Maar heb je niet ook het gevoel dat deze bozigheid en frustratie wordt gevoed door onder andere media en politiek? Niet om de volledige schuld bij hen te leggen, maar soms heb ik het gevoel dat de media de onderbuikgevoelens exploiteert om zo meer oplages te verkopen, terwijl de politiek onhandige/verkeerde beslissingen hebben genomen omtrent het gekozen beleid. Hierdoor ontstaan onlustgevoelens bij het generale publiek die uiteindelijk ergens toe zal leiden.]quote:Op zondag 21 juni 2020 15:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bozigheid en frustratie die een uitlaatklep zoekt.
Je weet precies te verwoorden hoe het momenteel gaat. Knap.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:10 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar heb je niet ook het gevoel dat deze bozigheid en frustratie wordt gevoed door onder andere media en politiek? Niet om de volledige schuld bij hen te leggen, maar soms heb ik het gevoel dat de media de onderbuikgevoelens exploiteert om zo meer oplages te verkopen, terwijl de politiek onhandige/verkeerde beslissingen hebben genomen omtrent het gekozen beleid. Hierdoor ontstaan onlustgevoelens bij het generale publiek die uiteindelijk ergens toe zal leiden.]
Daarom vind ik het apart dat wel mag worden gedemonstreerd voor de rechten van de donkere mens (waar ik het mee eens ben hoor), maar er mag niet worden gedemonstreerd tegen overheidsingrijpen die verregaand is in de rechten van de normale burger. Zulke onhandige/verkeerde beslissingen creëren ook een tweespalt - hoe men het ook wendt of keert.
Eens. Goede posts.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:10 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar heb je niet ook het gevoel dat deze bozigheid en frustratie wordt gevoed door onder andere media en politiek? Niet om de volledige schuld bij hen te leggen, maar soms heb ik het gevoel dat de media de onderbuikgevoelens exploiteert om zo meer oplages te verkopen, terwijl de politiek onhandige/verkeerde beslissingen hebben genomen omtrent het gekozen beleid. Hierdoor ontstaan onlustgevoelens bij het generale publiek die uiteindelijk ergens toe zal leiden.]
Daarom vind ik het apart dat wel mag worden gedemonstreerd voor de rechten van de donkere mens (waar ik het mee eens ben hoor), maar er mag niet worden gedemonstreerd tegen overheidsingrijpen die verregaand is in de rechten van de normale burger. Zulke onhandige/verkeerde beslissingen creëren ook een tweespalt - hoe men het ook wendt of keert.
En eens. Volgens mij werd er een tijdje geleden aangegeven dat ze zouden stoppen met dagelijkse updates. Enkel op dinsdag een update zouden geven. Sindsdien zijn ze gewoon doorgegaan met de dagelijkse updates. Voegt helemaal niks toe. Behalve dat er na de cijfers elke dag in cirkeltjes gepraat word. Elke dag dezelfde discussies. De nummers zijn zo laag dat een wekelijkse update prima zou zijn.quote:Op zondag 21 juni 2020 15:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat heb ik hier al zo dikwijls aangekaart. Dát is pas een ramp. Laten ze nu eerst eens stoppen met steeds die cijfers noemen. Slaat helemaal nergens meer op.
Dan kan je dat zeggen over alle meningen die hier dagelijks gegeven worden. Zijn ook vaak dezelfde users die dezelfde dingen blijven herhalen.quote:Op zondag 21 juni 2020 15:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik snap deze herhalende oproep van jou niet. Als het je niet boeit, dan lees je het toch niet? Het weer geeft ook iedere dag de temperatuur door, dat kan je toch ook links laten liggen?
Waarom blijven mensen deze onzin herhalen. De organisatie van vandaag was verre van een demonstratie, eerder een festival.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:10 schreef Grishenko_ het volgende:
Daarom vind ik het apart dat wel mag worden gedemonstreerd voor de rechten van de donkere mens (waar ik het mee eens ben hoor), maar er mag niet worden gedemonstreerd tegen overheidsingrijpen die verregaand is in de rechten van de normale burger.
De BLM demonstratie op het Malieveld was uitstekend georganiseerd. Van te voren toestemming geregeld. Mensen stonden op afstand van elkaar, droegen mondkapjes en er is niet gereld.quote:Op zondag 21 juni 2020 15:11 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Maar waarom mochten die donkere mensen dan wel demonstreren? En waarom mag dit dan weer niet?
Kan je toch niet verkopen. Snap ergens wel dat dat hele veld wordt omgeploegd.
Er mag WEL worden gedemonstreerd door deze groep. Maar ze moeten dan wel de huidige regels voor demonstraties volgenquote:Op zondag 21 juni 2020 16:10 schreef Grishenko_ het volgende:
[..]
Maar heb je niet ook het gevoel dat deze bozigheid en frustratie wordt gevoed door onder andere media en politiek? Niet om de volledige schuld bij hen te leggen, maar soms heb ik het gevoel dat de media de onderbuikgevoelens exploiteert om zo meer oplages te verkopen, terwijl de politiek onhandige/verkeerde beslissingen hebben genomen omtrent het gekozen beleid. Hierdoor ontstaan onlustgevoelens bij het generale publiek die uiteindelijk ergens toe zal leiden.]
Daarom vind ik het apart dat wel mag worden gedemonstreerd voor de rechten van de donkere mens (waar ik het mee eens ben hoor), maar er mag niet worden gedemonstreerd tegen overheidsingrijpen die verregaand is in de rechten van de normale burger. Zulke onhandige/verkeerde beslissingen creëren ook een tweespalt - hoe men het ook wendt of keert.
Precies. Zo zag het er gisteren uit.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:38 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
De BLM demonstratie op het Malieveld was uitstekend georganiseerd. Van te voren toestemming geregeld. Mensen stonden op afstand van elkaar, droegen mondkapjes en er is niet gereld.
Het verschil met dit zooitje kan niet groter zijn
twitter:regio15 twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 15:28:20Nog enkele foto's van het protest van Black Lives Matter op het #Malieveld in #DenHaag https://t.co/JmxPW174Ik reageer retweet
Ik vraag me af waarom die man van die ruzie een huichelaar is :pquote:
Ik bedoelde eigenlijk de eerste van poosje terug, maar deze ging ook keurig dus.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:48 schreef Slayage het volgende:
[..]
Precies. Zo zag het er gisteren uit.twitter:regio15 twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 15:28:20Nog enkele foto's van het protest van Black Lives Matter op het #Malieveld in #DenHaag https://t.co/JmxPW174Ik reageer retweet
Keurige bijeenkomst van de compleet gestoorde mongolen van dit land ja.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:50 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk de eerste van poosje terug, maar deze ging ook keurig dus.
Ja dat was inderdaad een bende en had nooit op die manier door mogen gaan. Daar zijn we het allemaal over eens.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:50 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk de eerste van poosje terug, maar deze ging ook keurig dus.
De eerste demonstratie van BLM in Den Haag was helemaal geen bende?quote:Op zondag 21 juni 2020 16:59 schreef Slayage het volgende:
[..]
