NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En sommigen studeren niet eens af
Het is maar goed dat een studie psychologie , sociologie, hotelschool of rechten zo goed kans heeft op een top functie , zodat je zonder problemen een huis kunt krijgen
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-kwart-studenten
Het is maar goed dat een studie psychologie , sociologie, hotelschool of rechten zo goed kans heeft op een top functie , zodat je zonder problemen een huis kunt krijgen
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-kwart-studenten
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/b5fa9988-bd38-11ea-9614-02c309bc01c1.jpg)
Wat een sukkel voel ik me nu met mijn 10 jaar avondstudie MBA en SPD naast een fulltime baan op de vrachtwagen tot 1987quote:Starterspositie
LSBv-voorzitter Lyle Muns merkt op dat de studieschulden ,,de snel stijgende studieschulden de starterspositie van jongeren op de krappe woningmarkt nog ingewikkelder maken."
De oplopende kosten hebben niet alleen impact of het leven na de studie, ook het studentenleven tijdens de studie zelf is er anders uit komen te zien.
Studenten laten volgens het onderzoek extra activiteiten zoals bestuursjaren, buitenland-ervaringen en honoursprogramma's vaker liggen.
Zo zegt 45% van de ondervraagde studenten dat zij niet meer op uitwisseling naar het buitenland gaan vanwege het leenstelsel.
BEKIJK OOK:
Eveline (44): 'Ik was 600 euro per maand kwijt aan studieschuld'
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Studie psychologie en zeker sociologie geven geen kans op een topbaan in Nederland. Thans en de komende jaren zal de afgestudeerde student juist Nederland verlaten, daar er voor hen geen huis beschikbaar is.
Studeren en andere vormen van onderwijs behoren kosteloos te zijn voor een student.
Studeren en andere vormen van onderwijs behoren kosteloos te zijn voor een student.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als je studeren helemaal gratis maakt krijg je allemaal luilakken. Dat heeft het verleden bewezen.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 16:40 schreef cempexo het volgende:
Studie psychologie en zeker sociologie geven geen kans op een topbaan in Nederland. Thans en de komende jaren zal de afgestudeerde student juist Nederland verlaten, daar er voor hen geen huis beschikbaar is.
Studeren en andere vormen van onderwijs behoren kosteloos te zijn voor een student.
Niet dat ik achter het huidige stelsel sta. Ik vond de vorige variant prima, met de prestatiebeurs enzo
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 03-07-2020 16:43:59 ]
Als je naar de werkelijke kosten kijkt is studeren in NL al bijna gratisquote:Op vrijdag 3 juli 2020 16:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Als je studeren helemaal gratis maakt krijg je allemaal luilakken. Dat heeft het verleden bewezen.
Niet dat ik achter het huidige stelsel sta. Ik vond de vorige variant prima.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijkt me sterk dat jij verder gekomen bent dan de eerste klas LTS.quote:
En sommigen studeren niet eens af
Het is maar goed dat een studie psychologie , sociologie, hotelschool of rechten zo goed kans heeft op een top functie , zodat je zonder problemen een huis kunt krijgen
https://www.telegraaf.nl/(...)voor-kwart-studenten
[ afbeelding ]
[..]
Wat een sukkel voel ik me nu met mijn 10 jaar avondstudie MBA en SPD naast een fulltime baan op de vrachtwagen tot 1987
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Als je een studie kiest waar vraag naar is dan sta ja 5 jaar later met 3-0 voorquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Met je 3000 bruto net buiten de sociale huur vallen, noem dat maar 3-0 voor.quote:
[..]
Als je een studie kiest waar vraag naar is dan sta ja 5 jaar later met 3-0 voor
Ehquote:
Dat is een beetje de hoofdreden om te gaan studeren ZUIPEN !!!
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Hoor anders weinig van zulke succes verhalen..quote:
[..]
Als je een studie kiest waar vraag naar is dan sta ja 5 jaar later met 3-0 voor
Ik zwaai naar dieren.
Ik zat toen op 4k. Maar als socioloog haal je die 3k vaak niet eensquote:Op vrijdag 3 juli 2020 16:49 schreef Nobu het volgende:
[..]
Met je 3000 bruto net buiten de sociale huur vallen, noem dat maar 3-0 voor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het lijkt me ook niet wenselijk dat studenten een hoge studieschuld opbouwen.quote:
[..]
Als je naar de werkelijke kosten kijkt is studeren in NL al bijna gratis
ROBODEMONS..................|:(
Ik hoor niet anders...quote:
[..]
Hoor anders weinig van zulke succes verhalen..
Bij mij op werk is de gem. Leeftijd rond de 25 en velen alleenstaand en al 4 mensen hebben een huis gekocht. Niet in de eetste 3 jaar, maar wel als je even wacht.
Maar goed met communicatiewetenschappers heb ik geen ervaring.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom is het ook bijna gratis. Zowiezo is je lening gratis omdat er geen rente is.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 16:52 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het lijkt me ook niet wenselijk dat studenten een hoge studieschuld opbouwen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sws al huren waarschijnlijk...omdat je met je 40k schuld nog niks kan kopen..ergens buiten af huren in de stad is te duur...heb je weer auto nodig oid wat geld kost...en dan nog sparen...ja echt wil er meteen mee ruilenquote:
[..]
Als je een studie kiest waar vraag naar is dan sta ja 5 jaar later met 3-0 voor
Ik zwaai naar dieren.
Beterquote:
[..]
Ik hoor niet anders...
Bij mij op werk is de gem. Leeftijd rond de 25 en velen alleenstaand en al 4 mensen hebben een huis gekocht. Niet in de eetste 3 jaar, maar wel als je even wacht.
Maar goed met communicatiewetenschappers heb ik geen ervaring.
Ik zwaai naar dieren.
Dit is zo ongeveer mijn situatie. Je zit redelijk vast. Versneld aflossen is dom, niet aflossen is dom, verhuizen is dom, niet verhuizen is dom, snel baan aannemen is dom, doorzoeken naar betere baan is dom... Oh, en met Corona als eerste de baan op de tocht, want jaarcontract.quote:
[..]
Met je 3000 bruto net buiten de sociale huur vallen, noem dat maar 3-0 voor.
Tja... Locatie locatie en dan ook nog studierichting.quote:
Gelukkig kan je alle 3 zelf kiezen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom zoveel lenen als je ook best part time kan werken naast de studie? Of is werken tijdens de studie een vies woord tegenwoordig
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dan blijf je dus zitten denk ik?quote:
[..]
Dit is zo ongeveer mijn situatie. Je zit redelijk vast. Versneld aflossen is dom, niet aflossen is dom, verhuizen is dom, niet verhuizen is dom, snel baan aannemen is dom, doorzoeken naar betere baan is dom...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ligt er toch ook maar net aan wat die socioloog gaat doenquote:
[..]
Ik zat toen op 4k. Maar als socioloog haal je die 3k vaak niet eens
Wie gaat ernu in de horeca werken als afgestudeerde..... Dat zijn bijbaantjesquote:
[..]
Dit is zo ongeveer mijn situatie. Je zit redelijk vast. Versneld aflossen is dom, niet aflossen is dom, verhuizen is dom, niet verhuizen is dom, snel baan aannemen is dom, doorzoeken naar betere baan is dom... Oh, en met Corona als eerste de baan op de tocht, want jaarcontract.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja nahja, er moet nog best wat voor betaald worden maar als je naar het instellingstarief kijkt is het een schijntje iddquote:
[..]
Als je naar de werkelijke kosten kijkt is studeren in NL al bijna gratis
Ik zou emigreren. Hier is geen toekomst met die studiequote:
[..]
Ligt er toch ook maar net aan wat die socioloog gaat doen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is een grote kostenpost van de totale kosten inderdaad.quote:
[..]
Ja nahja, er moet nog best wat voor betaald worden maar als je naar het instellingstarief kijkt is het een schijntje idd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt. Minder kans op een leuke baan, want je kan niet weg. Als je dat wel doet kan je de huur niet betalen. Of je zou weer op kamers moeten. Studio is echt al snel 1100 kale huur per maand en dan heb je je bed in de woonkamer. Je moet ook nog 250 per maand aan schuld betalen.quote:
Er gaat wel meer slecht dan alleen Horeca.quote:
[..]
Wie gaat ernu in de horeca werken als afgestudeerde..... Dat zijn bijbaantjes
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Veel neoliberaler wordt het niet. Je studenten opscheppen met duizenden euro's schuld voordat ze nog maar een dag in hun vakgebied hebben gewerkt.
Studeren, onderwijs..allemaal een cruciaal fundament voor een gezonde (kennis) maatschappij.
Studeren, onderwijs..allemaal een cruciaal fundament voor een gezonde (kennis) maatschappij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat helemaal geen probleem hoeft te zijn als aankomende studenten rationelere keuzes zouden maken mbt studiekeuze en huisvesting.quote:
Veel neoliberaler wordt het niet. Je studenten opscheppen met duizenden euro's schuld voordat ze nog maar een dag in hun vakgebied hebben gewerkt.
So we just called him Fred
De enige economische keuze is thuis wonen. Alleen is dat erg matig voor je persoonlijke ontwikkeling. En voor zware studies is het lastig er veel bij te werken.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 17:03 schreef Fred het volgende:
[..]
Wat helemaal geen probleem hoeft te zijn als aankomende studenten rationelere keuzes zouden maken mbt studiekeuze en huisvesting.
En het is belachelijk dat een eventuele tweede studie vaak vele malen duurder is. Zoveel mensen die hun studie wel hebben afgerond maar er achter komen dat ze toch liever iets anders willen doen. Maar vaak is dat gewoon onbetaalbaar (voor de normale man).quote:
Veel neoliberaler wordt het niet. Je studenten opscheppen met duizenden euro's schuld voordat ze nog maar een dag in hun vakgebied hebben gewerkt.
Studeren, onderwijs..allemaal een cruciaal fundament voor een gezonde (kennis) maatschappij.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Niet iedereen verdient 80k per jaar.quote:
Als je een beetje je best doet heb je 40k in 3 jaar afgelost.
Hahah met 80k per jaar kun je het nog sneller doen. Anders kun je echt niet met geld omgaan...quote:
[..]
Niet iedereen verdient 80k per jaar.
Hmja. Ik heb in 2011 mn hbo rechten gehaald en heb al een aantal jaren een leuke juridische functie binnen een overheidsorganisatie. Rijk zal ik er niet van worden maar ik heb best een chill leven.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Lekker generaliserend. Bovendien zie je studenten nu al grondstoffen ipv mensen.quote:
[..]
Wat helemaal geen probleem hoeft te zijn als aankomende studenten rationelere keuzes zouden maken mbt studiekeuze en huisvesting.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Beetje in jezelf investeren in niks mis mee.quote:
Veel neoliberaler wordt het niet. Je studenten opscheppen met duizenden euro's schuld voordat ze nog maar een dag in hun vakgebied hebben gewerkt.
Studeren, onderwijs..allemaal een cruciaal fundament voor een gezonde (kennis) maatschappij.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar goed, met 3000 bruto iets van 2300 netto.quote:
[..]
Hahah met 80k per jaar kun je het nog sneller doen. Anders kun je echt niet met geld omgaan...
Vaste lasten:
1100 huur
150 energie
100 abonnementen en hobby's
300 vreten
100 zorgverzekering
200 kleding, elektronica, huishoudelijke dingen
50 belastingen
2000 per maand geef je makkelijk uit, zonder gekke dingen. Kan je 300 per maand sparen, ben je in 11 jaar klaar.
Vergeet niet dat je grootste gedeelte al 'verplichte' aflossing aan DUO is. Daarmee heb je dus met keihard werken en 3000 bruto per maand, nul euro over de komende 10 jaar.
De corona heeft een grotere invloed op de banenkansen bij sociologie en rechtenstudenten dan de studiekeuze an sich.quote:
Studie psychologie en zeker sociologie geven geen kans op een topbaan in Nederland. Thans en de komende jaren zal de afgestudeerde student juist Nederland verlaten, daar er voor hen geen huis beschikbaar is.
Studeren en andere vormen van onderwijs behoren kosteloos te zijn voor een student.
Mijn situatie: netto inkomen 2430quote:
[..]
Maar goed, met 3000 bruto iets van 2300 netto.
Vaste lasten:
1100 huur
150 energie
100 abonnementen en hobby's
300 vreten
100 zorgverzekering
200 kleding, elektronica, huishoudelijke dingen
50 belastingen
2000 per maand geef je makkelijk uit, zonder gekke dingen. Kan je 300 per maand sparen, ben je in 11 jaar klaar.
Vergeet niet dat je grootste gedeelte al 'verplichte' aflossing aan DUO is. Daarmee heb je dus met keihard werken en 3000 bruto per maand, nul euro over de komende 10 jaar.
Huur all in 975
Verzekeringen 117,89
Weekend vrij ov 34
Vodafone 20
Ziggo 35
Eten en drinken 200
Fitness 20
Belasting 51,67
Totaal: 1453,56
Al mijn electronica heb ik al en kleding koop ik niet vaak. Daarnaast kun je ook nog je vakantiegeld gebruiken voor afbetaling en je aflossing 5 jaar op pauze zetten.
Laat ik zeggen 800 euro per maand aflossen, dan heb je 40k in 4,2 jaar afgelost. Verder verdien je gedurende de jaren meer.
mijn situatie was 500 huurquote:
[..]
Maar goed, met 3000 bruto iets van 2300 netto.
Vaste lasten:
1100 huur
150 energie
100 abonnementen en hobby's
300 vreten
100 zorgverzekering
200 kleding, elektronica, huishoudelijke dingen
50 belastingen
2000 per maand geef je makkelijk uit, zonder gekke dingen. Kan je 300 per maand sparen, ben je in 11 jaar klaar.
Vergeet niet dat je grootste gedeelte al 'verplichte' aflossing aan DUO is. Daarmee heb je dus met keihard werken en 3000 bruto per maand, nul euro over de komende 10 jaar.
nu 125 hypotheekrente
Het is echt locatiegebonden....
deze generaliserende plaatjes is echt niks aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mogen we ook een neoliberaal belastingstelsel en een wijk met alleen ons soort mensen dan? Of is het alleen de lasten en niet de lusten van het individualisme?quote:
[..]
Beetje in jezelf investeren in niks mis mee.
nee en ja.quote:
[..]
Mogen we ook een neoliberaal belastingstelsel en een wijk met alleen ons soort mensen dan? Of is het alleen de lasten en niet de lusten van het individualisme?
welkom in NL.
een wijk met alleen ons soort mensen is niet echt wenselijk en beschoud ik niet als lust, want dan worden mijn kinderen elke maand verkracht als ze buiten de wijk lopen. en is beveiling van onze wijk zo duur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
hbo rechtenquote:
Hmja. Ik heb in 2011 mn hbo rechten gehaald en heb al een aantal jaren een leuke juridische functie binnen een overheidsorganisatie. Rijk zal ik er niet van worden maar ik heb best een chill leven.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Het boeit geen drol waar je woont. Dan ga je maar een appartement delen of op kamers wonen (al zit je in de randstad) ipv 1100 euro excl in je eentje ophoesten. Ik ken mensen in Amsterdam die samen een appartement huren (geen koppel) en 800 pp incl kwijt zijn.quote:
[..]
mijn situatie was 500 huur
nu 125 hypotheekrente
Het is echt locatiegebonden....
deze generaliserende plaatjes is echt niks aan.
Duur huren is zeer zeker wel een keuze.
Ja, investeren in jezelf kost geld en is geen gratis gemeenschapsfeestje. Als je je verdienpotentie met een WO-studie capt op 3000 bruto per maand zou ik sowieso niet beginnen aan het aangaan van dat soort verplichtingen, die - met 40k - natuurlijk niet alleen bestaan uit het bekostigen van studie-noodzakelijke uitgaven.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Een mannetje aan de poort lijkt me een stuk goedkoper dan het oneindige kat-en-muis dat de popo hier met het buurttuig speelt. En die kinderen hoeven toch de ghetto niet in? Wat moeten ze daar?quote:
[..]
nee en ja.
welkom in NL.
een wijk met alleen ons soort mensen is niet echt wenselijk en beschoud ik niet als lust, want dan worden mijn kinderen elke maand verkracht als ze buiten de wijk lopen. en is beveiling van onze wijk zo duur.
Maar goed, niet helemaal ontopic dit.
Ik durf wel te stellen dat onder de 1000 niet mogelijk is om te huren (buiten sociale huur), dus dan is de keuze tot je 35e op kamers met mensen in hetzelfde schuitje.quote:
[..]
Het boeit geen drol waar je woont. Dan ga je maar een appartement delen of op kamers wonen (al zit je in de randstad) ipv 1100 euro excl in je eentje ophoesten. Ik ken mensen in Amsterdam die samen een appartement huren (geen koppel) en 800 pp incl kwijt zijn.
Duur huren is zeer zeker wel een keuze.
Aha, blij dat ik niet meer jong ben-topic deeltje nummer TIG.
Lekker in je jonge, beste jaren niks leuks doen want je studieschuld afbetalen.
Leuk hoor!
Verder is het natuurlijk zo dat die jonge generatie veel te braaf is/was. Dan word je dus inderdaad genaaid in dit land.
Lekker in je jonge, beste jaren niks leuks doen want je studieschuld afbetalen.
Leuk hoor!
Verder is het natuurlijk zo dat die jonge generatie veel te braaf is/was. Dan word je dus inderdaad genaaid in dit land.
Ik had 31.000 euro schuld open staan. 14.000 euro afbetaald. Dus momenteel staat nog 17.000 euro aan studieschuld open bij DUO. Los 500 euro per maand af.
[ Bericht 13% gewijzigd door Jellereppe op 03-07-2020 18:20:44 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door Jellereppe op 03-07-2020 18:20:44 ]
Als men alles gratis maakt-horeca,wonen etc-dan blijven de luilakken wel weg bij de scholen, want dan zullen die luilakken nooit iets anders gaan doen dan hele dagen eten, drinken en dansen.quote:
[..]
Als je studeren helemaal gratis maakt krijg je allemaal luilakken. Dat heeft het verleden bewezen.
Niet dat ik achter het huidige stelsel sta. Ik vond de vorige variant prima, met de prestatiebeurs enzo
In die tijd hoefde je met je LTS/ internationaal chauffeur niet echt heel veel zorgen te maken. Daar was een aardige boterham mee te verdienen.quote:
Lijkt me sterk dat jij verder gekomen bent dan de eerste klas LTS.
De rente voor je studielening wordt elke 5 jaar opnieuw bepaald.quote:
[..]
Daarom is het ook bijna gratis. Zowiezo is je lening gratis omdat er geen rente is.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
En
Lekker de toekomst van je land naaien voor wat lekker streng VVD beleid. Ratten. Met dank aan d66. De onderwijspartij..
Het geld zou ten goede komen van het onderwijs, nou dat hebben we gezien. Niveau en aanzien daalt al jaren.
En die is vrij recent nog verhoogd. Dat was leugen een. Daarnaast zou het niet meetellen voor je hypotheek, dat bleek wel zo te zijn. Leugen twee.quote:
[..]
De rente voor je studielening wordt elke 5 jaar opnieuw bepaald.
Lekker de toekomst van je land naaien voor wat lekker streng VVD beleid. Ratten. Met dank aan d66. De onderwijspartij..
Het geld zou ten goede komen van het onderwijs, nou dat hebben we gezien. Niveau en aanzien daalt al jaren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Gewoon thuis blijven wonen, je mist het studentenleven maar start met een lagere schuld
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Dit heeft natuurlijk niemand ooit geloofd. Blijft een abjecte leugen natuurlijk.quote:
Het geld zou ten goede komen van het onderwijs
Gewoon een ordinaire bezuiniging op het onderwijs.
Huilen dan.
In mijn tijd was studeren gewoon gratis al mijn kamergenoten hebben buiten mij om allemaal hun diploma gratis op kosten van de staat gehaald. Praat wel over eind jaren '70 tot eind jaren '80
Dacht dat ik met ongeveer 800 euro schuld veel had, maar dit wat ik hier lees slaat toch wel alles. Weet niet wat collegegeld jaarlijks kost, maar toch geen duizenden euro's. Hoe ontstaat dan 40 K schuld?
Dacht dat ik met ongeveer 800 euro schuld veel had, maar dit wat ik hier lees slaat toch wel alles. Weet niet wat collegegeld jaarlijks kost, maar toch geen duizenden euro's. Hoe ontstaat dan 40 K schuld?
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Ik ben nu bezig met mijn studieschuld aan het aflossen. Ik kreeg eind vorig jaar een brief dat ik de komende 5 jaar 0% rente betaal. Diegene die waarbij de rente opnieuw wordt vastgesteld voor de komende 5 jaar, kan de rente weer hoger zijn.quote:
En
[..]
En die is vrij recent nog verhoogd. Dat was leugen een. Daarnaast zou het niet meetellen voor je hypotheek, dat bleek wel zo te zijn. Leugen twee.
Lekker de toekomst van je land naaien voor wat lekker streng VVD beleid. Ratten. Met dank aan d66. De onderwijspartij..
Het geld zou ten goede komen van het onderwijs, nou dat hebben we gezien. Niveau en aanzien daalt al jaren.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
2200-ish.quote:
In mijn tijd was studeren gewoon gratis al mijn kamergenoten hebben buiten mij om allemaal hun diploma gratis op kosten van de staat gehaald. Praat wel over eind jaren '70 tot eind jaren '80
Dacht dat ik met ongeveer 800 euro schuld veel had, maar dit wat ik hier lees slaat toch wel alles. Weet niet wat collegegeld jaarlijks kost,
Studiefinanciering die een verkapte lening is. Kamer moet betaald worden, een mens moet eten, etc.quote:maar toch geen duizenden euro's. Hoe ontstaat dan 40 K schuld?
Huilen dan.
Ik heb 45k ik sta 3-0 voor.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
2000 euro in 2016 en toen ik begon met studeren velen jaren eerder was het 1500 euro.quote:
In mijn tijd was studeren gewoon gratis al mijn kamergenoten hebben buiten mij om allemaal hun diploma gratis op kosten van de staat gehaald. Praat wel over eind jaren '70 tot eind jaren '80
Dacht dat ik met ongeveer 800 euro schuld veel had, maar dit wat ik hier lees slaat toch wel alles. Weet niet wat collegegeld jaarlijks kost, maar toch geen duizenden euro's. Hoe ontstaat dan 40 K schuld?
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Economie / accounting telt gelukkig niet als zware studie.quote:
[..]
De enige economische keuze is thuis wonen. Alleen is dat erg matig voor je persoonlijke ontwikkeling. En voor zware studies is het lastig er veel bij te werken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op basis van................... 10 jaarlijkse staatsleningen. Lagere rente ga je nooit kunnen afsluiten!quote:
[..]
De rente voor je studielening wordt elke 5 jaar opnieuw bepaald.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Deze TS is enorm irritant.quote:
[..]
In die tijd hoefde je met je LTS/ internationaal chauffeur niet echt heel veel zorgen te maken. Daar was een aardige boterham mee te verdienen.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Nou, dat dus. Om misselijk van te worden.quote:
[..]
Dit heeft natuurlijk niemand ooit geloofd. Blijft een abjecte leugen natuurlijk.
Gewoon een ordinaire bezuiniging op het onderwijs.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maximaal lenen maximaal leven mevrouw!quote:
In mijn tijd was studeren gewoon gratis al mijn kamergenoten hebben buiten mij om allemaal hun diploma gratis op kosten van de staat gehaald. Praat wel over eind jaren '70 tot eind jaren '80
Dacht dat ik met ongeveer 800 euro schuld veel had, maar dit wat ik hier lees slaat toch wel alles. Weet niet wat collegegeld jaarlijks kost, maar toch geen duizenden euro's. Hoe ontstaat dan 40 K schuld?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ken mensen die per se wilden doorleren en op hun 25e klaar waren met een HBO met een schuld van 20k en dan geen werk kunnen vinden dus maar kassiere worden bij de Primark ofzo.
Terwijl anderen op hun 18e begonnen te werken en na 7 jaar ruim 20k op een spaarrekening hadden staan en ondertussen een beetje op waren geklommen in het bedrijf.
Terwijl anderen op hun 18e begonnen te werken en na 7 jaar ruim 20k op een spaarrekening hadden staan en ondertussen een beetje op waren geklommen in het bedrijf.
Echt maximaal kun je niet leven van de 5000 euro per jaar die er na je collegeld nog overblijft.quote:
[..]
Maximaal lenen maximaal leven mevrouw!
Nou guttegut, dan ga je maar niet meer naar het buitenland. Ook dan heb je nog genoeg kans op een goede baan. Mijn ervaring is juist dat die flierefluiters vooral naar het buitenland gaan, nog een bestuursjaartje erbij etc etc en maar teren op de staat. Die luilakken filter je er dan mooi uit, als ze staan te janken dat ze geen snoepreisjes meer kunnen krijgen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
1100 x 12 jonge.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 18:58 schreef Nobu het volgende:
[..]
Echt maximaal kun je niet leven van de 5000 euro per jaar die er na je collegeld nog overblijft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die bestuurjaartjes worden door toekomstige werkgevers van de huidige werkgevers wel verwacht.quote:
Nou guttegut, dan ga je maar niet meer naar het buitenland. Ook dan heb je nog genoeg kans op een goede baan. Mijn ervaring is juist dat die flierefluiters vooral naar het buitenland gaan, nog een bestuursjaartje erbij etc etc en maar teren op de staat. Die luilakken filter je er dan mooi uit, als ze staan te janken dat ze geen snoepreisjes meer kunnen krijgen.
De vakanties naar het buitenland zijn niet echt nodig.
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Oh?quote:
[..]
Die bestuurjaartjes worden door toekomstige werkgevers van de huidige werkgevers wel verwacht.
De vakanties naar het buitenland zijn niet echt nodig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, studie kost je dus 200 per maand, kamer 300, eten 200, boeken en abonnementen 50, kleding en elektronica 50, zorgverzekering minus toeslag 30. En dan nog sporten, vakantie en zuipen op de kroeg. Dan zit je aan 1000 per maand.quote:
[..]
Maximaal lenen maximaal leven mevrouw!
Hmmmm, je hebt gelijk.quote:
[..]
Nou, studie kost je dus 200 per maand, kamer 300, eten 200, boeken en abonnementen 50, kleding en elektronica 50, zorgverzekering minus toeslag 30. En dan nog sporten, vakantie en zuipen op de kroeg. Dan zit je aan 1000 per maand.
Keb er alleen 1000 per maand bijverdiend laatste 4 jaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja maar over dit soort onderwerpen is het altijd hij.quote:
[..]
Er zijn nmm nog flink veel irritanteren hier op Fok!.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Dat is 20 uur per week werken voor een student. Als jij dat reëel vindt.quote:Op vrijdag 3 juli 2020 19:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hmmmm, je hebt gelijk.
Keb er alleen 1000 per maand bijverdiend laatste 4 jaar.
Niet waar ik werk, gelukkig.quote:
[..]
Dat is 20 uur per week werken voor een student. Als jij dat reëel vindt.
Studenten met een rijbewijs die koerierswerk ambiëren in de buurt van Leiden mogen mij een DM sturen. xx
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Omdat de aanwas van corporatestudentjes zo groot is doen werkgevers ze dat graag geloven, ja. Als Pieter-Jan en Frederik zich beiden melden als potentiele werknemer dan kiezen ze natuurlijk degene met de meeste nevenactiviteiten. Staat voor een werkgever ook heel belangrijk, die eis. Of iemand daadwerkelijk functioneert (lees: zich voldoende over de kop werkt om geld voor het bedrijf binnen te harken) zie je toch pas als ze eenmaal aan het werk zijn.quote:
[..]
Die bestuurjaartjes worden door toekomstige werkgevers van de huidige werkgevers wel verwacht.
De vakanties naar het buitenland zijn niet echt nodig.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Altijd een bijbaantje gehad, alleen tijdens m'n stage in het buitenland vol geleend, 2k-schuld-de-rest-gift-genot
Studeren aan een universiteit is geen carrièremove. Je bent geïnteresseerd in wetenschap, of niet. Is grof geld verdienen je ding, moet je fijn het bedrijfsleven in gaan.quote:
[..]
Wat helemaal geen probleem hoeft te zijn als aankomende studenten rationelere keuzes zouden maken mbt studiekeuze en huisvesting.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar dan doe je niets goeds voor de maatschappij. Met dat soort studies werk je alleen maar mee aan de status quo in stand te houden. Het is schrijnend dat de goedbetaalde banen zo schadelijk zijn voor de gemeenschap in zijn algemeen. Grote talenten kiezen voor banen bij banken en verzekeringsmaatschappijen en hedgefunds (maatschappelijk gezien nutteloos schuiven met geld) die op hun beurt het volk weer uitkleden. Zo zonde. Als je daar achter komt ben je vaak al veel ouder.quote:
[..]
Economie / accounting telt gelukkig niet als zware studie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dan moeten we vanaf nu helemaal nergens meer voor betalen!quote:
[..]
Als men alles gratis maakt-horeca,wonen etc-dan blijven de luilakken wel weg bij de scholen, want dan zullen die luilakken nooit iets anders gaan doen dan hele dagen eten, drinken en dansen.
Mensen die bereid zijn tot in de krochten van de aars van hun baas te kruipen zou ik nou niet direct "grote talenten" noemen.quote:
[..]
Maar dan doe je niets goeds voor de maatschappij. Met dat soort studies werk je alleen maar mee aan de status quo in stand te houden. Het is schrijnend dat de goedbetaalde banen zo schadelijk zijn voor de gemeenschap in zijn algemeen. Grote talenten kiezen voor banen bij banken en verzekeringsmaatschappijen en hedgefunds (maatschappelijk gezien nutteloos schuiven met geld) die op hun beurt het volk weer uitkleden. Zo zonde. Als je daar achter komt ben je vaak al veel ouder.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dat zijn wij mensen toch in de malle molen van het leven? We dragen allemaal ons eigen steentje bij.quote:
Lekker generaliserend. Bovendien zie je studenten nu al grondstoffen ipv mensen.
En als je er voor kiest om voor je eigen interesses te kiezen en daarbij minder bij te dragen aan de maatschappij, dan moet je niet gaan piepen dat diezelfde maatschappij geen baan voor je heeft en je met een schuld blijft zitten.
Volgens mij ben je de war met promoveren aan een universiteit. Die master-studie heb je ook in het bedrijfsleven nodig om knaken te maken.quote:
Studeren aan een universiteit is geen carrièremove. Je bent geïnteresseerd in wetenschap, of niet. Is grof geld verdienen je ding, moet je fijn het bedrijfsleven in gaan.
So we just called him Fred
Als cijfers niet betrouwbaar zijn dan is er geen enkele investeerder meer te bekennen danwel wordt er in de minder winstgevende zaken geïnvesteerd... Dat is direct van invloed op technologische vooruitgang en welvaart etc etc etc.quote:
[..]
Maar dan doe je niets goeds voor de maatschappij. Met dat soort studies werk je alleen maar mee aan de status quo in stand te houden. Het is schrijnend dat de goedbetaalde banen zo schadelijk zijn voor de gemeenschap in zijn algemeen. Grote talenten kiezen voor banen bij banken en verzekeringsmaatschappijen en hedgefunds (maatschappelijk gezien nutteloos schuiven met geld) die op hun beurt het volk weer uitkleden. Zo zonde. Als je daar achter komt ben je vaak al veel ouder.
Bank idem. Verzekeraar idem. Ze nemen risico's weg waardoor mensen beter weten wat iets waard is etc etc etc.
Hedgefunds.... Tjah, zolang de markt niet efficient is kan je daar geld uit halen. Ik weet niet hoe je dat systeem weg zou kunnen halen eerlijk gezegd. Transactiekosten per aandelen transactie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk niet dat jij het nou zoveel beter doet als je hier al door getriggerd wordt.quote:
[..]
Mensen die bereid zijn tot in de krochten van de aars van hun baas te kruipen zou ik nou niet direct "grote talenten" noemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Studenten zijn zo zielig, je moet natuurlijk wel binnen de ring wonen om er bij te horen, en lange nachtelijke discussies met medestudenten psychologie en een drankje of twee zijn verplichte kost. Dus wordt je wel gedwongen om maximaal te lenen.
Ik zou ook totaal ongeschikt zijn voor het bedrijfsleven.quote:
[..]
Ik denk niet dat jij het nou zoveel beter doet als je hier al door getriggerd wordt.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
ik ben op 2 maal modaal gekomen , ja en sinds 2 jaar gepensioneerdquote:
[..]
Lijkt me sterk dat jij verder gekomen bent dan de eerste klas LTS.
na 10 jaar avondstudie
Maar waarop baseer jij die mening over mij ?/
Overigens zijn mijn dochters ook allemaal goed onder de pannen
ik vond het prachtig die uitdaging en was na een jaar al een gewaardeerd groepsleiderquote:
[..]
Ik zou ook totaal ongeschikt zijn voor het bedrijfsleven.
Na ruim 30 jaar heb ik met spijt afscheid genomen op de universiteit
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 03-07-2020 21:15:58 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat hedgefunds nutteloos zijn is een mening (incorrect mi). Dat de managers zo rijk worden is ook maar tijdelijk totdat het gecommoditiseerd wordt.quote:
[..]
Als cijfers niet betrouwbaar zijn dan is er geen enkele investeerder meer te bekennen danwel wordt er in de minder winstgevende zaken geïnvesteerd... Dat is direct van invloed op technologische vooruitgang en welvaart etc etc etc.
Bank idem. Verzekeraar idem. Ze nemen risico's weg waardoor mensen beter weten wat iets waard is etc etc etc.
Hedgefunds.... Tjah, zolang de markt niet efficient is kan je daar geld uit halen. Ik weet niet hoe je dat systeem weg zou kunnen halen eerlijk gezegd. Transactiekosten per aandelen transactie?
Nee. Als je geen passie hebt voor wetenschap, heb je op een universiteit niets te zoeken.quote:
[..]
Dat zijn wij mensen toch in de malle molen van het leven? We dragen allemaal ons eigen steentje bij.
En als je er voor kiest om voor je eigen interesses te kiezen en daarbij minder bij te dragen aan de maatschappij, dan moet je niet gaan piepen dat diezelfde maatschappij geen baan voor je heeft en je met een schuld blijft zitten.
[..]
Volgens mij ben je de war met promoveren aan een universiteit. Die master-studie heb je ook in het bedrijfsleven nodig om knaken te maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Koerierswerk, wat schuift dat? Denk dat je je tijd beter kan investerenquote:Op vrijdag 3 juli 2020 19:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Niet waar ik werk, gelukkig.
Studenten met een rijbewijs die koerierswerk ambiëren in de buurt van Leiden mogen mij een DM sturen. xx
Emm, voor al die stoere werkers (kuch, boomers, kuch) die tijdens hun studie mega hard hebben gebikkeld met hun studie én bijbaan: studenten van nu krijgen geen basisbeurs en hebben ook nog eens te maken met een (veel strengere) BSA. En dan mag je nagaan dat een basisbeurs voor een uitwonende student goed was voor 200-400 euro per maand. Dus dan kun je wel lekker roepen dat ze maar een bijbaantje moeten nemen, want dat deed jij tenslotte oooooook, maar zo werkt het niet.
Het minimumloon voor een 18/19/20-jarige is volgens mij niet meer dan 5-6 euro per uur. Je moet wel een hele goede bijbaan hebben wil je op die leeftijd 1000 per maand kunnen verdienen met 20 uur per week. De realiteit is dat de meeste studenten niet verder komen dan 500-700 per maand, zelfs al zouden ze die 20 uur werken.quote:
[..]
Dat is 20 uur per week werken voor een student. Als jij dat reëel vindt.
Dat is wel noodzakelijk als men wil dat de inmiddels vele luilakken de scholen mijden. Zou een hoop rust geven aan mensen die wel willen verder leren.quote:
[..]
Dan moeten we vanaf nu helemaal nergens meer voor betalen!
Maar op het moment dat je gaat solliciteren op een 'hogere' functie bij een ander bedrijf wordt je cv meteen aan de kant gelegd. Tenminste bij veel bedrijven.quote:
Terwijl anderen op hun 18e begonnen te werken en na 7 jaar ruim 20k op een spaarrekening hadden staan en ondertussen een beetje op waren geklommen in het bedrijf.
Klopt wel ja.quote:
[..]
Maar op het moment dat je gaat solliciteren op een 'hogere' functie bij een ander bedrijf wordt je cv meteen aan de kant gelegd. Tenminste bij veel bedrijven.
Na de middelbare school aanbod gekregen voor een administratieve functie met doorgroei en prima salaris voor die leeftijd. Maar ben ook gewoon een diploma gaan halen. En gelukkig, want 4 jaar later was het bedrijf failliet en had ik inderdaad geen garantie dat ik dezelfde functie bij een ander bedrijf zou krijgen. Dan is een diploma + ervaring toch beter.
Studentenkamertje in de randstad zit tegenwoordig al snel op 500 euro. Dan 170 euro aan lesgeld en wat afschrijving voor boeken ed. Zit je op 700 euro zonder nog een kruimel gegeten te hebben.quote:
Weet niet wat collegegeld jaarlijks kost, maar toch geen duizenden euro's. Hoe ontstaat dan 40 K schuld?
Het kan snel gaan, 1000 euro per maand aan uitgaven zitten veel studenten zo op. Doe dat 5 jaar (3 bachelor + 2 master) en je zit op 60k aan uitgaven.
Als je zo'n 400 euro in de maand uit een bijbaantje trekt (a ~16 uur in de week tegen minimumjeugdloon) en de rest leent, heb je dus al 36k schuld.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
In een normale economische situatie (dus niet midden in Corona) moet je als afgestudeerde wo-er of hbo-er echt wel per direct een stuk meer gaan verdienen in vergelijking met je leeftijdgenoten die een paar jaar eerder zijn gaan werken. Pak een HBO of WO bouwkunde ten opzichte van iemand die op zijn 18e-19e in de bouw is gaan werken. Dan pak je al snel tussen de 500 en 1000 netto per maand meer als net afgestudeerde. Als je dan voor de rest hetzelfde uitgavepatroon hebt als je leeftijdgenoot die als bouwvakker werkt kun je dus jaarlijks al tussen de 6 en 12 mille aflossen. Nog los van dat je als hbo-er/wo-er bij normaal functioneren je veel grotere stappen in verhogingen kunt verwachten.quote:
Veel neoliberaler wordt het niet. Je studenten opscheppen met duizenden euro's schuld voordat ze nog maar een dag in hun vakgebied hebben gewerkt.
Studeren, onderwijs..allemaal een cruciaal fundament voor een gezonde (kennis) maatschappij.
Je hebt wel gelijk, al zal het wel sectorafhankelijk zijn. Mijn starterssalaris (WO) was hoger dan sommige van mijn vrienden die op dat moment al 3 jaar bij hetzelfde bedrijf werkten (HBO). Werk er nu bijna 2 jaar en het verschil wordt alleen maar groter.quote:
[..]
In een normale economische situatie (dus niet midden in Corona) moet je als afgestudeerde wo-er of hbo-er echt wel per direct een stuk meer gaan verdienen in vergelijking met je leeftijdgenoten die een paar jaar eerder zijn gaan werken. Pak een HBO of WO bouwkunde ten opzichte van iemand die op zijn 18e-19e in de bouw is gaan werken. Dan pak je al snel tussen de 500 en 1000 netto per maand meer als net afgestudeerde. Als je dan voor de rest hetzelfde uitgavepatroon hebt als je leeftijdgenoot die als bouwvakker werkt kun je dus jaarlijks al tussen de 6 en 12 mille aflossen. Nog los van dat je als hbo-er/wo-er bij normaal functioneren je veel grotere stappen in verhogingen kunt verwachten.
Maar vind de situatie wel krom in z'n algemeen. Ken studenten die meer dan 600 eu per maand betalen voor een kleine kamer, terwijl ik zelf nog geen 500 eu betaal voor een heel appartement. Als je de 'verkeerde' studierichting hebt gekozen en een studieschuld hebt, wordt het moeilijk om daar snel van af te komen.
Nope.met je hbo inkomen pis je buiten de pot voor vrijwel alle toeslagen terwijl Henk de bouwvakker nog huursubsidie en zorgtoeslag kan vangen. Een groot deel van de verdieners onder modaal, hebben na het toeslagen cirsus net zoveel besteedbaar inkomen als een modaalverdiener. Die hbo'er zal pas na een jaar of 2 werken beginnen weg te trekken en na 5 jaar die 1000 euro netto op Henk de bouwvakker hebben. En na die 5 jaar staat Henk intussen 10 jaar op de wachtrij en trekt in zijn sociale huurwoning. Terwijl de hbo'er zichzelf nog krom mag betalen in de vrije sector terwijl hij Duo terug betaald in de hoop ooit een woning te kopen. Die in die 5 jaar ook alweer over de kop zijn gegaan.quote:
Pak een HBO of WO bouwkunde ten opzichte van iemand die op zijn 18e-19e in de bouw is gaan werken. Dan pak je al snel tussen de 500 en 1000 netto per maand meer als net afgestudeerde
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
jij studeert , ik zwemtquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat is dus erg dom, je zal zo iemand trouwenquote:
[..]
Studentenkamertje in de randstad zit tegenwoordig al snel op 500 euro. Dan 170 euro aan lesgeld en wat afschrijving voor boeken ed. Zit je op 700 euro zonder nog een kruimel gegeten te hebben.
Het kan snel gaan, 1000 euro per maand aan uitgaven zitten veel studenten zo op. Doe dat 5 jaar (3 bachelor + 2 master) en je zit op 60k aan uitgaven.
Als je zo'n 400 euro in de maand uit een bijbaantje trekt (a ~16 uur in de week tegen minimumjeugdloon) en de rest leent, heb je dus al 36k schuld.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ok verleden tijd van zwemmenquote:
wij hebben gezwamd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ook een bouwvakker krijgt geen huurtoeslag als die 36 uur werkt en zelfstandig(alleenstaande) woont. Die grens ligt bij circa 22.500 op jaar basis bruto. Ik zou zeggen word bouwvakker en dan tot 68 jaar werken als je denkt dat dit veel voordeliger is.quote:
[..]
Nope.met je hbo inkomen pis je buiten de pot voor vrijwel alle toeslagen terwijl Henk de bouwvakker nog huursubsidie en zorgtoeslag kan vangen. Een groot deel van de verdieners onder modaal, hebben na het toeslagen cirsus net zoveel besteedbaar inkomen als een modaalverdiener. Die hbo'er zal pas na een jaar of 2 werken beginnen weg te trekken en na 5 jaar die 1000 euro netto op Henk de bouwvakker hebben. En na die 5 jaar staat Henk intussen 10 jaar op de wachtrij en trekt in zijn sociale huurwoning. Terwijl de hbo'er zichzelf nog krom mag betalen in de vrije sector terwijl hij Duo terug betaald in de hoop ooit een woning te kopen. Die in die 5 jaar ook alweer over de kop zijn gegaan.
Ik denk vaak na hoe ik dit ga aanpakken bij toekomstige eigen kinderen. Je wil ze een goede toekomst kunnen geven. Denk dan ook dat ik voor 50 of 75% van hun studie ga sparen. De andere 50-25% mogen ze zelf voor zorgen, gezien ik wel erop sta ze de waarde van zelf geld verdienen voor wat je doet wil meegeven.
With love :*
Ik ben te lang uit het onderwijs, maar is het nu echt zo bizar dat een hbo niet meer regionaal aanwezig is dat je op kamers moet gaan wonen? Ik bedoel in een straal van circa 35kmquote:
Ik denk vaak na hoe ik dit ga aanpakken bij toekomstige eigen kinderen. Je wil ze een goede toekomst kunnen geven. Denk dan ook dat ik voor 50 of 75% van hun studie ga sparen. De andere 50-25% mogen ze zelf voor zorgen, gezien ik wel erop sta ze de waarde van zelf geld verdienen voor wat je doet wil meegeven.
Ik heb ook op kamers gezeten en je mist wel een hele hoop mooie/leuke/grappige levenservaringen als je dat niet zou doen.quote:
[..]
Ik ben te lang uit het onderwijs, maar is het nu echt zo bizar dat een hbo niet meer regionaal aanwezig is dat je op kamers moet gaan wonen? Ik bedoel in een straal van circa 35km
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik niet. Kon dat ook niet betalen. Maar goed, van Eijsden naar Heerlen was ook goed te met de bromfiets(opgevoerde Kreidler rmc). Snelle schatting 25 tot 30 km enkel.quote:
[..]
Ik heb ook op kamers gezeten en je mist wel een hele hoop mooie/leuke/grappige levenservaringen als je dat niet zou doen.
Kan mij wel voorstellen dat er specifieke opleidingen zijn dat het helaas niet anders kan dan op kamers.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 04-07-2020 12:00:28 ]
Ah, in Limburg heb je eigenlijk alleen Maastricht wat een beetje de moeite waard is. Heerlen is imo nooit echt leuk geweest qua uitgaan.quote:
[..]
Ik niet. Kon dat ook niet betalen. Maar goed, van Eijsden naar Heerlen was ook goed te met de bromfiets(opgevoerde Kreidler rmc). Snelle schatting 25 tot 30 km enkel.
Ik zat in Arnhem en ging vaker met de trein naar Nijmegen of Utrecht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maastricht is een echte studentenstad geworden. Het verbaasd mij alleen dat er zoveel Chinezen, Duitsers studeren in Maastricht.quote:
[..]
Ah, in Limburg heb je eigenlijk alleen Maastricht wat een beetje de moeite waard is. Heerlen is imo nooit echt leuk geweest qua uitgaan.
Ik zat in Arnhem en ging vaker met de trein naar Nijmegen of Utrecht.
Hangt heel erg af van de opleiding. Ik belandde bijna 3 uur verderop met de trein. Dan moet je wel op kamers.quote:
[..]
Ik ben te lang uit het onderwijs, maar is het nu echt zo bizar dat een hbo niet meer regionaal aanwezig is dat je op kamers moet gaan wonen? Ik bedoel in een straal van circa 35km
Oké, dat is ook het geval voor zeer specifieke mbo opleidingen.quote:
[..]
Hangt heel erg af van de opleiding. Ik belandde bijna 3 uur verderop met de trein. Dan moet je wel op kamers.
Suggesties zijn altijd welkom maar het gaat toch best aardig. Als je iets van 35 / uur hebt?quote:
[..]
Koerierswerk, wat schuift dat? Denk dat je je tijd beter kan investeren
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Van MBO opleidingen heb ik geen idee. Volgens mij zijn er door het hele land meer MBO's dan HBO's, maar ook daarvoor zullen er uitzonderingen zijn.quote:
[..]
Oké, dat is ook het geval voor zeer specifieke mbo opleidingen.
drugrunners verdienen toch heel aardig ?quote:
[..]
Koerierswerk, wat schuift dat? Denk dat je je tijd beter kan investeren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Met het risico dat je zult eindigen in een zeecontainer.quote:
[..]
drugrunners verdienen toch heel aardig ?
Naja goed, zolang modaal inkomen 36k ofzo is.. 720 per week.. Bruto.. 20 per uur. Tjah.quote:
[..]
Koerierswerk, wat schuift dat? Denk dat je je tijd beter kan investeren
Tegen 20 wil ik best werken, moet het wel een beetje leerzaam zijn. Maar ik studeer nog dus ook nog eens flexibel en kortdurig.
Ik ga er niet naar op zoek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is waar, maar dan hoort toch niemand je geschreeuw, als je teennagels uitgetrokken wordenquote:
[..]
Met het risico dat je zult eindigen in een zeecontainer.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Mensen zijn financiële producten geworden die rendabel dienen te zijn. Wat een dystopische visie om te hebben als samenleving.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Als je bij de grote ratten gaat behoren dan mag je helpen met stelen , dag kun je misschien directeur worden van een woningbouwverenigingquote:
Mensen zijn financiële producten geworden die rendabel dienen te zijn. Wat een dystopische visie om te hebben als samenleving.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als je geluk hebt ja. Waarschijnlijk mag je tot je dertigste bij je ouders wonen, terwijl investeerders alle huizen opkopen. Een gezin stichten zit er dan ook niet in. Dit gaat zeker geen wonderen doen voor de geboortecijfers.quote:
[..]
Als je bij de grote ratten gaat behoren dan mag je helpen met stelen , dag kun je misschien directeur worden van een woningbouwvereniging
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik zie de loonstroken voorbijkomen met de netto lonen en fulltime bouwvakker met 5 tot 10 jaar ervaring krijgt daar echt geen huursubsidie mee. Wel zullen ze tov de hbo-er/wo-er het voordeel hebben dat ze in de avond nog wat zwart bijbeunen.quote:
[..]
Nope.met je hbo inkomen pis je buiten de pot voor vrijwel alle toeslagen terwijl Henk de bouwvakker nog huursubsidie en zorgtoeslag kan vangen. Een groot deel van de verdieners onder modaal, hebben na het toeslagen cirsus net zoveel besteedbaar inkomen als een modaalverdiener. Die hbo'er zal pas na een jaar of 2 werken beginnen weg te trekken en na 5 jaar die 1000 euro netto op Henk de bouwvakker hebben. En na die 5 jaar staat Henk intussen 10 jaar op de wachtrij en trekt in zijn sociale huurwoning. Terwijl de hbo'er zichzelf nog krom mag betalen in de vrije sector terwijl hij Duo terug betaald in de hoop ooit een woning te kopen. Die in die 5 jaar ook alweer over de kop zijn gegaan.
Maar goed, elke schoolverlater die start als werkvoorbereider krijgt alweer een leaseautotje dus zij pakken op andere vlakken weer het voordeel.
Er zullen vast genoeg opleidingen en sectoren zijn waar je als student een schuld hebt die je niet snel kunt afbetalen, maar ook genoeg waar je ondanks je schuld niets te klagen zou moeten hebben.
Wat bijbeunen zou een hbo'er ook kunnen. Een bouwkundige kan in de avonduren wel wat tekeningen maken. En heb je vooraf mbo gehad en wat praktijkervaring kun je praktisch ook nog veel bijbeunen.quote:
[..]
Ik zie de loonstroken voorbijkomen met de netto lonen en fulltime bouwvakker met 5 tot 10 jaar ervaring krijgt daar echt geen huursubsidie mee. Wel zullen ze tov de hbo-er/wo-er het voordeel hebben dat ze in de avond nog wat zwart bijbeunen.
Maar goed, elke schoolverlater die start als werkvoorbereider krijgt alweer een leaseautotje dus zij pakken op andere vlakken weer het voordeel.
Er zullen vast genoeg opleidingen en sectoren zijn waar je als student een schuld hebt die je niet snel kunt afbetalen, maar ook genoeg waar je ondanks je schuld niets te klagen zou moeten hebben.
Vergeet ook niet, hoe beter/hoger opgeleid, hoe meer keuzes je kunt maken. En dat is toch wel een enorm voordeel.
Dit idd. En iedereen wist ook al dat het ging gebeuren. Dit terwijl het oude stelsel doorzetten maar iets van 1 miljard per jaar kost.quote:
En
[..]
En die is vrij recent nog verhoogd. Dat was leugen een. Daarnaast zou het niet meetellen voor je hypotheek, dat bleek wel zo te zijn. Leugen twee.
Lekker de toekomst van je land naaien voor wat lekker streng VVD beleid. Ratten. Met dank aan d66. De onderwijspartij..
Het geld zou ten goede komen van het onderwijs, nou dat hebben we gezien. Niveau en aanzien daalt al jaren.
Dat is niets eens een week aan zorguitgaven.
Maar in plaats van in de toekomst te investeren investeren we in het verleden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik kan mij de laatste keer dat D66 iets positiefs gedaan heeft voor het onderwijs niet eens meer herinneren.quote:
Met dank aan d66. De onderwijspartij..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het ironische is dat het huidige leenstelsel juist een inperking is voor de rijken. De basisbeurs was onvoorwaardelijk en voor iedereen (dus ook voor de rijken). Het vrijgekomen geld kan nu ten goede komen aan de minder bedeelden. Een nivelleringsmaatregel dus.quote:
Lekker de toekomst van je land naaien voor wat lekker streng VVD beleid. Ratten. Met dank aan d66. De onderwijspartij..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als je 10x 10% nivelleert, kun je al je verdiende geld afdragen aan de staatquote:
[..]
Het ironische is dat het huidige leenstelsel juist een inperking is voor de rijken. De basisbeurs was onvoorwaardelijk en voor iedereen (dus ook voor de rijken). Het vrijgekomen geld kan nu ten goede komen aan de minder bedeelden. Een nivelleringsmaatregel dus.
Kben klaar met alles inkomensafhankelijk maken het is een totale ontmoediging om te werken voor mensen die tussen wal en schip vallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Puur financieel klopt dat wel, maar in de praktijk totaal niet. Het leenstelsel werkt drempelverhogend voor kinderen van minder draagkrachtige gezinnen, waardoor de sociale mobiliteit lager wordt.quote:
[..]
Het ironische is dat het huidige leenstelsel juist een inperking is voor de rijken. De basisbeurs was onvoorwaardelijk en voor iedereen (dus ook voor de rijken). Het vrijgekomen geld kan nu ten goede komen aan de minder bedeelden. Een nivelleringsmaatregel dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Blijkt nergens uit.quote:
[..]
Puur financieel klopt dat wel, maar in de praktijk totaal niet. Het leenstelsel werkt drempelverhogend voor kinderen van minder draagkrachtige gezinnen, waardoor de sociale mobiliteit lager wordt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
gisteren op het nieuws werd het tegenovergestelde gezegd... zij onderbouwden het wel, jij niet.quote:
[..]
Puur financieel klopt dat wel, maar in de praktijk totaal niet. Het leenstelsel werkt drempelverhogend voor kinderen van minder draagkrachtige gezinnen, waardoor de sociale mobiliteit lager wordt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Deels. Als bouwvakker kun je gewoon de shovel door de pui drukken als je het zat bent en alsnog bij de concurrent aan de slag gaan. Die vrijheid kun je als kantoorslaaf echt wel vergeten.quote:
Vergeet ook niet, hoe beter/hoger opgeleid, hoe meer keuzes je kunt maken. En dat is toch wel een enorm voordeel.
Valt wel mee, verzekeraars hebben ten opzichte van banken en de rest van de Zuidas veel meer moeite om talent binnen te halen en binnen te houden. Is geen sexy beroep en verdient vaak minder dan een functie van gelijk niveau elders.quote:
Grote talenten kiezen voor banen bij (...) verzekeringsmaatschappijen
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Zou kunnen hoor. Maar ik meende over te brengen dat de afgestudeerde student enkel goed kan verdienen in maatschappelijk gezien niet zinvolle beroepen en mogelijk zelfs schadelijke beroepen. Dat is zo ontzettend zonde voor wat de maatschappij en zijzelf investeren. Het zou zoveel mooier en beter kunnen als e.e.a. wat minder commercieel en neoliberaal zou zijn.quote:
[..]
Valt wel mee, verzekeraars hebben ten opzichte van banken en de rest van de Zuidas veel meer moeite om talent binnen te halen en binnen te houden. Is geen sexy beroep en verdient vaak minder dan een functie van gelijk niveau elders.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Banken en verzekeraars hebben gewoon een belangrijke maatschappelijke functie, ik zou niet weten waarom je dat als 'niet zinvol' zou bestempelen.quote:
[..]
Zou kunnen hoor. Maar ik meende over te brengen dat de afgestudeerde student enkel goed kan verdienen in maatschappelijk gezien niet zinvolle beroepen en mogelijk zelfs schadelijke beroepen. Dat is zo ontzettend zonde voor wat de maatschappij en zijzelf investeren. Het zou zoveel mooier en beter kunnen als e.e.a. wat minder commercieel en neoliberaal zou zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Daar verschillen wij dan over van mening. Het bankiersvak zoals dat bedoeld is en zoals het vroeger ging misschien wel. Maar banken en verzekeraars zijn veel meer voor eigen rekening gaan handelen sinds het Rijnlands Model teloor ging. Indertijd waren dit soort bedrijven er voor de klant (die koning was..) maar nu zijn ze er vooral voor zichzelf en de aandeelhouders. De aandeelhouder-gedreven bedrijfsvoering is zeer schadelijk voor de maatschappij als zodanig. Hoe biedt je zo weinig mogelijk service met zoveel mogelijk winst voor henzelf en de aandeelhouder. Dat is een giftig model.quote:
[..]
Banken en verzekeraars hebben gewoon een belangrijke maatschappelijke functie, ik zou niet weten waarom je dat als 'niet zinvol' zou bestempelen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hier denkt de cor van de gemiddelde verzekeraar heel anders over.quote:
[..]
Daar verschillen wij dan over van mening. Het bankiersvak zoals dat bedoeld is en zoals het vroeger ging misschien wel. Maar banken en verzekeraars zijn veel meer voor eigen rekening gaan handelen sinds het Rijnlands Model teloor ging. Indertijd waren dit soort bedrijven er voor de klant (die koning was..) maar nu zijn ze er vooral voor zichzelf en de aandeelhouders. De aandeelhouder-gedreven bedrijfsvoering is zeer schadelijk voor de maatschappij als zodanig. Hoe biedt je zo weinig mogelijk service met zoveel mogelijk winst voor henzelf en de aandeelhouder. Dat is een giftig model.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat weet ik.quote:
[..]
Hier denkt de cor van de gemiddelde verzekeraar heel anders over.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij was toch van de 'ik heb geen financiële zorgen, want ik verdien zoveel k per maand'?quote:Op zaterdag 4 juli 2020 15:12 schreef ludovico het volgende:
Kben klaar met alles inkomensafhankelijk maken het is een totale ontmoediging om te werken voor mensen die tussen wal en schip vallen.
Dit (en zeker het nieuwe plan van D66) raakt alleen de rijken (boven 2 keer modaal), daar heb ik niet per se medelijden mee. En nee, dat heeft niets met afgunst te maken, want ik behoor zelf ook eerder tot de groep die door er financieel op achteruit zou gaan in dat nieuwe systeem.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is nergens op gebaseerd. Het probleem is dat de kinderen van minder draagkrachtige gezinnen veelal überhaupt niet in aanmerking komen om de afweging te maken om wel/niet te gaan studeren. En de doorstroom mbo --> hbo en hbo --> wo is helemaal niet onderzocht.quote:
[..]
Puur financieel klopt dat wel, maar in de praktijk totaal niet. Het leenstelsel werkt drempelverhogend voor kinderen van minder draagkrachtige gezinnen, waardoor de sociale mobiliteit lager wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het gaat niet om medelijden, mensen die meer verdienen betalen al 50% van hun inkomen, en dat is allemaal prima hoor. Maar als je daar nog 20% bovenop plakt zit je 70% belasting van je inkomen door te geven aan de staat. Blijf jij aan het werk? Of ga jij lekker met vakantie denk je?quote:
[..]
Jij was toch van de 'ik heb geen financiële zorgen, want ik verdien zoveel k per maand'?
Dit (en zeker het nieuwe plan van D66) raakt alleen de rijken (boven 2 keer modaal), daar heb ik niet per se medelijden mee. En nee, dat heeft niets met afgunst te maken, want ik behoor zelf ook eerder tot de groep die door er financieel op achteruit zou gaan in dat nieuwe systeem.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Diezelfde staat die 90% van je studie bekostigd heeft. Het is maar net waar je je op focust.quote:
[..]
Het gaat niet om medelijden, mensen die meer verdienen betalen al 50% van hun inkomen, en dat is allemaal prima hoor. Maar als je daar nog 20% bovenop plakt zit je 70% belasting van je inkomen door te geven aan de staat. Blijf jij aan het werk? Of ga jij lekker met vakantie denk je?
Bovendien verdien je zoveel meer door een studie dat je je al met al onder de streep een enorm financieel voordeel hebt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:
Mensen zijn financiële producten geworden die rendabel dienen te zijn. Wat een dystopische visie om te hebben als samenleving.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je reageert niet po mijn comment.quote:
[..]
Diezelfde staat die 90% van je studie bekostigd heeft. Het is maar net waar je je op focust.
Bovendien verdien je zoveel meer door een studie dat je je al met al onder de streep een enorm financieel voordeel hebt.
Denk je niet dat mensen lekker op vakantie gaan als ze 70% mogen gaan dokken? Ze verdienen al rustig 3x modaal, dan nog 3 maanden werken en 1 maand betaald krijgen? Denk je?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zijn ook geen zware studies en prima te combineren met een parttime of full-time baan waarmee de kosten van studeren te beperken zijn. Ook prima loopbaan vooruitzichten.quote:
[..]
Economie / accounting telt gelukkig niet als zware studie.
Het probleem is dat er maatschappelijk te veel studenten voor de makkelijke opleidingen van de vrije beroepen kiezen omdat de beloning/investeringsverhouding veel gunstiger is dan voor de zware wetenschappelijke opleidingen in de exacte hoek.
Het werk moet toch gedaan worden. Over hoeveel man je dat verdeeld lijkt me weinig interessant.quote:
[..]
Je reageert niet po mijn comment.
Denk je niet dat mensen lekker op vakantie gaan als ze 70% mogen gaan dokken? Ze verdienen al rustig 3x modaal, dan nog 3 maanden werken en 1 maand betaald krijgen? Denk je?
En als dat mensen ervan weerhoudt om meer te werken, weerhoudt dat ook mensen om veel te verdienen, dus dan heb je per saldo ook een nivelleringsmaatregel.
Sowieso lijkt me dat we in Nederland wel wat minder uur per week kunnen werken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Het werk moet toch gedaan worden. Over hoeveel man je dat verdeeld lijkt me weinig interessant.
En als dat mensen ervan weerhoudt om meer te werken, weerhoudt dat ook mensen om veel te verdienen, dus dan heb je per saldo ook een nivelleringsmaatregel.
Sowieso lijkt me dat we in Nederland wel wat minder uur per week kunnen werken.
Dat gaat wel ff ten koste van wat we hier binnenharken met ze'n allen maar okay, dat is prima. Kan ook.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Laat me raden: jij zit in die exacte hoek.quote:
[..]
Dat zijn ook geen zware studies en prima te combineren met een parttime of full-time baan waarmee de kosten van studeren te beperken zijn. Ook prima loopbaan vooruitzichten.
Het probleem is dat er maatschappelijk te veel studenten voor de makkelijke opleidingen van de vrije beroepen kiezen omdat de beloning/investeringsverhouding veel gunstiger is dan voor de zware wetenschappelijke opleidingen in de exacte hoek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik wil best toegeven dat je voor technische studies flink wat meer motivatie en capaciteit nodig hebt.... Maar dan moet je wel WO met WO vergelijken want op HBO niveau technisch ga je het ook niet winnen van WO economie.quote:
[..]
Dat zijn ook geen zware studies en prima te combineren met een parttime of full-time baan waarmee de kosten van studeren te beperken zijn. Ook prima loopbaan vooruitzichten.
Het probleem is dat er maatschappelijk te veel studenten voor de makkelijke opleidingen van de vrije beroepen kiezen omdat de beloning/investeringsverhouding veel gunstiger is dan voor de zware wetenschappelijke opleidingen in de exacte hoek.
Dus ik vind het wel knap wat je gedaan hebt hoor als je universitair werktuigbouw ofzo gedaan hebt of civiel.
Zijn die beloningen daar slecht dan? Ik denk denk eerlijk gezegd dat je super vooruitzichten hebt in die branche.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nooit gestudeert, 0 schuld, geheel autodidakt en 4700 netto 😋, en huisje bijna afbetaalt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nais, welk werkvieldz.quote:
Nooit gestudeert, 0 schuld, geheel autodidakt en 4700 netto 😋, en huisje bijna afbetaalt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tegenwoordig cloud consultant, maar ook 20 jaar software engineer.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Damn, ik hield me 20 jaar terug nog bezig met 3*8=24.quote:
[..]
Tegenwoordig cloud consultant, maar ook 20 jaar software engineer.
Cloud consultant, werk je dan bij het KNMI?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk eerlijk gezegd dat de gemiddelde rechtenstudent behoorlijke moeite zou hebben met een hbo opleiding werktuigbouw of elektrotechniek. WO economie is dan echter weer een ander verhaal.quote:
[..]
Ik wil best toegeven dat je voor technische studies flink wat meer motivatie en capaciteit nodig hebt.... Maar dan moet je wel WO met WO vergelijken want op HBO niveau technisch ga je het ook niet winnen van WO economie.
Dus ik vind het wel knap wat je gedaan hebt hoor als je universitair werktuigbouw ofzo gedaan hebt of civiel.
Zijn die beloningen daar slecht dan? Ik denk denk eerlijk gezegd dat je super vooruitzichten hebt in die branche.
En over beloning gesproken; salarissen in de techniek zijn in Nederland door o.a. kartelafspraken tussen werkgevers te laag. Met een diploma na een technische opleiding of studie kun je beter naar bijv. Duitsland verkassen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Precies, beetje feeling met getallen.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat de gemiddelde rechtenstudent behoorlijke moeite zou hebben met een hbo opleiding werktuigbouw of elektrotechniek. WO economie is dan echter weer een ander verhaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb beiden gedaan, daarom kan ik het ook vergelijken.quote:
[..]
Laat me raden: jij zit in die exacte hoek.
Verwar mijn opmerking niet met arrogantie met betrekking tot afgeronde studies. Wat ik wil duidelijk maken is dat het huidige stelsel perverse prikkels geeft aan studenten.quote:
[..]
Ik wil best toegeven dat je voor technische studies flink wat meer motivatie en capaciteit nodig hebt.... Maar dan moet je wel WO met WO vergelijken want op HBO niveau technisch ga je het ook niet winnen van WO economie.
Dus ik vind het wel knap wat je gedaan hebt hoor als je universitair werktuigbouw ofzo gedaan hebt of civiel.
Zijn die beloningen daar slecht dan? Ik denk denk eerlijk gezegd dat je super vooruitzichten hebt in die branche.
Voor de individuele student is gezien de risico's van een hoge studieschuld, het niet halen van een studie en de noodzaak om er naast bij te werken een belangrijke motivatie om niet al te uitdagende studies te kiezen. Geliefde studies zoals rechten, accountancy, bedrijfskunde, geneeskunde, bouwkunde etc. zijn vooral beroepsopleidingen die voor meer dan inhoudelijke redenen een universitaire status hebben gekregen. Dit sluit niet echt aan op de behoeften van de maatschappij waar juist innovatie en (bio)technologische ontwikkelingen de concurrentiepositie van een land bepalen. Het studiefinancieringsstelsel zou dus studenten moeten belonen om een meer risicovolle keuze te maken in plaats van focussen op kostenbesparing.
Verder zijn de beloningen in de techniek zijn op zich goed, maar niet echt beter dan in de financiële of medische sector, maar uiteindelijk is vaak het management of ondernemerschap binnen de meeste beroepen de weg naar een echt fors salaris en dan maakt de opleiding minder uit.
Wel vind ik het echt zonde dat inmiddels het WO de onderwijstaak van het HBO aan het overnemen is omwille van het idee dat universitair onderwijs beter of hoger is. In Nederland was het WO voor onderzoek, en het HBO voor uitvoerend leiding geven. De theoreticus en de praktische manager, verschillende taken en beide noodzakelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door Havermout2 op 06-07-2020 00:15:05 ]
Nee ik zorg dat jouw financiële spulletjes veilig blijvenquote:
[..]
Damn, ik hield me 20 jaar terug nog bezig met 3*8=24.
Cloud consultant, werk je dan bij het KNMI?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De 40k schuld is een ervaring die ik in heb enkel opzicht gemist heb.quote:
[..]
Ik heb ook op kamers gezeten en je mist wel een hele hoop mooie/leuke/grappige levenservaringen als je dat niet zou doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Liefquote:
[..]
Nee ik zorg dat jouw financiële spulletjes veilig blijven
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat bepaalt de mens niet...maar de NL overheid door hun financiële gedrag.quote:
Mensen zijn financiële producten geworden die rendabel dienen te zijn. Wat een dystopische visie om te hebben als samenleving.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
De burger is toch echt de gene die stemt op politieke partijen die dit soort beleid voeren.quote:
[..]
Dat bepaalt de mens niet...maar de NL overheid door hun financiële gedrag.
Het ligt dus uiteindelijk wel aan de burger.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Die politieke partijen die op dat moment hun beleid aankondigen en/of bekend maken ic uitvoeren.quote:Op maandag 6 juli 2020 07:51 schreef NgInE het volgende:
[..]
De burger is toch echt de gene die stemt op politieke partijen die dit soort beleid voeren.
Het ligt dus uiteindelijk wel aan de burger.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Stem op neo-liberale partijen en krijg neo-liberaal beleid. Geen verrassingen daar lijkt mij.quote:
[..]
Die politieke partijen die op dat moment hun beleid aankondigen en/of bekend maken ic uitvoeren.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Die partijen wijzigen hun strategie wanneer zij dat zelf willen, de rest is reclame maken tijdens hun verkiezingen...lees halve waarheden en leugens keurig verpakken.quote:
[..]
Stem op neo-liberale partijen en krijg neo-liberaal beleid. Geen verrassingen daar lijkt mij.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Er liggen problemen, die moeten worden opgelost. Een partij doet dit altijd vanuit hun eigen politieke filosofie.quote:
[..]
Die partijen wijzigen hun strategie wanneer zij dat zelf willen, de rest is reclame maken tijdens hun verkiezingen...lees halve waarheden en leugens keurig verpakken.
Je kunt nooit helemaal voorspellen wat de politiek doet, maar je kunt wel bepaalde trends bespeuren.
Een sociaal-democratische coalitie had nooit voor een leenstelsel gestemd.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Het kan best een goede deal zijn. Je leent geld om te studeren om daar vervolgens een baan mee te krijgen waarmee je die schuld vrij snel aflost. Tandarts of piloot bijvoorbeeld. Het hangt af van het totaalplaatje. Hoeveel schuld en wat verdien je daarna.
Maar wat voor studie kiezen ze dan? Inderdaad psychologie, hotelschool, etc. Het is dus al niet zo'n topsalaris en omdat je dan ook nog schuld moet aflossen iedere maand houd je nog minder over dan wanneer je gewoon na je middelbare school 10 jaar bij de bouwmarkt was gaan werken en je daar had opgewerkt naar filiaalmanager.
En stel dat ze dan dat geleende geld gebruiken voor hun echte levensbehoeften en de tijd die ze dan niet werken besteden aan studeren. Maar dit geld gebruiken ze juist om van op vakantie te gaan. En ze besteden geen minuut langer aan hun studie dan degene die geen geld leent en gewoon werkt.
In mijn studietijd 2002-2007, leek het alsof jongeren veel meer nadachten bij hun keuzes en afwegingen en meer bezig waren met hun toekomst.
Maar wat voor studie kiezen ze dan? Inderdaad psychologie, hotelschool, etc. Het is dus al niet zo'n topsalaris en omdat je dan ook nog schuld moet aflossen iedere maand houd je nog minder over dan wanneer je gewoon na je middelbare school 10 jaar bij de bouwmarkt was gaan werken en je daar had opgewerkt naar filiaalmanager.
En stel dat ze dan dat geleende geld gebruiken voor hun echte levensbehoeften en de tijd die ze dan niet werken besteden aan studeren. Maar dit geld gebruiken ze juist om van op vakantie te gaan. En ze besteden geen minuut langer aan hun studie dan degene die geen geld leent en gewoon werkt.
In mijn studietijd 2002-2007, leek het alsof jongeren veel meer nadachten bij hun keuzes en afwegingen en meer bezig waren met hun toekomst.
In deze case gaat het om de financiering van het onderwijs. Sommige items moet je niet willen veranderen ten gunste van macro belangen van een land, dus Nederlandquote:
[..]
Er liggen problemen, die moeten worden opgelost. Een partij doet dit altijd vanuit hun eigen politieke filosofie.
Je kunt nooit helemaal voorspellen wat de politiek doet, maar je kunt wel bepaalde trends bespeuren.
Een sociaal-democratische coalitie had nooit voor een leenstelsel gestemd.
Ik woon in Denemarken, daar zijn alle vormen van onderwijs geheel kosteloos, inclusief naschoolse opvang.
Dié politieke partij die dat financieel wil veranderen is bezig met zijn/haar faillissement.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
1000 euro per maand aflossen, ben je er toch in 5 jaar vanaf ? Prima toch ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
Aan de ervaringen die ik heb gehad hangt geen prijskaartje vast.quote:
[..]
De 40k schuld is een ervaring die ik in heb enkel opzicht gemist heb.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
In Duitsland is het helemaal gratis.quote:
[..]
Als je naar de werkelijke kosten kijkt is studeren in NL al bijna gratis
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat is dan ook een cultuur verschil tussen Nederland en de Scandinavische landen.quote:
[..]
In deze case gaat het om de financiering van het onderwijs. Sommige items moet je niet willen veranderen ten gunste van macro belangen van een land, dus Nederland
Ik woon in Denemarken, daar zijn alle vormen van onderwijs geheel kosteloos, inclusief naschoolse opvang.
Dié politieke partij die dat financieel wil veranderen is bezig met zijn/haar faillissement.
Veel politieke partijen proberen al jaren te verkopen dat mensen het beter zullen krijgen zonder al die sociale voorzieningen. Als er dan vervolgens flinke bedragen moeten worden betaald voor hele fundamentele dingen (school, zorg, wonen ect.) dan ben ik in ieder geval niet verbaasd. Men kiest hier zelf voor.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Tegenwoordig verschilt dit per universiteit, dacht ik. Vroeger was het wel gratis voor de student.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ben gepensioneerd , was op 4400 bruto , door 10 jaar avondschool die ik zelf betaald heb
Dat kan nog steeds als je maar vernieuwend bezig bent met inzicht en proactief
Je kunt wel rechten studeren maar dan moet je ook nog capaciteiten hebben ik heb hele goede advocaten gezien en heel luie ongeïnteresseerde
Dat kan nog steeds als je maar vernieuwend bezig bent met inzicht en proactief
Je kunt wel rechten studeren maar dan moet je ook nog capaciteiten hebben ik heb hele goede advocaten gezien en heel luie ongeïnteresseerde
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb Nederland anno nu leren kennen als een land dat vooral via wetten, regels en voorschriften geleid wordt, dus de NL overheid die bepaalt, niet de burger meer.quote:Op maandag 6 juli 2020 09:33 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat is dan ook een cultuur verschil tussen Nederland en de Scandinavische landen.
Veel politieke partijen proberen al jaren te verkopen dat mensen het beter zullen krijgen zonder al die sociale voorzieningen. Als er dan vervolgens flinke bedragen moeten worden betaald voor hele fundamentele dingen (school, zorg, wonen ect.) dan ben ik in ieder geval niet verbaasd. Men kiest hier zelf voor.
Thans zijn er dat 64.000 !
https://www.ad.nl/binnenland/meer-regels-onder-rutte~aa6393d2/
https://www.ad.nl/politie(...)-van-rutte~a1fc3eb5/
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Maar zou een werktuigbouwer niet moeite hebben met een studie rechten? Het is natuurlijk ook een vorm van mazzel wat je bij de geboorte meekrijgt. Ik denk dat ik een studie rechten nooit zou aan kunnen terwijl wtb op wiskunde na op hbo niveau niet al te moeilijk was. Ligt ook aan het inzicht wat je meekrijgt. En interesse speelt natuurlijk ook een enorme grote rol.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat de gemiddelde rechtenstudent behoorlijke moeite zou hebben met een hbo opleiding werktuigbouw of elektrotechniek. WO economie is dan echter weer een ander verhaal.
En over beloning gesproken; salarissen in de techniek zijn in Nederland door o.a. kartelafspraken tussen werkgevers te laag. Met een diploma na een technische opleiding of studie kun je beter naar bijv. Duitsland verkassen.
Dat kan zeker. Maar dat is wel ontzettend zwaar. Zeker als je ook nog kinderen hebt. Maar dat was in het verleden wel vrij normaal. Genoeg mensen die op lbo niveau begonnen en dmv werk en studie te combineren doorgroeide waarbij je ook nog het voordeel had dat de werkgever die studie betaalde.quote:
[..]
Dat zijn ook geen zware studies en prima te combineren met een parttime of full-time baan waarmee de kosten van studeren te beperken zijn. Ook prima loopbaan vooruitzichten.
Het probleem is dat er maatschappelijk te veel studenten voor de makkelijke opleidingen van de vrije beroepen kiezen omdat de beloning/investeringsverhouding veel gunstiger is dan voor de zware wetenschappelijke opleidingen in de exacte hoek.
Maar in deze tijd met al dat flexwerk en jobhoppen gaat dat steeds moeilijker. Veel werkgevers doen die investering niet meer.
klopt, de Nederlandse burger kan en mag niet meer groot denken vanwege de talloze restrictiesquote:
[..]
Ik heb Nederland anno nu leren kennen als een land dat vooral via wetten, regels en voorschriften geleid wordt, dus de NL overheid die bepaalt, niet de burger meer.
Thans zijn er dat 64.000 !
https://www.ad.nl/binnenland/meer-regels-onder-rutte~aa6393d2/
https://www.ad.nl/politie(...)-van-rutte~a1fc3eb5/
Alleen mijn broertje diie durfde het nog aan , om de wet aan de laars te lappen
Een boerderij uit 1620 te kopen en alle bepalingen van oudheidkundige ambtenaren aan de laars te lappen , de halve boerderij te slopen en opnieuw op te bouwen .
Ondanks hevige protesten van allerlei ambtelijke "experts" heeft Ie nu een mooie woning voor een relatief lage prijs , er zijn heel wat oude ornamenten in de container verdwenen , ha ha ha
Spoorloos verdwenen die authentieke kenmerken
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2020 11:46:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat lijkt dan. Want in mijn studietijd was het echt veel relaxter (2005-2011 en 2017-2018).quote:
Het kan best een goede deal zijn. Je leent geld om te studeren om daar vervolgens een baan mee te krijgen waarmee je die schuld vrij snel aflost. Tandarts of piloot bijvoorbeeld. Het hangt af van het totaalplaatje. Hoeveel schuld en wat verdien je daarna.
Maar wat voor studie kiezen ze dan? Inderdaad psychologie, hotelschool, etc. Het is dus al niet zo'n topsalaris en omdat je dan ook nog schuld moet aflossen iedere maand houd je nog minder over dan wanneer je gewoon na je middelbare school 10 jaar bij de bouwmarkt was gaan werken en je daar had opgewerkt naar filiaalmanager.
En stel dat ze dan dat geleende geld gebruiken voor hun echte levensbehoeften en de tijd die ze dan niet werken besteden aan studeren. Maar dit geld gebruiken ze juist om van op vakantie te gaan. En ze besteden geen minuut langer aan hun studie dan degene die geen geld leent en gewoon werkt.
In mijn studietijd 2002-2007, leek het alsof jongeren veel meer nadachten bij hun keuzes en afwegingen en meer bezig waren met hun toekomst.
Onbeperkt herkansen mensen die 10 jaar studeerden het maakte allemaal weinig uit. Toen ik mijn tweede master deed was dat fors veranderd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Uiteraard. Maar dat geldt ook voor de ervaringen die ik heb gehad doordat ik niet met 40k schuld aan mijn zelfstandige leven begon.quote:
[..]
Aan de ervaringen die ik heb gehad hangt geen prijskaartje vast.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja belachelijk dat men met zo'n achterstand de arbeidsmarkt en huizenmarkt op komt. Ikzelf ben in 2011 gepromoveerd en heb nooit schulden gehad en zit nu pas op een niveau dat ik over een huis kan beginnen met nadenken en ben nu 39. Als ik nog 40000 schuld erbij had gehad had ik daar zeker nog vijf jaar bij op mogen tellen. Dan ben je 50 voordat je een beetje stabiliteit hebt.
Als ik studenten van nu hoor dan zien ze het allemaal al aankomen, zich scheel betalen voor de pensioenen van anderen, zelf in de schulden zitten en waarschijnlijk gaan ze dit systeem wel weer afschaffen en moeten de studenten van nu de onderwijskosten voor de studenten van de toekomst ook nog eens gaan betalen.
Als ik studenten van nu hoor dan zien ze het allemaal al aankomen, zich scheel betalen voor de pensioenen van anderen, zelf in de schulden zitten en waarschijnlijk gaan ze dit systeem wel weer afschaffen en moeten de studenten van nu de onderwijskosten voor de studenten van de toekomst ook nog eens gaan betalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Misschien heb ik het helemaal verkeerd he.
Maar is het niet zo dat HBO studenten vooral hun studie zien als een middel om zo snel mogelijk aan goed werk te kunnen komen. Daarbij vaak in het ouderlijk huis blijven en zo snel mogelijk geld verdienen.
Terwijl de studenten op het WO vaak het studentenleven zien als een doel opzich en dat dat werken een zorg is voor later. Of ze nou in 4 jaar of 10 jaar dat diploma halen zou ze weinig interesseren. Mogelijk omdat de ouders ook wat bijdragen aan hun levensstijl.
Ik zie HBO'ers zelden dat typische studentenleven leiden.
Maar is het niet zo dat HBO studenten vooral hun studie zien als een middel om zo snel mogelijk aan goed werk te kunnen komen. Daarbij vaak in het ouderlijk huis blijven en zo snel mogelijk geld verdienen.
Terwijl de studenten op het WO vaak het studentenleven zien als een doel opzich en dat dat werken een zorg is voor later. Of ze nou in 4 jaar of 10 jaar dat diploma halen zou ze weinig interesseren. Mogelijk omdat de ouders ook wat bijdragen aan hun levensstijl.
Ik zie HBO'ers zelden dat typische studentenleven leiden.
Basic: het geld van de overheid is op. De NL overheid leent nu - gaat nu - geld lenen om hun schulden te kunnen betalen. Dat via het ophogen van de staatsschuld.quote:Op maandag 6 juli 2020 12:13 schreef Bosbeetle het volgende:
Ja belachelijk dat men met zo'n achterstand de arbeidsmarkt en huizenmarkt op komt. Ikzelf ben in 2011 gepromoveerd en heb nooit schulden gehad en zit nu pas op een niveau dat ik over een huis kan beginnen met nadenken en ben nu 39. Als ik nog 40000 schuld erbij had gehad had ik daar zeker nog vijf jaar bij op mogen tellen. Dan ben je 50 voordat je een beetje stabiliteit hebt.
Als ik studenten van nu hoor dan zien ze het allemaal al aankomen, zich scheel betalen voor de pensioenen van anderen, zelf in de schulden zitten en waarschijnlijk gaan ze dit systeem wel weer afschaffen en moeten de studenten van nu de onderwijskosten voor de studenten van de toekomst ook nog eens gaan betalen.
Een zekere Adolf H had die gedachte ook, obligaties uitgeven om de vorige obligaties te kunnen aflossen. Dat om het land op te bouwen, zei hij. De rest is geschiedenis, hij had opeens andere landen nodig als geldbronnen. Piefpafpoef...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik kan niet voor anderen praten maar ik zag mijn MBO/HBO/WO/PHD eigenlijk meer om te kijken waar het schip strand. Ben nooit zo bezig geweest met banenquote:
Misschien heb ik het helemaal verkeerd he.
Maar is het niet zo dat HBO studenten vooral hun studie zien als een middel om zo snel mogelijk aan goed werk te kunnen komen. Daarbij vaak in het ouderlijk huis blijven en zo snel mogelijk geld verdienen.
Terwijl de studenten op het WO vaak het studentenleven zien als een doel opzich en dat dat werken een zorg is voor later. Of ze nou in 4 jaar of 10 jaar dat diploma halen zou ze weinig interesseren. Mogelijk omdat de ouders ook wat bijdragen aan hun levensstijl.
Ik zie HBO'ers zelden dat typische studentenleven leiden.
Maar toen ik studeerde kon dat nog.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat zit alleen maar tussen de oren. De gemiddelde kantoorklerk zou hetzelfde werk ook in een veel korter tijdsbestek kunnen.quote:
[..]
Dat gaat wel ff ten koste van wat we hier binnenharken met ze'n allen maar okay, dat is prima. Kan ook.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De gemiddelde werktuigbouwkundige heeft net zoveel moeite met rechten. Het is maar waar je interesses liggenquote:
Ik denk eerlijk gezegd dat de gemiddelde rechtenstudent behoorlijke moeite zou hebben met een hbo opleiding werktuigbouw of elektrotechniek. WO economie is dan echter weer een ander verhaal.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Een sociaal-democratische coalitie had nooit voor een leenstelsel gestemd.
Dit leenstelsel is er gekomen met steun van PvdA-GL-D66, hoezo niet sociaaldemocratisch?
Verder zie ik ook in dit topic weer allerlei misvattingen over het leenstelsel, maar goed, niets nieuws onder de zon. De basisbeurs was (en is) een verkapte subsidie voor rijkeluiskinderen. Pas zodra dat een keer doordringt kunnen we een eerlijk gesprek voeren over het leenstelsel vrees ik.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Inderdaad. Eerst was D66 altijd de studie/kennis partij en ineens blijkt het toch vooral een elite clubje te zijn, die het helemaal niet boeit of ze in de lagere sociaaleconomische klassen kunnen studeren of niet.quote:
[..]
Dit leenstelsel is er gekomen met steun van PvdA-GL-D66, hoezo niet sociaaldemocratisch?
Verder zie ik ook in dit topic weer allerlei misvattingen over het leenstelsel, maar goed, niets nieuws onder de zon. De basisbeurs was (en is) een verkapte subsidie voor rijkeluiskinderen. Pas zodra dat een keer doordringt kunnen we een eerlijk gesprek voeren over het leenstelsel vrees ik.
En dat links daar nog aan heeft meegewerkt zegt al genoeg over dat nieuw-links een hele andere agenda heeft dan het socialisme van oud-links.
Nou dat weet ik niet hoor. Bij ons zeiden ze altijd: als wtb te moeilijk is kun je altijd nog rechten gaan studeren. Sommigen deden dat inderdaad en gingen er vrij eenvoudig doorheen.quote:
[..]
De gemiddelde werktuigbouwkundige heeft net zoveel moeite met rechten. Het is maar waar je interesses liggen
Ik denk dat rechten vooral heel saai is maar qua moeilijkheid niet eens in de buurt komt van wtb.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
links is 50 jaar geleden al opgeheven , toen PPR en PSP en CPN samengingen onder de noemer SPquote:
[..]
Inderdaad. Eerst was D66 altijd de studie/kennis partij en ineens blijkt het toch vooral een elite clubje te zijn, die het helemaal niet boeit of ze in de lagere sociaaleconomische klassen kunnen studeren of niet.
En dat links daar nog aan heeft meegewerkt zegt al genoeg over dat nieuw-links een hele andere agenda heeft dan het socialisme van oud-links.
Alsmede met de dood van Joop Den Uyl toen hij de kolenmijnen sloot en De Staats Mijnen oprichtte in Limburg
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koninklijke_DSM_NV
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Iets wat saai is vind ik anders heel moeilijk....quote:
[..]
Nou dat weet ik niet hoor. Bij ons zeiden ze altijd: als wtb te moeilijk is kun je altijd nog rechten gaan studeren. Sommigen deden dat inderdaad en gingen er vrij eenvoudig doorheen.
Ik denk dat rechten vooral heel saai is maar qua moeilijkheid niet eens in de buurt komt van wtb.
Ik heb als extra psychologie wo erbij gedaan, maar ik was te lui om 500 pagina's te leren in 2 weken waarbij nog net niet werd gevraagd op welke pagina iets stond. Dus ik stopte er maar snel mee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik weet niet was je hiermee wilt zeggen, maar een beetje student-af haalt 4400 lang en lang en lang voor zijn pensioendatum.quote:
Ik ben gepensioneerd , was op 4400 bruto , door 10 jaar avondschool die ik zelf betaald heb
Dat kan nog steeds als je maar vernieuwend bezig bent met inzicht en proactief
Je kunt wel rechten studeren maar dan moet je ook nog capaciteiten hebben ik heb hele goede advocaten gezien en heel luie ongeïnteresseerde
Ik zat er na 9 jaar werkervaring al op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
en dan krijg je tegenwoordig te maken met demotie , dat is ook iets fraais, dan duik j er vrij snel weer onderquote:
[..]
Ik weet niet was je hiermee wilt zeggen, maar een beetje student-af haalt 4400 lang en lang en lang voor zijn pensioendatum.
Ik zat er na 9 jaar werkervaring al op.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee hoor. Salaris blijft dan gewoon hetzelfde.quote:
[..]
en dan krijg je tegenwoordig te maken met demotie , dat is ook iets fraais, dan duik j er vrij snel weer onder
Je hebt nog kans....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De eerste vergadering waarvoor je niet meer gevraagd wordt komt al vrij snel en dan gaat het hardquote:
[..]
Nee hoor. Salaris blijft dan gewoon hetzelfde.
Je hebt nog kans....
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
het is lastig geconcentreerd te blijven, maar moeilijk is het niet.quote:
[..]
Iets wat saai is vind ik anders heel moeilijk....
Ik heb als extra psychologie wo erbij gedaan, maar ik was te lui om 500 pagina's te leren in 2 weken waarbij nog net niet werd gevraagd op welke pagina iets stond. Dus ik stopte er maar snel mee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klopt, ik kan dat niet, dus voor mij is het moeilijk.quote:
[..]
het is lastig geconcentreerd te blijven, maar moeilijk is het niet.
Ik heb liever partiele differentiaal vergelijkingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja ik ook, maar niet omdat ik het makkelijker vind maar omdat als ik het snap, snap ik het en hoef ik niet nog avond aan avond saaie teksten te lezen.quote:
[..]
Klopt, ik kan dat niet, dus voor mij is het moeilijk.
Ik heb liever partiele differentiaal vergelijkingen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is maar net waar je de lat legt. Technische studies zijn juist vrij overzichtelijk. Ik (met profiel N&G/N&T) vind het makkelijker om een logische wiskundige formule toe te passen dan een argumentatieschema op te bouwen van een filosofisch traktaat.quote:
Ik denk dat rechten vooral heel saai is maar qua moeilijkheid niet eens in de buurt komt van wtb.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het wiskunde-examen (ik deed B) was het makkelijkste examen dat er was. Het stond vol met vragen als 'bewijs dat...' en vragen waarbij je je eigen antwoorden kon controleren door je antwoorden te plotten in de grafiek, zodat je zeker wist dat het klopte.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Een ander voorbeeld: momenteel zit ik in de hoek van de sociale wetenschappen. Zogenaamd makkelijker, maar eer ik een onderzoek heb opgezet waarin ik gecontroleerd heb voor alle confounding variables... nee, dan liever laboratoriumonstandigheden waarvan ik zeker weet dat het effect van X op Y, ceteris paribus, altijd exact hetzelfde is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
VVD en PVDA voornamelijk, beide (toen tenminste) erg liberale partijen. PVDA krabbelt ondertussen al weer wat terug, want die laten geluiden horen dat ze de studiefinanciering terug willen. Wat niet gaat gebeuren zolang ze zo een kleine partij blijven lijkt mij.quote:
[..]
Dit leenstelsel is er gekomen met steun van PvdA-GL-D66, hoezo niet sociaaldemocratisch?
Verder zie ik ook in dit topic weer allerlei misvattingen over het leenstelsel, maar goed, niets nieuws onder de zon. De basisbeurs was (en is) een verkapte subsidie voor rijkeluiskinderen. Pas zodra dat een keer doordringt kunnen we een eerlijk gesprek voeren over het leenstelsel vrees ik.
Dat GL en D66 (de "onderwijspartij") uiteindelijk steun gaven is natuurlijk onmogelijk om aan de kiezer te verkopen. Ik ben benieuwd wat ze er voor terug hebben gekregen. Aan de andere kant zijn dit ook niet echt sociaal-democratische partijen. Dan heb je het meer over een SP.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Voor GL kan ik niet spreken, maar D66 is (en blijft) voorstander van het leenstelsel. Mijns inziens terecht, zeker voor een sociaalliberale partij. Het verbaast me iedere keer dat in Nederland de doorsnee opvatting lijkt te worden dat een basisfinanciering eerlijker zou zijn. Terwijl het eigenlijk alleen maar in het voordeel van de doorsnee VVD-stemmer is (welke partij dan weer voor het leenstelsel is).quote:
Dat GL en D66 (de "onderwijspartij") uiteindelijk steun gaven is natuurlijk onmogelijk om aan de kiezer te verkopen. Ik ben benieuwd wat ze er voor terug hebben gekregen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit wordt de schuldengeneratie bij uitstek. Ik las pas nog het advies van Nibud om de studieschuld minder zwaar mee te laten tellen bij aanvraag van een hypotheek. Als je nu iets niet moet doen is het dat wel! Dan houd je het prijsopdrijvende effect op de woningmarkt gewoon in stand. Deze generatie wordt vervolgens gedwongen om zich dieper in de schulden te steken om de overwaarde van eerdere generaties te bekostigen zodat het huidige systeem ongewijzigd kan blijven, totdat... je weer met het zelfde probleem komt te zitten.
Ik ben dan ook voor afschaffing van het leenstelsel (dus basisbeurs weer terug) en verscherpen van de leennormen met betrekking tot de hypotheek.
Ik ben dan ook voor afschaffing van het leenstelsel (dus basisbeurs weer terug) en verscherpen van de leennormen met betrekking tot de hypotheek.
Dit toont toch bovenal ook aan dat de woningmarkt stuk is. De enige reden dat het niet duurder is, is omdat een 35-jarige WO-afgestudeerde met normale baan, nog steeds geen hypotheek kan krijgen door een studieschuld.quote:
Dit wordt de schuldengeneratie bij uitstek. Ik las pas nog het advies van Nibud om de studieschuld minder zwaar mee te laten tellen bij aanvraag van een hypotheek. Als je nu iets niet moet doen is het dat wel! Dan houd je het prijsopdrijvende effect op de woningmarkt gewoon in stand. Deze generatie wordt vervolgens gedwongen om zich dieper in de schulden te steken om de overwaarde van eerdere generaties te bekostigen zodat het huidige systeem ongewijzigd kan blijven, totdat... je weer met het zelfde probleem komt te zitten.
Ik ben dan ook voor afschaffing van het leenstelsel (dus basisbeurs weer terug) en verscherpen van de leennormen met betrekking tot de hypotheek.
Wanneer je als Nederlandse jongere gestudeerd hebt of een fatsoenlijke hbo opleiding (geen vrijetijdsmanagement of marketing & communicatie) hebt afgerond, kun je het beste maken dat je weg komt uit dit land. Een fatsoenlijk bestaan opbouwen kun je vergeten dankzij de onbetaalbare woonruimte, torenhoge belastingdruk en lage lonen als gevolg van allerlei (illegale) kartelafspraken tussen werkgevers. Dit land heeft capabele mensen nog maar amper iets te bieden.quote:
[..]
Dit toont toch bovenal ook aan dat de woningmarkt stuk is. De enige reden dat het niet duurder is, is omdat een 35-jarige WO-afgestudeerde met normale baan, nog steeds geen hypotheek kan krijgen door een studieschuld.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het kost elke student arm of rijk (thuiswonend) nu iets van ¤100 in de maand. Uitwonend zal dat iets van ¤350.quote:
[..]
Voor GL kan ik niet spreken, maar D66 is (en blijft) voorstander van het leenstelsel. Mijns inziens terecht, zeker voor een sociaalliberale partij. Het verbaast me iedere keer dat in Nederland de doorsnee opvatting lijkt te worden dat een basisfinanciering eerlijker zou zijn. Terwijl het eigenlijk alleen maar in het voordeel van de doorsnee VVD-stemmer is (welke partij dan weer voor het leenstelsel is).
En eer er veel meer arme dan rijke studenten zijn zie ik niet in hoe dit rijke studenten meer raakt dan arme.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het overgrote gedeelte van studenten komt gewoon uit welgestelde gezinnen hoor. En als je echt uti een arm gezin komt, krijg je alsnog gewoon een aanvullende beurs.quote:
[..]
Het kost elke student arm of rijk (thuiswonend) nu iets van ¤100 in de maand. Uitwonend zal dat iets van ¤350.
En eer er veel meer arme dan rijke studenten zijn zie ik niet in hoe dit rijke studenten meer raakt dan arme.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bron? Want volgens mij is dat niet zo. En dat kan ook niet zo zijn als 1/3de van de jongeren studeert.quote:
[..]
Het overgrote gedeelte van studenten komt gewoon uit welgestelde gezinnen hoor. En als je echt uti een arm gezin komt, krijg je alsnog gewoon een aanvullende beurs.
Ja ze krijgen een aanvullende beurs zonder basisbeurs. Eerst kreeg je een basisbeurs plus aanvullende beurs. Dat kwam voor uitwonenden uit op iets van ¤600 pm (2010).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zeker de universiteit is één grote bron van de (hogere) witte middenklasse. Dat ontkennen lijkt me zinloos.quote:
Bron? Want volgens mij is dat niet zo.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Wanneer je als Nederlandse jongere gestudeerd hebt of een fatsoenlijke hbo opleiding (geen vrijetijdsmanagement of marketing & communicatie) hebt afgerond, kun je het beste maken dat je weg komt uit dit land. Een fatsoenlijk bestaan opbouwen kun je vergeten dankzij de onbetaalbare woonruimte, torenhoge belastingdruk en lage lonen als gevolg van allerlei (illegale) kartelafspraken tussen werkgevers. Dit land heeft capabele mensen nog maar amper iets te bieden.
zijn we een lage lonen land geworden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ze zullen veel aanwezig zijn maar dat een overgroot gedeelte uit welgestelde gezinnen komt geloof ik niet zomaar.quote:
[..]
Zeker de universiteit is één grote bron van de (hogere) witte middenklasse. Dat ontkennen lijkt me zinloos.
Ik heb zelf als kind van een arbeiders gezin op drie universiteiten gezeten maar het merendeel van mijn medestudenten waren echt niet uit welgestelde gezinnen welke ¤600 p.m. konden missen om hun kind schuldenvrij te laten studeren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Voor engineers wel.quote:
[..]
https://www.beteronderwij(...)van-het-beta-tekort/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
[..]
Ze zullen veel aanwezig zijn maar dat een overgroot gedeelte uit welgestelde gezinnen komt geloof ik niet zomaar.
Slechts 11% komt uit een huishouden met een inkomen < 31.000. Dat ligt in de gehele samenleving een stuk hoger: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Meer dan de helft van de studenten heeft ouders die > 1,5 keer een modaal (verzamel)inkomen hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja viel mij ook op dat toen ik net gepromoveerd was de bedrijven tegen mij zeiden van je moet wel eerst even een postdoc doen want dan zijn er wel functiesquote:
[..]
Voor engineers wel.
https://www.beteronderwij(...)van-het-beta-tekort/
Het voelt in nederland wel alsof alles een stapje omlaag is. HBO is vergelijkbaar met MBO vroeger en Uni met HBO en gepromoveerd met Universiteit en daarboven beginnen bedrijven pas te zoeken naar krenten in de pap.
Vreemde insteek.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ah nu zie ik het verschil. Het is een definitie kwestie.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Slechts 11% komt uit een huishouden met een inkomen < 31.000. Dat ligt in de gehele samenleving een stuk hoger: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Meer dan de helft van de studenten heeft ouders die > 1,5 keer een modaal (verzamel)inkomen hebben.
1,5 modaal verzamelinkomen is in NL niet bepaald welgesteld meer modaal of zelfs daaronder voor een huishoudinkomen.
De groep 2x modaal ~ ¤69k+ is 35% en dat komt ongeveer overeen met mijn eigen ervaringen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zeg je nou dat modaal niet modaal is ?quote:
[..]
Ah nu zie ik het verschil. Het is een definitie kwestie.
1,5 modaal verzamelinkomen is in NL niet bepaald welgesteld meer modaal of zelfs daaronder voor een huishoudinkomen.
De groep 2x modaal ~ ¤69k+ is 35% en dat komt ongeveer overeen met mijn eigen ervaringen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee ik zeg dat er twee modalen zijn.quote:
[..]
Zeg je nou dat modaal niet modaal is ?
per inwoner en per huishouden (met kinderen).
Cijfers van dire zijn ook nog gecorrigeerde PPP cijfers. Zal zo de pure cijfers van CBS eens zoeken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Of, we laten de ervaringen buiten beschouwing en stoppen met focussen op excessen. Dat is het probleem in dit debat. Voor iedereen die met empirische data aantoont dat het allemaal wel meevalt, wordt er weer iemand opgeworpen die door een ongelukkige samenloop van omstandigheden tot een schuld van 50k komt.quote:
De groep 2x modaal ~ ¤69k+ is 35% en dat komt ongeveer overeen met mijn eigen ervaringen.
Overigens krijgt in het nieuwe voorgestelde stelsel van D66 iedereen tot 70k een aanvullende beurs. Dat lijkt me nog altijd een rechtvaardiger systeem dan zomaar iedereen gratis geld te geven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nouja ik denk vooral toekomstperpectief. Wat de jeugd van nu wordt aangeleerd is dat je eigenlijk de rest van je leven aan schuld vast zit, je begint met school en dan stort je je gelijk in een hypotheek.
In nederland kun je niet meer een normale levensweg uitstippelen zonder daarvoor te lenen. En dat vind ik raar. Als onderwijs gefinancieerd wordt door de overheid zou je dat ook als een soort van lenen kunnen zien, maar toch is dat gevoelsmatig iets heel anders.
Studenten van nu lopen de hele tijd met het idee rond dat ze achter staan, want je doel is geen schuld hebben, maar die schuld moet je verplicht maken! En vooral dat laatste er is geen keuze optie voor geen schuld.
Nou schets ik de verstandige studenten die met een soort wolk boven hun hoofd lopen en denken shit ik verzuip want ik heb schuld. Maar er is natuurlijk ook een groep studenten die denken tja schuld is normaal dat hoort erbij. En als ze van school af zijn dan ben je die schuld zomaar niet kwijt waarom dan niet nog wat schuld erbij als ik iets nodig heb, oeps ik wil graag x maar heb daar geen geld voor even naar de bank of zij dat wel hebben. Moet je als regering je burgers aanleren dat het hebben van schuld okay is. Deze en afgelopen regeringen doen dat in ieder geval wel. Als je relatieve basisbehoeften wilt hebben, woning en onderwijs dan kom je niet onder schulden maken uit.
[ Bericht 23% gewijzigd door Bosbeetle op 07-07-2020 10:24:09 ]
In nederland kun je niet meer een normale levensweg uitstippelen zonder daarvoor te lenen. En dat vind ik raar. Als onderwijs gefinancieerd wordt door de overheid zou je dat ook als een soort van lenen kunnen zien, maar toch is dat gevoelsmatig iets heel anders.
Studenten van nu lopen de hele tijd met het idee rond dat ze achter staan, want je doel is geen schuld hebben, maar die schuld moet je verplicht maken! En vooral dat laatste er is geen keuze optie voor geen schuld.
Nou schets ik de verstandige studenten die met een soort wolk boven hun hoofd lopen en denken shit ik verzuip want ik heb schuld. Maar er is natuurlijk ook een groep studenten die denken tja schuld is normaal dat hoort erbij. En als ze van school af zijn dan ben je die schuld zomaar niet kwijt waarom dan niet nog wat schuld erbij als ik iets nodig heb, oeps ik wil graag x maar heb daar geen geld voor even naar de bank of zij dat wel hebben. Moet je als regering je burgers aanleren dat het hebben van schuld okay is. Deze en afgelopen regeringen doen dat in ieder geval wel. Als je relatieve basisbehoeften wilt hebben, woning en onderwijs dan kom je niet onder schulden maken uit.
[ Bericht 23% gewijzigd door Bosbeetle op 07-07-2020 10:24:09 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Omdat arme studenten (lees: studenten met arme ouders) nog wel recht hebben op een aanvullende beurs. En rijke studenten? Tja, ik weet niet wat men daar precies onder schaart, maar als je ouders echt zo rijk zijn dan zou het wegvallen van 300 euro per maand niet zo’n ramp moeten zijn.quote:
[..]
Het kost elke student arm of rijk (thuiswonend) nu iets van ¤100 in de maand. Uitwonend zal dat iets van ¤350.
En eer er veel meer arme dan rijke studenten zijn zie ik niet in hoe dit rijke studenten meer raakt dan arme.
Het zijn juist de studenten met ouders die (samen) net iets meer dan Jan-Modaal verdienen die hier het hardst worden geraakt. Papa en mama lopen allerlei toeslagen mis en hebben daardoor niet genoeg besteedbaar inkomen om de studie van hun kinderen te financieren, en de kinderen krijgen 0.0 beurs want papa en mama verdienen volgens de overheid toch wel genoeg. Ik ken opvallend veel studenten uit deze groep die alles zelf moeten financieren en 0 financiële hulp van wie dan ook krijgen. Daarbij lijkt het soms ook alsof ouders het zelf niet helemaal snappen. Het is dan ook allemaal nieuw en de gevolgen zijn niet direct duidelijk, maar ouders denken vaak dat een paar extra uren achter de kassa de situatie wel compenseert. En zo niet, dan maar een lening. Dat studenten van nu vanwege een strengere BSA veel sneller van hun opleiding kunnen worden getrapt en dat een lening van invloed is op hun toekomstige hypotheek wordt vaak toch weer over het hoofd gezien..
Nee want ervaringen zijn juist wat tellen niet cijfers.quote:
[..]
Of, we laten de ervaringen buiten beschouwing en stoppen met focussen op excessen. Dat is het probleem in dit debat. Voor iedereen die met empirische data aantoont dat het allemaal wel meevalt, wordt er weer iemand opgeworpen die door een ongelukkige samenloop van omstandigheden tot een schuld van 50k komt.
Overigens krijgt in het nieuwe voorgestelde stelsel van D66 iedereen tot 70k een aanvullende beurs. Dat lijkt me nog altijd een rechtvaardiger systeem dan zomaar iedereen gratis geld te geven.
Overigens hierbij de ruwe cijfers van het CBS mediaan huishoud inkomen voor paren met kinderen.
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1594109746520
Mediaan was in 2018 ¤98k aan bruto inkomen.
Voor eenouder gezinnen ¤44k aan bruto inkomen.
En het lijkt mij beter dan het huidige stelsel maar slechter dan het oude. Niet dat ik het graag opneem voor de corps balletjes maar je mag er niet zomaar vanuit gaan dat ze geld van pappa en mamma krijgen. Zeker boven de 21 zijn het individuen die (wettelijk) financieel niet meer gelinkt zijn aan de ouders.
Ik zie er niet in wat er zo verkeerd is om iedereen een basisbeurs te geven. Voor de zorg- en huurtoeslag wordt er toch ook niet gekeken naar het inkomen van je vader, moeder en oma?
Plus wat @Bosbeetle zegt. We gaan de VS toer op. Plus wat hebben studenten ervoor terug gekregen toen de basisbeurs werd afgeschaft? De inkomstenbelasting is niet verlaagd. En er gaan stemmen op dat studeren en studieschuld sowieso niet meer belastingaftrekbaar zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Helemaal mee eens. Ik ben zo blij dat ik nog onder het oude regime viel.quote:
[..]
Omdat arme studenten (lees: studenten met arme ouders) nog wel recht hebben op een aanvullende beurs. En rijke studenten? Tja, ik weet niet wat men daar precies onder schaart, maar als je ouders echt zo rijk zijn dan zou het wegvallen van 300 euro per maand niet zo’n ramp moeten zijn.
Het zijn juist de studenten met ouders die (samen) net iets meer dan Jan-Modaal verdienen die hier het hardst worden geraakt. Papa en mama lopen allerlei toeslagen mis en hebben daardoor niet genoeg besteedbaar inkomen om de studie van hun kinderen te financieren, en de kinderen krijgen 0.0 beurs want papa en mama verdienen volgens de overheid toch wel genoeg. Ik ken opvallend veel studenten uit deze groep die alles zelf moeten financieren en 0 financiële hulp van wie dan ook krijgen. Daarbij lijkt het soms ook alsof ouders het zelf niet helemaal snappen. Het is dan ook allemaal nieuw en de gevolgen zijn niet direct duidelijk, maar ouders denken vaak dat een paar extra uren achter de kassa de situatie wel compenseert. En zo niet, dan maar een lening. Dat studenten van nu vanwege een strengere BSA veel sneller van hun opleiding kunnen worden getrapt en dat een lening van invloed is op hun toekomstige hypotheek wordt vaak toch weer over het hoofd gezien..
Ik ben met ¤12 schuld afgestudeerd en mijn ouders hebben alleen maar collegegeld betaald. Meer konden ze trouwens ook niet doen en dit kostte al het vakantiegeld van het gezin.
Dire heeft het over welgestelden maar komt dan met inkomens aanzetten van 2x minimumloon.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als dit het niveau van de discussie wordt is het klaar wat mij betreft. Veel platitudes en suggestieve argumenten.quote:
Plus wat @Bosbeetle zegt. We gaan de VS toer op.
Zullen we ook eens de cijfers opzoeken hoeveel hbo/wo-studenten meer verdienen dan mbo'ers? Laat staan mensen zonder studie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je bedoelt dat je jongeren leert dat sommige dingen nou eenmaal geld kosten en de kosten soms voor de baat uitgaan? Lijkt me geen verkeerde les.quote:
In nederland kun je niet meer een normale levensweg uitstippelen zonder daarvoor te lenen. En dat vind ik raar. Als onderwijs gefinancieerd wordt door de overheid zou je dat ook als een soort van lenen kunnen zien, maar toch is dat gevoelsmatig iets heel anders.
Overigens ben ik een voorstander van een 'graduate tax'. Geen schuld, maar wel X% van je inkomen afdragen, zodat toekomstige generaties daarvan hun studie kunnen betalen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is jammer voor je maar als je al vindt dat mensen met 2x een minimum inkomen welgesteld zijn dan houdt het op.quote:
[..]
Als dit het niveau van de discussie wordt is het klaar wat mij betreft. Veel platitudes en suggestieve argumenten.
Zullen we ook eens de cijfers opzoeken hoeveel hbo/wo-studenten meer verdienen dan mbo'ers? Laat staan mensen zonder studie.
En doe maar je zult verbaasd zijn over de verschillen in Netto inkomen.
Dat heet inkomstenbelasting. In feite hanteert NL nu het slechtste van beide werelden. De hoge schulden uit de VS met de inkomstenbelastingen van Noorwegen.quote:
[..]
Je bedoelt dat je jongeren leert dat sommige dingen nou eenmaal geld kosten en de kosten soms voor de baat uitgaan? Lijkt me geen verkeerde les.
Overigens ben ik een voorstander van een 'graduate tax'. Geen schuld, maar wel X% van je inkomen afdragen, zodat toekomstige generaties daarvan hun studie kunnen betalen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit heb ik nooit beweerd, maar oké.quote:
[..]
Dat is jammer voor je maar als je al vindt dat mensen met 2x een minimum inkomen welgesteld zijn dan houdt het op.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toen ik afstudeerde had ik 12.000 gulden gespaard van mijn studietoelage en wat bijwerk.
(Disclaimmer: ook nog naar de kroeg geweest)
(Disclaimmer: ook nog naar de kroeg geweest)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
¤31k is bij jouw al welgesteld.quote:
[..]
Dit heb ik nooit beweerd, maar oké.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kom even met de quote waarin ik dat beweer dan.quote:
[..]
¤31k is bij jouw al welgesteld.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Oh absoluut. Een aanvullende beurs voor studenten met arme ouders is dan ook zeker geen vetpot. Want ook voor deze studenten is de basisbeurs weggevallen en moeten zij - vooral als ze op kamers willen - lenen om rond te kunnen komen. Daarbij is een aanvullende beurs. + lening voor deze studenten vaak ook hun enige financiële vangnet. Waar 1.5x Jan-Modaal ouders hun kinderen hier en daar nog wel een zakcentje kunnen toeschuiven, is dat bij arme ouders vaak echt niet het geval.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ik ben zo blij dat ik nog onder het oude regime viel.
Ik ben met ¤12 schuld afgestudeerd en mijn ouders hebben alleen maar collegegeld betaald. Meer konden ze trouwens ook niet doen en dit kostte al het vakantiegeld van het gezin.
Dire heeft het over welgestelden maar komt dan met inkomens aanzetten van 2x minimumloon.
Het probleem hier is gewoon dat de huizenmarkt volledig verziekt is, en met name in studentensteden. Dat is echter geen intrinsiek probleem van het leenstelsel. En daar heeft bovendien heel Nederland mee te maken.quote:
Oh absoluut. Een aanvullende beurs voor studenten met arme ouders is dan ook zeker geen vetpot. Want ook voor deze studenten is de basisbeurs weggevallen en moeten zij - vooral als ze op kamers willen - lenen om rond te kunnen komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Kom even met de quote waarin ik dat beweer dan.
Sorry het is 2,5x minimum inkomen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Slechts 11% komt uit een huishouden met een inkomen < 31.000. Dat ligt in de gehele samenleving een stuk hoger: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/inkomensverdeling
Meer dan de helft van de studenten heeft ouders die > 1,5 keer een modaal (verzamel)inkomen hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En waar in dat bericht staat welke definitie ik hanteer van een 'welgesteld gezin'? Dat heb jij zelf ingevuld, niet ik.quote:
[..]
[..]
Sorry het is 2,5x minimum inkomen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Feit is gewoon dat de studentenpopulatie (en zeker de wo-populatie) allesbehalve een representatieve afspiegeling is van de samenleving. Dat ontkennen lijkt me vrij zinloos. Er is een overweldigende berg aan bewijs dat hogeropgeleiden veelal uit hoogopgeleide gezinnen (= bovengemiddeld inkomen) komen.
Nederland is één van de slechtst scorende landen qua meritocratie...
Nederland is één van de slechtst scorende landen qua meritocratie...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het gaat niet om hoeveel er verdiend wordt het gaat om het idee schuld. Je kunt geld pas uitgeven nadat je het verdient hebt. En nu wordt er een systeem gemaakt dat erop gebaseert is dat je geld alvast uitgeeft voordat je het verdient hebt.quote:
[..]
Als dit het niveau van de discussie wordt is het klaar wat mij betreft. Veel platitudes en suggestieve argumenten.
Zullen we ook eens de cijfers opzoeken hoeveel hbo/wo-studenten meer verdienen dan mbo'ers? Laat staan mensen zonder studie.
Het is een soort glazenbol visie van de toekomst waar ook situaties ontstaan van mensen die het niet terug kunnen betalen om wat voor reden dan ook. Je kunt dan zeggen dan had je geen schuld moeten aangaan maar dat kan dus niet. Ikzelf vind het vreemd om iets te baseren op iets wat waarschijnlijk wel zou kunnen gaan gebeuren. Ik vind het nog vreemder dat je mensen verplicht om een financieel risico te nemen voor iets basaals als een opleiding.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is maar net welke insteek je kiest. Het huidige hoger onderwijs in Nederland is gewoon een bestendiging van bestaande verhoudingen. De kans om op de uni te eindigen is voor een kind uit een minder bedeeld gezin vele malen kleiner dan uit een welbedeeld gezin. En dat is zeker niet alleen toe te schrijven aan de eigenschappen van het kind zelf.quote:
[..]
Het gaat niet om hoeveel er verdiend wordt het gaat om het idee schuld. Je kunt geld pas uitgeven nadat je het verdient hebt. En nu wordt er een systeem gemaakt dat erop gebaseert is dat je geld alvast uitgeeft voordat je het verdient hebt.
Het is een soort glazenbol visie van de toekomst waar ook situaties ontstaan van mensen die het niet terug kunnen betalen om wat voor reden dan ook. Je kunt dan zeggen dan had je geen schuld moeten aangaan maar dat kan dus niet. Ikzelf vind het vreemd om iets te baseren op iets wat waarschijnlijk wel zou kunnen gaan gebeuren. Ik vind het nog vreemder dat je mensen verplicht om een financieel risico te nemen voor iets basaals als een opleiding.
Laten we eerst dat op orde gaan krijgen voordat we het hele hoger onderwijs gaan subsidiëren (bedenk ook even dat 90% al gefinancierd wordt) volgens het adagium 'de slager betaalt de studie van de advocaat'. En dan is het vervolgens de advocaat zelf die de financiële vruchten plukt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Overigens ook interessant: het CPB heeft berekend dat elke euro aan aanvullende beurs naar schatting leidt tot 20-60 cent aan verminderde ouderbijdrage.
Gevolg: het is een verkapte financiering van ouders.quote:The effect of the supplementary grant on parental
contribution
An empirical analysis for the Netherlands
Michelle Ebens, Roel van Elk, Dinand Webbink, Adam Booij
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Toen ik afstudeerde had ik ¤1500 euro schuld bij mijn zus en daar baalde ik van als een stekker. Dat kwam omdat na mijn mbo en hbo bij mijn master het laatste stuk studie niet meer gefinancieerd werd. Tegelijkertijd werd er 10000 euro lening kwijtgescholden vanwege de prestatiebeurs. Als ik dat niet gehad had had ik dus 10000 schuld gehad en had ik waarschijnlijk niet verder doorgestudeerd voor een phd denk ik....quote:
Toen ik afstudeerde had ik 12.000 gulden gespaard van mijn studietoelage en wat bijwerk.
(Disclaimmer: ook nog naar de kroeg geweest)
Ik heb mijn zus ook pas terug kunnen betalen na mijn phd en nu ben ik bijna 40 en zit ik nog niet in de buurt kwa spaargeld om aan een huis te kunnen denken.
Daarom vind ik het ook zo vervelend voor de huidige studenten omdat ik zelf al vind dat niet te doen is, en ik kom uit een ontzettend goede tijd wat betreft studiefinanciering. We leveren straks een groep studenten op die al gefaald hebben voordat ze de arbeidsmarkt op kunnen. Voordat je begint ben je al af.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Want een hypotheek is geen schuld?quote:
Ik heb mijn zus ook pas terug kunnen betalen na mijn phd en nu ben ik bijna 40 en zit ik nog niet in de buurt kwa spaargeld om aan een huis te kunnen denken.
Volgens mij is het probleem ook dat er een enorm (financieel) gat is tussen een huis kopen of huren, waarbij een huis kopen gewoon financieel veel voordeliger is. De voornaamste reden dat mensen een huis kopen (c.q. een enorme schuld aangaan) is omdat het zoveel minder kosten met zich meebrengt.
En wederom vooral voor exogene factoren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik kom uit een hele goede tijd, maar mijn vader heeft nog gewoon een uitkering op bijstandsniveau gekregen toen hij studeerde. Dan kon toen ook nog onbeperkt lang. En toen hij klaar was een premie-A woning voor bijna niksquote:
[..]
Toen ik afstudeerde had ik ¤1500 euro schuld bij mijn zus en daar baalde ik van als een stekker. Dat kwam omdat na mijn mbo en hbo bij mijn master het laatste stuk studie niet meer gefinancieerd werd. Tegelijkertijd werd er 10000 euro lening kwijtgescholden vanwege de prestatiebeurs. Als ik dat niet gehad had had ik dus 10000 schuld gehad en had ik waarschijnlijk niet verder doorgestudeerd voor een phd denk ik....
Ik heb mijn zus ook pas terug kunnen betalen na mijn phd en nu ben ik bijna 40 en zit ik nog niet in de buurt kwa spaargeld om aan een huis te kunnen denken.
Daarom vind ik het ook zo vervelend voor de huidige studenten omdat ik zelf al vind dat niet te doen is, en ik kom uit een ontzettend goede tijd wat betreft studiefinanciering. We leveren straks een groep studenten op die al gefaald hebben voordat ze de arbeidsmarkt op kunnen. Voordat je begint ben je al af.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En volgens mij moeten we ook stoppen met die vergelijkingen met vroeger. Er zijn nu veel meer studenten, er zijn veel minder werkenden en de vergrijzing slaat toe. Het is gewoon weeral een voorbeeld van hoe men vroeger op te grote voet geleefd heeft en waar de huidige generatie(s) de dupe van zijn. Links- of rechtsom moet het betaald worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Huh, aanvullende beurs =/= basisbeurs. Als je recht hebt op een aanvullende beurs betekent dit dat je ouders minimaal verdienen. Hoe hoger de beurs, des te lager het inkomen van de ouders. Dus?quote:
Overigens ook interessant: het CPB heeft berekend dat elke euro aan aanvullende beurs naar schatting leidt tot 20-60 cent aan verminderde ouderbijdrage.
[..]
Gevolg: het is een verkapte financiering van ouders.
Het was vroeger een stuk makkelijker ik ben de zoon van een tuinman en moeder die huisvrouw was, ik heb het rijtje mavo->mbo->hbo->uni->phd afgelopen dat was mogelijk omdat mbo en hbo onder verschillende stelsels vielen en bij de overgang naar hbo de stufi dus weer opnieuw begon, dus 4 jaar stufi voor mbo en toen had ik nog 4 jaar over waarin prima een hbo en master paste (op 1 jaartje na dus wat ik heb bijgeleend van mijn zus). In het huidige stelsel zou dit onmogelijk zijn en ik waarschijnlijk vanwege financien ergens op de hbo geeindigd zijn. Dus dit huidige stelsel zorgt wel degelijk voor minder kansen voor minder bedeelden (op financieel gebied of voor slow starters zoals ik).quote:
[..]
Het is maar net welke insteek je kiest. Het huidige hoger onderwijs in Nederland is gewoon een bestendiging van bestaande verhoudingen. De kans om op de uni te eindigen is voor een kind uit een minder bedeeld gezin vele malen kleiner dan uit een welbedeeld gezin. En dat is zeker niet alleen toe te schrijven aan de eigenschappen van het kind zelf.
Laten we eerst dat op orde gaan krijgen voordat we het hele hoger onderwijs gaan subsidiëren (bedenk ook even dat 90% al gefinancierd wordt) volgens het adagium 'de slager betaalt de studie van de advocaat'. En dan is het vervolgens de advocaat zelf die de financiële vruchten plukt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, aanvullende als in 'voor iedere euro die een student meer aan beurs (of het nou basis of aanvullend is)...'quote:
[..]
Huh, aanvullende beurs =/= basisbeurs. Als je recht hebt op een aanvullende beurs betekent dit dat je ouders minimaal verdienen. Hoe hoger de beurs, des te lager het inkomen van de ouders. Dus?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja een hypotheek is een schuld en dat zit ik net te zeggen het is gewoon bijna niet te doen in nederland om te wonen zonder schuld. Voordat je een huis bij elkaar gespaard hebt mag je met pensioen.quote:
[..]
Want een hypotheek is geen schuld?
Volgens mij is het probleem ook dat er een enorm (financieel) gat is tussen een huis kopen of huren, waarbij een huis kopen gewoon financieel veel voordeliger is. De voornaamste reden dat mensen een huis kopen (c.q. een enorme schuld aangaan) is omdat het zoveel minder kosten met zich meebrengt.
En wederom vooral voor exogene factoren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De beladtinginkomsten zijn met alle tweeverdieners hoger dan ooit tevoren. Het is gewoon een keuze waar men het geld aan uitgeeft.quote:
En volgens mij moeten we ook stoppen met die vergelijkingen met vroeger. Er zijn nu veel meer studenten, er zijn veel minder werkenden en de vergrijzing slaat toe. Het is gewoon weeral een voorbeeld van hoe men vroeger op te grote voet geleefd heeft en waar de huidige generatie(s) de dupe van zijn. Links- of rechtsom moet het betaald worden.
Vroeger kreeg je 50.000 subsidie op een huis van 120.000. Had je dus een huis voor 70.000 gulden. Zou nu ook kunnen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Mbo en hbo/wo zijn nog steeds losgekoppeld. Maar dan nog: vroeger kon je ook met de VUT, dat betekent niet dat we die maar terug moeten invoeren.quote:
[..]
Het was vroeger een stuk makkelijker ik ben de zoon van een tuinman en moeder die huisvrouw was, ik heb het rijtje mavo->mbo->hbo->uni->phd afgelopen dat was mogelijk omdat mbo en hbo onder verschillende stelsels vielen en bij de overgang naar hbo de stufi dus weer opnieuw begon, dus 4 jaar stufi voor mbo en toen had ik nog 4 jaar over waarin prima een hbo en master paste (op 1 jaartje na dus wat ik heb bijgeleend van mijn zus). In het huidige stelsel zou dit onmogelijk zijn en ik waarschijnlijk vanwege financien ergens op de hbo geeindigd zijn. Dus dit huidige stelsel zorgt wel degelijk voor minder kansen voor minder bedeelden (op financieel gebied of voor slow starters zoals ik).
Overigens vind ik dat de overgang mbo --> hbo en hbo --> wo zeker beter geregeld moet worden, maar dat zijn praktische beleidsmatige issues.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De hoogte van je beurs, basis of aanvullend, wordt/werd berekend aan de hand van het inkomen van je ouders. Dus ik snap je punt nog steeds niet?quote:
[..]
Nee, aanvullende als in 'voor iedere euro die een student meer aan beurs (of het nou basis of aanvullend is)...'
Cash een huis kopen is nooit mogelijk geweest voor de meesten.quote:
[..]
Ja een hypotheek is een schuld en dat zit ik net te zeggen het is gewoon bijna niet te doen in nederland om te wonen zonder schuld. Voordat je een huis bij elkaar gespaard hebt mag je met pensioen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het is een onderzoek... het gaat helemaal niet om de huidige situatie.quote:
[..]
De hoogte van je beurs, basis of aanvullend, wordt/werd berekend aan de hand van het inkomen van je ouders. Dus ik snap je punt nog steeds niet?
Stel dat jij 100 euro per maand meer krijgt aan beurs, dan gaat de ouderbijdrage gemiddeld genomen 20-60 euro omlaag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En dat vind ik zelf nog wel het meest kromme. Ik hou er niet van om kansspelletjes te spelen. Hoe de fuck kunnen mensen nu weten hoe ze er over 30 jaar bij zitten. Ik vind het al lastig te weten hoe ik er volgend jaar bij zit. Je weet nooit wat er gebeurt.quote:
[..]
Cash een huis kopen is nooit mogelijk geweest voor de meesten.
Maarja ik zal ook wel aan de hypotheek moeten
want sparen schiet niet op. Ik ben veel te zenuwachtig voor financiële dingen en vind de bedragen die in de wereld omgaan veel te groot om te begrijpen.... Hoe moet iemand die met moeite 50000 bij elkaar krijgt weten wat een bedrag van enkele tonnen inhoudt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bottom line: wanneer studenten meer beurs krijgen gaan veel ouders korten op hun ouderbijdrage. En daarmee tref je dus vooral de studenten uit gezinnen waarvan de ouders al veel konden bijdragen. Immers, als ouders toch al niets konden bijdragen, gaat dit niet op.quote:
[..]
Het is een onderzoek... het gaat helemaal niet om de huidige situatie.
Stel dat jij 100 euro per maand meer krijgt aan beurs, dan gaat de ouderbijdrage gemiddeld genomen 20-60 euro omlaag.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat kan er precies fout gaan dan? Als alles ineenstort maakt het ook niet uit of je een koper was of een huurder. Kom alleen jij in de problemen is er altijd hulp. Je zult nooit van de honger omkomen.quote:
[..]
En dat vind ik zelf nog wel het meest kromme. Ik hou er niet van om kansspelletjes te spelen. Hoe de fuck kunnen mensen nu weten hoe ze er over 30 jaar bij zitten. Ik vind het al lastig te weten hoe ik er volgend jaar bij zit. Je weet nooit wat er gebeurt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hoe zie jij dat voor je dan? We maken huizen nog maximaal 100.000 euro?quote:
[..]
En dat vind ik zelf nog wel het meest kromme. Ik hou er niet van om kansspelletjes te spelen. Hoe de fuck kunnen mensen nu weten hoe ze er over 30 jaar bij zitten. Ik vind het al lastig te weten hoe ik er volgend jaar bij zit. Je weet nooit wat er gebeurt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is het onderzoek niet gebaseerd op het oude systeem? Want nogmaals, ook in het oude systeem werd de hoogte van je beurs bepaald aan de hand van het inkomen van je ouders. Het was dus niet zo dat iedereen een vast bedrag (aan basisbeurs) kreeg. Dus als het resultaat is gebaseerd op het oude systeem, dan staat mijn punt alsnog.. Ik zie ook geen link naar de studie in je post.. Care to post?quote:
[..]
Het is een onderzoek... het gaat helemaal niet om de huidige situatie.
Stel dat jij 100 euro per maand meer krijgt aan beurs, dan gaat de ouderbijdrage gemiddeld genomen 20-60 euro omlaag.
Om te beginnen zou je geld dat je spaart voor een huis moeten kunnen markeren en daarmee loskoppelen van de belasting. Ik kan effectief steeds minder sparen omdat ik steeds meer belasting moet betalen...quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je dan? We maken huizen nog maximaal 100.000 euro?
Maar dit is wel heel offtopic. Als ik een student was geweest in de huidige tijd dan was ik pas net van mijn schuld af gekomen.
Ohja wat mij ook tegenstaat in schuldenstelsels en hypotheken etc. Zijn al die rentes en die er af gesnoept worden. Bij schulden maken zijn er altijd partijen die eraan verdienen en dat zijn niet de partijen die de schulden moeten maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik kan arbeidsongschikt raken door een ongeval tegelijkertijd met dat de bank omvalt en blijkt dat ik een verkeerde hypotheek heb afgesloten waar een waarborgje net verkeerd stond en dat je dan met locked in syndroom niet meer kunt uitleggen wat je bedoeld en daardoor andere mensen beslissingen voor je moeten nemen die misschien niet de beslissingen zijn die jij zou willen. En voor je het weet moet je de rest van je leven drinken drinken dat je niet lekker vind omdat men denkt dat je dat wel lekker vind. Terwijl je dan ook nog moet wonen op een plek die je niet wilt en dat je eigenlijk zelfmoord wilt plegen maar dat niet kan want je kun jezelf niet bewegen ofzo. Of dat je heel erge jeuk hebt en niet kunt krabben.quote:
[..]
Wat kan er precies fout gaan dan? Als alles ineenstort maakt het ook niet uit of je een koper was of een huurder. Kom alleen jij in de problemen is er altijd hulp. Je zult nooit van de honger omkomen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Meer dan de helft van de studenten heeft ouders met 1,5 keer modaal. Dan neem ik aan dat jij welgesteld op 1,5 keer modaal zet.quote:
[..]
En waar in dat bericht staat welke definitie ik hanteer van een 'welgesteld gezin'? Dat heb jij zelf ingevuld, niet ik.
Je gaat veel te kort door de bocht. Een niet representatieve afspiegeling maakt nog niet dat meer dan de helft uit welgestelde gezinnen komt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Een klein beetje minder aan zorg uitgeven maakt dat onderwijs weer volledig gratis kan worden.quote:
En volgens mij moeten we ook stoppen met die vergelijkingen met vroeger. Er zijn nu veel meer studenten, er zijn veel minder werkenden en de vergrijzing slaat toe. Het is gewoon weeral een voorbeeld van hoe men vroeger op te grote voet geleefd heeft en waar de huidige generatie(s) de dupe van zijn. Links- of rechtsom moet het betaald worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://www.cpb.nl/sites/(...)l-contribution_0.pdfquote:
[..]
Bottom line: wanneer studenten meer beurs krijgen gaan veel ouders korten op hun ouderbijdrage. En daarmee tref je dus vooral de studenten uit gezinnen waarvan de ouders al veel konden bijdragen. Immers, als ouders toch al niets konden bijdragen, gaat dit niet op.
Gevonden. Heb je de studie zelf doorgelezen? Ik heb het namelijk wel even snel doorgenomen:
Het is dus heel goed mogelijk dat het resultaat werd beïnvloed door het feit dat stufi in Nederland inkomensafhankelijk is en dat ouders op voorhand worden geïnformeerd over hun ouderbijdrage.quote:The substitution effect we find might be (partly) induced by the way the financial aid system is organised by the government. If a student applies for the supplementary grant, the government determines the „affordable amount‟ of the parents and consequently communicates it to them. Parents receive a letter in which the affordable amount they are expected to contribute is explicitly written down. The fact that the government informs the parents about the amount of money they are expected to give may induce a decrease in parental contribution in itself. Hence, we cannot rule out that the substitution effect is caused by providing information to the parents about their expected contribution rather than by providing additional financial resources to the students.
Further research may investigate the underlying mechanisms of substitution of parental contribution in the current system of the supplementary grant. To what extent is substitution induced by provision of additional resources to the students, and to what extent is it induced by the provision of information on the affordable amount? This question could be addressed by means of an experiment, in which a randomly assigned part of the student‟s parents obtains information, while the other part of the student‟s parents does not. If providing information would (partly) cause the decrease in parental contribution, then the efficiency of the current system could be improved by no longer providing the information about the affordable
Maar als dat allemaal gebeurt ben je in een huurhuis ook de sjaak. En of jouw bank omvalt maakt niks uit. Jij hebt een schuld bij hen, niet andersom!!quote:
[..]
Ik kan arbeidsongschikt raken door een ongeval tegelijkertijd met dat de bank omvalt en blijkt dat ik een verkeerde hypotheek heb afgesloten waar een waarborgje net verkeerd stond en dat je dan met locked in syndroom niet meer kunt uitleggen wat je bedoeld en daardoor andere mensen beslissingen voor je moeten nemen die misschien niet de beslissingen zijn die jij zou willen. En voor je het weet moet je de rest van je leven drinken drinken dat je niet lekker vind omdat men denkt dat je dat wel lekker vind. Terwijl je dan ook nog moet wonen op een plek die je niet wilt en dat je eigenlijk zelfmoord wilt plegen maar dat niet kan want je kun jezelf niet bewegen ofzo. Of dat je heel erge jeuk hebt en niet kunt krabben.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik ben best wel benieuwd naar je rekenvoorbeeld hieroverquote:
Als je een beetje je best doet heb je 40k in 3 jaar afgelost.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Ik heb er gewoon naar verwezen.quote:
Ik zie ook geen link naar de studie in je post.. Care to post?
Hoe is dat in tegenspraak met de bewering dan?quote:
Het is dus heel goed mogelijk dat het resultaat werd beïnvloed door het feit dat stufi in Nederland inkomensafhankelijk is en dat ouders op voorhand worden geïnformeerd over hun ouderbijdrage.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gaan wonen in een kraakpand in Oost-Kerkrade voor 200/maand, alleen maar plofkip per 5 kg in de aanbieding kopen en 5 jaar lang met dezelfde kleding doen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:17 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik ben best wel benieuwd naar je rekenvoorbeeld hierover
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, laten we een klein beetje minder aan zorg uitgeven. Dat de verwachting is dat de zorgkosten gaan verdubbelen in de nabije toekomst is ook geen probleem natuurlijk.quote:
[..]
Een klein beetje minder aan zorg uitgeven maakt dat onderwijs weer volledig gratis kan worden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De meeste studenten komen gewoon uit welgestelde gezinnen. Dat ze een schuld opbouwen maakt niet gelijk dat ze niet enorm geprivilegieerd zijn. Misschien ook eens focussen op de baten en niet alleen op de kosten.quote:
Je gaat veel te kort door de bocht. Een niet representatieve afspiegeling maakt nog niet dat meer dan de helft uit welgestelde gezinnen komt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan kom ik je wel een spuitje geven. Maar dan moet je dat nog wel hier aan kunnen geven....quote:
[..]
Ik kan arbeidsongschikt raken door een ongeval tegelijkertijd met dat de bank omvalt en blijkt dat ik een verkeerde hypotheek heb afgesloten waar een waarborgje net verkeerd stond en dat je dan met locked in syndroom niet meer kunt uitleggen wat je bedoeld en daardoor andere mensen beslissingen voor je moeten nemen die misschien niet de beslissingen zijn die jij zou willen. En voor je het weet moet je de rest van je leven drinken drinken dat je niet lekker vind omdat men denkt dat je dat wel lekker vind. Terwijl je dan ook nog moet wonen op een plek die je niet wilt en dat je eigenlijk zelfmoord wilt plegen maar dat niet kan want je kun jezelf niet bewegen ofzo. Of dat je heel erge jeuk hebt en niet kunt krabben.
Even terug hoor, want ik snap je punt nog steeds niet. Stufi is een verkapte financiering voor de ouders, omdat zij hun ouderbijdrage afstemmen op het advies van de overheid. Of dat in ieder geval deden toen hun kinderen nog recht hadden op een basisbeurs. Conclusie: het wegvallen van de basisbeurs is geen probleem, ouders vullen dat gat zelf wel op?quote:
[..]
Ik heb er gewoon naar verwezen.
[..]
Hoe is dat in tegenspraak met de bewering dan?
Mocht dat je punt zijn, dan zit je er toch naast. De huidige studieschulden wijzen er juist op dat studenten zijn aangewezen op (extra) leningen, en niet op een hogere ouderbijdrage.
En dat moeten we maar zo houden of wat? Studeren moet alleen iets voor de rijkeren zijn en blijven?quote:
[..]
De meeste studenten komen gewoon uit welgestelde gezinnen. Dat ze een schuld opbouwen maakt niet gelijk dat ze niet enorm geprivilegieerd zijn. Misschien ook eens focussen op de baten en niet alleen op de kosten.
Klopt.quote:
Stufi is een verkapte financiering voor de ouders, omdat zij hun ouderbijdrage afstemmen op het advies van de overheid. Of dat in ieder geval deden toen hun kinderen nog recht hadden op een basisbeurs.
Klopt niet, omdat...quote:Conclusie: het wegvallen van de basisbeurs is geen probleem, ouders vullen dat gat zelf wel op?
... ik dit ook niet ontken heb. ¤0,20/¤0,60 per euro is nog steeds geen 100%.quote:De huidige studieschulden wijzen er juist op dat studenten zijn aangewezen op (extra) leningen, en niet op een hogere ouderbijdrage.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoe haal je dat eruit?quote:
[..]
En dat moeten we maar zo houden of wat? Studeren moet alleen iets voor de rijkeren zijn en blijven?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
Dan kom ik je wel een spuitje geven. Maar dan moet je dat nog wel hier aan kunnen geven....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In de regio Eindhoven wordt dit veroorzaakt door afspraken tussen de diverse grote werkgevers in de techniek (Philips, ASML, VDL, Daf, enz.) om de lonen bewust laag te houden en datzelfde schijnt ook aan de hand te zijn in o.a. de offshore industrie. (regio Rotterdam)quote:
[..]
Voor engineers wel.
https://www.beteronderwij(...)van-het-beta-tekort/
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Gast, snap je het zelf nog wel? Je suggereert nu dat ouders de ouderbijdrage die ze al aan de studie van hun kinderen kwijt zijn, nog eens zullen aanvullen met 20-60% van de weggevallen basisbeurs? Die ouderbijdrage was al gebaseerd op het inkomen van de ouders - de basisbeurs was dus niet een opvulling van de ouderbijdrage. En het is ook niet zo dat ouders nu opeens het advies krijgen om honderden euro’s extra aan de studie van hun kinderen te besteden. En nogmaals, de huidige leningen bevestigen dit alleen maar.quote:
[..]
Klopt.
[..]
Klopt niet, omdat...
[..]
... ik dit ook niet ontken heb. ¤0,20/¤0,60 per euro is nog steeds geen 100%.
Bron?quote:
[..]
In de regio Eindhoven wordt dit veroorzaakt door afspraken tussen de diverse grote werkgevers in de techniek (Philips, ASML, VDL, Daf, enz.) om de lonen bewust laag te houden en datzelfde schijnt ook aan de hand te zijn in o.a. de offshore industrie. (regio Rotterdam)
Ik zou zeggen, lees het onderzoek nog een keer. En dan verder dan de abstract.quote:
Gast, snap je het zelf nog wel? Je suggereert nu dat ouders de ouderbijdrage die ze al aan de studie van hun kinderen kwijt zijn, nog eens zullen aanvullen met 20-60% van de weggevallen basisbeurs?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En let vooral op het volgende:
Kortom:quote:Vooral ouders met een hoger inkomen ondersteunen hun kind extra: ongeveer de helft van de ouders met een inkomen van 69.000 euro per maand of hoger ondersteunt hun kind extra. Van ouders met een inkomen tot 31.000 euro per maand geeft bijna één zesde van de ouders aan dat ze dit doen. Ouders in deze inkomensgroep geven meer dan andere ouders aan momenteel niet in de positie te zijn om zich financieel voor te bereiden op de mogelijke gevolgen voor hun kind.
- ouders met een laag inkomen ondersteunen hun kind alleen in beperkte mate, ongeacht het stelsel
- ouders met een hoog inkomen passen hun steun aan o.b.v. de beurs die studenten krijgen.
Het (her)invoeren van een basisbeurs is voornamelijk het spekken van de portemonnee van rijke ouders. Ergo, je kunt het geld beter besteden aan de eerste groep en zorgen dat deze groep financieel meer steun krijgt (c.q. aanvullende beurs).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ongelofelijk...
Niemand hier is voor de herinvoering van de basisbeurs zodat rijken nog rijker kunnen worden. Er is in de afgelopen posts tig keer herhaald dat vooral de midden- en onderklasse worden geraakt door de verdwijning van de basisbeurs. En jouw onderzoek en grafiekjes bevestigen dit alleen maar. Ik heb daarbij in het begin ook duidelijk gemaakt dat ik rijke studenten buiten beschouwing laat, omdat papa en mama ze makkelijk kunnen compenseren. Daarbij was ook de basisbeurs inkomensafhankelijk en is hun situatie sowieso minimaal veranderd. Maar ik zou het alleen maar toejuichen als de rijken minder kregen en er meer geld naar de onder- en middenklasse zou kunnen gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door xblahxblah op 07-07-2020 16:38:07 ]
Niemand hier is voor de herinvoering van de basisbeurs zodat rijken nog rijker kunnen worden. Er is in de afgelopen posts tig keer herhaald dat vooral de midden- en onderklasse worden geraakt door de verdwijning van de basisbeurs. En jouw onderzoek en grafiekjes bevestigen dit alleen maar. Ik heb daarbij in het begin ook duidelijk gemaakt dat ik rijke studenten buiten beschouwing laat, omdat papa en mama ze makkelijk kunnen compenseren. Daarbij was ook de basisbeurs inkomensafhankelijk en is hun situatie sowieso minimaal veranderd. Maar ik zou het alleen maar toejuichen als de rijken minder kregen en er meer geld naar de onder- en middenklasse zou kunnen gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door xblahxblah op 07-07-2020 16:38:07 ]
Ten eerste: geen idee waar je dat uithaalt uit mijn post.quote:
[..]
Ja, laten we een klein beetje minder aan zorg uitgeven. Dat de verwachting is dat de zorgkosten gaan verdubbelen in de nabije toekomst is ook geen probleem natuurlijk.
Ten tweede: Ik werk in de zorg maar serieus de zorgbegroting gijzelt alle andere ministeries.
Of het nu onderwijs, defensie of politie is. Alles wordt er door opgegeten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die is er niet ondat het een hoop gehuil is.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja dat bleef je herhalen maar dat maakt het niet waar.quote:
[..]
De meeste studenten komen gewoon uit welgestelde gezinnen. Dat ze een schuld opbouwen maakt niet gelijk dat ze niet enorm geprivilegieerd zijn. Misschien ook eens focussen op de baten en niet alleen op de kosten.
Jouw definitie van welgesteld is erg laag.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Spreek mij er niet over. Ik geloofde ook in die tekorten maar toen ik op de TU/e studeerde in 2005 kwam ik er al snel achter dat het anders ligt. Zeker als ik zie hoe sommige medestudenten terecht zijn gekomen.quote:
[..]
In de regio Eindhoven wordt dit veroorzaakt door afspraken tussen de diverse grote werkgevers in de techniek (Philips, ASML, VDL, Daf, enz.) om de lonen bewust laag te houden en datzelfde schijnt ook aan de hand te zijn in o.a. de offshore industrie. (regio Rotterdam)
Een vriend van mij heeft technische natuurkunde gedaan maar die heeft zeker jaren rondgereden voor DHL omdat er geen vraag naar was
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ja ik snap het ook niet. Zijn eigen bronnen spreken hem tegen. Sowieso inkomens van ¤31.000 per MAAND?quote:
Ongelofelijk...
Niemand hier is voor de herinvoering van de basisbeurs zodat rijken nog rijker kunnen worden. Er is in de afgelopen posts tig keer herhaald dat vooral de midden- en onderklasse worden geraakt door de verdwijning van de basisbeurs. En jouw onderzoek en grafiekjes bevestigen dit alleen maar. Ik heb daarbij in het begin ook duidelijk gemaakt dat ik rijke studenten buiten beschouwing laat, omdat papa en mama ze makkelijk kunnen compenseren. Daarbij was ook de basisbeurs inkomensafhankelijk en is hun situatie sowieso minimaal veranderd. Maar ik zou het alleen maar toejuichen als de rijken minder kregen en er meer geld naar de onder- en middenklasse zou kunnen gaan.
Overigens had er geen haan naar gekraaid als de basisbeurs vervangen was door een beurs welke meer gebaseerd is op inkomen. Dat is echter niet gedaan. Het is gewoon de grote hoop opgeflikkerd. Precies zoals iedereen verwachte.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hehe, zag het ook maar ging er maar automatisch vanuit dat er jaar moest staan. De bron heb ik verder ook niet gecheckt; ben een beetje klaar met deze discussie. :’)quote:
[..]
ja ik snap het ook niet. Zijn eigen bronnen spreken hem tegen. Sowieso inkomens van ¤31.000 per MAAND?
Overigens had er geen haan naar gekraaid als de basisbeurs vervangen was door een beurs welke meer gebaseerd is op inkomen. Dat is echter niet gedaan. Het is gewoon de grote hoop opgeflikkerd. Precies zoals iedereen verwachte.
Maar verder: yeap, jij slaat de spijker volledig op z’n kop. 🙌🏼
quote:
Het wiskunde-examen (ik deed B) was het makkelijkste examen dat er was. Het stond vol met vragen als 'bewijs dat...' en vragen waarbij je je eigen antwoorden kon controleren door je antwoorden te plotten in de grafiek, zodat je zeker wist dat het klopte.
Ik zou eens in een lab gaan kijken.quote:
Een ander voorbeeld: momenteel zit ik in de hoek van de sociale wetenschappen. Zogenaamd makkelijker, maar eer ik een onderzoek heb opgezet waarin ik gecontroleerd heb voor alle confounding variables... nee, dan liever laboratoriumonstandigheden waarvan ik zeker weet dat het effect van X op Y, ceteris paribus, altijd exact hetzelfde is.
In het bijzonder biologische labs (en dito onderzoeksresultaten) zijn berucht
Dan is het dus geen basisbeurs, maar de inkomensafhankelijke aanvullende beurs.quote:
Ik heb daarbij in het begin ook duidelijk gemaakt dat ik rijke studenten buiten beschouwing laat, omdat papa en mama ze makkelijk kunnen compenseren.
Je werd alleen gekort op de basisbeurs als je als student zelf veel verdiende (en dat bedrag lag op ~1000 euro/maand)quote:Daarbij was ook de basisbeurs inkomensafhankelijk en is hun situatie sowieso minimaal veranderd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En dan? Ik heb nooit beweerd dat het makkelijk is te controleren voor externe omstandigheden. Wel dat het in de sociale hoek onmogelijk is, terwijl het in de exacte wetenschappen hooguit heel lastig is.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Achja makkelijk ondezoek is inmiddels al wel gedaan dus als je in het onderzoek gaat zitten is het per definitie niet makkelijk...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mwa, sommige case studies zijn wel makkelijk. Bijvoorbeeld patiënt is ziek en later gaat ie dood. En dat dan beschrijven in je papertje.quote:
Achja makkelijk ondezoek is inmiddels al wel gedaan dus als je in het onderzoek gaat zitten is het per definitie niet makkelijk...
quote:
[..]
Mwa, sommige case studies zijn wel makkelijk. Bijvoorbeeld patiënt is ziek en later gaat ie dood. En dat dan beschrijven in je papertje.
Ik had het over onderzoek doen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bij de beta is het gewoon geluk hebben dat je een fatsoenlijk project hebt en ook nog de ondersteuning om het uit te voeren. In de helft van de gevallen is dat m.i. behoorlijk ondermaats, waardoor talent nutteloos bezig is.quote:
