Het grote SARS-CoV-2 topic #715 kom op Mark gooi die boel open!

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:31 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat werkt absoluut niet prima, want je merkt aan alle kanten dat mensen zich niet aan de regels houden. Misschien ging het in de eerste paar weken nog prima toen de doden zich opstapelden, maar inmiddels denkt iedereen die drie youtubefilmpjes gezien heeft het beter te weten dan de virologen van het OMT en past daar zijn gedrag op aan. Winkeliers klagen dat klanten geen afstand meer houden, in Eindhoven zijn de cafés zelfs weer gesloten omdat de gasten zich niet aan de regels willen houden en als je gewoon over straat loopt als het mooi weer is en je kijkt in wat tuinen, auto's etc. dan zie je dat mensen een loopje nemen met de anderhalvemetersamenleving.

Eigen verantwoordelijkheid op dat punt werkt gewoon niet. Als we zo doorgaan dan krijgen we het deksel vanzelf een keer op de neus.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 09:27 schreef quirina het volgende:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Air_China_Flight_112

Lekker Russisch roulette spelen op weg naar je zonvakantie in het vliegtuig.

quote:

Van Dissel: "Ja. De literatuur die er is over besmettingen in vliegtuigen is heel helder. Er is één patiënt die van China naar Canada gevlogen is, hoestend, die niemand heeft besmet in het toestel. Zijn vrouw bleek later besmet, maar dat kan ook thuis bij de bagage zijn gebeurd."

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja ik weet dat in deze tijd van Twitter, YouTube en ga zo maar door debatten nog wel eens gedreven worden door incidenten of sentimenten, maar ik kijk liever gewoon naar de cijfers. Het is heel goed gelukt om het aantal doden en de IC bezetting snel te laten dalen. Dat is gewoon een gevolg van een bevolking die grosso modo de situatie serieus neemt en zich aan de regels houdt.
Er wonen 17 miljoen mensen in dit land, natuurlijk gaan er genoeg situaties zijn waarbij je een te vol park krijgt of maatregelen toch eigenlijk onwerkbaar blijken op terassen in krappe binnensteden. Ik weet niet of je het Stratumseind kent, maar dat is niet bepaald een ruim opgezet plein waar je heel makkelijk de coronamaatregelen kunt hanteren. Toch zijn ondernemers ook burgers en die besluiten nu dat ze het risico niet willen lopen oftewel 'we' nemen hier toch weer eigen verantwoordelijkheid.

Uiteindelijk gaat het om het verloop van de epidemie, dat is het relevante aspect. Een beetje panisch gaan lopen doen omdat er ergens mensen eens wat te dicht op elkaar zitten doet weinig af aan het feit dat we vooral moeten sturen op die cijfers, niet op incidenten.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:44 schreef hooibaal het volgende:
Het wordt door het RIVM telkens opnieuw benadrukt dat de anderhalvemeter regels een van de belangrijkste oorzaken zijn waardoor de cijfers zo laag zijn als nu. Maar nee, een paar Fokusers weten dat natuurlijk beter en afstand houden is maar flauwekul.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

België meldt er 4 vandaag. En minder dan 100 nieuwe besmettingen.

Weet niet hoeveel ze daar nog testen maar de cijfers zijn dalende.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:44 schreef hooibaal het volgende:
Het wordt door het RIVM telkens opnieuw benadrukt dat de anderhalvemeter regels een van de belangrijkste oorzaken zijn waardoor de cijfers zo laag zijn als nu. Maar nee, een paar Fokusers weten dat natuurlijk beter en afstand houden is maar flauwekul.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:01 schreef Za het volgende:
Waar zijn ze mee bezig?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:06 schreef hooibaal het volgende:

Nederland beschermen tegen een tweede golf en een nieuwe overstroming van de ziekenhuizen.

En dan ook heel Nederland. Dus niet alleen de mensen die de risico's zien, maar ook degenen die roepen 'dat alles wel weer kan' en dat er niks meer aan de hand is.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:01 schreef Za het volgende:
Vrees voor nieuwe opleving
Het reproductiegetal dat aangeeft hoeveel andere personen een coronapatiënt in Nederland besmet, groeit langzaam boven de één uit. Dat zegt Jacco Wallinga, de belangrijkste modellenmaker van het RIVM, in een interview met Trouw. Hij vreest daarom voor een opleving van het coronavirus.
Van Dissel:"We bepalen de R0 op basis van ziekenhuisopnames. Maar die getallen worden vaak achteraf gecorrigeerd. Daarom kijk je als het ware in de 'achteruitkijkspiegel' naar de situatie van minstens twee weken terug."
https://www.welingelichte(...)aam-boven-1-uit.html
https://www.nd.nl/nieuws/(...)belt-tussen-0-7-en-1

Kijkend naar het aantal ziekenhuisopnames van de afgelopen 2 weken lijkt de uitspraak alsmede de Ro piek op het covid dashboard van Jacco nergens op gebaseerd:

[ afbeelding ]

Jacco gaat verder: 'Er komt een punt dat we niet verder kunnen versoepelen' de ruimte is ongeveer op. Nu moeten we volhouden en wachten op een vaccin. (losse quotes)
https://nos.nl/artikel/23(...)nen-versoepelen.html

Zijn deze mannen aan het doorslaan, verblindt door macht? "Flatten the curve" was het doel, er is geen curve meer te zien, vaccin? Waar zijn ze mee bezig?

quote:

Bij lage aantallen ziekenhuisopnames wordt de onzekerheid van het reproductiegetal groter en kan deze meer schommelen. Als de schatting boven de waarde 1 komt, moet eerst naar de bandbreedte worden gekeken voordat er conclusies kunnen worden getrokken.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:01 schreef Za het volgende:
Vrees voor nieuwe opleving
Het reproductiegetal dat aangeeft hoeveel andere personen een coronapatiënt in Nederland besmet, groeit langzaam boven de één uit. Dat zegt Jacco Wallinga, de belangrijkste modellenmaker van het RIVM, in een interview met Trouw. Hij vreest daarom voor een opleving van het coronavirus.
Van Dissel:"We bepalen de R0 op basis van ziekenhuisopnames. Maar die getallen worden vaak achteraf gecorrigeerd. Daarom kijk je als het ware in de 'achteruitkijkspiegel' naar de situatie van minstens twee weken terug."
https://www.welingelichte(...)aam-boven-1-uit.html
https://www.nd.nl/nieuws/(...)belt-tussen-0-7-en-1

Kijkend naar het aantal ziekenhuisopnames van de afgelopen 2 weken lijkt de uitspraak alsmede de Ro piek op het covid dashboard van Jacco nergens op gebaseerd:

[ afbeelding ]

Jacco gaat verder: 'Er komt een punt dat we niet verder kunnen versoepelen' de ruimte is ongeveer op. Nu moeten we volhouden en wachten op een vaccin. (losse quotes)
https://nos.nl/artikel/23(...)nen-versoepelen.html

Zijn deze mannen aan het doorslaan, verblindt door macht? "Flatten the curve" was het doel, er is geen curve meer te zien, vaccin? Waar zijn ze mee bezig?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:17 schreef Monolith het volgende:

Ik was ook erg benieuwd naar waar deze claim op gebaseerd was, want op het coronadashboard zie ik hem niet direct terug. En sterker nog die bepaling van R is natuurlijk helemaal geen hard cijfer, maar een schatting met een onzekerheidsmarge. Er staat nota bene in het corona dashboard zelf deze opmerking:

22 mei is de meest recente datum waarover cijfers bekend zijn en dan praat je over een bandbreedte van 0,47-1,29 met een gemiddelde van 0,85.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:23 schreef Za het volgende:

[..]

Jacco heeft het ook in de grafiek gezet:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Een tribunaal rekent wel af met dit soort engnekken. Rutte en De Jonge mogen ook wel aansluiten.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:23 schreef Za het volgende:

[..]

Jacco heeft het ook in de grafiek gezet:
[ afbeelding ]

Gebaseerd op dit:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:23 schreef Monolith het volgende:

Ja, dat is toch exact wat er in de grafiek op het coronadashboard staat?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:28 schreef galantis het volgende:

Volgens mij is die 'piek' van 19 mei een beetje een ongelukkige modellering. Sowieso is dat onzekerheidsinterval al enorm.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:15 schreef Za het volgende:

[..]

Ik geloof dat jij dit oprecht gelooft, maar het overzicht laat duidelijk zien dat er geen curve meer is, niets wijst op een opgaande Ro of nieuwe opleving of de nood dat wij allen moeten wachten op een vaccin.
Ondertussen wordt doortoedoen van deze heren het land waarin je leeft onder je voeten kapot gemaakt, dat is heel erg eng. Dit gaat nog een heel groot schandaal worden, IMO.

De redders van ons vaderland:
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:37 schreef Simmertje het volgende:
De Wereldgezondheidsorganisatie WHO meldde afgelopen week dat de mutaties die het coronavirus tot nu toe heeft laten zien, geen invloed hebben op effectiviteit van vaccins die momenteel worden ontwikkeld. Ook zouden de nu bekende variaties van het virus niet besmettelijker zijn of tot zwaardere klachten leiden.

Wetenschappers in de Amerikaanse staat Florida denken echter mutaties te hebben ontdekt die zorgen dat het virus mensen makkelijker infecteert. Of de aanpassing de loop van de pandemie zal wijzigen, moet nog blijken. Eén onderzoeker denkt echter dat het de reden is waarom in de VS en Zuid-Amerika zoveel besmettingen zijn.

Volgens de onderzoekers van het Scripps Research Institute maakt de mutatie van een eiwit-uitsteekseltje, een zogenaamde proteïne spike, het eenvoudiger voor het virus om de menselijke cellen binnen te dringen. Als de ontdekking door andere wetenschappers wordt bevestigd, zou dat het eerste bewijs zijn voor een verandering in de pandemie.

,,Virussen met deze mutatie waren in de celkweek die we gebruikten veel besmettelijker dan die zonder'', zegt viroloog Hyeryun Chloe, de leider van het onderzoek tegen nieuwszender CNN. De mutatie, die D614G is gedoopt, geeft het virus meer eiwit-uitsteeksels en maakt ze sterker, waardoor ze makkelijk in de cel geraken.

Nog een reden om maar eens goed het vliegverkeer onder de loep te nemen straks. Fort Europa?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:44 schreef hooibaal het volgende:
Het wordt door het RIVM telkens opnieuw benadrukt dat de anderhalvemeter regels een van de belangrijkste oorzaken zijn waardoor de cijfers zo laag zijn als nu. Maar nee, een paar Fokusers weten dat natuurlijk beter en afstand houden is maar flauwekul.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:42 schreef Elan het volgende:

[..]

Lijkt me allemaal redelijk voorbarig op basis van de conclusie van één onderzoeker.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:37 schreef Simmertje het volgende:
De Wereldgezondheidsorganisatie WHO meldde afgelopen week dat de mutaties die het coronavirus tot nu toe heeft laten zien, geen invloed hebben op effectiviteit van vaccins die momenteel worden ontwikkeld. Ook zouden de nu bekende variaties van het virus niet besmettelijker zijn of tot zwaardere klachten leiden.

Wetenschappers in de Amerikaanse staat Florida denken echter mutaties te hebben ontdekt die zorgen dat het virus mensen makkelijker infecteert. Of de aanpassing de loop van de pandemie zal wijzigen, moet nog blijken. Eén onderzoeker denkt echter dat het de reden is waarom in de VS en Zuid-Amerika zoveel besmettingen zijn.

Volgens de onderzoekers van het Scripps Research Institute maakt de mutatie van een eiwit-uitsteekseltje, een zogenaamde proteïne spike, het eenvoudiger voor het virus om de menselijke cellen binnen te dringen. Als de ontdekking door andere wetenschappers wordt bevestigd, zou dat het eerste bewijs zijn voor een verandering in de pandemie.

,,Virussen met deze mutatie waren in de celkweek die we gebruikten veel besmettelijker dan die zonder'', zegt viroloog Hyeryun Chloe, de leider van het onderzoek tegen nieuwszender CNN. De mutatie, die D614G is gedoopt, geeft het virus meer eiwit-uitsteeksels en maakt ze sterker, waardoor ze makkelijk in de cel geraken.

Nog een reden om maar eens goed het vliegverkeer onder de loep te nemen straks. Fort Europa?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:42 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is dit hetzelfde RIVM dat in februari nog riep dat het niet zo besmettelijk was?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:42 schreef Elan het volgende:

[..]

Lijkt me allemaal redelijk voorbarig op basis van de conclusie van één onderzoeker.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, sowieso is 'de VS en Zuid-Amerika' nogal een rare generalisatie. In Zuid-Amerika lijken alleen Chili en Brazilië vrij hard getroffen en in het geval van Brazilië ligt het toch vooral aan het feit dat ze de dorpsgek daar president hebt gemaakt (in de VS ook, maar die heeft op dit vlak een stuk minder macht). De situatie in Chili ken ik niet, dus geen idee waarom die relatief veel gevallen hebben. Kijk je naar een land als Argentinië, dan gaat het daar qua aantal gevallen juist erg goed, maar die hebben ook vrij stringente maatregelen genomen.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wetenschap van nieuwe dingen is altijd onder invloed van voortschrijdend inzicht. Mensen die dit niet eens willen snappen.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:51 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Mexico vergeet je even.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, sowieso is 'de VS en Zuid-Amerika' nogal een rare generalisatie. In Zuid-Amerika lijken alleen Chili en Brazilië vrij hard getroffen en in het geval van Brazilië ligt het toch vooral aan het feit dat ze de dorpsgek daar president hebt gemaakt (in de VS ook, maar die heeft op dit vlak een stuk minder macht). De situatie in Chili ken ik niet, dus geen idee waarom die relatief veel gevallen hebben. Kijk je naar een land als Argentinië, dan gaat het daar qua aantal gevallen juist erg goed, maar die hebben ook vrij stringente maatregelen genomen.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het was al lang duidelijk dat er stront aan de knikker was toen het RIVM nog met allemaal onzin kwam aanzetten.

Op de dag dat heel Italie in lockdown ging hield Rutte nog z'n quasi-nonchalante 'geen handen schudden-speech'.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:30 schreef Za het volgende:

[..]

Klopt, en dat is gebaseerd op de ziekenhuisopnames 2 weken na dato, die stonden op nul.

Hoe vertalen dagenlang 0 opnames zich in een significant oplopende Ro en vrees voor een nieuwe golf?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:51 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Daarnaast klopt je redenering van Argentinië niet, die staan pas aan het begin:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/argentina/

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het was al lang duidelijk dat er stront aan de knikker was toen het RIVM nog met allemaal onzin kwam aanzetten.

Op de dag dat heel Italie in lockdown ging hield Rutte nog z'n quasi-nonchalante 'geen handen schudden-speech'.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:59 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je moet uitkijken met overal maar een Bellcurve op te projecteren. Feitelijk heeft Argentinië de eerste sterfgevallen ook al begin maart gehad. Het aantal gevallen en met name de sterfte ligt echt behoorlijk laag, al testen ze vrij weinig natuurlijk. Brazilië is er vele malen erger aan toe.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:58 schreef Tourniquet het volgende:

[..]

De R₀ kun je niet los zien van het totaal aantal besmettelijke personen wat er rondloopt. Ook met heel weinig ziekenhuisopnames kan de R₀ hoger zijn dan 1. Als er op een gegeven moment nog maar 1 besmet persoon in Nederland is, en die besmet 2 andere personen, staat de R₀ op 2.0, maar zijn er "maar" 3 besmette personen. Dit wil je echter niet al te lang laten duren want vanwege exponentiële groei zit je dan in no-time weer op tienduizenden besmettingen. Dus het blijft zaak zo goed mogelijk te modelleren, monitoren en vroeg in te dammen.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 13:01 schreef Blik het volgende:

[..]

Wij volgden slechts een paar dagen later, dus geen enkele reden om dit zo te dramatiseren

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:58 schreef Tourniquet het volgende:

Ook met heel weinig ziekenhuisopnames kan de R₀ hoger zijn dan 1.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We hoeven het ook niet te dramatiseren, maar ik reageerde in eerste instantie op hooibaal die ze als een stel halfgoden neerzet. Laten we eerlijk zijn, we hoeven het RIVM ook niet op een voetstuk te plaatsen of zo. Want ze hebben genoeg foutieve inschattingen gemaakt dat er blind achteraan lopen ook niet altijd verstandig is gebleken.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 13:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daarentegen moet je ook heel voorzichtig zijn met exponentiële extrapolatie. Het is natuurlijk prachtig paniekzaaien door een grafiekje te tonen hoe dramatisch de boel explodeert als de R0 tijdenlang op 3 ligt, maar in de praktijk vlakt zo'n factor om vele redenen doorgaans snel af.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 13:19 schreef Za het volgende:

[..]

Van Dissel:"We bepalen de R0 op basis van ziekenhuisopnames."

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 13:54 schreef kibo het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 13 juni 2020 12:37 schreef Simmertje het volgende:
Eén onderzoeker denkt echter dat het de reden is waarom in de VS en Zuid-Amerika zoveel besmettingen zijn.

Als je de worldometer country stats aflopend sorteert op cases/1Mpop zie je geen (Z)Amerikaanse landen in de top staan.

Nepnieuws dus.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:37 schreef Simmertje het volgende:
De Wereldgezondheidsorganisatie WHO meldde afgelopen week dat de mutaties die het coronavirus tot nu toe heeft laten zien, geen invloed hebben op effectiviteit van vaccins die momenteel worden ontwikkeld. Ook zouden de nu bekende variaties van het virus niet besmettelijker zijn of tot zwaardere klachten leiden.

Wetenschappers in de Amerikaanse staat Florida denken echter mutaties te hebben ontdekt die zorgen dat het virus mensen makkelijker infecteert. Of de aanpassing de loop van de pandemie zal wijzigen, moet nog blijken. Eén onderzoeker denkt echter dat het de reden is waarom in de VS en Zuid-Amerika zoveel besmettingen zijn.

Volgens de onderzoekers van het Scripps Research Institute maakt de mutatie van een eiwit-uitsteekseltje, een zogenaamde proteïne spike, het eenvoudiger voor het virus om de menselijke cellen binnen te dringen. Als de ontdekking door andere wetenschappers wordt bevestigd, zou dat het eerste bewijs zijn voor een verandering in de pandemie.

,,Virussen met deze mutatie waren in de celkweek die we gebruikten veel besmettelijker dan die zonder'', zegt viroloog Hyeryun Chloe, de leider van het onderzoek tegen nieuwszender CNN. De mutatie, die D614G is gedoopt, geeft het virus meer eiwit-uitsteeksels en maakt ze sterker, waardoor ze makkelijk in de cel geraken.

Nog een reden om maar eens goed het vliegverkeer onder de loep te nemen straks. Fort Europa?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 14:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Positief geteste personen

48.640*
(+179)

Ziekenhuisopnames 11.822
(+9)

Overleden personen

6.057** (+4)

Houdt het nou nooit op

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 14:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Positief geteste personen

48.640*
(+179)

Ziekenhuisopnames 11.822
(+9)

Overleden personen

6.057** (+4)

Houdt het nou nooit op

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 14:29 schreef Nia het volgende:
Op deze manier houden de huidige machthebbers van ons land het vuurtje smeulende en behouden ze de noodzaak tot die 1 juli noodwet.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 13:56 schreef kibo het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 15:23 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)el-coronavaccin.html

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 12:32 schreef Za het volgende:

[..]

Wellicht, maar is dat acceptabel?
Ondertussen is het virus aan het opleven volgens deze experts op basis van deze troep.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 15:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

Ontwijkt het RIVM een mogelijk corona geneesmiddel? Alexander Kalem en Ramon Bril

Waarom ontwijkt het RIVM een mogelijk corona geneesmiddel? Waarom stuurt het RIVM überhaupt aan op een andere oplossing dan een jaarlijkse vaccinatie voor een virus dat mild blijkt en inmiddels afwezig is? Alexander Sascha Kalem en Ramon Bril in gesprek.

Alexander Sascha Kalem heeft negen distilleerderijen waar etherische oliën worden geproduceerd uit medicinale planten. Een van de plantensoorten waar hij zich in specialiseert lijkt mogelijk zeer goede effectiviteit te hebben tegen coronavirussen. Er zijn meerdere wetenschappelijke onderzoeken waaruit dit blijkt. Opmerkelijk, zeker tijdens een crisis van deze grootte. De FDA uit America reageert snel en adequaat en geeft hem de mogelijkheid zijn oliën te testen. Het RIVM en de instanties in Spanje echter niet. Waarom? Wat maakt dat men zo naargeestig enkel naar een vaccinatie toewerkt?

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 14:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Positief geteste personen

48.640*
(+179)

Ziekenhuisopnames 11.822
(+9)

Overleden personen

6.057** (+4)

Houdt het nou nooit op

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 15:56 schreef Discombobulate het volgende:
Iemand hier verstand van en het kan bevestigen of weerleggen?

https://www.maurice.nl/20(...)el-nul-besmettingen/

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:06 schreef Elan het volgende:
Dat die slachterijen wereldwijd tot zoveel besmettingen heeft geleid zou mogelijk komen door de temperatuur en niet door de arbeidsomstandigheden las ik net.

Interessante theorie wel.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:06 schreef Elan het volgende:
Dat die slachterijen wereldwijd tot zoveel besmettingen heeft geleid zou mogelijk komen door de temperatuur en niet door de arbeidsomstandigheden las ik net.

Interessante theorie wel.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Dat word wat als alles weer zo goed als open is en we de herfst/winter weer ingaan.
De spaanse griep was ook aardig "uitgedoofd" in de zomer.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:10 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De Spaanse Griep daar hebben we m weer, het is geen griepje.
De kans dat dit virus omslaat als de Spaanse Griep is verwaarloosbaar klein.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Etherische olien? Dat zijn geen medicijnen, he. Dat kun je scharen onder homeopathie. Ik wil niet zeggen dat homeopathie niks kan doen, maar het valt niet onder reguliere geneeskunde en medicijnen.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Dat word wat als alles weer zo goed als open is en we de herfst/winter weer ingaan.
De spaanse griep was ook aardig "uitgedoofd" in de zomer.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:10 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De Spaanse Griep daar hebben we m weer, het is geen griepje.
De kans dat dit virus omslaat als de Spaanse Griep is verwaarloosbaar klein.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:12 schreef Molo het volgende:

[..]

Homeopathie is compleet iets anders dan wat jij bedoelt

Homeopathie kan niets doen en heeft hier niets mee te maken

Etherische oliën zouden prima werkzaam kunnen zijn, ook binnen de reguliere geneeskunde.
Zat medicatie die oorspronkelijk vanuit planten komt en later op andere schaal gemaakt is gaan worden of synthetisch gemaakt is.
Denk aan aspirine.

Over dit voorbeeld kan ik geen oordeel geven maar direct tot bullshit bestempelen is ook onzinnig

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik reduceer het niet tot bullshit, ik zeg dat het geen medicijnen zijn conform reguliere geneeskunde en medicijnen.
Ik heb zelf best goede ervaringen met etherische oliën.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:10 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

De Spaanse Griep daar hebben we m weer, het is geen griepje.
De kans dat dit virus omslaat als de Spaanse Griep is verwaarloosbaar klein.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 15:56 schreef Discombobulate het volgende:
Iemand hier verstand van en het kan bevestigen of weerleggen?

https://www.maurice.nl/20(...)el-nul-besmettingen/

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]

In dit artikel vraagt men zich zelfs af of het wel een luchtwegziekte is en geen bloedvatziekte. Zou veel verklaren.
https://elemental.medium.(...)rything-2c4032481ab2

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:38 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Verander de specificiteit eens van 98% naar 100% en doe het daarna eens naar 90%. Doe hierna hetzelfde voor de sensitiviteit en krijg wat feeling voor de getallen. Op deze manier zie je hoe gevaarlijk de aanname van 98/98 is, terwijl de praktijk 65/100 is.

Het klinkt overtuigend, maar de getallen kloppen van geen kant.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:39 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Covid lijkt kwa symptomen veel meer bloedziekte dan een luchtweg ziekte inderdaad. Het is een afwijking in de zuurstof toevoer van bloed naar longen en daarom manifesteert het zich als long probleem. Maar er zijn ook allerhande stollingsporblemen verbonden aan covid.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 11:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dit dus. Na zoveel "incidenten die gaan leiden tot pieken" met als kers op de taart een demonstratie met duizenden mensen zonder afstand, wat geen enkele piek gaat veroorzaken kan mag er wel weer eens even een evaluatie plaatsvinden. Maar nee stug vol blijven houden

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Etherische olien? Dat zijn geen medicijnen, he. Dat kun je scharen onder homeopathie. Ik wil niet zeggen dat homeopathie niks kan doen, maar het valt niet onder reguliere geneeskunde en medicijnen.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:47 schreef Blik het volgende:
Alsof hitte een rol speelt bij Covid-19. Grootste brandhaard is Brazilië op dit moment. Daar is het over de hele linie heen gewoon warm

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:47 schreef Blik het volgende:
Alsof hitte een rol speelt bij Covid-19. Grootste brandhaard is Brazilië op dit moment. Daar is het over de hele linie heen gewoon warm

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het RIVM zei dat mondkapjes niet werken dus als dit hun stelling zou zijn gooien ze hun eigen ruiten in.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 15:23 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)el-coronavaccin.html

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]


Het RIVM zei dat mondkapjes niet werken dus als dit hun stelling zou zijn gooien ze hun eigen ruiten in.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:53 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Het RIVM zei dat mondkapjes niet werken dus als dit hun stelling zou zijn gooien ze hun eigen ruiten in.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:47 schreef Blik het volgende:
Alsof hitte een rol speelt bij Covid-19. Grootste brandhaard is Brazilië op dit moment. Daar is het over de hele linie heen gewoon warm

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:44 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Inderdaad. Ook het feit dat het zich over het hele lichaam verspreid en overal voor problemen zorgt. Van top (o.a. beroertes) tot teen (covid-tenen). Verklaart ook de gemelde nierproblemen en de diversiteit aan overige klachten. Ik vind het heel plausibel klinken.

quote:

Op zaterdag 13 juni 2020 16:47 schreef Blik het volgende:
Alsof hitte een rol speelt bij Covid-19. Grootste brandhaard is Brazilië op dit moment. Daar is het over de hele linie heen gewoon warm

quote:

Op zondag 14 juni 2020 00:49 schreef Za het volgende:
Delen van Peking weer in lockdown, 46 besmettingen in 3 dagen, oorsprong vismarkt.

Indertijd had Wuhan 250 besmettingen toen het in lockdown ging, Peking nog niet eens 20.

De overheid zoekt het in zalmen, verkoop stopgezet, vliegtuigen met zalmen aan boord worden geweerd, supermarkten verkopen geen zalm meer, en mensen wordt afgeraden rauwe zalm te eten, ondanks dat zalmen zelden het virus hebben overgedragen op mensen, volgens de een of andere deskundige (geen enkele bron dat dat ooit gebeurd is BTW)

"De uitbraak moet vanwege de parallel met Wuhan nauwgezet onderzocht worden".

https://nos.nl/artikel/23(...)gezet-onderzoek.html

quote:

Op zondag 14 juni 2020 00:49 schreef Za het volgende:
Delen van Peking weer in lockdown, 46 besmettingen in 3 dagen, oorsprong vismarkt.

Indertijd had Wuhan 250 besmettingen toen het in lockdown ging, Peking nog niet eens 20.

De overheid zoekt het in zalmen, verkoop stopgezet, vliegtuigen met zalmen aan boord worden geweerd, supermarkten verkopen geen zalm meer, en mensen wordt afgeraden rauwe zalm te eten, ondanks dat zalmen zelden het virus hebben overgedragen op mensen, volgens de een of andere deskundige (geen enkele bron dat dat ooit gebeurd is BTW)

"De uitbraak moet vanwege de parallel met Wuhan nauwgezet onderzocht worden".

https://nos.nl/artikel/23(...)gezet-onderzoek.html

quote:

Op zondag 14 juni 2020 01:24 schreef Simmertje het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 14 juni 2020 01:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

En een vaccin ga ik absoluut nooit laten prikken, wat een onzin allemaal. Wel benieuwd ben ik naar het virus-onderzoek lucht of bloed infectie, maar aan de andere kant ook een soort fatalistische berusting, een mens is een zoogdier en gaat een keer dood.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 08:47 schreef Messina het volgende:
Er was een tijd dat tussen bedtijd en opstaan 2 topics compleet werden volgepraat. Nu is het nog niet eens een pagina.

quote:

Gigantische ziekenhuisrekening voor Amerikaan die corona overleefde

Een coronapatiënt uit Seattle die twee maanden in het ziekenhuis lag en de ziekte ternauwernood overleefde, heeft een rekening gekregen van ruim 1,1 miljoen dollar (bijna 1 miljoen euro). The Seattle Times schrijft over deze Michael Flor (70).

In 181 pagina's legt het ziekenhuis haarfijn uit waaraan al dat geld is besteed. Bijvoorbeeld 9736 dollar per dag voor zijn kamer op de intensive care en 2835 per dag voor een beademingsapparaat. De twee dagen dat Flor het er het slechtst aan toe was, toen zijn hart, nieren en longen faalden, kostten bijna 100.000 dollar. "Op dat moment deden de artsen alles wat ze konden bedenken", zegt hij.

Het goede nieuws voor Flor is dat hij waarschijnlijk niets van de rekening hoeft te betalen. Hij is gedekt door Medicare, het federale zorgverzekeringsstelsel voor senioren in de VS. Ook de meeste andere coronapatiënten in de VS krijgen hun medische kosten (grotendeels) vergoed.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 10:50 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Buiten het idiote zorgstelsel in de VS geeft dit ook nog maar weer eens aan hoe belachelijk inefficiënt en duur de Amerikaanse gezondheidszorg is. Bijna 10.000 dollar per dag alleen al voor een plekje op de IC, exclusief een beademingsapparaat

quote:

Op zondag 14 juni 2020 10:50 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Buiten het idiote zorgstelsel in de VS geeft dit ook nog maar weer eens aan hoe belachelijk inefficiënt en duur de Amerikaanse gezondheidszorg is. Bijna 10.000 dollar per dag alleen al voor een plekje op de IC, exclusief een beademingsapparaat

quote:

Op zondag 14 juni 2020 11:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jij denkt dat er niet een of andere onzichtbare kapitalist op een dikke boot vol met escorts aan het genieten is van die rekeningen?

Er klopt in ieder geval geen kut van dat zijn we snel eens.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 10:50 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Buiten het idiote zorgstelsel in de VS geeft dit ook nog maar weer eens aan hoe belachelijk inefficiënt en duur de Amerikaanse gezondheidszorg is. Bijna 10.000 dollar per dag alleen al voor een plekje op de IC, exclusief een beademingsapparaat

quote:

Op zondag 14 juni 2020 11:27 schreef OmniRocket het volgende:
In Nederland blijkbaar 2500 per dag in 2017. Dat is wel een bizar verschil al, vraag mij af waar dat dan in zit.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 03:03 schreef slashdotter3 het volgende:
Survivors of COVID, what changes have you noticed to your health since you’ve recovered?
https://www.reddit.com/r/(...)es_have_you_noticed/

quote:

Op zondag 14 juni 2020 11:27 schreef OmniRocket het volgende:
In Nederland blijkbaar 2500 per dag in 2017. Dat is wel een bizar verschil al, vraag mij af waar dat dan in zit.

twitter:

TijlHendrich twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 15:48:38 KPMG loopt met zevenmijlslaarzen van DNB scenario's naar "doe dit en krijg >100 mrd"

Wat werkt er niet? Het is weekend dus:
#draadje 👇 #Coronavirusnl @DavidIkkersheim
1 https://t.co/xcEYn12cWp reageer retweet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 11:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

het zal hier toch niet veel minder zijn die kosten, dat je er tegen verzekerd bent is wat anders

quote:

Op zondag 14 juni 2020 11:36 schreef Tarado het volgende:

[..]

verschil is toch wel groter dan ik dacht, zal ook met liability te maken hebben daar plus dat ze gewoon commercieel zijn uiteraard

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jij denkt van niet? 1 miljoen, daar kun je 15 mensen een jaar lang fulltime voor laten werken. Ik weet niet hoor. En dat in een maandje.... Dus 180 mensen om 1 persoon te onderhouden 1 maand? Natuurlijk klopt daar helemaal niks van.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://www.lc.nl/friesla(...)achten-25755055.html

Steeds meer verzet. Het broeit onder de mensen, hopelijk straks steeds meer!

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:10 schreef Predator40 het volgende:
Peking is wel een goed voorbeeld dat als het virus zelfs ECHT is uitgedoofd ( 55 dagen geen nieuwe besmettingen ontdekt ) weer binnen no time terug kan komen.......en dan zitten er hier mensen te springen om alles weer open te gooien zonder social distancing en mogelijk nog een pinkpop te houden

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
https://www.lc.nl/friesla(...)achten-25755055.html

Steeds meer verzet. Het broeit onder de mensen, hopelijk straks steeds meer!

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als dit iets bewijst is het wel: Virus uitdoven met nauwelijks groepsimmuniteit is totale kolder, zeker in stedelijk gebied.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

inderdaad, het is beter het gecontroleerd te laten sluimeren

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als het de pest was geweest qua impact had ik geprefereerd dat het leger aardappelen kwam brengen aan de voordeur en we idd in lock down zouden gaan maar dit virus is dus echt totaal niet dodelijk voor jonge mensen zonder gezondheidsklachten.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

betekend niet dat je alle ouderen en kwetsbaren dan moet opsluiten en dat de jongeren lekker kunnen gaan feesten.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want het is solidair dat als een bepaalde groep lasten heeft, dat iedereen onnodig dezelfde lasten voelt?

Ik snap deze redenatie niet.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want het is solidair dat als een bepaalde groep lasten heeft, dat iedereen onnodig dezelfde lasten voelt?

Ik snap deze redenatie niet.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:15 schreef Predator40 het volgende:

[..]

betekend niet dat je alle ouderen en kwetsbaren dan moet opsluiten en dat de jongeren lekker kunnen gaan feesten.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

waarom is dat je conclusie, het gaat er gewoon om het beheersbaar te houden

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Waarom zou je ouderen op moeten sluiten? Genoeg ouderen die er goed van af komen en fit genoeg zijn. De echte boosdoener is onderliggend lijden.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:10 schreef Predator40 het volgende:
Peking is wel een goed voorbeeld dat als het virus zelfs ECHT is uitgedoofd ( 55 dagen geen nieuwe besmettingen ontdekt ) weer binnen no time terug kan komen.......en dan zitten er hier mensen te springen om alles weer open te gooien zonder social distancing en mogelijk nog een pinkpop te houden

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hypothetisch als mocht blijken dat jij toch wat onderliggende problemen hebt en covid krijgt zie je dan principieel af van een ziekenhuisopname?

twitter:

DieTukkerfries twitterde op zondag 14-06-2020 om 12:20:21 Cijfers; dit zijn de Europese gebiedsdelen waar in de voorbije zeven dagen de meeste nieuwe diagnoses werden gesteld.

Zweden doet het inderdaad anders dan de rest ja. Volgens mij willen ze elkaar daar dolgraag de hele zomer lekker blijven besmetten. Ofzo. https://t.co/C7NBm7Tigc reageer retweet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:25 schreef Za het volgende:

[..]

Het is van belang te bedenken dat Wuhan slechts 250 bevestigde besmettingen had toen ze in lockdown gingen.

Dat aantal liep in totale lockdown op tot 60.000 bevestigde besmettingen.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:26 schreef Momo het volgende:

twitter:

DieTukkerfries twitterde op zondag 14-06-2020 om 12:20:21 Cijfers; dit zijn de Europese gebiedsdelen waar in de voorbije zeven dagen de meeste nieuwe diagnoses werden gesteld.

Zweden doet het inderdaad anders dan de rest ja. Volgens mij willen ze elkaar daar dolgraag de hele zomer lekker blijven besmetten. Ofzo. https://t.co/C7NBm7Tigc reageer retweet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Waarom zou je ouderen op moeten sluiten? Genoeg ouderen die er goed van af komen en fit genoeg zijn. De echte boosdoener is onderliggend lijden.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Zweden was het grote voorbeeld toch van sommigen hier ?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:28 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Lekker boeiend hoe veel besmettingen daar zijn. Raken of zijn de ziekenhuizen daar overbelast? Nee.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:21 schreef Basp1 het volgende:

Is het maatschappelijk wenselijk om als groep jeugd en jong volwassenen massaal besmet te laten raken en dit door onvoorzichtig gedrag toch weer bij verpleeghuizen en ouderen terecht te laten komen en hiermee ziekenhuizen te overbelasten?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:29 schreef Momo het volgende:

[..]

Hou eens op met het decimeren van de situatie. Er zijn oude mensen die er zo van af zijn en er zijn ook best wat jongere mensen die een harde klap krijgen van het virus.
De man van mijn nicht is 40 jaar, superfit (rent marathons), maar heeft corona gehad en een paar dagen in het ziekenhuis gelegen. Nu nog steeds echt drama met de conditie. Misschien is het iets genetisch iets wat dit bepaald of de virusload. Maar ook voor veel jonge fitte mensen kan dit grote gevolgen hebben. Grote mond tot dat het iemand in je eigen omgeving treft....

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:30 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is ook exact wat er gebeurd tijdens een griep epidemie.
Griep is voor veel ouderen ronduit gevaarlijk, maar bezoek wordt niet geweerd, getest of gevraagd eigen verantwoordelijkheid te nemen bij griep. Mensen zitten doodleuk hoestend en proestend bij de bejaarden op bezoek, voor corona iig .
Vandaar de dranghekken rond verpleeghuizen.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:18 schreef Predator40 het volgende:

[..]

onnodig is de vraag......

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:30 schreef Momo het volgende:

[..]

Misschien dat daar nu iets veranderd, dat je niet met een griepje naar oma gaat.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:26 schreef Tarado het volgende:

maar cijfers uit China, ik vertrouw ze niet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is het maatschappelijk wenselijk om als groep jeugd en jong volwassenen massaal besmet te laten raken en dit door onvoorzichtig gedrag toch weer bij verpleeghuizen en ouderen terecht te laten komen en hiermee ziekenhuizen te overbelasten?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee dat is niet de vraag, waarom zou dat de vraag zijn in hemelsnaam? Het gijzelen van de maatschappij op basis van hypothetische angstbeelden mag wel eens over zijn. Je mag zelf weten of je als angsthaas door het leven gaat, dat hoef je nog niet door te drukken bij mensen die wél door willen gaan met het leven.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:26 schreef Momo het volgende:

twitter:

DieTukkerfries twitterde op zondag 14-06-2020 om 12:20:21 Cijfers; dit zijn de Europese gebiedsdelen waar in de voorbije zeven dagen de meeste nieuwe diagnoses werden gesteld.

Zweden doet het inderdaad anders dan de rest ja. Volgens mij willen ze elkaar daar dolgraag de hele zomer lekker blijven besmetten. Ofzo. https://t.co/C7NBm7Tigc reageer retweet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan hou je dus op met leven totdat er een vaccin is, omdat iedereen zelf keuzes maakt en mogelijkerwijs onzorgvuldig is, ja sorry hoor, dat is dan je eigen schuld.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dan hou je dus op met leven totdat er een vaccin is, omdat iedereen zelf keuzes maakt en mogelijkerwijs onzorgvuldig is, ja sorry hoor, dat is dan je eigen schuld.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:34 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zolang mensen geen of lichte klachten ondervinden (95%) maakt het geen donder uit of je besmet raakt of niet.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Hou je op met leven, omdat enkele (leuke) sociale bezigheden op dit moment niet meer kunnen?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:40 schreef Momo het volgende:
Dan gehuil nu nog over de lockdown, je kunt vrijwel alles weer doen.
Jullie doen net of we in China leven waar je niet naar buiten mocht en de overheid en doos noedels over je hek flikkert.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:39 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan heb je sws al een kut leven als je alleen daar afhankelijk van bent hahaha

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je hebt een kutleven als je afhankelijk bent van sociale contacten?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is alleen maar aan te prijzen als dat gaat met goed isoleren van de ouderen / kwetsbaren, wij gaan het hier straks moeilijk krijgen in de winter allicht en een tweede golf krijgen vanwege beperkte immuniteit.

Methode Zweden kunnen ze langdurig volhouden.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is alleen maar aan te prijzen als dat gaat met goed isoleren van de ouderen / kwetsbaren, wij gaan het hier straks moeilijk krijgen in de winter allicht en een tweede golf krijgen vanwege beperkte immuniteit.

Methode Zweden kunnen ze langdurig volhouden.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je hebt een kutleven als je afhankelijk bent van sociale contacten?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Gemiddeld ziek je dan een paar weken uit als het zo zwaar valt en ben je weer goed op de been. Misschien nog wat vermoeid maar dat is het dan ook. De bloedbank had een onderzoek gedaan dat rond maart/april al een aanzienlijk deel van de bevolking antistoffen had voor covid-19. Die zijn nergens geregistreerd natuurlijk, want die liepen rond met 0 klachten of eventueel een verkoudheid. Daar hoeft toch niet een hele samenleving voor op zijn gat te gaan liggen? Een aanzienlijk deel wat rondgelopen heeft met nauwelijks klachten. De verhouding is totaal zoek. Massahysterie gecreeerd door de media en de overheid, en de WHO voorop.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:46 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Gemiddeld ziek je dan een paar weken uit als het zo zwaar valt en ben je weer goed op de been. Misschien nog wat vermoeid maar dat is het dan ook. De bloedbank had een onderzoek gedaan dat rond maart/april al een aanzienlijk deel van de bevolking antistoffen had voor covid-19. Die zijn nergens geregistreerd natuurlijk, want die liepen rond met 0 klachten of eventueel een verkoudheid. Daar hoeft toch niet een hele samenleving voor op zijn gat te gaan liggen? Een aanzienlijk deel wat rondgelopen heeft met nauwelijks klachten. De verhouding is totaal zoek. Massahysterie gecreeerd door de media en de overheid, en de WHO voorop.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:


Waar het mij vooral om te doen is , is dat we het hele mkb de afgrond in laten gaan met onzin maatregelen.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het hele mkb afgrond in, hyperbool to much.

De mkb bedrijven die in de evenementen en horeca sector werken hebben het zwaar, dat is maar een heel klein percentage van het totaal aantal mkb bedrijven in Nederland.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het hele mkb afgrond in, hyperbool to much.

De mkb bedrijven die in de evenementen en horeca sector werken hebben het zwaar, dat is maar een heel klein percentage van het totaal aantal mkb bedrijven in Nederland.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

retail natuurlijk ook, echt niet alleen de horeca en evenementen

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar hebben die het zo zwaar door maatregelen of gewoon omdat mensen voorzichtiger zijn?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat zijn dus rond de 500k mensen die geen of nauwelijks klachten hebben ervaren en weer de oude zijn. Dat is nogal wat. Verhouding is zoek. Als we de angstbeelden en teksten hadden moeten geloven zouden deze mensen nog steeds thuis ziek in bed moeten liggen.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

retail natuurlijk ook, echt niet alleen de horeca en evenementen

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

zal vooral het laatste zijn want winkels waren in principe niet gesloten hier

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Daarom. Het geklaag gaat over vermeende maatregelen. En er wordt altijd maar naar Zweden gewezen als het vermeende Walhalla, maar men lijkt geen idee te hebben wat daar de maatregelen zijn en hoe die zich verhouden tot hier.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:15 schreef Tarado het volgende:

[..]

lijkt ook vrij veel op elkaar zeker nu de horeca hier ook weer gedeeltelijk geopend is

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:14 schreef Basp1 het volgende:
R
[..]

Sommige retail is al jaren aan het doodbloeden, dit is dan helaas voor hun de versnelde doodslag.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:52 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Aanzienlijk deel? Nu nog steeds maar 5.5%

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De zorg kan het nu weer prima aan. De zorg is in Zweden nooit overspoeld geraakt, en dat is vreemd, gezien het aantal besmettingen en het een heel gevaarlijk virus betreft toch?

Dit virus is schromelijk overschat.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:30 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Nu kan de zorg het prima aan, maar dat schreef ik niet he? Duitsland moest ons helpen zelfs.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:47 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

We hebben nooit een lockdown gehad, en geen beperking qua sociale contacten behalve dat je niet in polonaise door de kroeg kan

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hetzelfde kun je zeggen over de coronadoden.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De zorg kan het nu weer prima aan. De zorg is in Zweden nooit overspoeld geraakt, en dat is vreemd, gezien het aantal besmettingen en het een heel gevaarlijk virus betreft toch?

Dit virus is schromelijk overschat.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:30 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Nu kan de zorg het prima aan, maar dat schreef ik niet he? Duitsland moest ons helpen zelfs.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Krijgen we dit geneuzel weer. Het openbare leven is echt zwaar ingeperkt geweest... Snap echt niet dat mensen doen alsof dat niet zo geweest is. Nee, het is geen China, maar tussen China en het oude leven zit een enorm spectrum.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

word je er zelf niet moe van? Continue hetzelfde lullen ipv naar de feiten te kijken

quote:

Op zondag 14 juni 2020 12:45 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zweden heeft ook geen significante immuniteit hoor. En verder, wat is nu nog het verschil tussen Zweden en Nederland?

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:32 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja uit solidariteit, niet omdat de ic's (over)vol waren. En waren nog 600 bedden beschikbaar.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

De zorg kan het nu weer prima aan. De zorg is in Zweden nooit overspoeld geraakt, en dat is vreemd, gezien het aantal besmettingen en het een heel gevaarlijk virus betreft toch?

Dit virus is schromelijk overschat.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

lach er maar om, het blijft lullig als je er gewoon net een boterham mee verdient je een nekslag krijgt toegediend die buiten je schuld ligt

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat moest helemaal niet. Achteraf hadden we ruim voldoende plekken. Ik zeg niet dat er veel problemen waren, maar achteraf gezien konden we deze eerste golf gewoon zelfstandig aan.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee dat was niet zo, dat ze in een vrij korte tijd veel IC bedden erbij hebben gezet was een noodmaatregel waardoor de IC zorg niet de standaard had die het zou moeten hebben, dus "gewoon zelfstandig" klopt niet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:45 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Als ik me het goed herinner was die opschaling ook alleen mogelijk door IC verpleegkundigen meer bedden te laten verzorgen, en met hulp van lager opgeleid personeel.
Ik snap prima dat men weer terug naar normaal wil, maar doen alsof het een verkoudheidje was is echt niet waar

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:18 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Hetzelfde kun je zeggen over de coronadoden.


jk

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En natuurlijk niet inhoudelijk op standpunten en argumenten ingaan.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

geweest....

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

En natuurlijk niet inhoudelijk op standpunten en argumenten ingaan. op de man spelen is de enige optie wanneer je niks te zeggen hebt. Predator je bent een eersteklas kneus.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:42 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee dat was niet zo, dat ze in een vrij korte tijd veel IC bedden erbij hebben gezet was een noodmaatregel waardoor de IC zorg niet de standaard had die het zou moeten hebben, dus "gewoon zelfstandig" klopt niet

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:41 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een gezond bedrijf moet gewoon 2 maanden reserve op de botten hebben, daarnaast is er best veel steun voor het MKB geweest.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

We konden het als Nederland gewoon aan, dus zelfstandig. Of dat met noodgrepen is geweest doet niets af aan deze constatering.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

je ziet een Zara dat 44% omzetverlies heeft, die kunnen zich dat wel veroorloven mede omdat ze leveranciers de nek omdraaien, papa en mama winkeltjes die zoiets meemaken kunnen dat niet, dat het jouw persoonlijk niets uitmaakt is wat anders.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

je ziet een Zara dat 44% omzetverlies heeft, die kunnen zich dat wel veroorloven mede omdat ze leveranciers de nek omdraaien, papa en mama winkeltjes die zoiets meemaken kunnen dat niet, dat het jouw persoonlijk niets uitmaakt is wat anders.

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

nee niet "gewoon", echt onzin

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:53 schreef raptorix het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 14 juni 2020
Positief geteste personen

48.783*
(+143)

Ziekenhuisopnames 11.828
(+6)

Overleden personen: 2

quote:

Op zondag 14 juni 2020 13:52 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dit is gewoon niet waar