedrijf in Baltimore zelfmoord pleegt door dit door te laten gaan.
quote:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
3 ton, LB.
Amerika
Ik zeg dat het niet hetzelfde is. Of iets beter of slechter is heb ik niet gezegd.quote:
[..]
Waarom vind jij de Amerikaanse Blackface-traditie slechter dan onze Zwarte Piet-traditie.
Zoiets is toch puur nationalisme om daar onderscheid in te maken.
Het zegt gewoon iets over onze eigenwijzigheid om fouten uit het verleden niet te willen erkennen.
Iets wat de VS en Canada schijnbaar wél kunnen. Duitsland trouwens ook. Maar nu zul je ook wel weer uit je vel springen.
Dit is dan ook weer een prachtvoorbeeld van een volledig ontspoorde discussie, die eigenlijk helemaal geen discussie is.
Te snel getrokken conclusies, vooroordelen en dogmatisch zwart-wit denken.
Zou goed kunnen. Maar de foto is waarschijnlijk in handen gekomen van die stad omdat radicale pietenhaters alles doen om bedrijven ten gronde te richten die nu of ooit in het verleden een zwarte piet hebben gebruikt. Zeker niet omdat het bedrijf voor iedereen zichtbaar die foto had staan.quote:
[..]
Baltimore heeft die opdracht waarschijnlijk gewoon geannuleerd omdat de bodem van de gemeentekas in zicht is.
Nee. Blackface was een blanke man die zich zwart schminkte omdat gekleurde mensen geen theaters in mochten. Heeft niks te maken met waarom blanke mensen nu hun gezicht zwart schminken voor zwarte piet.quote:
[..]
Tuurlijk heeft Zwarte Piet met Blackface te maken.
Het is duidelijk te zien dat Zwarte Piet compleet door geëvolueerd is, is nu op geen enkele manier te vergelijken met blackface. Overigens kent het zwart schminken van ''zwarte piet'' een hele andere oorsprong, namelijk dat van de boeman/duivels figuur.quote:Het zwart schminken van blanke mensen heeft een gemeenschappelijke oorsprong. De Blackface Minstrels waren net zo min (of net zo veel) racistisch als de Zwarte-Piet-geschminkten.
Alleen de RACISME schreeuwers zien daar racisme is, net zoals bij het verhaal van het zwarte eendje.
quote:Dit is weer zo'n typisch Nederlandse eigenschap.
Wij zijn beter dan de rest van de wereld.
Net zoals wij een koloniale oorlog een "politionele actie" noemen en oorlogsmisdaden "excessen".
De arrogantie om te denken dat wij gidsland voor de wereld zijn. Door God gezonden of zoiets.
Ja whatever.De rest van de wereld kent ook tradities waarbij de huidskleur geschminkt word, maar he; ''wij Nederlanders hoor''.quote:
[..]
O ja, wij zijn Nederlanders. Dat is heel wat anders dan die zondige landen om ons heen.
Wij zijn altijd beter. Ook al zijn de feiten hetzelfde.
BF is Amerikaans. Europese zwarte schmink tradities bestonden al ver daarvoor en hebben niets van doen met het 'nadoen' van negers. Het is hier geen Amerika. Laat dat soort ongein dan ook lekker daar, net als al die andere Engelse racistische anti blanken termen.quote:
[..]
Waarom vind jij de Amerikaanse Blackface-traditie slechter dan onze Zwarte Piet-traditie.
Zoiets is toch puur nationalisme om daar onderscheid in te maken.
Het zegt gewoon iets over onze eigenwijzigheid om fouten uit het verleden niet te willen erkennen.
Iets wat de VS en Canada schijnbaar wél kunnen. Duitsland trouwens ook. Maar nu zul je ook wel weer uit je vel springen.
De racisme kaart is weer getrokken hoor. man man manquote:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
Dit idd en wat een knieval. Wat win je hier nu mee.quote:
Waarom zou je in vredesnaam als bedrijf foto's van de activiteiten van de personeelsvereniging op sociale media plaatsen? Dat gaat, buiten je werknemers, toch niemand iets aan?
De foto was per email bij naar de opdrachtgevers in Baltimore gestuurd. Zou me daar meer druk om maken als het zwarte pieten geneuzel.quote:
[..]
Dit idd en wat een knieval. Wat win je hier nu mee.
Weet alleen niet of die foto ooit publiek is geweest.
Top!quote:
Ik woon in een huis ontworpen door West8, ik heb daarom besloten mijn huis aan een Afrikaan te geven en zelf onder een brug te gaan slapen. Alleen zo kan ik in het reine komen met mezelf.
Wel eerst goed checken wie de brug heeft gebouwd, hè?
quote:
[..]
De foto was per email bij naar de opdrachtgevers in Baltimore gestuurd. Zou me daar meer druk om maken als het zwarte pieten geneuzel.
Weet alleen niet of die foto ooit publiek is geweest.
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
Benieuwd hoeveel het Britse koningshuis geboycot werd.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
quote:
Maar dat kobalt voor iPhone- of Teslabatterijen door Congolese kindslaven wordt opgegraven, dat is niet erg. Gewoon kopen.
Zwarte piet heeft in Nederland een hele andere betekenis dan ergens anders...
De enigen die een hoop stampij maken (OPHEF!!! SCHANDAAL!!!) over dergelijke zaken zijn de media en allerlei met subsidies in leven gehouden belangenverenigingen omdat dat nu eenmaal hun verdienmodel is. In de gewonemensenwereld interesseert het niemand iets...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
Ja en? Weet een amerikaan dat? Dan is het nog heel valide om niet geassocieerd te willen zijn met een bedrijf dat zichzelf associeert zwartsgeschminkten.quote:
Heb het idee dat @:Mikeytt zwarte piet haat... Kan het mis hebben natuurlijk!
Zwarte piet heeft in Nederland een hele andere betekenis dan ergens anders...
Wij zouden ook op onze achterste poten staan als een pools bedrijf dat de anti-homowetgeving aanhangt hier zijn taken zou verrichten, ook zonder de cultuur omtrent die wetgeving te bevatten. Ook roepen wij heel vaak dat belachelijk is dat ze in china honden eten, en een bedrijf dat op zijn bedrijfsfeestje hond zou serveren zouden wij ook snel afwijzen onafhankelijk of er niet al 100 jaar hond gegeten wordt. Etc etc.
De keuze van de Baltimore is volledig valide, en daarvoor hoef je er niet eens een zwarte piet discussie bij te halen maar moet je gewoon kijken naar waar het bedrijf mee geassocieerd is. Met iets wat in het (baltimores') eigen land al jaaaren wordt gezien als onwenselijk.