Ja dat was inderdaad een bende en had nooit op die manier door mogen gaan. Daar zijn we het allemaal over eens.
Daar gaat het helemaal niet om. Het mongolen niveau van vandaag lag minstens zo hoogquote:Op zondag 21 juni 2020 16:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Keurige bijeenkomst van de compleet gestoorde mongolen van dit land ja.
Volgens mij niet nee. Ze hadden op het gras tekens geplaatst waar mensen moesten staan om afstand te houden.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:17 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
De eerste demonstratie van BLM in Den Haag was helemaal geen bende?
Er is momenteel nauwelijks tot geen oversterfte, dus die vlieger gaat niet op.quote:Op zaterdag 20 juni 2020 17:32 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Uiteindelijk kun je logischerwijs constateren dat het grootste deel van de oversterfte een direct verband moet hebben met COVID-19. Want er was dit jaar geen griepepidemie die een ander deel van de oversterfte kan verklaren. Andere mogelijkheden zoals vereenzaming bij ouderen liggen ook niet in de lijn der verwachting. Een klein deel van de oversterfte kan komen door uitgestelde zorg en of mensen die de huisarts/ziekenhuis vermeden uit angst voor coronabesmetting en daarna overvallen werden door een andere ziekte.
Enquote:U werd binnen een paar maanden van redelijk onbekende wetenschapper een bekende Nederlander, met alle gevolgen van dien. Op sociale media moet u het nogal eens ontgelden. De ene helft van Nederland zegt: Koopmans zat te slapen toen het virus op ons afkwam, de andere helft roept: dat enge mens heeft ons hele land op slot laten gooien. Hoe dealt u daarmee?
‘Dat is niet leuk, natuurlijk. Ik probeer er niet te veel aandacht aan te besteden, maar als iemand op Twitter suggereert dat virologen als ik moeten verdwijnen, gaat dat wel naar onze afdeling beveiliging. We hebben er hier thuis wel discussie over. Mijn zoon zegt: je moet het negeren, maar gewoon maar accepteren dat het erbij hoort tegenwoordig, vind ik eigenlijk belachelijk.
‘Het is fantastisch om op Twitter, pats, nieuws uit Wuhan te kunnen krijgen zodra daar iets speelt. Maar er is een keerzijde, en iedereen die in the picture is, krijgt daarmee te maken.’
quote:Wat opvalt als je terugkijkt: uw relativerende toon eind februari, begin maart. 'De kans dat je met het virus besmet wordt is ongelooflijk klein', zei u. En: 'Het virus is te stoppen.' Hoe kijkt u daarop terug?
'Ik krijg het op Twitter ook nog regelmatig voor de voeten geworpen en dan antwoord ik: ik baseerde me op de gegevens die we tóén hadden. Ik heb echt met de fascinatie van de wetenschapper naar China zitten kijken, ze hadden in Wuhan zo'n waanzinnige stunt uitgehaald met die massale quarantaine dat ik dacht: ze brengen het virus tot staan. Achteraf moet je constateren dat de manier van verspreiding gewoon veel ondergrondser is geweest dan ik aanvankelijk had ingeschat. Dan kun je zeggen: wat heb je nou aan al je kennis? Je houdt er niets mee tegen. Ja, dat klopt in dit geval.'
Neehoor, die superspread events hebben heel veel effect, en al het overige de overige 20%.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:27 schreef Kyran het volgende:
Zijn wij weer cijfers aan het vergelijken terwijl er nu nog steeds aardig wat maatregelen zijn, veel mensen thuiswerken en iedereen (als het goed is) met klachten thuisblijft.
Ik snap niet dat men nog steeds de huidige cijfers kan vergelijken met een gemiddelde griepepidemie. We zijn ondertussen vier maanden verder en sommigen lijken het nog niet te snappen.
Leuk dat de COVID-19 cijfers nu zo laag zijn, maar komt dat misschien ook niet door alle maatregelen? Zijn jullie dan echt zo zeker van jullie zaak dat de maatregelen nul effect hebben op hoe het allemaal heeft gelopen?
Het zijn er minder dan 100 - gister ook al trouwens - en aangezien sinds 1 juni veel meer tests worden gedaan zijn deze cijfers behoorlijk laag.quote:Op zondag 21 juni 2020 16:09 schreef KennyPowers het volgende:
+100 nieuwe besmettingen is best veel toch? Tijdje niet gevolgd
Nu even NOS blog bekeken voor rellen
Uiteraard komt dat door de maatregelen. Daar komt nog bij dat veel kwetsbare ouderen door Covid-19 preventief geruimd zijn en daardoor de sterftecijfers na de piek juist weer worden gedrukt.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:27 schreef Kyran het volgende:
Zijn wij weer cijfers aan het vergelijken terwijl er nu nog steeds aardig wat maatregelen zijn, veel mensen thuiswerken en iedereen (als het goed is) met klachten thuisblijft.
Ik snap niet dat men nog steeds de huidige cijfers kan vergelijken met een gemiddelde griepepidemie. We zijn ondertussen vier maanden verder en sommigen lijken het nog niet te snappen.
Leuk dat de COVID-19 cijfers nu zo laag zijn, maar komt dat misschien ook niet door alle maatregelen? Zijn jullie dan echt zo zeker van jullie zaak dat de maatregelen nul effect hebben op hoe het allemaal heeft gelopen?
Kan ik mij gedeeltelijk in vinden.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neehoor, die superspread events hebben heel veel effect, en al het overige de overige 20%.
Maar die laaste 20% doet meer fout dan goed.
Juist, dat vergeet men ook wel een beetje.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Uiteraard komt dat door de maatregelen. Daar komt nog bij dat veel kwetsbare ouderen door Covid-19 preventief geruimd zijn en daardoor de sterftecijfers na de piek juist weer worden gedrukt.
Heb jij een goede verklaring waarom het aantal sterftes nu al een tijdje een veelvoud is van het aantal ziekenopnames? Terwijl je o.b.v. de piramide juist zou verwachten dat het aantal ziekenhuisopnames een veelvoud is van het aantal doden.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:36 schreef Kyran het volgende:
Het is normaal dat na een piek in oversterfte er een dal volgt.
Nou ja, dat ligt eraan wat de oversterfte veroorzaakt. Als het een ziekte zou zijn die vooral jonge kinderen zou treffen, dan was het "extra sterfte". Nu is het ook voor een groot deel voortijdige sterfte (op de korte termijn).quote:Op zondag 21 juni 2020 17:36 schreef Kyran het volgende:
[..]
Juist, dat vergeet men ook wel een beetje.
Het is normaal dat na een piek in oversterfte er een dal volgt.
True, bij oversterfte door griep zie je het bijvoorbeeld wel vaak terug. Aangezien men het leuk vindt om COVID-19 steeds met de griep te vergelijken ....quote:Op zondag 21 juni 2020 17:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, dat ligt eraan wat de oversterfte veroorzaakt. Als het een ziekte zou zijn die vooral jonge kinderen zou treffen, dan was het "extra sterfte". Nu is het ook voor een groot deel voortijdige sterfte (op de korte termijn).
Vrijwel niemand vergelijkt het meer met de griep, de enige die die vergelijking trekt ben jij. Compleet uit het niets.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:42 schreef Kyran het volgende:
[..]
True, bij oversterfte door griep zie je het bijvoorbeeld wel vaak terug. Aangezien men het leuk vindt om COVID-19 steeds met de griep te vergelijken ....
@:DireStraits7 Langdurige opnamen in ziekenhuis/IC? Mensen die niet willen/kunnen worden opgenomen? Andere verklaringen kom ik zo even niet op, maar ook niet in verdiept.
Dat aantal opnames niet sterk stijgt is wel heel fijn in ieder geval
Wel heel langdurig dan, want deze trend is al weken aan de gang. Enige vertraging snap ik nog... Ik vraag me af hoeveel van de overlijdens een natuurlijke dood gestorven hebben, maar toch positief bleken te testen en daarom als coronadode geteld worden.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:42 schreef Kyran het volgende:
Langdurige opnamen in ziekenhuis/IC? Mensen die niet willen/kunnen worden opgenomen? Andere verklaringen kom ik zo even niet op, maar ook niet in verdiept.
Als je antistoffen Groningen met Brabant vergelijkt... Dan kom je wel op een factor 10 wss verschil in besmetting.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:35 schreef Kyran het volgende:
Kan ik mij gedeeltelijk in vinden.
Of het dan 80% of 50% is durf ik niet te zeggen, maar wil best geloven dat het voor minstens 50% van de besmettingen heeft gezorgd (carnaval, skivakanties, concerten, voetbalwedstrijden etc.).
In Brabant misschien, de rest van NL, en zeker Noord NL zeker niet.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:35 schreef Kyran het volgende:
De overige maatregelen waren zeker wel nodig om het zo snel mogelijk onder controle te krijgen, maar ben het dan wel weer eens dat het nu wel weer losser mag. Als tot halverwege juli geen gekken dingen gebeuren met de cijfers zouden ze behalve de grote evenementen alles gewoon weer open moeten gooien. Waar mogelijk met 1.5m regel, maar niet te moeilijk doen als het niet kan (horeca).
Met snel testen en gewoon thuisblijven bij klachten kunnen wij een heel eind komen denk ik.
Je hebt geen idee hoe dodelijk de griep zou zijn zonder antistoffen in de bevolking.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Vrijwel niemand vergelijkt het meer met de griep, de enige die die vergelijking trekt ben jij. Compleet uit het niets.
Klopt, maar dat dat is ook wel een "vertekening".quote:Op zondag 21 juni 2020 17:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je antistoffen Groningen met Brabant vergelijkt... Dan kom je wel op een factor 10 wss verschil in besmetting.
In de drie noordelijke provincies moeten ze de boel gewoon weer gaan loslaten, afgezien van massa-evenementen. Geef die mensen gewoon eigen verantwoordelijkheid, en wie voorzichtiger aan wil blijven doen kan dat gewoon doen.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
In Brabant misschien, de rest van NL, en zeker Noord NL zeker niet.
Mwah het is nu heel hard aan het gaan in de Amerikas, en dat is niet omdat ze allemaal naar Pinkpop gaan. Naar je werk gaan lijkt me het superspread event.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neehoor, die superspread events hebben heel veel effect, en al het overige de overige 20%.
Maar die laaste 20% doet meer fout dan goed.
Dat is het punt niet zozeer, jij gaat er vanuit dat heel veel besmettingen van buiten de grote evenementen komen. Terwijl die grote evenementen nou juist het enige verschil is tussen Brabant en Groningen bijv.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:49 schreef Kyran het volgende:
Klopt, maar dat dat is ook wel een "vertekening".
Aangezien het exponentieel gaat wordt het verschil heel snel heel groot.
Of je nou ergens met 50 > 100 > 200 > 400 gaat of met 10 > 20 > 40 > 80 Dan zit je na vier verdubbelingen al op ee nverschil van 320.
Brabant heeft veel geimporteerd. Het noorden had geluk (geen carnaval, eerder vakantie) daardoor is het daar ook minder verspreid.
Ben het verder eens hoor dat super events waarschijnlijk de grootste rol spelen, maar het is ook weer niet zo zwart/wit.
@DireStraits7 Combinatie van dingen denk ik. Ik durf niet zo hard te beweren dat een heel groot deel sowieso wel binnen een paar weken was overleden, met of zonder COVID-19.
In slecht geventileerde propvolle metro's lijkt me dat wel ja.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:53 schreef speknek het volgende:
[..]
Mwah het is nu heel hard aan het gaan in de Amerikas, en dat is niet omdat ze allemaal naar Pinkpop gaan. Naar je werk gaan lijkt me het superspread event.
Eens.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:35 schreef Kyran het volgende:
[..]
Kan ik mij gedeeltelijk in vinden.
Of het dan 80% of 50% is durf ik niet te zeggen, maar wil best geloven dat het voor minstens 50% van de besmettingen heeft gezorgd (carnaval, skivakanties, concerten, voetbalwedstrijden etc.).
De overige maatregelen waren zeker wel nodig om het zo snel mogelijk onder controle te krijgen, maar ben het dan wel weer eens dat het nu wel weer losser mag. Als tot halverwege juli geen gekken dingen gebeuren met de cijfers zouden ze behalve de grote evenementen alles gewoon weer open moeten gooien. Waar mogelijk met 1.5m regel, maar niet te moeilijk doen als het niet kan (horeca).
Met snel testen en gewoon thuisblijven bij klachten kunnen wij een heel eind komen denk ik.
quote:Op zondag 21 juni 2020 14:19 schreef hooibaal het volgende:
Als het virus opnieuw om zich heen grijpt
Is dit nu wensdenken of angst? Ik begrijp sommige mensen niet hoor. Wees toch eens blij met de prachtige cijfers.quote:
Ik geef jou een 10.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dit nu wensdenken of angst? Ik begrijp sommige mensen niet hoor. Wees toch eens blij met de prachtige cijfers.
Ramptoerisme denk ik.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dit nu wensdenken of angst? Ik begrijp sommige mensen niet hoor. Wees toch eens blij met de prachtige cijfers.
Leg me eens uit waarom het wensdenken zou zijn?quote:Op zondag 21 juni 2020 18:48 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dit nu wensdenken of angst? Ik begrijp sommige mensen niet hoor. Wees toch eens blij met de prachtige cijfers.
Some people just want to watch the world burn.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Leg me eens uit waarom het wensdenken zou zijn?
quote:There is no scientific evidence to support the disastrous two-metre rule. Poor quality research is being used to justify a policy with enormous consequences for us all.
De genomen maatregelen hebben ongetwijfeld bijgedragen aan het beperken van het aantal slachtoffers. Echter zijn er steeds meer signalen (en circumstantial evidence, of you will) dat de maatregelen direct en indirect hebben gezorgd voor géén grootschalige evenementen. Dit, samen met artikels als bovenstaande en het zeer lage aantal positief geteste mensen in de afgelopen weken pleit simpelweg tegen de 1.5m en het zogenaamde nieuwe normaal.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:49 schreef Kyran het volgende:
[..]
Klopt, maar dat dat is ook wel een "vertekening".
Aangezien het exponentieel gaat wordt het verschil heel snel heel groot.
Of je nou ergens met 50 > 100 > 200 > 400 gaat of met 10 > 20 > 40 > 80 Dan zit je na vier verdubbelingen al op ee nverschil van 320.
Brabant heeft veel geimporteerd. Het noorden had geluk (geen carnaval, eerder vakantie) daardoor is het daar ook minder verspreid.
Ben het verder eens hoor dat super events waarschijnlijk de grootste rol spelen, maar het is ook weer niet zo zwart/wit.
@:DireStraits7 Combinatie van dingen denk ik. Ik durf niet zo hard te beweren dat een heel groot deel sowieso wel binnen een paar weken was overleden, met of zonder COVID-19.
Dat was dus mijn vraag.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Leg me eens uit waarom het wensdenken zou zijn?
Echt? Of is dat een eigen invulling? Ik ken ze niet hoor, die mensen.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Some people just want to watch the world burn.
Nee, je vraag was of het wensdenken of angst is. Waarom zou het wensdenken zijn?quote:
Dat moet je niet aan mij vragen maar aan degenen die steeds zeggen dat de tweede golf er misschien aan komt.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, je vraag was of het wensdenken of angst is. Waarom zou het wensdenken zijn?
Discussieforum, daar reageren ook wel eens mensen op iets wat je niet rechtstreeks aan hen vraagtquote:Op zondag 21 juni 2020 19:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat moet je niet aan mij vragen maar aan degenen die steeds zeggen dat de tweede golf er misschien aan komt.
Bovendien stel ik jou die vraag niet maar aan de mensen die dit steeds roepen.
Ik stelde een vraag. En daar zou ik best antwoord op willen krijgen van degenen die het steeds over het terugkerende virus hebben.quote:Op zondag 21 juni 2020 19:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Discussieforum, daar reageren ook wel eens mensen op iets wat je niet rechtstreeks aan hen vraagt
Ik vind dat je iemand nogal wat in de schoenen schuift als je ze beschuldigt van wensdenken. Want daarmee zegje dus dat je denkt dat zij genieten van alle ellende en dat ze hopen dat dat maar lang mag duren. Ik geloof daar niet zo in.
Dit vergeten mensen. Goed dat je het benoemt.quote:Op zondag 21 juni 2020 17:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt geen idee hoe dodelijk de griep zou zijn zonder antistoffen in de bevolking.
Corona is ook niet zo dodelijk als 60% antistoffen heeft.
Je vraagt het me niet, maar mag ik even zeggen dat ik jou één van de meest waardevolle users in dit topic vind? Ontzettend prettig hier ook iemand te zien die in grijzen kan denken en ook nog de moeite neemt om anderen grijs te laten zien.quote:Op zondag 21 juni 2020 19:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Discussieforum, daar reageren ook wel eens mensen op iets wat je niet rechtstreeks aan hen vraagt
Ik vind dat je iemand nogal wat in de schoenen schuift als je ze beschuldigt van wensdenken. Want daarmee zegje dus dat je denkt dat zij genieten van alle ellende en dat ze hopen dat dat maar lang mag duren. Ik geloof daar niet zo in.
Maar wat is er in hemelsnaam zo raar aan om te denken dat er misschien een tweede golf aankomt. Dat is virus eigen, die komen en gaan altijd in golven. Daarnaast heb ik al eens eerder uitgelegd dat een tweede golf niet per se een ramp hoeft te zijn, alleen dat we misschien iets voorzichtiger moeten zijn en hopelijk alleen lokaal dingen te hoeven sluiten.quote:Op zondag 21 juni 2020 19:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat moet je niet aan mij vragen maar aan degenen die steeds zeggen dat de tweede golf er misschien aan komt.
Bovendien stel ik jou die vraag niet maar aan de mensen die dit steeds roepen.
Denk het. Morgen komt er vast weer iemand vertellen dat we het allemaal niet snappen, behalve hij dan.quote:Op zondag 21 juni 2020 20:03 schreef F.Sinatra het volgende:
Vandaag is zeker weer zo'n 'daar komt de piek' dag
Die mensen zijn er genoeg in de wereld. Spreekwoord is er niet voor niets. Dat jij ze niet kent betekent niet dat ze er niet zijn. Criminelen zat bijvoorbeeld. Die alleen maar genieten van pijn. Zijn er ook zat die zelf niet eens doorhebben dat ze paniek en pijn bij anderen eigenlijk wel spannend vinden. Wees blij dat je niemand kent die zo in elkaar zitquote:Op zondag 21 juni 2020 18:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Echt? Of is dat een eigen invulling? Ik ken ze niet hoor, die mensen.
Ik denk echt dat het gewoon angst is. En of dat nou terecht is of niet, dat verandert niets aan hoe iemand het voelt.
Geen naar wat ik begrepen heb, gevangenen zijn doorgaans relatief jong. Daarnaast over algemeen gezond, goed eten, geen alcohol, weinig drugs en veel rust.quote:Op zondag 21 juni 2020 19:03 schreef potjecreme het volgende:
Hoeveel gevangenen hebben corona gehad? Is dat ergens bekend?
En bij positief nieuws is het nog te vroeg om te zeggen of de piek komt.quote:Op zondag 21 juni 2020 20:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Denk het. Morgen komt er vast weer iemand vertellen dat we het allemaal niet snappen, behalve hij dan.
God noquote:Op zondag 21 juni 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
Of hebben jullie liever weer een situatie zoals eind februari / begin maart waar een groot deel van de experts dachten dat het hier toch niet zou komen en wij best wel onvoorbereid waren.
quote:Op zondag 21 juni 2020 19:28 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Je vraagt het me niet, maar mag ik even zeggen dat ik jou één van de meest waardevolle users in dit topic vind? Ontzettend prettig hier ook iemand te zien die in grijzen kan denken en ook nog de moeite neemt om anderen grijs te laten zien.
Ik had het specifiek over dit onderwerp en het wensdenken waar aan gerefereerd wordt. Ik vind het echt een beetje vreemd zoals op de posts van hooibaal wordt gereageerd. Ze zijn negatief, helemaal eens. Hij laat weinig ruimte voor positieve zaken, ook eens. Wensdenken? Hopen dat er nog allerlei ellende aan komt? Oneens. Ik zal dan wel ee; idealist zijn, maar ik vind de invulling ‘wensdenken’ erg naar en best een beschuldiging en ik geloof dat het angst is.quote:Op zondag 21 juni 2020 20:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die mensen zijn er genoeg in de wereld. Spreekwoord is er niet voor niets. Dat jij ze niet kent betekent niet dat ze er niet zijn. Criminelen zat bijvoorbeeld. Die alleen maar genieten van pijn. Zijn er ook zat die zelf niet eens doorhebben dat ze paniek en pijn bij anderen eigenlijk wel spannend vinden. Wees blij dat je niemand kent die zo in elkaar zit
Eens.quote:Op zondag 21 juni 2020 20:49 schreef Kyran het volgende:
Een eventuele tweede golf wil niet meteen zeggen dat het weer duizenden doden gaat opleveren. Een tweede golf is heel normaal bij uitbraken. Het heeft helemaal niks te maken met "de wereld willen zien branden" of wat voor onzin dan ook.
Er is weinig mis met oplettend en voorbereid zijn. Hoe het er nu aan toe gaat zie ik persoonlijk geen reden voor een tweede golf, maar het kan er zomaar wel zijn en dan is er toch niks mis met voorbereid zijn?
Of hebben jullie liever weer een situatie zoals eind februari / begin maart waar een groot deel van de experts dachten dat het hier toch niet zou komen en wij best wel onvoorbereid waren.
In de gevangenis zelf leeft men tot op zekere hoogte wel iets gezonder, maar je hebt wel relatief veel mensen die met een zwakke gezondheid binnenkomen.quote:Op zondag 21 juni 2020 20:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen naar wat ik begrepen heb, gevangenen zijn doorgaans relatief jong. Daarnaast over algemeen gezond, goed eten, geen alcohol, weinig drugs en veel rust.
Het was dan ook maar enkel een vraag van Lavenderr; vandaag de vraagtekens. Betekent niet dat het ook daadwerkelijk zo is natuurlijk.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik had het specifiek over dit onderwerp en het wensdenken waar aan gerefereerd wordt. Ik vind het echt een beetje vreemd zoals op de posts van hooibaal wordt gereageerd. Ze zijn negatief, helemaal eens. Hij laat weinig ruimte voor positieve zaken, ook eens. Wensdenken? Hopen dat er nog allerlei ellende aan komt? Oneens. Ik zal dan wel ee; idealist zijn, maar ik vind de invulling ‘wensdenken’ erg naar en best een beschuldiging en ik geloof dat het angst is.
Jong zijn maakt je niet immuunquote:Op zondag 21 juni 2020 20:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Geen naar wat ik begrepen heb, gevangenen zijn doorgaans relatief jong. Daarnaast over algemeen gezond, goed eten, geen alcohol, weinig drugs en veel rust.
Jajoh maar zoals Koopmans het vertelt is het natuurlijk gewoon mensen bang maken.quote:Op zondag 21 juni 2020 19:45 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Maar wat is er in hemelsnaam zo raar aan om te denken dat er misschien een tweede golf aankomt. Dat is virus eigen, die komen en gaan altijd in golven. Daarnaast heb ik al eens eerder uitgelegd dat een tweede golf niet per se een ramp hoeft te zijn, alleen dat we misschien iets voorzichtiger moeten zijn en hopelijk alleen lokaal dingen te hoeven sluiten.
Hoe je dat associeert met wensdenken is mij een raadsel.
Maar jij kan het niet laten om van ieder spoortje nieuws iets negatiefs te maken. Liggen er drie mensen dicht bij elkaar op het strand zullen we het over twee weken wel merken in de cijfers.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:46 schreef hooibaal het volgende:
Geen enkel weldenkend mens 'hoopt' op een tweede golf, dus ik ook niet. Ik begrijp gewoon niet dat mensen echt denken dat we het virus inmiddels hebben overwonnen en dat we de regels rondom social distancing los kunnen laten en alles weer open kunnen doen. Zo ver zijn we gewoon nog lang niet.
Het maakt mij heel weinig uit of het achteraf gezien de juiste methode blijkt te zijn, maar het is totale waanzin om je burgers opzettelijk bloot te stellen aan een virus waarvan je nog geen idee hebt wat de effecten op lange termijn zijn.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jajoh maar zoals Koopmans het vertelt is het natuurlijk gewoon mensen bang maken.
Criminele waanzin eigenlijk.
En die golf gaat ook komen omdat we in tijden dat we ruimte hebben op de IC niks van immuniteit opbouwen.
Het zal na a.s. winter wel blijken dat Zweden de juiste methode heeft gekozen.
twitter:regio15 twitterde op zondag 21-06-2020 om 21:47:26De politie maakt zojuist bekend dat er circa 400 (!) personen zijn aangehouden. #Malieveld #DenHaag https://t.co/dAde909WEy reageer retweet
Hoho, je mag de cijfers alleen als argument gebruiken als ze slecht zijn. Nu ze goed zijn zeggen ze niks meer.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:06 schreef 1Noek1 het volgende:
Er is niks overwonnen, het is onder controle in NL en dat schept ruimte voor versoepelingen. Waarbij Hooibaal na 1 dag een stijging op de IC alweer roept dat de versoepelingen moeten stoppen.
En gewoon elke dag de goede cijfers negeren maar er hoeft maar iets niet goed te zijn, gelijk stemming maken.
Nog steeds geen idee of hij echt is maar goed, lekker gek is het wel, net als die anti-vaxxers.
Wat goed zeg, proficiat!quote:Op zondag 21 juni 2020 22:06 schreef Slayage het volgende:
Eind goed al goed voor de stop de virus waanzin demonstratietwitter:regio15 twitterde op zondag 21-06-2020 om 21:47:26De politie maakt zojuist bekend dat er circa 400 (!) personen zijn aangehouden. #Malieveld #DenHaag https://t.co/dAde909WEy reageer retweet
Zou dit een normale demonstratie zijn dan?quote:Op zondag 21 juni 2020 22:12 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wat goed zeg, proficiat!
Er zou maar normaal gedemonstreerd kunnen worden, wat voor land zou Nederland dan wel niet zijn.
Jij weet ook niet wat de effecten zijn van dat glas water uit de kraan dat je iedere dag drinkt. Het is echt ongekend dat jij jezelf blootstelt iedere dag aan dat kraanwater, dat zouden we moeten verbieden voor jou, want jij kan die keuze niet zelf maken of je vindt dat je het risico wel kunt lopen.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:59 schreef Kyran het volgende:
[..]
Het maakt mij heel weinig uit of het achteraf gezien de juiste methode blijkt te zijn, maar het is totale waanzin om je burgers opzettelijk bloot te stellen aan een virus waarvan je nog geen idee hebt wat de effecten op lange termijn zijn.
Juist, ben ik met jou eens! Maar heel veel mensen laten 1,5 meter los, besef ik nu echt. Echter moeten we nog wel de regels respecteren tot dat het virus officieel is uitgedoofd of we allemaal een vaccin krijgen. Maar zowel grote deel van ons bevolking verwerpt nu al de coronaspoedwet, dat begrijp ik wel, echter is echt wel nodig.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:46 schreef hooibaal het volgende:
Geen enkel weldenkend mens 'hoopt' op een tweede golf, dus ik ook niet. Ik begrijp gewoon niet dat mensen echt denken dat we het virus inmiddels hebben overwonnen en dat we de regels rondom social distancing los kunnen laten en alles weer open kunnen doen. Zo ver zijn we gewoon nog lang niet.
quote:Op zondag 21 juni 2020 22:22 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Juist, ben ik met jou eens! Maar heel veel mensen laten 1,5 meter los, besef ik nu echt. Echter moeten we nog wel de regels respecteren tot dat het virus officieel is uitgedoofd of we allemaal een vaccin krijgen. Maar zowel grote deel van ons bevolking verwerpt nu al de coronaspoedwet, dat begrijp ik wel, echter is echt wel nodig.
Nee nee, maar je bent echt niet verplicht om een vaccin laten nemen, echter is het ook vrijwillig.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:23 schreef ludovico het volgende:
[..]![]()
Gekke dictatuur, straks ook nog verplichten dat mensen een vaccin laten inspuiten zeker?
Laten we jeugdige risicogroepen dan eerst de optie geven, daarna de oudere risicogroepen, daarna de nauwelijks risicogroepen, mochten ze willen.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Nee nee, maar je bent echt niet verplicht om een vaccin laten nemen, echter is het ook vrijwillig.
Kan, maar eerst zien dan geloven.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Laten we jeugdige risicogroepen dan eerst de optie geven, daarna de oudere risicogroepen, daarna de nauwelijks risicogroepen, mochten ze willen.
Er zijn wel aardig wat geluiden dat hier helemaal geen vaccin voor gaat komen overigens.
Op Infowars zekerquote:Op zondag 21 juni 2020 22:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er zijn wel aardig wat geluiden dat hier helemaal geen vaccin voor gaat komen overigens.
Dat er niks komt? Je snapt dat dat eeuwig wachten is?quote:
quote:
Hmm we kunnen ook niet eeuwig wachten hoor... helaas is alles nog onzeker.... de ontwikkelingen gaan echt snel...quote:Op zondag 21 juni 2020 22:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat er niks komt? Je snapt dat dat eeuwig wachten is?
Uhuh.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:34 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Hmm we kunnen ook niet eeuwig wachten hoor... helaas is alles nog onzeker.... de ontwikkelingen gaan echt snel...
100 tegen 1 weddenschap aangaan dat er een werkzaam vaccin tegen coronavirus komt binnen nu en 5 jaar. Als het er komt krijg ik 100 euro, mocht het er niet zijn krijg je van mij 1 euro.quote:
Definieer werkend.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
100 tegen 1 weddenschap aangaan dat er een werkzaam vaccin tegen coronavirus komt binnen nu en 5 jaar. Als het er komt krijg ik 100 euro, mocht het er niet zijn krijg je van mij 1 euro.
Makkelijk verdient toch?
Gaan we nog 5 jaar krampachtig op anderhalve meter van elkaar zitten dan?quote:Op zondag 21 juni 2020 22:38 schreef zalkc het volgende:
[..]
100 tegen 1 weddenschap aangaan dat er een werkzaam vaccin tegen coronavirus komt binnen nu en 5 jaar. Als het er komt krijg ik 100 euro, mocht het er niet zijn krijg je van mij 1 euro.
Makkelijk verdient toch?
Voorlopig hebben we helaas nog geen alternatief.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gaan we nog 5 jaar krampachtig op anderhalve meter van elkaar zitten dan?
Totaal niet vergelijkbaar virus.. maar goed, door jouw comment weet ik weer met waar voor persoon ik te maken hebquote:Op zondag 21 juni 2020 22:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Heb je toevallig een vaccin voor HIV voor me?
Ik weet niet of je wel eens buiten komt, maar heel veel mensen waren er na 2 maanden al klaar mee. Dus dat is helaas geen plan voor jaren. Next.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voorlopig hebben we helaas nog geen alternatief.
Ik geef mezelf graag goede voorwaarden als ik ze zelf opstel.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Gaan we nog 5 jaar krampachtig op anderhalve meter van elkaar zitten dan?
Is allang duidelijk inmiddels dat die 1,5 meter buiten amper wat toevoegt. Echt puur voor de show. Natuurlijk blijft het kabinet erop hameren, anders komt die noodwet er opeens minder makkelijk doorheen. Nu denken sommige mensen nog dat die 1,5 meter noodzaak heeft. Dan hebben ze een excuus voor extra controles e.d.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:50 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Voorlopig hebben we helaas nog geen alternatief.
Vertel eens, waar zit precies de criminele waanzin in dit verhaal?quote:Op zondag 21 juni 2020 21:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jajoh maar zoals Koopmans het vertelt is het natuurlijk gewoon mensen bang maken.
Criminele waanzin eigenlijk.
En die golf gaat ook komen omdat we in tijden dat we ruimte hebben op de IC niks van immuniteit opbouwen.
Het zal na a.s. winter wel blijken dat Zweden de juiste methode heeft gekozen.
Dat werkt natuurlijk niet. Je moet een richtlijn hebben waarop je waar nodig ook kunt handhaven. Probeer zoveel mogelijk afstand te houden waar mogelijk geeft je de vrijbrief om met dertig man de polonaise te lopen. Ja afstand houden lukte ff niet, sorry.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Is allang duidelijk inmiddels dat die 1,5 meter buiten amper wat toevoegt. Echt puur voor de show. Natuurlijk blijft het kabinet erop hameren, anders komt die noodwet er opeens minder makkelijk doorheen. Nu denken sommige mensen nog dat die 1,5 meter noodzaak heeft. Dan hebben ze een excuus voor extra controles e.d.
Er is dus wel degelijk een alternatief. Mensen logisch laten nadenken buiten en die 1,5 meter buiten loslaten. Hou het bij een ''probeer zoveel mogelijk afstand van elkaar te houden waar mogelijk'' advies ipv deze tunnelvisie.
Ja, wel eens op zich. Massa-evenementen kunnen nog wel tot 1 januari in de ijskast. Maar b.v. mijn amateurclubje bezoeken zou ik wel graag weer doen vanaf september. Daar komen natuurlijk wel meerdere mensen kijken, maar schouder aan schouder staat het zeker niet.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:56 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik geef mezelf graag goede voorwaarden als ik ze zelf opstel.
Ik denk verder van niet, ik heb de stille hoop dat dit hele gezeik volgend jaar over is en ik gewoon naar de F1 in Zandvoort kan gaan. Als we ons nog even een beetje gedragen en deze zomer door weten te komen is de kans groot dat het ergste achter de rug is.
Wat mij betreft mag er best wel wat lichter om worden gegaan met doe 1.5m, je kunt best wel zelf de verantwoordelijkheid nemen met wie je aan een tafel gaat zitten op het terras. Voldoende ruimte en genoeg ventilatie helpt enorm zoals het er nu naar uit ziet.
Aan de andere kant zie ik liever nog geen evenementen tot na september, en misschien wel pas in 2021. Er is een behoorlijk verschil tussen met je maten op het terras zitten en kont aan kont je weg moeten wurmen naar de bar om een drankje te kunnen bestellen terwijl iedereen om je heen meebrult met de snollebollekes
Nee men vergelijkt het met griep op veel punten, dit virus muteert ook weer.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:53 schreef falling_away het volgende:
[..]
Totaal niet vergelijkbaar virus.. maar goed, door jouw comment weet ik weer met waar voor persoon ik te maken heb
Misschien een keer met zn allen een vlucht boeken voor 35 euro?quote:Op zondag 21 juni 2020 23:02 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, wel eens op zich. Massa-evenementen kunnen nog wel tot 1 januari in de ijskast. Maar b.v. mijn amateurclubje bezoeken zou ik wel graag weer doen vanaf september. Daar komen natuurlijk wel meerdere mensen kijken, maar schouder aan schouder staat het zeker niet.
Helemaal nergens, leuk interview hoor, dat ze ook eens menselijker in beeld komt.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:58 schreef JFlip het volgende:
[..]
Vertel eens, waar zit precies de criminele waanzin in dit verhaal?
https://www.topics.nl/vir(...)D&utm_content=topics
BNW is hiernaast.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
Is allang duidelijk inmiddels dat die 1,5 meter buiten amper wat toevoegt. Echt puur voor de show. Natuurlijk blijft het kabinet erop hameren, anders komt die noodwet er opeens minder makkelijk doorheen.
De horeca krijgt echt hele hoge boetes als die regels niet worden nageleefd.quote:Op zondag 21 juni 2020 22:53 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik weet niet of je wel eens buiten komt, maar heel veel mensen waren er na 2 maanden al klaar mee. Dus dat is helaas geen plan voor jaren. Next.
quote:
Heel triest allemaal ja.quote:Op zondag 21 juni 2020 23:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
De horeca krijgt echt hele hoge boetes als die regels niet worden nageleefd.
Dit beleid is simpelweg niet jaren vol te houden, dat weten de beleidsbepalers ook wel.quote:Op zondag 21 juni 2020 23:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
De horeca krijgt echt hele hoge boetes als die regels niet worden nageleefd.
Ik denk dat er geen andere oplossing is.quote:Op zondag 21 juni 2020 23:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit beleid is simpelweg niet jaren vol te houden, dat weten de beleidsbepalers ook wel.
Tenzij ze echt de hele economie te gronde willen richten.
quote:Op zondag 21 juni 2020 23:48 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk dat er geen andere oplossing is.
Geen plan B, zeg maar.
Ik denk dat die er wel is,quote:Op zondag 21 juni 2020 23:48 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ik denk dat er geen andere oplossing is.
Geen plan B, zeg maar.
Goed om te weten, thanksquote:
Nee dit is lekker inhoudelijk.quote:Op maandag 22 juni 2020 00:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Goed om te weten, thanksGoed inhoudelijk gereageerd.
Als je denkt dat de overheid helemaal geen eigen agenda heeft dan ben je behoorlijk naïef imo.
Als je denkt dat de overheid de 1,5 meter in stand houdt om een noodwet erdoorheen te drukken ben je behoorlijk geschikt voor BNW.quote:Op maandag 22 juni 2020 00:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Goed om te weten, thanksGoed inhoudelijk gereageerd.
Als je denkt dat de overheid helemaal geen eigen agenda heeft dan ben je behoorlijk naïef imo.
Ja, ik had het misschien ook een beetje verkeerd geformuleerd ik denk dat de regering geen plan B heeft, of in ieder geval niet open staat voor een plan B.quote:Op maandag 22 juni 2020 00:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat die er wel is,
- Horeca verplichten om per persoon een zitplek te hebben, maximum aantal naar oppervlak, 4m2 per persoon bijvoorbeeld
- Winkels ook maximum naar grondoppervlak
- Ventilatieplicht voor afgesloten ruimtes
- Bioscopen op 50%
- OV 50% van de zitplaatsen
- Thuiswerken blijven stimuleren
- Geen festivals, tenzij zittend
- Wedstrijden op 50% capaciteit stadion
- Campagne voor eigen verantwoordelijkheid "Weet wie er naast je zit"
- verplichte aanwezigheid van hygiënische middelen voor publiek toegankelijke ruimtes (kappen met dat idiote idee dat afgesloten toiletten helpen voor betere hygiëne)
- etc..
Beetje finetunen en we kunnen vanaf 1 augustus tot 1 januari vooruit
Wat valt er inhoudelijk te zeggen op ‘BNW is hiernaast’? Dan hield ik het nog best inhoudelijk.quote:
Wat een flauwe klaagzang, zorg wordt prima betaald. Schalen liggen hoger dan bedrijfsleven als je naar referentie niveau zou kijken.quote:Op zondag 21 juni 2020 23:09 schreef Jed1Gam het volgende:
Leuk artikeltje:
'vitaal beroep' 'helden van de zorg'...een paar maanden verder, en nu?... economie en vaccinaties miljarden gaan erheen. En de zorg?
Mijn koopkracht is van een applaus niet gestegen.
https://zorgjob.nu/blog/m(...)van-de-coronacrisis/
Uitstekend planquote:Op maandag 22 juni 2020 00:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik denk dat die er wel is,
- Horeca verplichten om per persoon een zitplek te hebben, maximum aantal naar oppervlak, 4m2 per persoon bijvoorbeeld
idem.quote:- Winkels ook maximum naar grondoppervlak
Op zich een goed plan maar ik vraag me af hoe realistisch dit is. Veel ruimtes hebben 1 deur en met mazzel een openslaand raam.quote:- Ventilatieplicht voor afgesloten ruimtes
Waarom zou dit veilig kunnen en is hier de 4 m2 niet nodig?quote:- Bioscopen op 50%
OV is en blijft drama, hoe je het ook inricht. Ik zou toch gewoon inzetten op ga met de fiets of de auto.quote:- OV 50% van de zitplaatsen
Misschien zelfs wel verplichten (of keus van de werknemer maken) voor de duur van de crisis.quote:- Thuiswerken blijven stimuleren
Gewoon helemaal niet. Geeft heel veel druk op het vervoer. Bovendien is bij de in en uitstroom de 1,5 meter gewoon niet te handhaven.quote:- Geen festivals, tenzij zittend
Zie bioscopen.quote:- Wedstrijden op 50% capaciteit stadion
Tja eigen verantwoordelijkheid, ik ben er groot fan van. Maar de realiteit is wel dat zelfs deze op papier vrij strenge maatregelen al massaal met voeten getreden worden. Hoe gaat dit werken?quote:- Campagne voor eigen verantwoordelijkheid "Weet wie er naast je zit"
Goed idee.quote:- verplichte aanwezigheid van hygiënische middelen voor publiek toegankelijke ruimtes (kappen met dat idiote idee dat afgesloten toiletten helpen voor betere hygiëne)
Ik denk dat we het optimum al wel aardig genaderd zijn eerlijk gezegd. De huidige praktijk is volgens mij iets wat enige maanden vol te houden is. Terwijl de cijfers er redelijk ok uit zien. Misschien dat je nog op een enkel punt een versoepeling moet doen omdat het raar uitvalt oid. Maar grote versoepelingen zie ik voorlopig niet meer komen.quote:- etc..
Beetje finetunen en we kunnen vanaf 1 augustus tot 1 januari vooruit
quote:Op maandag 22 juni 2020 01:23 schreef trein2000 het volgende:
OV is en blijft drama, hoe je het ook inricht. Ik zou toch gewoon inzetten op ga met de fiets of de auto.
Dan ben je flink uit je nek aan het lullen bij andere antwoorden, want je stelt net ook voor om thuiswerken te verplichten.quote:Tja eigen verantwoordelijkheid, ik ben er groot fan van.
Gemak. Om het maar even op mezelf te betrekken. Ik reis al jaren met het OV. Het is nog nooit noodzakelijk geweest. Het is gewoon makkelijk.quote:Op maandag 22 juni 2020 01:45 schreef aTypisch het volgende:
Wat denk je dat de reden is dat mensen met het OV gaan?
Eigen verantwoordelijkheid =/= alles maar toestaan.quote:Op maandag 22 juni 2020 01:45 schreef aTypisch het volgende:
[..]Wat denk je dat de reden is dat mensen met het OV gaan?
[..]
Dan ben je flink uit je nek aan het lullen bij andere antwoorden, want je stelt net ook voor om thuiswerken te verplichten.
UIteraard, maar bij de meeste jonge mensen is het virus relatief onschuldig.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:35 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
Jong zijn maakt je niet immuun
https://m.limburger.nl/cn(...)n-gevangenis-sittard
https://www.parool.nl/ams(...)ona-besmet~b5cb802f/
Valt mee hoor, het stereotype junk type bestaat namelijk nauwelijks meer, en komt zelden meer in de gevangenis.quote:Op zondag 21 juni 2020 21:28 schreef trustychords het volgende:
[..]
In de gevangenis zelf leeft men tot op zekere hoogte wel iets gezonder, maar je hebt wel relatief veel mensen die met een zwakke gezondheid binnenkomen.
Goeie post. Alleen is vier m2 te weinig lijkt me, want dan kun je nooit 1,5m afstand houden. In winkels is het 10.quote:Op maandag 22 juni 2020 01:23 schreef trein2000 het volgende:
(knip)
Ik denk dat we het optimum al wel aardig genaderd zijn eerlijk gezegd. De huidige praktijk is volgens mij iets wat enige maanden vol te houden is. Terwijl de cijfers er redelijk ok uit zien. Misschien dat je nog op een enkel punt een versoepeling moet doen omdat het raar uitvalt oid. Maar grote versoepelingen zie ik voorlopig niet meer komen.
Maanden terug in dit topic al zeer duidelijk uitgelegd geweest waarom varkens gebruikt worden bij de ontwikkeling van vaccins. Ook voor coronavirussen waaronder SARS en MERS. Daar zijn vele onderzoeken naar geweest.quote:Op maandag 22 juni 2020 00:35 schreef Za het volgende:
FWIW
Ik heb net gelezen dat varkens de perfecte kandidaat waren om griep vaccins op te testen omdat zij net als mensen bevattelijk zijn voor griep, ze deze symptomatisch ondergaan er geïnfecteerd door raken en daarna antistoffen aanmaken.
Een vaccin laat dan zien of het kan voorkomen of een varken na vaccinatie ook nog ziek wordt van griep, en hoeveel voldoende is om een infectie te voorkomen.
Exact hetzelfde bedrijf geeft aan dat varkens om deze reden ook de perfecte kandidaat zijn om het coronavaccin op te testen.
Ik kan hier alleen maar uit afleiden dat varkens gewoon bevattelijk zijn voor corona, er ziek van worden en besmettelijk zijn.
Anders geen perfecte kandidaat voor The University of Oxford en Pirbright om de 300 miljoen vaccins op te testen.
Wederom wordt men voorgelogen om paniek te voorkomen.
Ik heb gelezen dat eventueel besmet vlees gewoon te eten is na verhitting, net zoals bij de salmonella op kip.
Toch zou eerlijkheid gepast zijn, en voel ik voor een uitgebreide thread met tientallen bronnen desnoods op BNW.
De verkiezingen komen eraan, dus niemand die het voortouw durft te nemen met te zeggen dat die 1.5m buiten flauwekul is (helemaal nu).quote:Op zondag 21 juni 2020 22:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Is allang duidelijk inmiddels dat die 1,5 meter buiten amper wat toevoegt. Echt puur voor de show. Natuurlijk blijft het kabinet erop hameren, anders komt die noodwet er opeens minder makkelijk doorheen. Nu denken sommige mensen nog dat die 1,5 meter noodzaak heeft. Dan hebben ze een excuus voor extra controles e.d.
Er is dus wel degelijk een alternatief. Mensen logisch laten nadenken buiten en die 1,5 meter buiten loslaten. Hou het bij een ''probeer zoveel mogelijk afstand van elkaar te houden waar mogelijk'' advies ipv deze tunnelvisie. Heb ik het puur over buiten he.
virusverspreiding vermindering kan anders maar dan moet iedereen in de openbare ruimte met mondkapjes oplopen, dat zie ik helemaal niet gebeuren in nl.quote:Op maandag 22 juni 2020 07:50 schreef Jed1Gam het volgende:
Om maar te noodzaak te blijven onderstrepen. Het blijven verkopen dat het niet anders kan, dat het de enige weg is.
Hier in Zwitserland draagt nauwelijks iemand mondkapjes in het OV, af en toe een enkel oudje, maar het werd wel aanbevolen.quote:Op maandag 22 juni 2020 07:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
virusverspreiding vermindering kan anders maar dan moet iedereen in de openbare ruimte met mondkapjes oplopen, dat zie ik helemaal niet gebeuren in nl.
NOS.quote:Record: wereldwijd ruim 183.000 nieuwe besmettingen
Het aantal bevestigde coronabesmettingen is volgens de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) de afgelopen 24 uur toegenomen met 183.020. Dat is een record. Alleen al in Noord- en Zuid-Amerika kwamen er ruim 116.000 geregistreerde besmettingen bij.
Het vorige dagrecord was pas drie dagen oud: donderdag werden ruim 181.000 nieuwe besmettingen geteld. Wereldwijd zijn nu ruim 8,7 miljoen mensen positief getest op het coronavirus, zegt de WHO.
Meer testen dan ooit.quote:Op maandag 22 juni 2020 08:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
NOS.
Meer besmettingen dan ooit, maar het virus is onder controle hoor.
In Nederland wel. Dat is exact wat ik schreef maar post vooral wat het beste uitkomt voor jou en je Telegraaf-publiek.quote:Op maandag 22 juni 2020 08:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
NOS.
Meer besmettingen dan ooit, maar het virus is onder controle hoor.
ik denk dat niet het "Telegraaf-publiek" zo enorm voor die 1,5m samenleving isquote:Op maandag 22 juni 2020 08:29 schreef 1Noek1 het volgende:
[..]
In Nederland wel. Dat is exact wat ik schreef maar post vooral wat het beste uitkomt voor jou en je Telegraaf-publiek.![]()
Lekker achter de bank gaan liggen in Sneek met zn allen.
Gedeeltelijk true.quote:Op maandag 22 juni 2020 08:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
ik denk dat niet het "Telegraaf-publiek" zo enorm voor die 1,5m samenleving is
Een daling die 3 weken blijft hangen is geen daling maar een afvlakking die blijft hangen.quote:Op maandag 22 juni 2020 08:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Toch gebeurt niks dan een sterke daling die al 3 weken rond de 5-25 cases blijft hangen, zodoende drager er elke dag nog minder mensen mondkappen.
Met zo weinig cases voor een langere periode, kan je aannemen dat het virus zo goed als weg is hier.quote:Op maandag 22 juni 2020 08:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een daling die 3 weken blijft hangen is geen daling maar een afvlakking die blijft hangen.
Een daling zou naar 0 moeten gaan.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |