NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Heerlijk simpel leven is dat, waar we de buitenwereld lekker zwart-wit wensen te zien.quote:Op zondag 28 juni 2020 13:38 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik smeer je niks aan. Ik geef slechts mijn mening over die vlag die tegenwoordig alleen maar met trots bekeken wordt door racistische
Jaren geleden leefde ik in een wijk, daar woonde nogal religieuze mensen. Dames met lange rokken. Niet mijn type volk.
Maar die hadden dus echt een amerikaan voor de deur staan, met de confederate battleflag erop.
Maar dankzij jou weet ik nu dat dat het gewoon allemaal keiharde racisten waren.
Ipv dat ze zichzelf vereenzelvigden met de zuiderlijke way of life, in het zuiden van de VS, die inderdaad heel veel raakvlak had met de manier waarop die mensen leefde.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Lost Cause dus. Die zogenaamde zucht naar het rustieke zuidelijke leven. Whitewashing op zn best. Bedankt voor het maken van m'n punt door net dat weg te laten uit m'n quote.quote:Op zondag 28 juni 2020 13:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heerlijk simpel leven is dat, waar we de buitenwereld lekker zwart-wit wensen te zien.
Jaren geleden leefde ik in een wijk, daar woonde nogal religieuze mensen. Dames met lange rokken. Niet mijn type volk.
Maar die hadden dus echt een amerikaan voor de deur staan, met de confederate battleflag erop.
Maar dankzij jou weet ik nu dat dat het gewoon allemaal keiharde racisten waren.
Ipv dat ze zichzelf vereenzelvigden met de zuiderlijke way of life, in het zuiden van de VS, die inderdaad heel veel raakvlak had met de manier waarop die mensen leefde.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Oh de identiteit van "wij hebben schijt aan de VS want wij mogen geen slaven meer houden en daarom scheiden we ons met geweld af. Want zwarten zijn toch minderwaardig volk" waar de confederatie voor stond?quote:
[..]
‐------------------
En daar gaat je identiteit
Bedenkelijk als je je daarmee identificeert
Nee, ik maak je punt zeker niet.quote:
[..]
Lost Cause dus. Die zogenaamde zucht naar het rustieke zuidelijke leven. Whitewashing op zn best. Bedankt voor het maken van m'n punt door net dat weg te laten uit m'n quote.
Ik wijs je er fijntjes op dat die vlag voor velen simpelweg niet synoniem is aan racisme.
Die zwart-wit heid is voorbehouden aan extreem-linkse intoleranten zoals jij.
En wat is er mis met 'het rustieke zuidelijke leven'?
Nee, niet in een vlaag van stupiditeit net doen alsof dat blijkbaar altijd hand in hand gaat met slavernij.
Echt schofterig arrogant dit.
Verkondigd wel ff dat hoe miljoenen amerikanen leven fout, want blijkbaar een verloren zaak, is
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Vies madquote:
[..]
Nee, ik maak je punt zeker niet.
Ik wijs je er fijntjes op dat die vlag voor velen simpelweg niet synoniem is aan racisme.
Die zwart-wit heid is voorbehouden aan extreem-linkse intoleranten zoals jij.
En wat is er mis met 'het rustieke zuidelijke leven'?
Nee, niet in een vlaag van stupiditeit net doen alsof dat blijkbaar altijd hand in hand gaat met slavernij.
Echt schofterig arrogant dit.
Verkondigd wel ff dat hoe miljoenen amerikanen leven fout, want blijkbaar een verloren zaak, is
Veel plezier met je historisch revisionisme.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Echt, zo goed als altijd behoudt een land zijn vlag.quote:Op zondag 28 juni 2020 13:10 schreef ExTec het volgende:
Ik heb het altijd heel vreemd gevonden dat de vlag van een verliezer in een oorlog gewoon overeind gehouden werd. Dat komt in de moderne geschiedenis bijna niet voor.
The End Times are wild
beetje wel toch?quote:Op zondag 28 juni 2020 13:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je bedoeld opnieuw een oude historische vlag geadopteerd?
De sovjet unie was niet de EU, waar er naast de centraal gedirigeerde cultuur ook ruimte was voor iets lokaals.
Dat klopt, inclusief dat Rusland weer die vlag heeft die ze ooit gemaakt hebben van de NLse.
Maar veel breder zie je dus, dat vlaggen van entiteiten die ophouden te bestaan, verdwijnen.
Of dat nu door het verliezen van een oorlog is, of omdat we er zelf niet meer in geloven.
En dat is dus precies wat er 'raar' is aan de confederate battleflag.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flags_of_Latvia
daarnaast is de Britse vlag ook meer een som der delen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En jij veel plezier met je george bush achtige "you are either with me or against me" / je bent het met mee eens of je bent een racistquote:
[..]
Vies mad
Veel plezier met je historisch revisionism.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
quote:
[..]
Wat is er zo erg aan als iemand Zwarte Piet genoemd wordt?
West-Melanesia
Klopt, de engelse en schotse, over elkaar gelegdquote:
daarnaast is de Britse vlag ook meer een som der delen
Maar dat, is dus niet gebeurt. Ze hebben niet de battleflag en de stars and stripes over elkaar gelegd.
Had misschien zelfs een beter idee geweest.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Maar soms ook niet.quote:
[..]
Echt, zo goed als altijd behoudt een land zijn vlag.
Denk dat we in europa nu veel regionale vlaggen hebben, die min of meer zijn ontstaan toen die regio oid nog een aparte staat was. En nu zien we die.
Maar zal de vlag van die kleine staatjes nog gevlogen hebben toen whoever de boel kwam inlijven daar mee klaar was?
Dat denk ik niet
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Maar de vlag is er wel een synoniem voor, feitelijk.quote:
[..]
voor velen simpelweg niet synoniem is aan racisme.
Ik bedoel, de enige reden dat de Geconfedereerden bestonden was om mensen tot slaaf te kunnen maken.
Incelfrikandel
Oef, zeer lelijk anglicisme. Of de geconfedereerden, of op z'n engels de confederatesquote:
[..]
Ik bedoel, de enige reden dat de Geconfederaten bestonden was om mensen tot slaaf te kunnen maken.
Dat klopt.
Dus?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik reageer op jou he:quote:
Ik lees nergens iets als er niet meer in geloven oid. Je hebt het toch echt over verliezers van een oorlog in de moderne geschiedenis...quote:
Ik heb het altijd heel vreemd gevonden dat de vlag van een verliezer in een oorlog gewoon overeind gehouden werd. Dat komt in de moderne geschiedenis bijna niet voor.
Maar dit gaat veel verder dan europeanen zich voor kunnen stellen. Feitelijk is de 'integratie' van het zuiden van de VS, in het geheel nooit gelukt.
Menig zuiderling aldaar noemt de burgeroorlog geen eens de burgeroorlog. Dat vinden de noorderlingen die ik daar over sprak ook heel raar.
Dat je daarna plotseling met een ander verhaal komt kan ik weinig aan doen.
Mijn huidskleur was vroeger onderwerp van spot. Leg jij nu eens aan deze niet gekwetste uit wat er zo verschrikkelijk is aan het iemand Zwarte Piet noemenquote:
[..]
Het is een toets, ik mag het antwoord niet voor zeggen
Maar ietsjes verder nuanceer ik dat dus?quote:
[..]
Ik reageer op jou he:
[..]
Ik lees nergens iets als er niet meer in geloven oid. Je hebt het toch echt over verliezers van een oorlog in de moderne geschiedenis...
Maar ik snap het,
Komma neuken is zoveel boeiender dan een inhoudelijke discussie voeren.
En ik snap het, als je wil komma neuken, dan geef je inderdaad de persoon waar je op reageert, 0 krediet, je leest sec wat er staat, gaat er dan ook vanuit dat als dat verkondigd word de scope is, kan ook niet meer zijn, want dat staat er niet...
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik had het al gezien, twee talen in mijn hoofd toen ik dit schreefquote:
[..]
Oef, zeer lelijk anglicisme. Of de geconfedereerden, of op z'n engels de confederates
Dus is het heel logisch dat er kritiek is op mensen die met die vlag zwaaien. Wanneer woonde je er?quote:Dat klopt.
Dus?
Incelfrikandel
Kan je concluderen dat het symbool van de confederates feitelijk nog erger is dan de swastika? De swastika stond oorspronkelijk voor levenskracht, geluk of heiligheid voordat het gekaapt werd door de nazi’s uit Europa.quote:
[..]
Oef, zeer lelijk anglicisme. Of de geconfedereerden, of op z'n engels de confederates
Dat klopt.
Dus?
Het symbool van de confederates, is die letterlijk gemaakt door personen die de slavenhandel wilden voortzetten?
West-Melanesia
Inderdaad begrijpelijk.quote:
Dus is het heel logisch dat er kritiek is op mensen die met die vlag zwaaien.
Zou zomaar de jaren 80 geweest kunnen zijnquote:Wanneer woonde je er?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
quote:
[..]
Kan je concluderen dat het symbool van de confederates feitelijk nog erger is dan de swastika?
Lijkt mij een nogal persoonlijke voorkeur.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Hey je hebt prompt zelf bijna subtiel antwoord gegeven op je vraag.quote:
[..]
Mijn huidskleur was vroeger onderwerp van spot. Leg jij nu eens aan deze niet gekwetste uit wat er zo verschrikkelijk is aan het iemand Zwarte Piet noemen
West-Melanesia
Ik lees gewoon wie en wat er reageert op een post van mij en daar reageer ik dan weer op. Dat jij ondertussen met Sp3c een een tweetje hebt waar je na mijn opmerking weer wat anders danwel extra vertelt kan ik weinig aan doen he.quote:
[..]
Maar ietsjes verder nuanceer ik dat dus?
Maar ik snap het,
Komma neuken is zoveel boeiender dan een inhoudelijke discussie voeren.
En ik snap het, als je wil komma neuken, dan geef je inderdaad de persoon waar je op reageert, 0 krediet, je leest sec wat er staat, gaat er dan ook vanuit dat als dat verkondigd word de scope is, kan ook niet meer zijn, want dat staat er niet...
en Ierlandquote:
[..]
Klopt, de engelse en schotse, over elkaar gelegd
Maar dat, is dus niet gebeurt. Ze hebben niet de battleflag en de stars and stripes over elkaar gelegd.
Had misschien zelfs een beter idee geweest.
punt is dat als je samen wilt leven dat er altijd concessies gedaan moeten worden
in het geval van de Amerikanen betekend dit dat de geconfedereerde staten grotendeels hun cultuur konden behouden voor de lieve vrede
dan is het vreemd om nu 200 jaar later over landverraders te spreken en de boel uit te gaan wissen want afspraak is afspraak
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tsja, in dat geval begrijp ik je allergische reactie op Barbusse niet.quote:
Dat is inderdaad wel even geleden, en die mensen kregen destijds onderwezen dat de Geconfedereerde Staten zich om hele nobele redenen hadden afgescheiden. Anno 2020 verwacht ik van de gemiddelde zuiderling wel wat meer historisch besef.quote:Zou zomaar de jaren 80 geweest kunnen zijn
Incelfrikandel
Je weet dus gewoon geen reden te noemen.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:19 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Hey je hebt prompt zelf bijna subtiel antwoord gegeven op je vraag.
Dat klopt.quote:
[..]
Ik lees gewoon wie en wat er reageert op een post van mij en daar reageer ik dan weer op.
En als ik dan zeg dat vlaggen kunnen veranderen na een verloren oorlogen, dan zeg ik blijkbaar voor jou dat het ook alleen onder die omstandigheden kan gebeuren
En als ik dan ietsjes verderop een met een voorbeeld kom, waar een vlag veranderd is, niet door oorlog,
Dan kom jij gewoon met:
Reguliere aanwinst voor de discussie, jijquote:Tut tut tut, maar dat zeg je niet
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Jawel, maar dat weet jij ook. En ik weet dat jij dat ook weet, daarom heb ik er minder zin in om de reden te benoemenquote:
[..]
Je weet dus gewoon geen reden te noemen.
West-Melanesia
Jij volgt de discussie niet goed.quote:
[..]
Ik lees gewoon wie en wat er reageert op een post van mij en daar reageer ik dan weer op. Dat jij ondertussen met Sp3c een een tweetje hebt waar je na mijn opmerking weer wat anders danwel extra vertelt kan ik weinig aan doen he.
West-Melanesia
Pas nadat ik mijn opmerking maakte... Maar ondertussen gebruik jij je later gemaakte opmerking wel als argument tegen mijn eerdere opmerking terwijl ik die opmerking niet gelezen kon hebben omdat jij hem pas na die tijd maakte...quote:Op zondag 28 juni 2020 14:24 schreef ExTec het volgende:
Dat klopt.
En als ik dan zeg dat vlaggen kunnen veranderen na een verloren oorlogen, dan zeg ik blijkbaar voor jou dat het ook alleen onder die omstandigheden kan gebeuren
En als ik dan ietsjes verderop een met een voorbeeld kom, waar een vlag veranderd is, niet door oorlog,
Denk je dat ik een DeLorean heb of Barabas heet ofzo?quote:Dan kom jij gewoon met:
Reguliere aanwinst voor de discussie, jij
Omdat, in tegenstelling tot wat dat figuur denkt, in de VS de zuidelijke manier van leven zoveel meer inhoud dan alleen slavernij?quote:
[..]
Tsja, in dat geval begrijp ik je allergische reactie op Barbusse niet.
Is een leven waar (onder andere, niet beperkt tot, voor de kommaneukers onder ons
) ze bijvoorbeeld meer nadruk leggen op het gezinsleven. Waar religie een grotere plaats heeft. Een leven wat niet zo druk hoeft te zijn, van die mensen, zoals het leven vaak is, in noorderlijke staten.En daar vereenzelvigden die gelovigen in mijn wijk zich mee.
Maar figuren zoals barbusse?
Confederate flag? -> keiharde racisten, tot op het bot, 1 voor 1, stuk voor stuk, allemaal.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Er wordt gereageerd met iets wat ik nog niet gelezen kan hebben...quote:
Lekker "volgen" is dat idd...
_!
de discussie is sowieso niet heel duidelijk atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De swastika van Nazi-duitsland draaide rechtsom. En volgens mij word het symbool nog altijd gebruikt in het boeddhisme maar draait linksom. Maw het symbool is in bepaalde culturen nog steeds een symbool.quote:
[..]
Kan je concluderen dat het symbool van de confederates feitelijk nog erger is dan de swastika? De swastika stond oorspronkelijk voor levenskracht, geluk of heiligheid voordat het gekaapt werd door de nazi’s uit Europa.
Het symbool van de confederates, is die letterlijk gemaakt door personen die de slavenhandel wilden voortzetten?
Dus het symbool van de confederates draaide linksom?quote:
[..]
De swastika van Nazi-duitsland draaide rechtsom. En volgens mij word het symbool nog altijd gebruikt in het boeddhisme maar draait linksom. Maw het symbool is in bepaalde culturen nog steeds een symbool.
Edit. Oh wacht volgens mij snap ik je verkeerd
West-Melanesia
Ja, laten we vooral onze oren laten hangen naar mensen die "gekwetst" zijnquote:
[..]
Hey je hebt prompt zelf bijna subtiel antwoord gegeven op je vraag.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dan is het wel gek dat veel zuiderlingen dat nog altijd associëren met een vlag die alleen bestond om de slavernij in stand te houden, nietwaar?quote:
[..]
Omdat, in tegenstelling tot wat dat figuur denkt, in de VS de zuidelijke manier van leven zoveel meer inhoud dan alleen slavernij?
Dat is voor de jaren 80' inderdaad allemaal heel begrijpelijk. Echter, 20 jaar later zijn de geconfedereerde vlag uit de meeste staatsvlaggen gehaald, en nu dus de laatste. Anno 2020 verwacht ik dat de gemiddelde zuiderling wel beter zou moeten weten dan met die vlag staan zwaaien.quote:Is een leven waar (onder andere, niet beperkt tot, voor de kommaneukers onder ons
En daar vereenzelvigden die gelovigen in mijn wijk zich mee.
Maar figuren zoals barbusse?
Confederate flag? -> keiharde racisten, tot op het bot, 1 voor 1, stuk voor stuk, allemaal.
Incelfrikandel
Ik maak een opmerking over de swastika die nog steeds gebruikt word in bepaalde culturen. Maw het staat nog steeds voor geluk etc.quote:
[..]
Dus het symbool van de confederates draaide linksom?
Edit. Oh wacht volgens mij snap ik je verkeerd
Alleen is het dan wel zo dat het een spiegelbeeld is tov het Nazi-symbool.
Is die vlag gemaakt, om slavernij te willen behouden, of wilden ze slavernij behouden, en was dat hun vlag?quote:
[..]
Dan is het wel gek dat veel zuiderlingen dat nog altijd associëren met een vlag die alleen bestond om de slavernij in stand te houden, nietwaar?
Wat jij zegt valt te lezen als dat het een vlag was, specifiek gemaakt om. Dat geloof ik gewoon niet.
Blijft een waardeoordeel van jou. Overigens ben ik het er niet mee oneens. Ik had het begrijpelijker gevonden dat die vlag wholesale weg was, toen het noorden won.quote:Dat is voor de jaren 80' inderdaad allemaal heel begrijpelijk. Echter, 20 jaar later zijn de geconfedereerde vlag uit de meeste staatsvlaggen gehaald, en nu dus de laatste. Anno 2020 verwacht ik dat de gemiddelde zuiderling wel beter zou moeten weten dan met die vlag staan zwaaien.
Ook een leuke, zelfde problematiek:
https://jalopnik.com/forza-bans-confederate-flags-1844183657
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ja dat klopt. Maar ik doelde op het ontstaan van het symbool van de confederates en de betekenis ervan.quote:
[..]
Ik maak een opmerking over de swastika die nog steeds gebruikt word in bepaalde culturen. Maw het staat nog steeds voor geluk etc.
West-Melanesia
Tja, de confederatie vlag zal nu juist veel vaker gebruikt gaan worden. Er ontstaan op dit moment twee kampen in de VS. De polarisatie neemt daar enorm toe. En hoe meer aandacht, hoe erger de situatie word. En als de staat Oregon onderscheid gaat maken wie mondmaskers tbv corona moet dragen en wie niet dan vrees ik het ergste. Dit gaat allemaal compleet uit de hand lopen.quote:
[..]
Dan is het wel gek dat veel zuiderlingen dat nog altijd associëren met een vlag die alleen bestond om de slavernij in stand te houden, nietwaar?
[..]
Dat is voor de jaren 80' inderdaad allemaal heel begrijpelijk. Echter, 20 jaar later zijn de geconfedereerde vlag uit de meeste staatsvlaggen gehaald, en nu dus de laatste. Anno 2020 verwacht ik dat de gemiddelde zuiderling wel beter zou moeten weten dan met die vlag staan zwaaien.
De vlag is gemaakt toen de Geconfedereerde Staten zich al hadden afgescheiden, daarvoor bestond het nog niet.quote:Op zondag 28 juni 2020 14:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is die vlag gemaakt, om slavernij te willen behouden, of wilden ze slavernij behouden, en was dat hun vlag?
Wat jij zegt valt te lezen als dat het een vlag was, specifiek gemaakt om. Dat geloof ik gewoon niet.
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)_America#Battle_flagquote:At the First Battle of Manassas, near Manassas, Virginia, the similarity between the "Stars and Bars" and the "Stars and Stripes" caused confusion and military problems. Regiments carried flags to help commanders observe and assess battles in the warfare of the era. At a distance, the two national flags were hard to tell apart.[36] In addition, Confederate regiments carried many other flags, which added to the possibility of confusion.
Dus was het een vlag waarvan het enige symbool is om een staat te representeren. Een staat die alleen bestond om slavernij in stand te houden.
Feitelijk werd de vlag ook niet zoveel gebruikt na de burgeroorlog, het kreeg een heropleving tijdens de burgerrechtenbeweging van na de tweede wereldoorlog.quote:Blijft een waardeoordeel van jou. Overigens ben ik het er niet mee oneens. Ik had het begrijpelijker gevonden dat die vlag wholesale weg was, toen het noorden won.
Ook een leuke, zelfde problematiek:
https://jalopnik.com/forza-bans-confederate-flags-1844183657
Dat betwijfel ik, het gebruik van de vlag Geconfedereerde Staten is behoorlijk afgenomen na 2000.quote:
[..]
Tja, de confederatie vlag zal nu juist veel vaker gebruikt gaan worden.
Ik mis je punt geloof ik.quote:Er ontstaan op dit moment twee kampen in de VS. De polarisatie neemt daar enorm toe. En hoe meer aandacht, hoe erger de situatie word. En als de staat Oregon onderscheid gaat maken wie mondmaskers tbv corona moet dragen en wie niet dan vrees ik het ergste. Dit gaat allemaal compleet uit de hand lopen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Frikandelbroodje op 28-06-2020 15:10:44 ]
Incelfrikandel
quote:
En als de staat Oregon onderscheid gaat maken wie mondmaskers tbv corona moet dragen en wie niet dan vrees ik het ergste.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Was slavernij het enige waar ze aan dachten toen ze die vlag optekende?quote:
[..]
De vlag is gemaakt toen de Geconfedereerde Staten zich al hadden afgescheiden, daarvoor bestond het nog niet.
Natuurlijk is het anno nu verworden tot, dat begrijp ik
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Straks moet Nascar er nog aan geloven. 
Zou jammer zijn als deze sport zijn karakter verliest en je in een hoek geduwd word als Redneck met een confederatie vlag. Dan moet ik er nog aan geloven als sociaal democraat.
Zou jammer zijn als deze sport zijn karakter verliest en je in een hoek geduwd word als Redneck met een confederatie vlag. Dan moet ik er nog aan geloven als sociaal democraat.
Dit soort voorstellen. Hoe kun je dit verzinnen. Gelukkig is het van de baan. Maar alleen al het voorstel is bizar. Gelukkig hadden mensen met een donkere huidskleur dit ook al in de gaten.quote:
Op https://edition.cnn.com/2(...)mask-trnd/index.html
Toch bizar dat men in bepaalde staten ideeën oppert om juist mensen tegen elkander uit te spelen of olie op het vuur te gooien.
