Ja volgens mij ook. Ze is, tenzij er bewijs is dat dat tegenspreekt, volledig 'natural'.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:49 schreef Meke het volgende:
[..]
Volgens mij is ze gewoon een vrouw met een hoog testosterongehalte?
Dat ging om Caster Semenya, een atleet met een intersekse aandoening. Ze heeft 3x zoveel testosteron als een gemiddelde vrouw. Zij moet testosteronblokkers slikken om het eerlijker te maken, terwijl er helemaal niets is met haar lichaam. Makkelijk scoren heeft er nog een mooi item aan gewijd: Inmiddels is haar naam al een paar keer hier genoemdquote:Op maandag 6 juli 2020 21:41 schreef Dave het volgende:
[..]
Ja, ik dacht een paar jaar geleden omtrent een atlete die mee wilde doen aan de Olympische Spelen of zo.
Andersom is het ook nooit voorgekomen dat er een transvrouw bij de OS meedeed. De angst dat dit ooit kan gebeuren is kennelijk erg groot Mogelijk zou er deze zomer een Braziliaanse transvrouw meedoen bij het volleybal of beachvolleybal. Dat zou een mooie primeur zijn, zeker omdat ze uit het meest transfobe continent komt.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:42 schreef Strani het volgende:
[..]
Goed punt wel wat het laatste betreft, maar dat zal ook zijn omdat het nog niet echt is voorgekomen denk ik.
Maar inderdaad, de voordelen die deze atleten kunnen hebben zijn lastig te ontkennen en gaan inderdaad verder dan alleen spiermassa.
Denk het niet hoorquote:Op maandag 6 juli 2020 21:50 schreef Arizona het volgende:
Ik ga nog even gezellig doen IRL, fijne avond!
En MOCHT het vannacht al topic 1000 worden, have fun
Nou ik vind het hier gewoon wel een raar geval omdat ik het echt niet snap hoe je persoonlijkheid zo ver van je boeken af kan staanquote:Op maandag 6 juli 2020 21:49 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
Als mijn status als Potterhead zal het niets afdoen, maar JK Rowling begrijp ik echt steeds minder wat dit betreft inderdaad. De boodschap van haar boeken was zo universeel juist. Gelukkig kan ik het werk altijd goed los zien van de auteur.
Nee dat zou ik echt niet weten, ik ken die voorbeelden niet. Maar het geldt ook gewoon voor mensen die om oprechte redenen de transitie hebben ondergaan.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:50 schreef Meke het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat echt een lastig en gevoelig punt. Is ook best vaak een discussiepunt, terwijl ik me ook wel eens afvraag hoe vaak het nou echt voorkomt dat een topsporter in transitie gaat en ook op het hoogste niveau wil blijven sporten? Zijn daar überhaupt voorbeelden van?
Vind je dat echt? Geen aanval hoor, maar ik vind ook wel dat we moeten kijken naar een persoon. Ik vind dat een artiest of auteur best aansprakelijk gehouden mag worden voor zijn gedachtegoed of acties, en dat we niet blind maar iemand hoeven te steunen omdat de boeken/muziek/kunstwerken die ze maken wél tof zijn maar acties of gedachten niet. Dan heb ik het ook bijvoorbeeld over een R Kelly of Michael Jackson - daar vind ik het ook lastig om de muziek los te zien van de artiest (bij R Kelly scheelt het dat ik daar toch niet naar luister Maar Michael Jackson krijg ik altijd wel een naar gevoel bij )quote:
Ik denk zelf vooral aan Nathalie van Gogh in het wielrennen. Nou is zij niet zo'n geweldige renner verder dus ze zal geen prijzen winnen, maar de vraag is wel of zij niet de plaats heeft 'ingenomen' van een renster die anders als waterdrager aan de slag had kunnen gaan.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:51 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dat ging om Caster Semenya, een atleet met een intersekse aandoening. Ze heeft 3x zoveel testosteron als een gemiddelde vrouw. Zij moet testosteronblokkers slikken om het eerlijker te maken, terwijl er helemaal niets is met haar lichaam. Makkelijk scoren heeft er nog een mooi item aan gewijd: Inmiddels is haar naam al een paar keer hier genoemd
[..]
Andersom is het ook nooit voorgekomen dat er een transvrouw bij de OS meedeed. De angst dat dit ooit kan gebeuren is kennelijk erg groot Mogelijk zou er deze zomer een Braziliaanse transvrouw meedoen bij het volleybal of beachvolleybal. Dat zou een mooie primeur zijn, zeker omdat ze uit het meest transfobe continent komt.
Ja, dit idee heb ik ook, dat de angst ervoor heel groot is maar dat het helemaal niet zo'n issue isquote:Op maandag 6 juli 2020 21:51 schreef BillDauterive het volgende:
Andersom is het ook nooit voorgekomen dat er een transvrouw bij de OS meedeed. De angst dat dit ooit kan gebeuren is kennelijk erg groot Mogelijk zou er deze zomer een Braziliaanse transvrouw meedoen bij het volleybal of beachvolleybal. Dat zou een mooie primeur zijn, zeker omdat ze uit het meest transfobe continent komt.
Oh, ja, dat snap ik hoorquote:Op maandag 6 juli 2020 21:51 schreef Strani het volgende:
[..]
Nee dat zou ik echt niet weten, ik ken die voorbeelden niet. Maar het geldt ook gewoon voor mensen die om oprechte redenen de transitie hebben ondergaan.
quote:Op maandag 6 juli 2020 21:55 schreef Meke het volgende:
[..]
Oh, ja, dat snap ik hoor
Maar kan me voorstellen dat het lijf dat zo sportief was dan ook hoort bij het verleden dat je achter wilt laten ofzo? Ik zie in ieder geval vaak dat mensen in een transitie meer veranderen, en dat ik me ook best voor kan stellen dat je dan ook zou stoppen met sport.
Oja, grappig bij Nathalie lijkt het dus andersom. Haar carrière begon pas na haar transitie, dus op het moment dat ze eindelijk het lichaam had dat bij haar hoorde Had misschien inderdaad nog wel een issue kunnen worden.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:53 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik denk zelf vooral aan Nathalie van Gogh in het wielrennen. Nou is zij niet zo'n geweldige renner verder dus ze zal geen prijzen winnen, maar de vraag is wel of zij niet de plaats heeft 'ingenomen' van een renster die anders als waterdrager aan de slag had kunnen gaan.
Haha ja dat is óók een uitgangspunt natuurlijkquote:Op maandag 6 juli 2020 21:57 schreef Meke het volgende:
[..]
[..]
Oja, grappig bij Nathalie lijkt het dus andersom. Haar carrière begon pas na haar transitie, dus op het moment dat ze eindelijk het lichaam had dat bij haar hoorde Had misschien inderdaad nog wel een issue kunnen worden.
Ik vind er niet zoveel van geloof ik, maar ben misschien ook niet de juiste persoon voor deze discussie omdat ik niet zoveel om sport geef en denk; 'joh wat maakt het allemaal ook uit'
Daar ben ik het zeker mee eens.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:53 schreef Meke het volgende:
Ik vind dat een artiest of auteur best aansprakelijk gehouden mag worden voor zijn gedachtegoed of acties
Ik bedoelde hier meer het omgekeerde. Natuurlijk zijn sommige acties of gedachten niet te negeren, maar dat hoeft voor mij niet helemaal ten koste te gaan van het genieten van de muziek/films/enz die ze maken.quote:en dat we niet blind maar iemand hoeven te steunen omdat de boeken/muziek/kunstwerken die ze maken wél tof zijn maar acties of gedachten niet.
quote:Op maandag 6 juli 2020 21:58 schreef Meke het volgende:
Ik moet trouwens wel trouw blijven aan m'n geboortegeslacht dus ga maar eens de was uit de wasmachine halen voor we nog discussies krijgen of ik me wel vrouw mag blijven noemen
Michael Jackson is ook zo'n verhaal natuurlijk (hoewel dingen ook nog steeds niet bewezen zijn). Maar stel, dingen blijken echt waar te zijn, dan kan ik me niet voorstellen dat ik z'n muziek opeens stom vind. De kunst blijft iets met je doen.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:58 schreef koffieleuk het volgende:
[..]
Daar ben ik het zeker mee eens.
[..]
Ik bedoelde hier meer het omgekeerde. Natuurlijk zijn sommige acties of gedachten niet te negeren, maar dat hoeft voor mij niet helemaal ten koste te gaan van het genieten van de muziek/films/enz die ze maken.
Zeker, dat vind jij, dat vind ik en dat vinden heel veel mensen, maar TERFS vinden dat niet. Toch vind ik het wel jammer dat sommige oudere transvrouwen een verkeerd beeld van vrouwen hebben. Ze horen helemaal niet zo onderdanig te zijn.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:47 schreef Meke het volgende:
[..]
Hmm ja, daar heb ik nooit echt over nagedacht, maar op zich geeft je dat toch niet minder recht om vrouw te zijn als jij doodongelukkig bent in je huidige lichaam?
Er is een Nieuw-Zeelandse gewichtshefster die vaak medailles wint Bij de jeugd (jongens) won ze al goud, dus is het niet heel verrassend dat ze nu weer zo goed is.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:50 schreef Meke het volgende:
[..]
Ja, ik vind dat echt een lastig en gevoelig punt. Is ook best vaak een discussiepunt, terwijl ik me ook wel eens afvraag hoe vaak het nou echt voorkomt dat een topsporter in transitie gaat en ook op het hoogste niveau wil blijven sporten? Zijn daar überhaupt voorbeelden van?
Ja, maar dat kan je ook zeggen van Greg van Avermaet. Hij was een voetbaltalentje en als hij daarin doorgegaan was, was er weer plek voor een andere wielrenner.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:53 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik denk zelf vooral aan Nathalie van Gogh in het wielrennen. Nou is zij niet zo'n geweldige renner verder dus ze zal geen prijzen winnen, maar de vraag is wel of zij niet de plaats heeft 'ingenomen' van een renster die anders als waterdrager aan de slag had kunnen gaan.
Tenzij het Huub Stapel is natuurlijk.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:59 schreef Strani het volgende:
[..]
Michael Jackson is ook zo'n verhaal natuurlijk (hoewel dingen ook nog steeds niet bewezen zijn). Maar stel, dingen blijken echt waar te zijn, dan kan ik me niet voorstellen dat ik z'n muziek opeens stom vind. De kunst blijft iets met je doen.
Ik volg jullie graagquote:Op maandag 6 juli 2020 21:45 schreef ijs_beer het volgende:
Ik geloof dat ik me bij @:strani aansluit, qua gezegd hebben en niet zeggen en reacties daarop enzo.
Mja nee, dat vind ik toch niet vergelijkbaar hoorquote:Op maandag 6 juli 2020 22:00 schreef BillDauterive het volgende:
Ja, maar dat kan je ook zeggen van Greg van Avermaet. Hij was een voetbaltalentje en als hij daarin doorgegaan was, was er weer plek voor een andere wielrenner.
Nou dat ja. Ze gáát maar door, waarom in godsnaam?quote:Op maandag 6 juli 2020 21:47 schreef Hamlapjes het volgende:
Ik snap vooral niet waarom iemand dit soort zaken op sociale media zou willen gooien, zeker met zo'n voorbeeldfunctie
In het algemeen, als je zelf moeite hebt met bepaalde typen mensen (geslacht, geaardheid, geloof, wat dan ook) is lekker je eigen probleem, maar waarom meteen zo openbaar haten op andere mensen? Wordt helemaal niemand beter van
Inderdaad, maar die kop van hem is gewoon in al z'n rollen irritant.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:00 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Tenzij het Huub Stapel is natuurlijk.
Zeker waarquote:Op maandag 6 juli 2020 21:59 schreef Strani het volgende:
[..]
Michael Jackson is ook zo'n verhaal natuurlijk (hoewel dingen ook nog steeds niet bewezen zijn). Maar stel, dingen blijken echt waar te zijn, dan kan ik me niet voorstellen dat ik z'n muziek opeens stom vind. De kunst blijft iets met je doen.
Ik denk dat de balans acceptabel is als je nog wel van in dit geval de muziek kan genieten, maar óók de pijn van eventuele slachtoffers erkent. Dat je dat als twee verschillende dingen ziet.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:02 schreef koffieleuk het volgende:
[..]
Zeker waar
Wat natuurlijk niet betekent dat je dingen zomaar kunt negeren.
Wat betreft Caster Semenya en andere intersekse atleten heb ik daar een iets andere visie op eigenlijk.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:42 schreef Meke het volgende:
[..]
Ja ik vind dat ook wel een lastige, maar vraag me echt af (wat volgens mij het meest gehoorde argument is) of mensen dan echt een transitie zouden ondergaan voor een medaille
Bovendien is een transitie zo heftig fysiek gezien dat ik me ook afvraag of je dezelfde capaciteiten zou behouden en of het überhaupt een ding zou zijn?
Dat van Caster Semenya vind ik OOK AL stom Zo naar voor haar dat ze gewoon als fraudeur te boek staat Bij bijvoorbeeld lange basketballers wordt er niet uitgesloten en mogen ze blij zijn met hun genetische uitzondering, maar bij haar wordt van een genetische uitzondering een misdaad gemaakt
(Mijn visie verandert wel als ze bewust testosteron nam, wat voor zover ik weet hier niet het geval is)
quote:Op maandag 6 juli 2020 22:03 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik denk dat de balans acceptabel is als je nog wel van in dit geval de muziek kan genieten, maar óók de pijn van eventuele slachtoffers erkent. Dat je dat als twee verschillende dingen ziet.
Ja, dat snap ik ook wel hoor... Het blijft altijd wel een lastig punt dat steun voor een franchise ook gelijk steun voor de maker betekent (op financieel vlak sowieso).quote:Op maandag 6 juli 2020 21:43 schreef Meke het volgende:
[..]
Nee maar ik vind het hierdoor wel lastiger om nog merchandise te kopen. Ik twijfel echt of ik zo'n vrouw wil steunen Terwijl ik eigenlijk nog wel heel graag de geïllustreerde versies wil, en bijv. de films deze zomer weer in de bios kijken
Om Stapelgek van te wordenquote:Op maandag 6 juli 2020 22:02 schreef Strani het volgende:
[..]
Inderdaad, maar die kop van hem is gewoon in al z'n rollen irritant.
quote:Op maandag 6 juli 2020 21:45 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Nina heeft een kindje gehad van Gerrit.
Ik vind het dan weer tof dat jij deze discussies aangaat Je vindt jezelf niet zo modern, maar dat valt ook wel mee. Je mag best vraagtekens zetten bij deze discussie, het is ook gewoon controversieël of in ieder geval onbekend. Meke, Aiobhin en nog wel een paar mensen hier zijn super open-minded en je weet ook dat jouw mening anders is, maar toch durf je het aan te gaan. Ik durf het niet te wagen om dit onderwerp te bediscussieren in NWS.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:56 schreef Strani het volgende:
Trouwens @:BillDauterive ik vind het wel tof dat jij de discussie altijd gewoon aangaat. Ik ben misschien iets minder modern in deze zin dan anderen hier maar ik vind het mooi dat we er gewoon over kunnen praten
Ik ken Nathalie van Gogh ook niet, dus zal de vergelijking wel heel krom zijn.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:01 schreef Strani het volgende:
[..]
Mja nee, dat vind ik toch niet vergelijkbaar hoor
Mensen die dat zeggen zijn echt van de pot geruktquote:Op maandag 6 juli 2020 21:46 schreef Meke het volgende:
[..]
Ja ik vind dat zo'n kutargument Net als mensen die geloven dat er mannen een transitie ondergaan om een vrouwentoilet in te kunnen Dan heb je je er ECHT niet in verdiept wat er allemaal nodig is om überhaupt in transitie te mogen gaan. Dat soort viezeriken hangt wel gewoon een camera op hoor.
Neehéé dan slaap ik ik heb vakantie!!!!quote:Op maandag 6 juli 2020 22:04 schreef Momo het volgende:
Hey stelletje spammers, bereiken we op 07-07 om 07:07 topic 1000?
quote:
Zichzelf beter voelenquote:Op maandag 6 juli 2020 21:47 schreef Hamlapjes het volgende:
Ik snap vooral niet waarom iemand dit soort zaken op sociale media zou willen gooien, zeker met zo'n voorbeeldfunctie
In het algemeen, als je zelf moeite hebt met bepaalde typen mensen (geslacht, geaardheid, geloof, wat dan ook) is lekker je eigen probleem, maar waarom meteen zo openbaar haten op andere mensen? Wordt helemaal niemand beter van
Ik heb altijd begrepen dat ze intersekse is (ipv eierstokken inwendig gegroeide testes, maar wel vagina).quote:Op maandag 6 juli 2020 21:49 schreef Meke het volgende:
[..]
Volgens mij is ze gewoon een vrouw met een hoog testosterongehalte?
Eén korte reactie dan: kleiner zijn is in de Formule 1 een voordeeltje, maar klein zijn alleen maakt je niet snel genoeg om de F1 te halen. Lewis Hamilton is 1 meter 74, Max is 1 meter 80, Albon is het langste met 1 meter 86. De kleinste coureur die vorig jaar mee deed was Lando Norris met 1 meter 70. Niet heel groot, maar ook weer niet echt klein.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:38 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Bij gymnastiek en formule 1 zouden deze personen ook een voordeel hebben vanwege hun geringe lengte.
Ik gok dat het vaak te maken heeft met verslaafd zijn aan de aandacht... en dat kun je dus op verschillende manieren vergaren.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:47 schreef Hamlapjes het volgende:
Ik snap vooral niet waarom iemand dit soort zaken op sociale media zou willen gooien, zeker met zo'n voorbeeldfunctie
In het algemeen, als je zelf moeite hebt met bepaalde typen mensen (geslacht, geaardheid, geloof, wat dan ook) is lekker je eigen probleem, maar waarom meteen zo openbaar haten op andere mensen? Wordt helemaal niemand beter van
Preciesquote:
Tof dat jij het ook zo zietquote:Op maandag 6 juli 2020 22:07 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Ik vind het dan weer tof dat jij deze discussies aangaat Je vindt jezelf niet zo modern, maar dat valt ook wel mee. Je mag best vraagtekens zetten bij deze discussie, het is ook gewoon controversieël of in ieder geval onbekend. Meke, Aiobhin en nog wel een paar mensen hier zijn super open-minded en je weet ook dat jouw mening anders is, maar toch durf je het aan te gaan. Ik durf het niet te wagen om dit onderwerp te bediscussieren in NWS.
Ik praat liever hierover dan of het patat of friet is. Dat boeit me vrij weinig, het smaakt me allebei even goed Al zou ik ook in Brabant of België gewoon patat bestellen, wetende dat ze me misschien lelijk aan gaan kijken.
[..]
Ik ken Nathalie van Gogh ook niet, dus zal de vergelijking wel heel krom zijn.
Iets met J.K Rowling.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:10 schreef Em31 het volgende:
Nikkie had er vanmiddag ook iets over op Twitter gezet, maar ze heeft de tweets verwijderd zie ik nu
Die patat/friet discussie maakt mij eigenlijk ook geen moer uitquote:Op maandag 6 juli 2020 22:10 schreef Strani het volgende:
[..]
Tof dat jij het ook zo ziet
Ja okay die andere discussie waar jij het over hebt is écht te beladen hoor
Waarschijnlijk het meest verstandige om te doen.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:10 schreef Em31 het volgende:
Nikkie had er vanmiddag ook iets over op Twitter gezet, maar ze heeft de tweets verwijderd zie ik nu
Misschien ook veranderd zelf in de loop der jaren? Dat zou wel het e.e.a. verklaren. De HP boeken zijn begonnen in de jaren '90, we zijn al ruim 20 jaar verder nu.quote:Op maandag 6 juli 2020 21:51 schreef Meke het volgende:
[..]
Nou ik vind het hier gewoon wel een raar geval omdat ik het echt niet snap hoe je persoonlijkheid zo ver van je boeken af kan staan
Wie wel.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:11 schreef koffieleuk het volgende:
[..]
Die patat/friet discussie maakt mij eigenlijk ook geen moer uit
Is wel lekker nutteloze tijdverspilling.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |