‐------------------quote:Mississippi haalt omstreden Confederatie-embleem uit vlag
De Republikeinse gouverneur van Mississippi, de laatste Amerikaanse staat met het Confederatie-embleem in zijn vlag, heeft zaterdag gezegd dat hij onmiddellijk een wetsvoorstel ondertekent om het symbool te verwijderen.
“De discussie over de vlag uit 1894 is net zo splijtend geworden als de vlag zelf en het is tijd om die te beëindigen”, aldus gouverneur Tate Reeves, die eerder nog had gezegd een veto over een dergelijk wetsvoorstel te zullen uitspreken.
Zowel de Senaat als het Huis van Afgevaardigden van de staat besloot later met een twee derde meerderheid het wetsvoorstel in te dienen om de vlag te veranderen. Naar verwachting wordt het voorstel zondagmiddag in het Congres in stemming gebracht. Dan volstaat een gewone meerderheid.
Mississippi is de laatste staat in de Verenigde Staten waarvan de vlag het Confederatie-embleem heeft. De staatsvlag heeft rode, witte en blauwe banen met het strijdembleem van de Confederatie in de linkerbovenhoek. Het embleem werd voor het eerst opgenomen in 1894.
In 2001 werd om de staat nog een referendum gehouden over de vlag. Toen bleek een overgrote meerderheid nog voor behoud van de huidige vlag. Maar in de afgelopen 20 jaar is het verzet tegen de vlag flink gegroeid. Kerkgenootschappen, ondernemers, sporters en activisten vinden dat ‘hun’ vlag niet mag verwijzen naar een embleem dat voor velen symbool staat voor slavernij.
Wat was de Confederatie?
De Confederatie bestond uit zuidelijke staten die tijdens de Amerikaanse burgeroorlog van 1861 tot 1865 tegen het noorden vochten. De opstand van deze staten had vooral te maken met het afschaffen van de slavernij. De staten van de Confederatie wilden die in stand houden omdat hun economieën grotendeels afhankelijk waren van slavenarbeid.
https://m.hln.be/nieuws/b(...)m-uit-vlag~a457da09/
Niet voor de primaat wat zich mens noemt.quote:
En de Nederlandse taal is ook racistisch. Enkele eeuwen geleden waren het alleen maar blanken (witten) die deze taal spraken. Ook maar vervangen door Engelsquote:Op zondag 28 juni 2020 06:15 schreef Scarface88 het volgende:
Kwestie van tijd voor de Nederlandse vlag ook weg moet. Ik heb het maar alvast gezegd maar let maar op dat gaat 100% gebeuren dat iemand dit balletje op gaat gooien. Dezelfde lui die nu constant zeuren over koloniaal verleden van NL gaan straks zeuren dat NL vlag racisme en white supremacy toont. Het gaat steeds verder alle identiteit en geschiedenis van een land willen ze weg
Dat doen we toch al grotendeels?quote:Op zondag 28 juni 2020 06:36 schreef Avinus het volgende:
[..]
En de Nederlandse taal is ook racistisch. Enkele eeuwen geleden waren het alleen maar blanken (witten) die deze taal spraken. Ook maar vervangen door Engels
Op Radio 1 doen ze dat praktisch al. Als je nog behoorlijk Nederlandse taal wilt horen, dan moet je naar Suriname verhuizen.quote:Op zondag 28 juni 2020 06:36 schreef Avinus het volgende:
[..]
En de Nederlandse taal is ook racistisch. Enkele eeuwen geleden waren het alleen maar blanken (witten) die deze taal spraken. Ook maar vervangen door Engels
Wat wilde je daarmee zeggen?quote:Op zondag 28 juni 2020 06:21 schreef JANdeDERDE het volgende:
Zwak figuur een republikein notabene...
Daar staat het ook voor in de moderne tijd.quote:Op zondag 28 juni 2020 07:36 schreef Idisrom het volgende:
Ik dacht dat het toen stond voor vrijheid,
Tja trots op een relikwie van een verloren oorlog gevoerd om mensen als slaaf te kunnen blijven misbruiken, verkrachten en vermoorden kan onderdeel van je identiteit zijn.niets mis mee.WLM!quote:Op zondag 28 juni 2020 06:15 schreef Scarface88 het volgende:
Kwestie van tijd voor de Nederlandse vlag ook weg moet. Ik heb het maar alvast gezegd maar let maar op dat gaat 100% gebeuren dat iemand dit balletje op gaat gooien. Dezelfde lui die nu constant zeuren over koloniaal verleden van NL gaan straks zeuren dat NL vlag racisme en white supremacy toont. Het gaat steeds verder alle identiteit en geschiedenis van een land willen ze weg
Tijdens de koloniale tijd was er een andere vlag.quote:Op zondag 28 juni 2020 06:15 schreef Scarface88 het volgende:
Kwestie van tijd voor de Nederlandse vlag ook weg moet. Ik heb het maar alvast gezegd maar let maar op dat gaat 100% gebeuren dat iemand dit balletje op gaat gooien. Dezelfde lui die nu constant zeuren over koloniaal verleden van NL gaan straks zeuren dat NL vlag racisme en white supremacy toont. Het gaat steeds verder alle identiteit en geschiedenis van een land willen ze weg
Het is poep praten van neo-racisten die vooral terug willen naar de jaren vijftig.quote:Op zondag 28 juni 2020 08:39 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Tijdens de koloniale tijd was er een andere vlag.
Ja klopt. Maar elke natie heeft wel een zwarte bladzijde in zijn geschiedenis. Als je maar goed zoekt. Bij Nederland is dat de gouden eeuw.quote:Op zondag 28 juni 2020 08:44 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het is poep praten van neo-racisten die vooral terug willen naar de jaren vijftig.
De vlag van de confederatie staat op gelijke hoogte als de swastika. Simpel zat. Iets langer geleden, das alles
Persoonlijk heb ik dat altijd raar gevonden, net als die Stahhelmen bij motorrijders. Ik associeer hem vooral met de vrijheid om zwarte slaven te mogen houden voor je katoenplantages. Daar werd die oorlog ook om gevoerd.quote:Op zondag 28 juni 2020 07:36 schreef Idisrom het volgende:
In de jaren ´80 kwam ik de Confederatievlag tegen bij praktisch elk popfestival.
Ik dacht dat het toen stond voor vrijheid,
Dat gebeurd al. Als je een Nederlands vlaggetje hebt, b.v. op een t-shirt of vastgenaaid op een schooltas, dan wordt je al gezien als extreemrechts of racist.quote:Op zondag 28 juni 2020 06:15 schreef Scarface88 het volgende:
Kwestie van tijd voor de Nederlandse vlag ook weg moet. Ik heb het maar alvast gezegd maar let maar op dat gaat 100% gebeuren dat iemand dit balletje op gaat gooien. Dezelfde lui die nu constant zeuren over koloniaal verleden van NL gaan straks zeuren dat NL vlag racisme en white supremacy toont. Het gaat steeds verder alle identiteit en geschiedenis van een land willen ze weg
Wat?quote:Op zondag 28 juni 2020 08:50 schreef Scheepskok het volgende:
De Nederlandse slavenhandel doet niet onder aan de holocaust.
Turks vlaggetje? Zeg maar gerust vlag, ik heb nog nooit een Turk met een klein vlaggetje zien wapperen, altijd met een vlag die je als laken voor je bed kan gebruiken. En ik heb ook sterk de indruk dat ze er letterlijk allemaal een hebben.quote:Op zondag 28 juni 2020 09:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat gebeurd al. Als je een Nederlands vlaggetje hebt, b.v. op een t-shirt of vastgenaaid op een schooltas, dan wordt je al gezien als extreemrechts of racist.
Waar ze grappig genoeg geen problemen mee hebben als je een Turks vlaggetje hebt terwijl dat land veel ergere dingen heeft gedaan.
Nog een gelukje dat de bovenste kleur van onze vlag niet het wit is.quote:Op zondag 28 juni 2020 06:15 schreef Scarface88 het volgende:
Kwestie van tijd voor de Nederlandse vlag ook weg moet. Ik heb het maar alvast gezegd maar let maar op dat gaat 100% gebeuren dat iemand dit balletje op gaat gooien. Dezelfde lui die nu constant zeuren over koloniaal verleden van NL gaan straks zeuren dat NL vlag racisme en white supremacy toont. Het gaat steeds verder alle identiteit en geschiedenis van een land willen ze weg
Abe was Republikein. Wat de meeste mensen waarschijnlijk niet eens weten en wat ongetwijfeld een shock zal veroorzaken, zodra ze er achter komen.quote:Op zondag 28 juni 2020 07:44 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Wat wilde je daarmee zeggen?
Het zijn republikeinen geweest, keer op keer weer, die tegen slavernij en tegen onderdrukking is geweest en is de enige van de twee geweest die dus dan ook op elke motie om daar wat tegen te doen, voor heeft gestemd.
De democraten altijd tegen.. zegt ook wel wat trouwens over die schijnheilige figuren.
quote:Op zondag 28 juni 2020 08:50 schreef Scheepskok het volgende:
De Nederlandse slavenhandel doet niet onder aan de holocaust.
Weet je dat de swastika al eeuwen in Azië in gebruik is?quote:Op zondag 28 juni 2020 08:44 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het is poep praten van neo-racisten die vooral terug willen naar de jaren vijftig.
De vlag van de confederatie staat op gelijke hoogte als de swastika. Simpel zat. Iets langer geleden, das alles
Absolute onzin.quote:Op zondag 28 juni 2020 08:50 schreef Scheepskok het volgende:
De Nederlandse slavenhandel doet niet onder aan de holocaust.
Dus alles was slecht? Ga toch effe wieberen.quote:Op zondag 28 juni 2020 08:49 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Ja klopt. Maar elke natie heeft wel een zwarte bladzijde in zijn geschiedenis. Als je maar goed zoekt. Bij Nederland is dat de gouden eeuw.
Persoonlijk vind ik dit bagatellisering van de Holocaust en strafbaar, dan wel waard voor een ban op het forum.quote:De Nederlandse slavenhandel doet niet onder aan de holocaust.
:’)quote:Op zondag 28 juni 2020 08:50 schreef Scheepskok het volgende:
De Nederlandse slavenhandel doet niet onder aan de holocaust.
De nazi’s hebben ook goede dingen gedaan.quote:Op zondag 28 juni 2020 09:35 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dus alles was slecht? Ga toch effe wieberen.
Je bent al goed geïndoctrineerd.
Wat ook al hieruit blijkt;
[..]
Persoonlijk vind ik dit bagatellisering van de Holocaust en strafbaar, dan wel waard voor een ban op het forum.
Tja, ik las gisteren al in het interview met Frits Barend hoe antisemitisch (radicaal) Links is.quote:Op zondag 28 juni 2020 09:56 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De nazi’s hebben ook goede dingen gedaan.
Ik vind het een prima vergelijking. Zowel het leven van slaven als van slachtoffers van de nazi’s was een hel.
Meer dan een miljoen mensen waren verhandeld als slaaf door Nederlanders.
Dan hebben we het alleen over Nederlanders hè.
Je hebt gradaties in kwaad. Systematische vernietiging van een heel volk omdat je hun genen haat vind ik nog even van een iets andere orde, boosaardiger, dan uitbuiting om economische redenen en onverschilligheid t.o.v. de ellende van de slachtoffers. In beide gevallen werden mensen ontheemd, gemarteld en gedood, maar als slaaf kon je nog een humane meester treffen, terwijl de Holocaust absoluut genadeloos was.quote:Op zondag 28 juni 2020 09:56 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De nazi’s hebben ook goede dingen gedaan.
Ik vind het een prima vergelijking. Zowel het leven van slaven als van slachtoffers van de nazi’s was een hel.
Meer dan een miljoen mensen waren verhandeld als slaaf door Nederlanders.
Dan hebben we het alleen over Nederlanders hè.
Toen was het nog meer Black Lives Matter. Onderweg werden de slaven het nog redelijk goed behandeld. In de zin er overleden op zee meer bemanningsleden dan slaven, omdat de laatsten handelswaarde haddenquote:Op zondag 28 juni 2020 08:50 schreef Scheepskok het volgende:
De Nederlandse slavenhandel doet niet onder aan de holocaust.
Ik blijf bij mijn standpunt.quote:Op zondag 28 juni 2020 09:31 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Absolute onzin.
Sowieso was de slavenhandel maar een heel klein stukje van ons BBP, 5.2% om exact te zijn in de hoogtij dagen zo rond 1770.
90% kwam uit de specerijen handel.
Afrika on the other hand, klapte als een bubbel uit elkaar zodra wij blanken de slavenhandel verboden hadden als eerste en enige in de relatief moderne geschiedenis.
Duizenden jaren deden ze aan slavenhandel in Afrika op immense schaal en wij maakte er in tientallen jaren een einde aan.
De figuren die nu nog staan te brallen dat wij blanken ergens schuldig aan zouden zijn, moeten dan ook terug naar Afrika als ze daarover iets te klagen hebben überhaupt.
Hoewel die hele discussie nogal onzinnig is, het is niet alsof welke neger dan ook nog op de katoenplantage werkt he.
quote:
Daar zit wel wat in, dat ben ik met je eens.quote:Op zondag 28 juni 2020 10:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Je hebt gradaties in kwaad. Systematische vernietiging van een heel volk omdat je hun genen haat vind ik nog even van een iets andere orde, boosaardiger, dan uitbuiting om economische redenen en onverschilligheid t.o.v. de ellende van de slachtoffers. In beide gevallen werden mensen ontheemd, gemarteld en gedood, maar als slaaf kon je nog een humane meester treffen, terwijl de Holocaust absoluut genadeloos was.
In een docu van Micheal Moore al eens gezien. Wat een vreselijk systeem daar in Amerika. Dat mensen DAAR niet tegen in opstand komen dat snap ik nietquote:Op zondag 28 juni 2020 10:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Maar goed. Iemand de documentaire 13th gezien?
Over het winstgevende gevangenissysteem in de VS?
Dat waren niet alleen zwarte slaven, zaten ook een hoop schuldslaven tussen en die waren gewoon zo roomblank als het maar kan.quote:Op zondag 28 juni 2020 09:56 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De nazi’s hebben ook goede dingen gedaan.
Ik vind het een prima vergelijking. Zowel het leven van slaven als van slachtoffers van de nazi’s was een hel.
Meer dan een miljoen mensen waren verhandeld als slaaf door Nederlanders.
Dan hebben we het alleen over Nederlanders hè.
En in die systematische aanpak zit wel degelijk een overeenkomst. “De Afrikaan” als minderwaardige menssoort is de reden dat slavernij in het westen zo lang heeft kunnen standhouden.quote:Op zondag 28 juni 2020 10:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Daar zit wel wat in, dat ben ik met je eens.
Toch heb ik een beetje moeite met de term ‘holocaust’. Alsof het alleen de Joden betrof.
Ook zigeuners, andersdenkenden, gehandicapten, homo’s werden systematisch uitgemoord.
Ik heb niemand zien ontkennen dat er "een overeenkomst" bestond, maar de uitspraak ging nog wel wat verder. Waar ik op reageerde was de gelijkstelling van de Nederlandse slavenhandel aan de Holocaust.quote:Op zondag 28 juni 2020 10:46 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En in die systematische aanpak zit wel degelijk een overeenkomst. “De Afrikaan” als minderwaardige menssoort is de reden dat slavernij in het westen zo lang heeft kunnen standhouden.
Dus allemaal schuldig.quote:Op zondag 28 juni 2020 10:46 schreef mcmlxiv het volgende:
En ja alle goedpraters gaan nu weer praten over dat ook blanken slachtoffer van slavernij zijn geweest, klopt. Of dat zwarten geholpen hebben, klopt ook. Maar dat maakt niets uit. Dat maakt de toenmalige uitbuiters niet minder schuldig.
Ze zijn wel de meest in het oog springende groep. Daarbij speelt misschien mee dat (1) de nazi's in hun propaganda zelf erg sterk de nadruk legden op het Jodendom als de wortel van het kwaad, ook van bijvoorbeeld communisme; (2) de aantallen slachtoffers zowel absoluut als relatief enorm waren, met voor de oorlog bloeiende grote gemeenschappen die (bijna) compleet werden uitgemoord; (3) de Joden ook internationaal fanatiek werden vervolgd, in tegenstelling tot bijvoorbeeld homoseksuelen.quote:Op zondag 28 juni 2020 10:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Toch heb ik een beetje moeite met de term ‘holocaust’. Alsof het alleen de Joden betrof.
Ook zigeuners, andersdenkenden, gehandicapten, homo’s werden systematisch uitgemoord.
Nee, zal hem zo ff aanslingeren. Gaat over het gevangenissyteem in zijn geheel begrijp ik?quote:Op zondag 28 juni 2020 10:28 schreef MissButterflyy het volgende:
Maar goed. Iemand de documentaire 13th gezien?
Over het winstgevende gevangenissysteem in de VS?
En wat doet dat er toe? De 1% zoals vandaag de dag die de boel uitbuitte, gee whiz mister, wat een verrassing.quote:Op zondag 28 juni 2020 10:46 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En in die systematische aanpak zit wel degelijk een overeenkomst. “De Afrikaan” als minderwaardige menssoort is de reden dat slavernij in het westen zo lang heeft kunnen standhouden.
En ja alle goedpraters gaan nu weer praten over dat ook blanken slachtoffer van slavernij zijn geweest, klopt. Of dat zwarten geholpen hebben, klopt ook. Maar dat maakt niets uit. Dat maakt de toenmalige uitbuiters niet minder schuldig.
Of er komt het gelul over “tijdgeest”. Alsof midden tot eind 18de eeuw er al geen abolitionistische beweging bestond.
Niet alle historische figuren of symbolen zijn fout. De Ruyter, Tromp, daar was niet zo heel veel mis mee, maar Coen, van Heutz, Leopold? Ook toen al rotzakken van het zuiverste water. Geen enkele reden om die te eren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |