NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee. Blackface was een blanke man die zich zwart schminkte omdat gekleurde mensen geen theaters in mochten. Heeft niks te maken met waarom blanke mensen nu hun gezicht zwart schminken voor zwarte piet.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 08:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Tuurlijk heeft Zwarte Piet met Blackface te maken.
Het is duidelijk te zien dat Zwarte Piet compleet door geëvolueerd is, is nu op geen enkele manier te vergelijken met blackface. Overigens kent het zwart schminken van ''zwarte piet'' een hele andere oorsprong, namelijk dat van de boeman/duivels figuur.quote:Het zwart schminken van blanke mensen heeft een gemeenschappelijke oorsprong. De Blackface Minstrels waren net zo min (of net zo veel) racistisch als de Zwarte-Piet-geschminkten.
Alleen de RACISME schreeuwers zien daar racisme is, net zoals bij het verhaal van het zwarte eendje.
quote:Dit is weer zo'n typisch Nederlandse eigenschap.
Wij zijn beter dan de rest van de wereld.
Net zoals wij een koloniale oorlog een "politionele actie" noemen en oorlogsmisdaden "excessen".
De arrogantie om te denken dat wij gidsland voor de wereld zijn. Door God gezonden of zoiets.
Ja whatever.
De rest van de wereld kent ook tradities waarbij de huidskleur geschminkt word, maar he; ''wij Nederlanders hoor''.quote:
[..]
O ja, wij zijn Nederlanders. Dat is heel wat anders dan die zondige landen om ons heen.
Wij zijn altijd beter. Ook al zijn de feiten hetzelfde.
BF is Amerikaans. Europese zwarte schmink tradities bestonden al ver daarvoor en hebben niets van doen met het 'nadoen' van negers. Het is hier geen Amerika. Laat dat soort ongein dan ook lekker daar, net als al die andere Engelse racistische anti blanken termen.quote:
[..]
Waarom vind jij de Amerikaanse Blackface-traditie slechter dan onze Zwarte Piet-traditie.
Zoiets is toch puur nationalisme om daar onderscheid in te maken.
Het zegt gewoon iets over onze eigenwijzigheid om fouten uit het verleden niet te willen erkennen.
Iets wat de VS en Canada schijnbaar wél kunnen. Duitsland trouwens ook. Maar nu zul je ook wel weer uit je vel springen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De racisme kaart is weer getrokken hoor. man man manquote:Op maandag 13 juli 2020 17:14 schreef Mikeytt het volgende:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
Dit idd en wat een knieval. Wat win je hier nu mee.quote:
Waarom zou je in vredesnaam als bedrijf foto's van de activiteiten van de personeelsvereniging op sociale media plaatsen? Dat gaat, buiten je werknemers, toch niemand iets aan?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik woon in een huis ontworpen door West8, ik heb daarom besloten mijn huis aan een Afrikaan te geven en zelf onder een brug te gaan slapen. Alleen zo kan ik in het reine komen met mezelf.
De foto was per email bij naar de opdrachtgevers in Baltimore gestuurd. Zou me daar meer druk om maken als het zwarte pieten geneuzel.quote:
[..]
Dit idd en wat een knieval. Wat win je hier nu mee.
Weet alleen niet of die foto ooit publiek is geweest.
Top!quote:
Ik woon in een huis ontworpen door West8, ik heb daarom besloten mijn huis aan een Afrikaan te geven en zelf onder een brug te gaan slapen. Alleen zo kan ik in het reine komen met mezelf.
Wel eerst goed checken wie de brug heeft gebouwd, hè?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
De foto was per email bij naar de opdrachtgevers in Baltimore gestuurd. Zou me daar meer druk om maken als het zwarte pieten geneuzel.
Weet alleen niet of die foto ooit publiek is geweest.
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Benieuwd hoeveel het Britse koningshuis geboycot werd.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
Maar dat kobalt voor iPhone- of Teslabatterijen door Congolese kindslaven wordt opgegraven, dat is niet erg. Gewoon kopen.
Ik ga naar huis.
Plus dat kobalt minder en minder belangrijk word in accu's en de grootgebruikers als tesla staan juist vooraan om die accu's te verduurzamen.
Ik ga naar huis.
Heb het idee dat @Mikeytt zwarte piet haat... Kan het mis hebben natuurlijk!
Zwarte piet heeft in Nederland een hele andere betekenis dan ergens anders...
Zwarte piet heeft in Nederland een hele andere betekenis dan ergens anders...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
De enigen die een hoop stampij maken (OPHEF!!! SCHANDAAL!!!) over dergelijke zaken zijn de media en allerlei met subsidies in leven gehouden belangenverenigingen omdat dat nu eenmaal hun verdienmodel is. In de gewonemensenwereld interesseert het niemand iets...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja en? Weet een amerikaan dat? Dan is het nog heel valide om niet geassocieerd te willen zijn met een bedrijf dat zichzelf associeert zwartsgeschminkten.quote:
Heb het idee dat @:Mikeytt zwarte piet haat... Kan het mis hebben natuurlijk!
Zwarte piet heeft in Nederland een hele andere betekenis dan ergens anders...
Wij zouden ook op onze achterste poten staan als een pools bedrijf dat de anti-homowetgeving aanhangt hier zijn taken zou verrichten, ook zonder de cultuur omtrent die wetgeving te bevatten. Ook roepen wij heel vaak dat belachelijk is dat ze in china honden eten, en een bedrijf dat op zijn bedrijfsfeestje hond zou serveren zouden wij ook snel afwijzen onafhankelijk of er niet al 100 jaar hond gegeten wordt. Etc etc.
De keuze van de Baltimore is volledig valide, en daarvoor hoef je er niet eens een zwarte piet discussie bij te halen maar moet je gewoon kijken naar waar het bedrijf mee geassocieerd is. Met iets wat in het (baltimores') eigen land al jaaaren wordt gezien als onwenselijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zo die er in elk land is is anti homo wetgeving in elk land anti homo wetgeving.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ja en? Weet een amerikaan dat? Dan is het nog heel valide om niet geassocieerd te willen zijn met een bedrijf dat zichzelf associeert zwartsgeschminkten.
Wij zouden ook op onze achterste poten staan als een pools bedrijf dat de anti-homowetgeving aanhangt hier zijn taken zou verrichten, ook zonder de cultuur omtrent die wetgeving te bevatten. Ook roepen wij heel vaak dat belachelijk is dat ze in china honden eten, en een bedrijf dat op zijn bedrijfsfeestje hond zou serveren zouden wij ook snel afwijzen onafhankelijk of er niet al 100 jaar hond gegeten wordt. Etc etc.
De keuze van de Baltimore is volledig valide, en daarvoor hoef je er niet eens een zwarte piet discussie bij te halen maar moet je gewoon kijken naar waar het bedrijf mee geassocieerd is. Met iets wat in het (baltimores') eigen land al jaaaren wordt gezien als onwenselijk.
Echter blackface is heel iets anders dan andere zwarte schminktradities. Dat een Amerikaan dat verschilt niet snapt is zijn probleem, en jammer genoeg ook voor Europese bedrijven die daar last van hebben. De fout ligt toch echt bij die Amerikanen die zich niet willen verdiepen in andermans tradities e/o menen te moeten blijven meedeinen op de SJW-wokegolven, bang om gecancelled te worden. Als rechtgeaard kapitalistisch bedrijf zwicht je daar natuurlijk wel voor. Hen gaat het tenslotte om meer geld verdienen. Zwarte Piet is daarvoor totaal irrelevant. Weg met Piet, hier met dat geld!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
ZP is geen blackface.quote:
https://tpo.nl/2020/07/13(...)warte-piet-uit-2012/
[..]
Prima maatregel van de mensen in Baltimore.
In 1 klap is een Nederlands bedrijf een opdracht van 3 ton kwijt.
Nou hopen dat dit steeds vaker gebeurt vanuit Amerikaanse bedrijven. Als de economie geschaad wordt, zijn we iets sneller van blackface af.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De "fout" ligt helemaal niet bij de amerikanen. Als zij niet geassocieerd willen worden met een zwartgeschminkt iemand of een bedrijf dat daar niet moeilijk over doet, dan is dat hun goed recht. Net zoals wij prima niet geassocieerd willen worden met mensen die honden eten ofzo. En daarvoor hoef je je helemaal niet te verdiepen in de traditie, dat is gewoon duidelijk.quote:
[..]
Zo die er in elk land is is anti homo wetgeving in elk land anti homo wetgeving.
Echter blackface is heel iets anders dan andere zwarte schminktradities. Dat een Amerikaan dat verschilt niet snapt is zijn probleem, en jammer genoeg ook voor Europese bedrijven die daar last van hebben. De fout ligt toch echt bij die Amerikanen die zich niet willen verdiepen in andermans tradities e/o menen te moeten blijven meedeinen op de SJW-wokegolven, bang om gecancelled te worden. Als rechtgeaard kapitalistisch bedrijf zwicht je daar natuurlijk wel voor. Hen gaat het tenslotte om meer geld verdienen. Zwarte Piet is daarvoor totaal irrelevant. Weg met Piet, hier met dat geld!
Het is anders als je het gaat proberen af te schaffen in een ander land maar zelfs dat is gewoon valide, wij doen niet anders dan "goede doelen" naar landen toesturen om ze te vertellen dat wat ze doen niet door de beugel kan. Vooral op het gebied van dierenrechten maar het is in nederland bijvoorbeeld niet raar om anti stierenvechten te zijn, terwijl een spanjaard prima kan zeggen ja jullie snappen de cultuur gewoon niet verdiep je er eens in!
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
"alle overige vuistjesmaaiende moraalriddertjes"
Wat betekent trouwens vuistjesmaaiend? Heb op google gezocht maar het handjevol treffers lijkt allemaal van een persoon afkomstig qua taalgebruik.
Wat betekent trouwens vuistjesmaaiend? Heb op google gezocht maar het handjevol treffers lijkt allemaal van een persoon afkomstig qua taalgebruik.
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.quote:
[..]
De "fout" ligt helemaal niet bij de amerikanen. Als zij niet geassocieerd willen worden met een zwartgeschminkt iemand of een bedrijf dat daar niet moeilijk over doet, dan is dat hun goed recht. Net zoals wij prima niet geassocieerd willen worden met mensen die honden eten ofzo. En daarvoor hoef je je helemaal niet te verdiepen in de traditie, dat is gewoon duidelijk.
Het is anders als je het gaat proberen af te schaffen in een ander land maar zelfs dat is gewoon valide, wij doen niet anders dan "goede doelen" naar landen toesturen om ze te vertellen dat wat ze doen niet door de beugel kan. Vooral op het gebied van dierenrechten maar het is in nederland bijvoorbeeld niet raar om anti stierenvechten te zijn, terwijl een spanjaard prima kan zeggen ja jullie snappen de cultuur gewoon niet verdiep je er eens in!
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Meer het feit dat iemand die op de hoogte was dat dit project liep en deze foto heeft gebruikt om dit kantoor "uit te schakelen" door deze foto te sturen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Een foto kan ook zonder social media opschudding veroorzaken.
Stond niet op de social media van dit bedrijf als ik de nieuwsberichten zo lees. Ben wel benieuwd waar die foto dan oorspronkelijk vandaan kwam...zal wel niet zo netjes zijn geweest aangezien het anoniem is aangeleverd
Zo'n beetje elk bedrijf in NL had 10 jaar terug zwarte pieten rond lopen op het sinterklaas feest van de personeels vereniging.
Het ligt sociaal gevoelig. Vooral wanneer de bevolking daar grotendeels uit zwarten bestaat.quote:
[..]
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
Cultural awareness... wat hier normaal is kan hier niet (en andersom)quote:
[..]
Het ligt sociaal gevoelig. Vooral wanneer de bevolking daar grotendeels uit zwarten bestaat.
Andersom vinden wij american football geen reet aan, vuurwapens zijn hier niet gebruikelijk.
Daarom ben je als internationaal bedrijf altijd super politiek correct. Aan het eind wil je gewoon geld verdienen. De gemiddelde vestiging in het midden oosten van een internationaal bedrijf is niet zo LGBT bijv.
Overigens boeit het 99% van de inwoners geen fuck. Die hebben wel wat belangrijkers aan hun hoofd. Maar de media moet ook wat "ophef" te melden hebben.
Het zwartschminken van mensen is het zwartschminken van mensen en dat is in alle landen hetzelfde. Je kunt het zo draaien als je wilt hoor.quote:
[..]
Je blijft hangen in dezelfde fout. Wederom is het nieuwe voorbeeld van het eten van honden niet hetzelfde. Het eten van honden heeft in elk land namelijk dezelfde betekenis. Zwarte Piet echter is geen blackface. Beide zijn weliswaar zwarte schmink tradities, maar met een totaal andere betekenis, maar dat willen die Amerikanen niet snappen.
Wanneer een Amerikaan wordt uitgelegd dat Zwarte Piet geen blackface is dan snappen ze het over het algemeen wel. Ze mogen het uiteraard nog steeds afkeuren of gek vinden. Zie daarvoor de Alabama video.
Zo kan het eten van een hond best in een traditie gezet worden waarin het heel speciaal is om tijdens een bepaalde feestdag een hond te eten etc. Voor jou is het zo klaar als een klontje maar dat is nou eenmaal zo bij culturele verschijnselen. Als je als cultuur al honderden jaren vertelt dat koeien heilig zijn is het ook raar dat anderen ze opeten en zou je ook geen bedrijf aan het werk willen hebben dat foto's van hun bedrijfsborrel waar kalfskrokketten zichtbaar zijn op hun site hebben bijvoorbeeld.
Dan kun je wel roepen maar ze begrijpen het niet bij ons zijn koeien niet heilig.. maar dat veranderd niets aan de zaak.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Verschil zit in de intentie van het zwart schilderen. Dat ligt tussen blackface & zwarte piet compleet anders. Alleen dat legt wat lastig uit aan iemand in de USA woont en onze zwarte piet niet kentquote:
[..]
Het zwartschminken van mensen is het zwartschminken van mensen en dat is in alle landen hetzelfde. Je kunt het zo draaien als je wilt hoor.
Zo kan het eten van een hond best in een traditie gezet worden waarin het heel speciaal is om tijdens een bepaalde feestdag een hond te eten etc. Voor jou is het zo klaar als een klontje maar dat is nou eenmaal zo bij culturele verschijnselen. Als je als cultuur al honderden jaren vertelt dat koeien heilig zijn is het ook raar dat anderen ze opeten en zou je ook geen bedrijf aan het werk willen hebben dat foto's van hun bedrijfsborrel waar kalfskrokketten zichtbaar zijn op hun site hebben bijvoorbeeld.
Aan het eind van de rit ben je een gezicht aan het zwart schilderen.
|
|