Zo die er in elk land is is anti homo wetgeving in elk land anti homo wetgeving.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja en? Weet een amerikaan dat? Dan is het nog heel valide om niet geassocieerd te willen zijn met een bedrijf dat zichzelf associeert zwartsgeschminkten.
Wij zouden ook op onze achterste poten staan als een pools bedrijf dat de anti-homowetgeving aanhangt hier zijn taken zou verrichten, ook zonder de cultuur omtrent die wetgeving te bevatten. Ook roepen wij heel vaak dat belachelijk is dat ze in china honden eten, en een bedrijf dat op zijn bedrijfsfeestje hond zou serveren zouden wij ook snel afwijzen onafhankelijk of er niet al 100 jaar hond gegeten wordt. Etc etc.
De keuze van de Baltimore is volledig valide, en daarvoor hoef je er niet eens een zwarte piet discussie bij te halen maar moet je gewoon kijken naar waar het bedrijf mee geassocieerd is. Met iets wat in het (baltimores') eigen land al jaaaren wordt gezien als onwenselijk.
Echter blackface is heel iets anders dan andere zwarte schminktradities. Dat een Amerikaan dat verschilt niet snapt is zijn probleem, en jammer genoeg ook voor Europese bedrijven die daar last van hebben. De fout ligt toch echt bij die Amerikanen die zich niet willen verdiepen in andermans tradities e/o menen te moeten blijven meedeinen op de SJW-wokegolven, bang om gecancelled te worden. Als rechtgeaard kapitalistisch bedrijf zwicht je daar natuurlijk wel voor. Hen gaat het tenslotte om meer geld verdienen. Zwarte Piet is daarvoor totaal irrelevant. Weg met Piet, hier met dat geld!
ZP is geen blackface.quote:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
De "fout" ligt helemaal niet bij de amerikanen. Als zij niet geassocieerd willen worden met een zwartgeschminkt iemand of een bedrijf dat daar niet moeilijk over doet, dan is dat hun goed recht. Net zoals wij prima niet geassocieerd willen worden met mensen die honden eten ofzo. En daarvoor hoef je je helemaal niet te verdiepen in de traditie, dat is gewoon duidelijk.quote:
[..]
Zo die er in elk land is is anti homo wetgeving in elk land anti homo wetgeving.
Echter blackface is heel iets anders dan andere zwarte schminktradities. Dat een Amerikaan dat verschilt niet snapt is zijn probleem, en jammer genoeg ook voor Europese bedrijven die daar last van hebben. De fout ligt toch echt bij die Amerikanen die zich niet willen verdiepen in andermans tradities e/o menen te moeten blijven meedeinen op de SJW-wokegolven, bang om gecancelled te worden. Als rechtgeaard kapitalistisch bedrijf zwicht je daar natuurlijk wel voor. Hen gaat het tenslotte om meer geld verdienen. Zwarte Piet is daarvoor totaal irrelevant. Weg met Piet, hier met dat geld!
Het is anders als je het gaat proberen af te schaffen in een ander land maar zelfs dat is gewoon valide, wij doen niet anders dan "goede doelen" naar landen toesturen om ze te vertellen dat wat ze doen niet door de beugel kan. Vooral op het gebied van dierenrechten maar het is in nederland bijvoorbeeld niet raar om anti stierenvechten te zijn, terwijl een spanjaard prima kan zeggen ja jullie snappen de cultuur gewoon niet verdiep je er eens in!
Wat betekent trouwens vuistjesmaaiend? Heb op google gezocht maar het handjevol treffers lijkt allemaal van een persoon afkomstig qua taalgebruik.
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.quote:
[..]
De "fout" ligt helemaal niet bij de amerikanen. Als zij niet geassocieerd willen worden met een zwartgeschminkt iemand of een bedrijf dat daar niet moeilijk over doet, dan is dat hun goed recht. Net zoals wij prima niet geassocieerd willen worden met mensen die honden eten ofzo. En daarvoor hoef je je helemaal niet te verdiepen in de traditie, dat is gewoon duidelijk.
Het is anders als je het gaat proberen af te schaffen in een ander land maar zelfs dat is gewoon valide, wij doen niet anders dan "goede doelen" naar landen toesturen om ze te vertellen dat wat ze doen niet door de beugel kan. Vooral op het gebied van dierenrechten maar het is in nederland bijvoorbeeld niet raar om anti stierenvechten te zijn, terwijl een spanjaard prima kan zeggen ja jullie snappen de cultuur gewoon niet verdiep je er eens in!
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
Meer het feit dat iemand die op de hoogte was dat dit project liep en deze foto heeft gebruikt om dit kantoor "uit te schakelen" door deze foto te sturen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
Stond niet op de social media van dit bedrijf als ik de nieuwsberichten zo lees. Ben wel benieuwd waar die foto dan oorspronkelijk vandaan kwam...zal wel niet zo netjes zijn geweest aangezien het anoniem is aangeleverd
Zo'n beetje elk bedrijf in NL had 10 jaar terug zwarte pieten rond lopen op het sinterklaas feest van de personeels vereniging.
Het ligt sociaal gevoelig. Vooral wanneer de bevolking daar grotendeels uit zwarten bestaat.quote:
[..]
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
Cultural awareness... wat hier normaal is kan hier niet (en andersom)quote:
[..]
Het ligt sociaal gevoelig. Vooral wanneer de bevolking daar grotendeels uit zwarten bestaat.
Andersom vinden wij american football geen reet aan, vuurwapens zijn hier niet gebruikelijk.
Daarom ben je als internationaal bedrijf altijd super politiek correct. Aan het eind wil je gewoon geld verdienen. De gemiddelde vestiging in het midden oosten van een internationaal bedrijf is niet zo LGBT bijv.
Overigens boeit het 99% van de inwoners geen fuck. Die hebben wel wat belangrijkers aan hun hoofd. Maar de media moet ook wat "ophef" te melden hebben.
Het zwartschminken van mensen is het zwartschminken van mensen en dat is in alle landen hetzelfde. Je kunt het zo draaien als je wilt hoor.quote:
[..]
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
Zo kan het eten van een hond best in een traditie gezet worden waarin het heel speciaal is om tijdens een bepaalde feestdag een hond te eten etc. Voor jou is het zo klaar als een klontje maar dat is nou eenmaal zo bij culturele verschijnselen. Als je als cultuur al honderden jaren vertelt dat koeien heilig zijn is het ook raar dat anderen ze opeten en zou je ook geen bedrijf aan het werk willen hebben dat foto's van hun bedrijfsborrel waar kalfskrokketten zichtbaar zijn op hun site hebben bijvoorbeeld.
Dan kun je wel roepen maar ze begrijpen het niet bij ons zijn koeien niet heilig.. maar dat veranderd niets aan de zaak.
Verschil zit in de intentie van het zwart schilderen. Dat ligt tussen blackface & zwarte piet compleet anders. Alleen dat legt wat lastig uit aan iemand in de USA woont en onze zwarte piet niet kentquote:
[..]
Het zwartschminken van mensen is het zwartschminken van mensen en dat is in alle landen hetzelfde. Je kunt het zo draaien als je wilt hoor.
Zo kan het eten van een hond best in een traditie gezet worden waarin het heel speciaal is om tijdens een bepaalde feestdag een hond te eten etc. Voor jou is het zo klaar als een klontje maar dat is nou eenmaal zo bij culturele verschijnselen. Als je als cultuur al honderden jaren vertelt dat koeien heilig zijn is het ook raar dat anderen ze opeten en zou je ook geen bedrijf aan het werk willen hebben dat foto's van hun bedrijfsborrel waar kalfskrokketten zichtbaar zijn op hun site hebben bijvoorbeeld.
Aan het eind van de rit ben je een gezicht aan het zwart schilderen.
Nou dat dusquote:
[..]
Verschil zit in de intentie van het zwart schilderen. Dat ligt tussen blackface & zwarte piet compleet anders. Alleen dat legt wat lastig uit aan iemand in de USA woont.
Aan het eind van de rit ben je een gezicht aan het zwart schilderen.
Hier zit de kern. Deze vorm van 'cultural awareness' is niet nieuw, maar zo oud als het intercultureel zakendoen zelf. Wil je geld verdienen? Dan zorg je dat de persoon aan/ wie je (ver)koopt jou aardig/niet vreemd/respectvol vindt.quote:
[..]
Cultural awareness... wat hier normaal is kan hier niet (en andersom)
Andersom vinden wij american football geen reet aan, vuurwapens zijn hier niet gebruikelijk.
Daarom ben je als internationaal bedrijf altijd super politiek correct. Aan het eind wil je gewoon geld verdienen. De gemiddelde vestiging in het midden oosten van een internationaal bedrijf is niet zo LGBT bijv.
Overigens boeit het 99% van de inwoners geen fuck. Die hebben wel wat belangrijkers aan hun hoofd. Maar de media moet ook wat "ophef" te melden hebben.
En die Amerikanen zijn ook niet gek en dom. Ze zullen heus wel geduld uitoefenen om de Nederlandse interpretatie van Zwarte Piet (en dat het zogenaamd niks met racisme te maken heeft) maar zo'n bedrijf interpreteert het toch gewoon als blackface.
En wellicht terecht.
Zoals ik al zei hebben Nederlanders de neiging zichzelf in positieve zin menen te moeten onderscheiden van de rest.
Vandaar dat ik nogmaals het voorbeeld noem van "politionele actie" daar waar er gewoon sprake is van "koloniale oorlog". Geen enkel ander land (als koloniale bezetter) heeft ooit zo'n eufemistisch woord verzonnen voor een klinkklare oorlog. En met de uitleg van onze blackface (Zwarte Piet) traditie zal het niet anders zijn.
Daarom ben ik ook benieuwd wat de bron is van die foto die verstuurd is.quote:
[..]
Hier zit de kern. Deze vorm van 'cultural awareness' is niet nieuw, maar zo oud als het intercultureel zakendoen zelf. Wil je geld verdienen? Dan zorg je dat de persoon aan/ wie je (ver)koopt jou aardig/niet vreemd/respectvol vindt.
Vind ik veel interessanter als een stel amerikanen die zwarte piet niet kunnen waarderen.
Als je maar genoeg zoekt is alles racisme of te linken aan slavenarbeid.quote:
Het is nog maar de vraag of onze (Nederlandse) motieven om iemand zwart te schminken wel zo veel anders (verhevener, onschuldiger) zijn dan de Amerikaanse. Uiteindelijk was Zwarte Piet een knecht en is er dus een link naar slavernij. Punt.
En die Amerikanen zijn ook niet gek en dom. Ze zullen heus wel geduld uitoefenen om de Nederlandse interpretatie van Zwarte Piet (en dat het zogenaamd niks met racisme te maken heeft) maar zo'n bedrijf interpreteert het toch gewoon als blackface.
En wellicht terecht.
Zoals ik al zei hebben Nederlanders de neiging zichzelf in positieve zin menen te moeten onderscheiden van de rest.
Vandaar dat ik nogmaals het voorbeeld noem van "politionele actie" daar waar er gewoon sprake is van "koloniale oorlog". Geen enkel ander land (als koloniale bezetter) heeft ooit zo'n eufemistisch woord verzonnen voor een klinkklare oorlog. En met de uitleg van onze blackface (Zwarte Piet) traditie zal het niet anders zijn.
Als gevoelens belangrijker zijn dan logica en veiligheid. Tjah, dan gewoon lekker laten verzuipen met 3e rangs dammetjes. Ze hebben er zelf voor gekozen.
Een nare streek van een concurrent zou het verhaal een mooie wending geven.quote:
[..]
Daarom ben ik ook benieuwd wat de bron is van die foto die verstuurd is.
Vind ik veel interessanter als een stel amerikanen die zwarte piet niet kunnen waarderen.
Nee hoor.quote:
Het is nog maar de vraag of onze (Nederlandse) motieven om iemand zwart te schminken wel zo veel anders (verhevener, onschuldiger) zijn dan de Amerikaanse.
Onzin. Natuurlijk is een ondergeschikte, alleen de paus outranks een bisschop. De link naar de slavernij is die van de abolitionist Schenkman die juist een zwarte heel anders wilde afbeelden dan een plantageslaaf.quote:Uiteindelijk was Zwarte Piet een knecht en is er dus een link naar slavernij. Punt.
Waarom doen ze dan zo gek en dom?quote:En die Amerikanen zijn ook niet gek en dom.
Het was dan ook beter geweest wanneer de activisten een beroep hadden gedaan op Nederlands antiracistische traditie en trots ipv Nederlanders voor racist uit te maken om respect te krijgen bij de internationale Panafrikan brotherhood.quote:Ze zullen heus wel geduld uitoefenen om de Nederlandse interpretatie van Zwarte Piet (en dat het zogenaamd niks met racisme te maken heeft) maar zo'n bedrijf interpreteert het toch gewoon als blackface.
En wellicht terecht.
Zoals ik al zei hebben Nederlanders de neiging zichzelf in positieve zin menen te moeten onderscheiden van de rest.
Nou, dat zou ik niet willen zeggen. Zo hebben de Britten bijvoorbeeld hun 'Glorious Revolution' wat feitelijk een invasie en een bezetting was. De Angelsaksen hebben hun internationale propaganda veel beter voor mekaar.quote:Vandaar dat ik nogmaals het voorbeeld noem van "politionele actie" daar waar er gewoon sprake is van "koloniale oorlog". Geen enkel ander land (als koloniale bezetter) heeft ooit zo'n eufemistisch woord verzonnen voor een klinkklare oorlog.
De verbijstering over de beschuldiging dat Zwarte Piet racistisch zou zijn was oprecht. Daarmee niet per se terecht maar het zegt wel veel.quote:En met de uitleg van onze blackface (Zwarte Piet) traditie zal het niet anders zijn.
Ook in België. Daarnaast: ik reageerde op de vergelijking van een kinderfeest, wat het is, met het zijn van een neo-nazi. Alsof dat ook maar in de buurt komt van enig vergelijk.quote:
[..]
Allereerst "het is een kinderfeest" is alleen maar een zinsnede in Nederland.
Ga jij maar in de rest van de wereld uitleggen:
"It is only a child party, it has nothing to do with racism"
Spreek uit;
"It is oonlie a tjaild partie, it hes nossssing toeoe doeoe wissssss reeeesism"
Waarom denk je dat er enige noodzaak is om dit in de "rest van de wereld" uit te leggen?
En wat heeft dat tenenkrommende fonetisch uitschrijven van die zin overigens voor functie?
Ah, het populaire 'whataboutism'-riedeltje. Ook weer met een grammaticaal verkeerd zinnetje erachter, alsof dat de gedachtengang is van de persoon waar je op reageert. Moet je dat niet uittypen met hoofd- en kleine letters, zoals je wel vaker ziet tegenwoordig?quote:En o ja: wij vinden nazi's erger dan kolonialisme. Tuurlijk: omdat we zelf slachtoffer waren van het nazi-dom.
En dat tweede is altijd zo kinderachtig.
"Kindergartenlogik" noemen de Duitsers dat.
"Hunnie zijn erger"
Overigens geef je geen enkel argument waarom die gedachtengang 'kinderachtig' is. Maar het reageert wel lekker makkelijk.
Leuk stripje. Geen vergelijk natuurlijk met wat ik zeg. Dit gaat over iets gebruiken/ergens onderdeel van uitmaken dat je tegelijkertijd bekritiseert.quote:
Op Ik reageer op ophef maken over en consequenties (het volledig boycotten van goederen of diensten) verbinden aan een aspect van een kinderfeest uit een land 8.000 km verderop uit een zogenaamd 'rechtvaardigheidsgevoel', terwijl niemand daar ook maar enige fysieke hinder of schending van mensenrechten aan ondervindt.
Tegelijkertijd interesseert het diezelfde mensen geen fuck dat heel veel goederen die ze dagelijks gebruiken soms onder erbarmelijke omstandigheden worden gemaakt. Leuk hoor, die morele verhevenheid voor de bühne, maar het heeft nul inhoud.
Die gast met zijn steenkolenengels weet het ook wel slecht uit te leggen.quote:
[..]
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
''It's based of slaves''
Nee, dat is het niet.
Anoniem een ondernemer slopen omdat er een Zwarte Piet op een borrel was.quote:De zaak kwam aan het rollen nadat leden van het stadsbestuur en andere betrokkenen bij het miljoenenproject op 29 juni een anonieme e-mail ontvingen. De schrijver stelde daarin dat het ontwerpbureau een ‘racistische organisatie’ is. Bij de mail zat een bijlage met een foto met daarop Sinterklaas en de drie Zwarte Pieten.
https://www.ad.nl/rotterd(...)piet-foto~a18182700/
Wat een NSB'er ben je dan:
Nee, want 'knechten' hebben niets te maken met slavernij. Mijn oma had ook knechten op de boerderij. Dat waren gewoon werknemers.quote:
Uiteindelijk was Zwarte Piet een knecht en is er dus een link naar slavernij.
Net als zwarte piet trouwens, welk een toeval!
en ja, boze werkschuwe uitkeringstrekkers met pigmentfrustratie of schminkfobie, dat kan het ook opleveren.
Als je met dit verhaal nu de wijde wereld intrekt en probeert de rest van de wereld te overtuigen van onze goede bedoelingen kunnen we misschien nog wat orders overhouden.quote:
Zwarte piet kan ook een heleboel opleveren. namelijk vrolijke gezichtjes van kinderen die in spanning op Sinterklaas wachten. Met blije ouders.
en ja, boze werkschuwe uitkeringstrekkers met pigmentfrustratie of schminkfobie, dat kan het ook opleveren.
Een beetje voor eigen parochie ons superieure gelijk etaleren is niet echt noodzakelijk. 99% van de forums wordt bevolkt door de pro-pieten die allemaal "Hosanna Nederland" roepen. Het probleem is dat de rest van de wereld het niet snapt. En daar zijn we toch van afhankelijk.
Je hoeft voor Zwarte Piet de wijde wereld niet in te trekken, dat is een lokale traditie, waar de rest van de wereld iets van mag vinden of niet. En als men de reden van het zwart schminken wil weten leggen we het uit. Of men blijft bij een vooringenomen mening en dan heb ik aan dat soort mensen geen boodschap.quote:
[..]
Als je met dit verhaal nu de wijde wereld intrekt en probeert de rest van de wereld te overtuigen van onze goede bedoelingen kunnen we misschien nog wat orders overhouden.
Een beetje voor eigen parochie ons superieure gelijk etaleren is niet echt noodzakelijk. 99% van de forums wordt bevolkt door de pro-pieten die allemaal "Hosanna Nederland" roepen. Het probleem is dat de rest van de wereld het niet snapt. En daar zijn we toch van afhankelijk.
denken dat je scoort met flauwekulwoordjes zoals superieur en privilege. ja dan ben je goed op weg hoor.
Hij maakt wel een goede punt overigens. Dat hij niet weet waar die dikke rode negerlippen vandaan komen en de gouden oorbellen zouden van de slavencultuur komen.quote:
[..]
Die gast met zijn steenkolenengels weet het ook wel slecht uit te leggen.
''It's based of slaves''
Nee, dat is het niet.
Maar euhh, slaven die dure juwelen droegen? Que?
Woorden staan nooit op zichzelf. Ze hebben een betekenis. Als je ze niet behrijpt, daar bestaan woordenboeken voor.quote:
al die loze Engelse termen zeggen mij werkelijk helemaal niets. geeft duidelijk aan waar dit soort nonsense vandaan komt.
denken dat je scoort met flauwekulwoordjes zoals superieur en privilege. ja dan ben je goed op weg hoor.
ook heb ik weleens het idee dat de antipietfiguren zoveel raaskallen dat ze van elkaar niet eens begrijpen wat ze bedoelen.
Dat kan orders kosten.quote:
[..]
Je hoeft voor Zwarte Piet de wijde wereld niet in te trekken, dat is een lokale traditie, waar de rest van de wereld iets van mag vinden of niet. En als men de reden van het zwart schminken wil weten leggen we het uit. Of men blijft bij een vooringenomen mening en dan heb ik aan dat soort mensen geen boodschap.
Neuh, geld is belangrijker dan vooringenomenheid of principes.quote:
Als de betreffende Amerikaans afzetmarkt Zwarte Piet racistisch vindt en niks wil weten van de achtergrond dan zij het zo. Dan zal het Nederlandse bedrijf het hartgrondig met hen eens zijn.
Dat is hooguit wensdenken van antizwartepieters...quote:
We kopen olie van landen waar vrouwen gestenigd worden omdat ze auto hebben gereden, we laten onze kleding en schoeisel door kindslaafjes in mekaar naaien en onze elektronica wordt in een land met een communistisch regime en waar een mensenleven niets waard is, geproduceerd. Als het om de knaken gaat wordt er letterlijk over lijken gegaan. Het interesseert niemand of er in Nederland mensen zijn, die zich al dan niet zwart schminken.
er is nu een punt bereikt waarop Zwarte piet wel gewenst is, maar het kost nu opeens veel geld.
Hoek van Holland heeft al met succes een inzamelingsactie gehouden en er volgen er vast meer.
Dat Nederland oorlogsmisdaden heeft begaan staat als een paal boven water. Net als het feit dat er zwart schmink tradities zijn en waren in heel Europa en ver daarbuiten voordat er nog maar een slaaf de Atlantische oceaan overstak. Er zijn bronnen van zwarte piet en zwarte klazen van ver voor het boekje van Schenkman.quote:
Het is nog maar de vraag of onze (Nederlandse) motieven om iemand zwart te schminken wel zo veel anders (verhevener, onschuldiger) zijn dan de Amerikaanse. Uiteindelijk was Zwarte Piet een knecht en is er dus een link naar slavernij. Punt.
En die Amerikanen zijn ook niet gek en dom. Ze zullen heus wel geduld uitoefenen om de Nederlandse interpretatie van Zwarte Piet (en dat het zogenaamd niks met racisme te maken heeft) maar zo'n bedrijf interpreteert het toch gewoon als blackface.
En wellicht terecht.
Zoals ik al zei hebben Nederlanders de neiging zichzelf in positieve zin menen te moeten onderscheiden van de rest.
Vandaar dat ik nogmaals het voorbeeld noem van "politionele actie" daar waar er gewoon sprake is van "koloniale oorlog". Geen enkel ander land (als koloniale bezetter) heeft ooit zo'n eufemistisch woord verzonnen voor een klinkklare oorlog. En met de uitleg van onze blackface (Zwarte Piet) traditie zal het niet anders zijn.
Dat neemt niet weg dat de Zwarte Piet in zijn huidige vorm wel erg veel wegheeft van een karikatuur van een donkere persoon en ik ben er opzich ook niet tegen om naar een gezamelijke oplossing te zoeken. Maar door de leugens die over de herkomst verspreid worden en het gedram ertegen en het niet willen luisteren maken van mij een steeds hardere voorstander van het behoud van de huidige vorm.
Nou ja, het hele bestaansrecht van dit topic is gebaseerd op het feit dat onze blackface uitmonstering heeft geleid tot het verlies van een order.quote:
[..]
Dat is hooguit wensdenken van antizwartepieters...
En wellicht zijn er meer orders verloren gegaan, waarvan de opdrachtgever wellicht niet de toedracht heeft vermeld.
Het is toch ook evident dat de premier van Canada door het stof moet omdat ie voor "Zwarte Piet" had gespeeld.
Moraal van het verhaal :
de pot verwijt de ketel dat ie zwart donker gekleurd ziet
Doodstraf? Que?quote:
hmmm zwarte piet of doodstraf... wat is erger ? *ff denken hoor*
Moraal van het verhaal :
de pot verwijt de ketel dat ie zwart donker gekleurd ziet
Gast.quote:
[..]
... onze blackface uitmonstering .......
Gewoon door blijven gaan met die valse riedel.
De indoctrinatie van de herhaling stokt bij degenen die daar niet vatbaar voor zijn.
Dat moet hij niet, dat is zijn keuze.quote:
[..]
Nou ja, het hele bestaansrecht van dit topic is gebaseerd op het feit dat onze blackface uitmonstering heeft geleid tot het verlies van een order.
En wellicht zijn er meer orders verloren gegaan, waarvan de opdrachtgever wellicht niet de toedracht heeft vermeld.
Het is toch ook evident dat de premier van Canada door het stof moet omdat ie voor "Zwarte Piet" had gespeeld.
Daar ging het forum niet om....quote:
De immigratie van Afrikanen naar Nederland kost ons op jaarbasis veel meer dan 3 ton.
Die "rest van de wereld" is in de praktijk de VS en wat Afrikaanse kutlanden. Of dacht je nou echt dat Spanjaarden en Maleisiers hier wakker van liggen?quote:
[..]
Allereerst "het is een kinderfeest" is alleen maar een zinsnede in Nederland.
Ga jij maar in de rest van de wereld uitleggen:
waarom moet je per sé een Nederlandse traditie in het buitenland uitleggen.quote:
[..]
Allereerst "het is een kinderfeest" is alleen maar een zinsnede in Nederland.
Ga jij maar in de rest van de wereld uitleggen:
"It is only a child party, it has nothing to do with racism"
dit is iets wat ik werkelijk niet snap. Spanjaarden gaan toch ook niet de wereld over om het stierenvechten uit te leggen?
als het dan tóch moet; hoe zit het met die Iraanse Zwarte piet.
o en begin vooral met uitleggen in Suriname want ze lachen je vierkant uit, als je bezwaar hebt tegen een Zwarte piet.
welke Afrikaanse kutlanden hebben problemen met zwarte piet?quote:Op woensdag 15 juli 2020 19:05 schreef Nobu het volgende:
[..]
Die "rest van de wereld" is in de praktijk de VS en wat Afrikaanse kutlanden. Of dacht je nou echt dat Spanjaarden en Maleisiers hier wakker van liggen?
Ja en massaal bij primark kleding kopen.quote:
[..]
Je vergeet nog de kleding gemaakt in armentierige toestanden ergens in Bangladesh of zo, maar daar zitten de linkse gutmenschen denk ik niet echt mee, ze moeten immers toch iets aantrekken ?
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
Ja en massaal bij primark kleding kopen.
Dat dat linkse gutmenschen zijn?
gelul (het ~)quote:
[..]
Woorden staan nooit op zichzelf. Ze hebben een betekenis. Als je ze niet behrijpt, daar bestaan woordenboeken voor.
onzinnige praat
"slap/stom gelul"
Synoniemen: onzin, apekool, beuzelarij, bullshit, flauwekul, ge-o-ha, gebeuzel, gekakel, gekkenpraat, gekwek, geneuzel, geouwehoer, geraaskal, gewauwel, gezwam, gezwets, klets, kletskoek, kletspraat, kolder
Mooi dat je "Zwarte Piet" in Nederland in verband legt met het stierenvechten in Spanje.quote:
[..]
waarom moet je per sé een Nederlandse traditie in het buitenland uitleggen.
dit is iets wat ik werkelijk niet snap. Spanjaarden gaan toch ook niet de wereld over om het stierenvechten uit te leggen?
als het dan tóch moet; hoe zit het met die Iraanse Zwarte piet.
o en begin vooral met uitleggen in Suriname want ze lachen je vierkant uit, als je bezwaar hebt tegen een Zwarte piet.
Sierenvechten is in Spanje ook al een lange tijd een omstreden kwestie.
Stel dat een Nederlands bedrijf zaken wil doen met een Spaans bedrijf.
En het blijkt dat bij ieder personeelsfeest van dat Spaanse bedrijf het voltallige personeel naar het stierenvechten gaat kijken, en dat Chef Inkoop in zijn vrije tijd ook nog matador is.
Het zou mij niet verbazen dat zo'n NL bedrijf (als het een goed alternatief heeft) de voorkeur geeft aan een ander bedrijf.
Een boycot hoeft niet altijd zichtbaar te zijn.
Maar je zegt dus ook: "'s Lands wijs 's lands eer"
Een Nederlander die voor Zwarte Piet is zou als Spanjaard voor het stierenvechten zijn....
ik leg slechts een verband tussen Zwarte piet en een leuk familiefeest.quote:
[..]
Mooi dat je "Zwarte Piet" in Nederland in verband legt met het stierenvechten in Spanje.
Sierenvechten is in Spanje ook al een lange tijd een omstreden kwestie.
wij vieren het nog elk jaar met Zwarte piet. ga je naar een intocht dan loop je het risico Zwarte piet te gaan zien.
zeiken, klagen, racisme-roepen, het is zo heerlijk eenvoudig.
lucht het op? krijg jij genoeg aandacht?
Dat zou gelden voor degenen die vinden dat we piet enkel moeten behouden omdat het traditie is. Die zijn er en dat vind ik ook een domme reden.quote:Een Nederlander die voor Zwarte Piet is zou als Spanjaard voor het stierenvechten zijn....
Echter zijn er ook een hoop mensen die redenen aandragen waarom Piet niet abject is. Als Spanjaarden aan kunnen dragen dat de stier bij het vechten niet onnodig te leiden heeft ga je daar ook anders naar kijken.
Stierenvechten is/was in Spanje ook altijd een leuk personeels/familie uitje.quote:
[..]
ik leg slechts een verband tussen Zwarte piet en een leuk familiefeest.
wij vieren het nog elk jaar met Zwarte piet. ga je naar een intocht dan loop je het risico Zwarte piet te gaan zien.
zeiken, klagen, racisme-roepen, het is zo heerlijk eenvoudig.
lucht het op? krijg jij genoeg aandacht?
Het is niet "heerlijk eenvoudig" voor een Spanjaard om de dierenkwelling aan te kaarten.
En ik vraag me af of zo'n spanjaard dat doet omdat ie te weinig aandacht krijgt.
vergeet dat Stierenvechten. zoveelste slechte vergelijking, blijkbaar.quote:
[..]
Dat zou gelden voor degenen die vinden dat we piet enkel moeten behouden omdat het traditie is. Die zijn er en dat vind ik ook een domme reden.
Echter zijn er ook een hoop mensen die redenen aandragen waarom Piet niet abject is. Als Spanjaarden aan kunnen dragen dat de stier bij het vechten niet onnodig te leiden heeft ga je daar ook anders naar kijken.
een deel van de boosheid is dat Nederland weg moet. Weg met Zwarte piet, weg met de negerzoen, weg met de standbeelden. welkom Moskee-azijn of azaan, wat een kolder allemaal.
eigenlijk alles wat nog Nederlands is, moet weg.
en daar kom je een heel eind mee in grote steden.
totdat je bij een dorp aankomt. Edam, volendam, monnickendam, urk, moeten daar he-le-maal niets van hebben. wat is er dan op tegen om een Zwarte piet te hebben bij een intocht.
ergens is het best bizar dat een klein clubje heel Nederland door gaat toeren om hun mening op te dringen aan iedereen. ben absoluut voor vrijheid van meningsuiting zolang je elkaar met rust laat.
Er is niets mis met Zwarte piet. Het is een laagje zwarte schmink wat met name in kleine dorpen een praktische functie heeft. Racisme? Nee, schminkfobie. Selectieve schminkangst.
Pigmentfrustratie.
Ze hebben de media mee. De media zijn nog steeds een machtsfactor. Een machtsfactor die gelukkig dankzij het internet - dat het ongehoorde klootjesvolk een stem gaf - flink is afgenomen.quote:
[..]
vergeet dat Stierenvechten. zoveelste slechte vergelijking, blijkbaar.
een deel van de boosheid is dat Nederland weg moet. Weg met Zwarte piet, weg met de negerzoen, weg met de standbeelden. welkom Moskee-azijn of azaan, wat een kolder allemaal.
eigenlijk alles wat nog Nederlands is, moet weg.
en daar kom je een heel eind mee in grote steden.
totdat je bij een dorp aankomt. Edam, volendam, monnickendam, urk, moeten daar he-le-maal niets van hebben. wat is er dan op tegen om een Zwarte piet te hebben bij een intocht.
ergens is het best bizar dat een klein clubje heel Nederland door gaat toeren om hun mening op te dringen aan iedereen. ben absoluut voor vrijheid van meningsuiting zolang je elkaar met rust laat.
Er is niets mis met Zwarte piet. Het is een laagje zwarte schmink wat met name in kleine dorpen een praktische functie heeft. Racisme? Nee, schminkfobie. Selectieve schminkangst.
Pigmentfrustratie.
quote:
[..]
waarom moet je per sé een Nederlandse traditie in het buitenland uitleggen.
dit is iets wat ik werkelijk niet snap. Spanjaarden gaan toch ook niet de wereld over om het stierenvechten uit te leggen?
als het dan tóch moet; hoe zit het met die Iraanse Zwarte piet.
o en begin vooral met uitleggen in Suriname want ze lachen je vierkant uit, als je bezwaar hebt tegen een Zwarte piet.
Je komt zelf met de vergelijking met stierenvechten. Hulde voor jou! Zeg ik, eerlijk is eerlijk!quote:
[..]
vergeet dat Stierenvechten. zoveelste slechte vergelijking, blijkbaar.
Dus ik heb een open oor en oog voor mensen met een andere mening.
En daarna zeg je: "Slechte vergelijking".
Mark Rutte komt zelf met zijn "voortschrijdend inzicht" over Zwarte Piet.quote:
[..]
Ze hebben de media mee. De media zijn nog steeds een machtsfactor. Een machtsfactor die gelukkig dankzij het internet - dat het ongehoorde klootjesvolk een stem gaf - flink is afgenomen.
Het lijkt mij niet iemand die de media als leidraad ziet voor zijn mening.
En ja, internet.....
Dat is een verzameling van ontelbare meningen. Bv: 5G in verband leggen met Corona. Tsja, moet je dat serieus nemen. 9-11 was an inside-job. Zeg het maar...
goed, goed, goed. waar het op neer komt is dat elk land wel iets heeft wat voor een buitenstaander raar is.quote:
[..]
[..]
Je komt zelf met de vergelijking met stierenvechten. Hulde voor jou! Zeg ik, eerlijk is eerlijk!
Dus ik heb een open oor en oog voor mensen met een andere mening.
En daarna zeg je: "Slechte vergelijking".
In Borneo heb je een traditie dat je de badkamer 3 dagen niet mag gebruiken.
iets met vruchtbaar huwelijk. je zal maar net heel nodig moeten.
In Turkije heb je kamelen worstelen. ook best dieronvriendelijk ergens.
En in Duitsland heb je Polterabend, het kapot gooien van alles wat maar breekbaar is, behalve glas. Een dag voor het huwelijk lekker smijten met aardewerk.
helpt dit wat? nee. maar je hebt nu wel wat geleerd.
Gewoon vol blijven houden dat het blackface is. Boerenlul.quote:
[..]
Nou ja, het hele bestaansrecht van dit topic is gebaseerd op het feit dat onze blackface uitmonstering heeft geleid tot het verlies van een order.
En wellicht zijn er meer orders verloren gegaan, waarvan de opdrachtgever wellicht niet de toedracht heeft vermeld.
Het is toch ook evident dat de premier van Canada door het stof moet omdat ie voor "Zwarte Piet" had gespeeld.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_make_a_rightquote:
Maar wel eind november Thanks Giving vieren, laten we even bedenken waar dat mee begon hihaho
ja, ja, je zou ook gewoon door de voordeur naar binnen kunnen gaan, zoals alle intelligente blanke mensen dat doen.
het is niet zo dat Zwarte piet een karikatuur is. ook is het geen theater.
dat de zwarte schminklaag ervoor zorgt dat kleine kinderen hun vader even niet herkennen, bingo.
Al die Engelse kut-termen papegaaien, daar is nog niemand beter van geworden.
Noem het schminkangst. selectie schminkfobie. pigmentfrustratie.
"Traditie" is geen domme reden. Tradities verbinden lokale groepen/lokale streken. Ze worden generatie op generatie doorgegeven en zorgen voor stabiliteit. Er zijn ook familietradities etc.quote:
[..]
Dat zou gelden voor degenen die vinden dat we piet enkel moeten behouden omdat het traditie is. Die zijn er en dat vind ik ook een domme reden.
Echter zijn er ook een hoop mensen die redenen aandragen waarom Piet niet abject is. Als Spanjaarden aan kunnen dragen dat de stier bij het vechten niet onnodig te leiden heeft ga je daar ook anders naar kijken.
Dus ja, "traditie" heeft zeker een functie. HOE je invulling geeft aan die traditie is een tweede.
Maar het gegeven 'traditie' wegvegen als niet relevant is pertinent onzin.
Klopt. Semana Santa lijkt me een betere vergelijking.quote:
[..]
vergeet dat Stierenvechten. zoveelste slechte vergelijking, blijkbaar.
.
Puur naar de uiterlijke schil gekeken snapt een Amerikaan hier ook niets van.
wat de faque heb jij nou weer opgezocht. heb je geen leukere plaatjes.quote:
zie je nou dat het verbod op gezichtsbedekkende kleding helemaal zo gek nog niet is?
Enkel traditie is een domme reden. Als er echt een misstand zou zijn is enkel het feit dat we dat al heel lang zo doen een domme reden om die misstand niet aan te pakken.quote:
[..]
"Traditie" is geen domme reden. Tradities verbinden lokale groepen/lokale streken. Ze worden generatie op generatie doorgegeven en zorgen voor stabiliteit. Er zijn ook familietradities etc.
Dus ja, "traditie" heeft zeker een functie. HOE je invulling geeft aan die traditie is een tweede.
Maar het gegeven 'traditie' wegvegen als niet relevant is pertinent onzin.
Als er geen misstand plaatsvind, en ik ben van mening dat ZP geen misstand is, dan is het juist wel van belang om vast te houden aan traditie, om de redenen die je zelf zojuist noemt. Dat is ook een belangrijke reden dat ik tegen het zomaar veranderen in een andere kleur of afzwakken naar roetvegen ben. Samen met de symboliek van het zwart.
het heeft werkelijk helemaal niets te maken met slavernij. dat is een misverstand, men is in de war met lekkernij.
Goed om te lezen dat de test 'ben je een racist' niet bevalt omdat anti-racisten opeens allemaal racist bleken te zijn.
Ons werd vroeger verteld dat Sinterklaas juist de slaven vrijkocht, en uit dankbaarheid gingen ze voor hem werken, als betaalde knecht. Dus dat al die mensen roepen dat Zwarte Piet het toonbeeld is van slavernij, hebben dat niet goed begrepen.quote:
Ja. Ik ben ook van mening dat er niets mis is met Zwarte piet.
het heeft werkelijk helemaal niets te maken met slavernij. dat is een misverstand, men is in de war met lekkernij.
Goed om te lezen dat de test 'ben je een racist' niet bevalt omdat anti-racisten opeens allemaal racist bleken te zijn.
het christelijke kruis heeft in Amsterdam plaatsgemaakt voor Andreaskruisen
echt hè, wie verzint dit toch allemaal steeds. iemand op 't stadhuis die dat gewoon even ingevoerd heeft dat de Sint met dezelfde kruisjes moet lopen als op de Amsterdammertjes?
https://www.parool.nl/nie(...)-tot-ophef~b179cd78/
quote:
zelfs over de mijter van de Sint is ophef geweest.
het christelijke kruis heeft in Amsterdam plaatsgemaakt voor Andreaskruisen
echt hè, wie verzint dit toch allemaal steeds. iemand op 't stadhuis die dat gewoon even ingevoerd heeft dat de Sint met dezelfde kruisjes moet lopen als op de Amsterdammertjes?
https://www.parool.nl/nie(...)-tot-ophef~b179cd78/
Ik zeg het niet vaak, maar ik ben het eens met de CDA'ers hier.quote:De CDA'ers vinden 'dat de komst van nieuwe etnische groepen met hun eigen culturen, feesten, gebruiken en religies in onze Nederlandse samenleving, niet mag betekenen dat de christelijke herkomst van onze eigen cultuur, feesten en gebruiken verloochend worden'. Het is niet goed als Sinterklaas in Amsterdam afstand doet van zijn christelijke kruis, omdat de bevolkingssamenstelling 'multi-etnisch' is en hij 'een universele figuur' moet zijn.
quote:
https://downtoearthmagazi(...)rantwoorde-mijnbouw/quote:Het gaat bij kobalt niet om klein bier. Oplaadbare lithium-ion batterijen in electronica en elektrische auto’s bestaan vaak voor meer dan de helft uit de stof. In een auto-accu kan tot wel 8 kilo kobalt zitten. Tesla, fabrikant van elektrische auto’s, bouwt in de VS een ‘gigafabriek’ om al haar accu’s te produceren. Het online mijnbouw magazine Mining.com schatte dat alleen al de bouw van die gigafabriek de wereldvraag naar kobalt met 17 procent zal doen toenemen. Die schatting dateert van vóór de aankondiging van de Powerwall thuisbatterijen.
An inconvenient truth....
Maar het is ook een kinderfeest.quote:
Allereerst "het is een kinderfeest" is alleen maar een zinsnede in Nederland.
Wat een naiviteit... Buiten amsterdam zou het bij geen enkel Nederlands bedrijf een mens interesseren wat het personeel van dat Spaanse bedrijf in zijn vrije tijd of personeelsfeestjes doet.quote:
[..]
Mooi dat je "Zwarte Piet" in Nederland in verband legt met het stierenvechten in Spanje.
Sierenvechten is in Spanje ook al een lange tijd een omstreden kwestie.
Stel dat een Nederlands bedrijf zaken wil doen met een Spaans bedrijf.
En het blijkt dat bij ieder personeelsfeest van dat Spaanse bedrijf het voltallige personeel naar het stierenvechten gaat kijken, en dat Chef Inkoop in zijn vrije tijd ook nog matador is.
Het zou mij niet verbazen dat zo'n NL bedrijf (als het een goed alternatief heeft) de voorkeur geeft aan een ander bedrijf.
Een boycot hoeft niet altijd zichtbaar te zijn.
[..]
Dat zijn aannames die volgens mij geen enkele grond hebben.quote:
[..]
Wat een naiviteit... Buiten amsterdam zou het bij geen enkel Nederlands bedrijf een mens interesseren wat het personeel van dat Spaanse bedrijf in zijn vrije tijd of personeelsfeestjes doet.
Feit blijft (en dat is ook waar dit forum bestaansrecht heeft) dat het nog steeds domweg zo is dat een NL bedrijf dat Zwarte Pieten bij zijn personeelsfeest heeft rondlopen kans loopt om een order mis te lopen.
Daar valt geen speld tussen te krijgen.
En ik begrijp werkelijk niet waarmee de gemeente Amsterdam hier een cruciale rol speelt.
fraai is dat. ik begrijp werkelijk niet waar de ophef over zwarte piet vandaan komt.quote:
[..]
Dat zijn aannames die volgens mij geen enkele grond hebben.
Feit blijft (en dat is ook waar dit forum bestaansrecht heeft) dat het nog steeds domweg zo is dat een NL bedrijf dat Zwarte Pieten bij zijn personeelsfeest heeft rondlopen kans loopt om een order mis te lopen.
Daar valt geen speld tussen te krijgen.
En ik begrijp werkelijk niet waarmee de gemeente Amsterdam hier een cruciale rol speelt.
Nederland mag dan een kikkerlandje zijn, we exporteren wel flink wat. Bloemen en zooi van 't land. gaat om serieuze bedragen. Allemaal bedrijven die echt wel Sinterklaas met zwarte piet vieren.
In Italië kopen ze echt geen bosje minder omdat de bloemen uit een land komen waar men Sinterklaas met zwarte piet viert.
Onze aardappelen exporteren we naar Zuid-Amerika, Afrika en zelfs het Midden-Oosten. Daar eet men geen aardappel minder omdat wij Sinterklaas met zwarte piet vieren.
het is zoals altijd weer afkijken naar wat er allemaal in de verenigde staten gebeurd. de rest van de wereld is er totaal niet mee bezig.
De klanten van mijn werkgever hebben wel andere zaken aan hun hoofd dan het al dan niet aanwezig zijn van zwartgeschminkte werknemers op het sinterklaasfeestje voor de kinderen van het personeel. Dat zal hun werkelijk waar aan hun reet roesten.quote:
[..]
Dat zijn aannames die volgens mij geen enkele grond hebben.
Feit blijft (en dat is ook waar dit forum bestaansrecht heeft) dat het nog steeds domweg zo is dat een NL bedrijf dat Zwarte Pieten bij zijn personeelsfeest heeft rondlopen kans loopt om een order mis te lopen.
Daar valt geen speld tussen te krijgen.
En ik begrijp werkelijk niet waarmee de gemeente Amsterdam hier een cruciale rol speelt.
Dat zal wellicht anders zijn bij de klantenkring van één of andere hipster marketing startup in de ring van Amsterdam.