SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In 2017 wilde Cliteur nog 'voorzichtig beginnen' met het uitzetten van Moslims. Hij vond zichzelf een beetje een 'poezelaar' want hij wilde nog niet zo ver gaan als zijn tafelgenoten.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 22:33 schreef trein2000 het volgende:Actieve remigratie... Forum roept op tot deportatie. Lekker frisse partij.twitter:ChrisAalberts twitterde op dinsdag 09-06-2020 om 22:09:54 Rara wat betekent ‘actieve remigratie’? #kuch https://t.co/xpwBKyUK8n reageer retweet
twitter:janjaapderuiter twitterde op maandag 23-01-2017 om 20:04:31 Het was een debat dat tot mijn verbijstering uitliep op de vraag of en zo ja hoe en hoeveel moslims "we" het land uit kunnen zetten. reageer retweet
Een beetje deportatie moet kunnen...quote:Op woensdag 10 juni 2020 08:55 schreef capricia het volgende:
[..]
In 2017 wilde Cliteur nog 'voorzichtig beginnen' met het uitzetten van Moslims. Hij vond zichzelf een beetje een 'poezelaar' want hij wilde nog niet zo ver gaan als zijn tafelgenoten.twitter:janjaapderuiter twitterde op maandag 23-01-2017 om 20:04:31 Het was een debat dat tot mijn verbijstering uitliep op de vraag of en zo ja hoe en hoeveel moslims "we" het land uit kunnen zetten. reageer retweet
Dan vergeet jij dat onder die vertrekkers een heel deel van de binnenkomers zit. Mensen die minder dan een jaar blijven.quote:Op woensdag 10 juni 2020 08:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als er 100.000 immigratie is, is er toch een stad ter grootte van Delft naar ons land gekomen? Hoeveel er gekomen zijn staat los van hoeveel er gegaan zijn
twitter:mmeeuw twitterde op maandag 08-06-2020 om 12:26:14 1 Zeg @PietLekkerkerk over #fvd financiën👉🏼een blik op de boekverkoop bij de #fvd webshop leert meer over de prijs van signeren door #Baudet Een boek kost ¤20,99 MET handtekening van Baudet komt daar ¤19,01 bij en MET handtekening+persoonlijke boodschap is dat ¤79,01 meer🧐 https://t.co/TyK6SgKhhy reageer retweet
Het is een waarheid, geen halve waarheid. Jij denkt en Terry hoopt dat de lezer te dom is om zelf te snappen dat er jaarlijks altijd mensen komen, maar ook weer mensen weggaan en dat niet elke niet-Westerse immigrant een kansarme vluchteling is. Maar dat maakt het niet minder waarquote:Op woensdag 10 juni 2020 09:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan vergeet jij dat onder die vertrekkers een heel deel van de binnenkomers zit. Mensen die minder dan een jaar blijven.
Daarbij snap ik het probleem met de Aziatische arbeidsmigranten (vaak hoog opgeleid) en de studenten die hier komen studeren niet echt. Want daar gaat het vooral om. Ruim meer dan de helft is binnen 10 jaar ook weer weg.
Slechts 8% van de immigranten komt uit Afrika.
Lekker het woord 'niet westerse migrant' gebruiken omdat je achterban dan aan asielzoekers en nareizigers denkt... dat is maar een kwart van die 100.000.
Zo'n tweet zit dus vol halve waarheden, inderdaad.
Hier een wel betrouwbare bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed aan het opleiden van mensen die binnen tien jaar weer weg zijn en gaan bijdragen aan de dominantie van het dictatoriale en vijandige China, ten koste van de Nederlandse studenten.quote:Op woensdag 10 juni 2020 09:04 schreef Hanca het volgende:
Daarbij snap ik het probleem met de Aziatische arbeidsmigranten (vaak hoog opgeleid) en de studenten die hier komen studeren niet echt. Want daar gaat het vooral om. Ruim meer dan de helft is binnen 10 jaar ook weer weg.
Weer feitenvrij gezwam.quote:Op woensdag 10 juni 2020 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed...
https://www.cpb.nl/de-eco(...)n-mbo-0#docid-159981quote:Een buitenlandse student uit een Europees land levert Nederland 5 tot 17 duizend euro op, een student van buiten Europa zelfs 69 tot 94 duizend euro.
Ik vind het wel een slimme move om al die Chinese studenten die straks gaan bijdragen aan de dominantie van het dictoriale en vijandige China te indoctrineren door onze extreem-linkse hoogleraren, kunnen ze mooi straks hun eigen avondland ten gronde richten muhahaha!quote:Op woensdag 10 juni 2020 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed aan het opleiden van mensen die binnen tien jaar weer weg zijn en gaan bijdragen aan de dominantie van het dictatoriale en vijandige China, ten koste van de Nederlandse studenten.
Dat is zowel geopolitiek als vanuit het belang van de Nederlanders q.q. volkomen van de pot gerukt. Het is totaal ondoordacht en gratuite zelfbevrediging door mensen met een 'wij zijn een open economie' fetish.
Daarom is de communistische partij ook aan de macht in China. Al die studenten zijn geïndoctrineerd door die Groenlinks en D66 docenten hier op de uni.quote:Op woensdag 10 juni 2020 10:22 schreef AllesKaputt het volgende:
[..]
Ik vind het wel een slimme move om al die Chinese studenten die straks gaan bijdragen aan de dominantie van het dictoriale en vijandige China te indoctrineren door onze extreem-linkse hoogleraren, kunnen ze mooi straks hun eigen avondland ten gronde richten muhahaha!
Als je denkt dat Nederlandse hoogleraren vooral extreemlinks zijn dan ben je zelf extreemrechtsachtig. Ook als je weet dat je onzinnig lalt en het toch doet om mensen te verketteren.quote:Op woensdag 10 juni 2020 10:22 schreef AllesKaputt het volgende:
[..]
Ik vind het wel een slimme move om al die Chinese studenten die straks gaan bijdragen aan de dominantie van het dictoriale en vijandige China te indoctrineren door onze extreem-linkse hoogleraren, kunnen ze mooi straks hun eigen avondland ten gronde richten muhahaha!
Wat zeg je me nou ? De dictatuur in China is de schuld van Nederlandse docenten ?quote:Op woensdag 10 juni 2020 10:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Daarom is de communistische partij ook aan de macht in China. Al die studenten zijn geïndoctrineerd door die Groenlinks en D66 docenten hier op de uni.
Eens. Daarbij verandert ons onderwijs ook. Studie-opdrachten worden uitgekleed en het spreken van goed Nederlands wordt secundair gemaakt.quote:Op woensdag 10 juni 2020 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed aan het opleiden van mensen die binnen tien jaar weer weg zijn en gaan bijdragen aan de dominantie van het dictatoriale en vijandige China, ten koste van de Nederlandse studenten.
Dat is zowel geopolitiek als vanuit het belang van de Nederlanders q.q. volkomen van de pot gerukt. Het is totaal ondoordacht en gratuite zelfbevrediging door mensen met een 'wij zijn een open economie' fetish.
Een kerkhof van bevroren mensenquote:Op woensdag 10 juni 2020 16:13 schreef gniffie het volgende:
Missen jullie de beelden van Paaseiland ook zo in ons landschap
uit T. Baudet, Ondergang van een opstandingseiland (2020)quote:En dus hakten deze mooie mensen met hun nobele inborst hun idealisme, hun dromen van versmelting tussen de profane werkelijkheid en de trancedentie, de gezichten van hun voorouders uit harde steen en versleepten ze de loodzware kolossen op gekapte boomstammen uit het bos dat het eiland ooit als een deken had bedekt en warm had gehouden.
Revolutionair Verval, Aanval op de Natiestaat, Ondergang van een Opstandingseiland... Wel een beetje een glass-half-empty-kinda guy, die Baudet.quote:Op woensdag 10 juni 2020 17:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
uit T. Baudet, Ondergang van een opstandingseiland (2020)
Ja inderdaad echt slecht dat je in het onderwijs de meest gesproken taal ter wereld leert. Veel beter om een middelgrote taal als Nederlands te kunnen.quote:Op woensdag 10 juni 2020 16:26 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.quote:Op woensdag 10 juni 2020 19:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja inderdaad echt slecht dat je in het onderwijs de meest gesproken taal ter wereld leert. Veel beter om een middelgrote taal als Nederlands te kunnen.
Ik volg je niet hoor. Als een vak in het Engels gegeven wordt is de voertaal niet Nederlands. Wat bedoel je met mensen die specifiek op die voertaal letten?quote:Op woensdag 10 juni 2020 19:51 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.
Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
Maar opleidingen waar de voertaal Nederlands is zullen buitenlanders zich normaal niet voor inschrijven. Daar is dus wat anders aan de hand, daar kun je niet de buitenlandse studenten de schuld van geven.quote:Op woensdag 10 juni 2020 19:51 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.
Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
Weg met ons cultuurtje.quote:Op woensdag 10 juni 2020 16:26 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
Dat is niet de bedoeling. De universiteit is een investering in de toekomstige generatie, maar laaggeletterde patjepeeers van de VVD kunnen zo ver niet denken. Dat is basale visie en daar doen ze niet aan, ze spelen liever marktkoopmannetje met eerbiedwaardige instituten die 4 eeuwen overeind zijn gebleven.quote:Op woensdag 10 juni 2020 09:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Weer feitenvrij gezwam.
Internationale student levert geld op:
Nee, het grootste probleem is dat mensen zich minder goed, minder precies en minder academisch relevant kunnen uitdrukken in een aangeleerde taal dan in hun moedertaal. De stof moet niet moeilijker zijn dan hun begripsniveau in het Engels en dat is echt niet zo hoog. Als je denkt dat het niet uitmaakt dan is je niveau van Nederlands niet hoog genoeg.quote:Op woensdag 10 juni 2020 19:51 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.
Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
Wat een vervelende manier van schrijven heeft die man.quote:Op woensdag 10 juni 2020 17:35 schreef -XOR- het volgende:
[..]
uit T. Baudet, Ondergang van een opstandingseiland (2020)
quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat een vervelende manier van schrijven heeft die man.
het was een snelle transcriptie van mij, hieruit:quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat een vervelende manier van schrijven heeft die man.
Als de studievoertaal in het Nederlands is het voor mensen die het Engels slecht beheersen best vervelend om technische vakken in het Engels te krijgen.quote:Op woensdag 10 juni 2020 19:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik volg je niet hoor. Als een vak in het Engels gegeven wordt is de voertaal niet Nederlands. Wat bedoel je met mensen die specifiek op die voertaal letten?
Als docenten de taal waarin een vak wordt gegeven niet beheersen is dat inderdaad niet geweldig. Maar ik zie niet in wat het met Engels of Nederlands te maken heeft. Als je les krijgt van een Engelsman die in gebroken Nederlands zijn les probeert te geven is dat dan nuttiger dan Engels? Of kun je gewoon stellen dat wat ook de voertaal is van een vak de docent die goed moet beheersen.
Oh man. Wie praat er nou zo?quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:15 schreef -XOR- het volgende:
[..]
het was een snelle transcriptie van mij, hieruit:
vanaf 2:40
Ja, daar heb je een goed punt.quote:Op woensdag 10 juni 2020 19:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar opleidingen waar de voertaal Nederlands is zullen buitenlanders zich normaal niet voor inschrijven. Daar is dus wat anders aan de hand, daar kun je niet de buitenlandse studenten de schuld van geven.
Sowieso: als volgens de universiteit/hoge school de voertaal Nederlands is en dat is dat vervolgens niet, zou ik als student gewoon naar de schoolleiding stappen. Zo mondig zijn studenten tegenwoordig toch wel?
Niemand die beweert dat Engels of Nederlands niks uitmaakt. Maar als het idee van een universiteit kennis uitwisseling is is het gewoon zeer beperkend als je dan een taal neemt met maar 25 miljoen moedertaal sprekers. Stel ik wil filosofie studeren als ik dan alleen Nederlandse filosofen kan lezen is het snel klaar. Als ik alleen af moet gaan op de Nederlandse vertaling van filosofen is dat ook erg beperkend, dan kan ik alleen vertaalde teksten lezen en moet ik er altijd maar vanuit gaan dat de vertaling perfect is gedaan.quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:07 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, het grootste probleem is dat mensen zich minder goed, minder precies en minder academisch relevant kunnen uitdrukken in een aangeleerde taal dan in hun moedertaal. De stof moet niet moeilijker zijn dan hun begripsniveau in het Engels en dat is echt niet zo hoog. Als je denkt dat het niet uitmaakt dan is je niveau van Nederlands niet hoog genoeg.
Ook zet je met Nederlands belastinggeld Nederlandse studenten op achterstand op native speakers en verkwanselt hun voorsprong op anderstaligen. En voor de Nederlandse arbeidsmarkt zet je ze allemaal op achterstand. Natuurlijk moet er weleens wat in het Engels en technische studies zijn een ander verhaal. Maar bij de meeste studies is taal hetgene waarin abstracte ideeen moeen worden uitgedrukt en dan is een buiten het taalgebied aangeleerde taal een beperking.
Ik zie twee opties, je niet inschrijven voor de vakken die in het Engels gegeven worden. Of beter Engels leren. Ik zou kiezen voor dat tweede het is vrij nuttig om ook in het buitenland uit de voeten te kunnen.quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:19 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Als de studievoertaal in het Nederlands is het voor mensen die het Engels slecht beheersen best vervelend om technische vakken in het Engels te krijgen.
Voor mij niet echt een probleem, voor sommige klasgenoten wel.
Voor filosofie is het dan wel bij uitstek handig om een beetje fatsoenlijk Duits te kunnen lezen. Engelse vertalingen van Heidegger of Hegel slaan voor een Nederlandse student nergens op.quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Stel ik wil filosofie studeren als ik dan alleen Nederlandse filosofen kan lezen is het snel klaar. Als ik alleen af moet gaan op de Nederlandse vertaling van filosofen is dat ook erg beperkend, dan kan ik alleen vertaalde teksten lezen en moet ik er altijd maar vanuit gaan dat de vertaling perfect is gedaan.
Op zich wel eens hoor maar dat geldt dan natuurlijk voor elke filosfoof/wetenschapper die niet als moedertaal in het Engels of Nederlands schrijft en hoewel de moedertaal leren van alles wat je wil lezen natuurlijk een lovend streven is lijkt het me niet erg haalbaar. Daarbij als je de FvD lijn volgt moet je dus of een Nederlandse vertaling hebben of Heidegger en Hegel overslaan. Plus dat je dan volledig overgeleverd bent aan wat de vertalers ervan gemaakt hebben. Veel meta-discussies over de teksten zullen vervolgens in het Engels zijn dus die mis je ook allemaal. Lijkt me nogal beperkend.quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Voor filosofie is het dan wel bij uitstek handig om een beetje fatsoenlijk Duits te kunnen lezen. Engelse vertalingen van Heidegger of Hegel slaan voor een Nederlandse student nergens op.
Ik ook in mijn vrije deel en Wittgensteins Logisch filosofisch traktaat inderdaad links het origineel en rechts de vertaling van WF Hermans. Juist bij een filosoof als Heidegger blijft in het Nederlands het oorspronkelijke timbre en gewicht meer overeind dan in het Engels vind ik. Kant kan dan wel weer prima in het Engels.quote:Op woensdag 10 juni 2020 21:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Op zich wel eens hoor maar dat geldt dan natuurlijk voor elke filosfoof/wetenschapper die niet als moedertaal in het Engels of Nederlands schrijft en hoewel de moedertaal leren van alles wat je wil lezen natuurlijk een lovend streven is lijkt het me niet erg haalbaar. Daarbij als je de FvD lijn volgt moet je dus of een Nederlandse vertaling hebben of Heidegger en Hegel overslaan. Plus dat je dan volledig overgeleverd bent aan wat de vertalers ervan gemaakt hebben. Veel meta-discussies over de teksten zullen vervolgens in het Engels zijn dus die mis je ook allemaal. Lijkt me nogal beperkend.
Ik heb die lui zelf gelezen met zo'n vertaling waar op de ene helft van de pagina de originele tekst stond en daarnaast de vertaling. Dat was wel een uitkomst voor mij want ik kan wel Duits spreken en lezen maar niet op dat niveau. Sowieso heb ik alleen filosofie vakken gedaan in mijn vrije keuze dus die twee lezen was niet mijn favoriete bezigheid.
Vrijwel alle Duitse boeken zijn vrijwel woord voor woord over te zetten in het Nederlands. Zinsbouw en woordsoorten zijn voor een groot deel hetzelfde.quote:Op woensdag 10 juni 2020 21:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik ook in mijn vrije deel en Wittgensteins Logisch filosofisch traktaat inderdaad links het origineel en rechts de vertaling van WF Hermans. Juist bij een filosoof als Heidegger blijft in het Nederlands het oorspronkelijke timbre en gewicht meer overeind dan in het Engels vind ik. Kant kan dan wel weer prima in het Engels.
maar het is nogal relevant. Je doet nu of er stad van die grootte bijkomt terwijl dat gewoon niet waar is. Het saldo is relevant.quote:Op woensdag 10 juni 2020 08:01 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als er 100.000 immigratie is, is er toch een stad ter grootte van Delft naar ons land gekomen? Hoeveel er gekomen zijn staat los van hoeveel er gegaan zijn
wat gewoon niet mag, volgens mij mag de les alleen in Engels als daar noodzaak voor isquote:Op woensdag 10 juni 2020 16:26 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
En het is prima als mensen die dat relevant vinden die kanttekening maken.quote:Op donderdag 11 juni 2020 14:07 schreef rubbereend het volgende:
[..]
maar het is nogal relevant. Je doet nu of er stad van die grootte bijkomt terwijl dat gewoon niet waar is. Het saldo is relevant.
Stel er zouden meer mensen vertrekken dan binnenkomen, dan zou het toch ook gek om alleen het aantal binnenkomers te melden?
Tja, al klagen we nog zo hard, "zo is het nou eenmaal"quote:Op donderdag 11 juni 2020 14:10 schreef rubbereend het volgende:
[..]
wat gewoon niet mag, volgens mij mag de les alleen in Engels als daar noodzaak voor is
Dan ga je naar de directie of liever de studentenraad. "Zo is het nu eenmaal" is nooit een argument, je hebt recht op een goede uitleg. Die studentenraad is er juist voor zulke dingen.quote:Op donderdag 11 juni 2020 15:53 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Tja, al klagen we nog zo hard, "zo is het nou eenmaal"
Ja, heel eerlijk gezegd boeit het me daar weer niet genoeg voorquote:Op donderdag 11 juni 2020 15:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan ga je naar de directie of liever de studentenraad. "Zo is het nu eenmaal" is nooit een argument, je hebt recht op een goede uitleg. Die studentenraad is er juist voor zulke dingen.
kabinet is de druk op de universiteiten al aan het opvoeren https://www.dub.uu.nl/nl/(...)eer-nederlands-lerenquote:Op donderdag 11 juni 2020 15:53 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Tja, al klagen we nog zo hard, "zo is het nou eenmaal"
Mooizo.quote:Op donderdag 11 juni 2020 15:57 schreef rubbereend het volgende:
[..]
kabinet is de druk op de universiteiten al aan het opvoeren https://www.dub.uu.nl/nl/(...)eer-nederlands-leren
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.htmlquote:Voorzitter Freek Jansen geeft de volgende reactie op de vraag wat de politieke gevolgen zouden moeten zijn van de antiracismedemonstraties: "Wij zien in Black Lives Matter een racistische beweging: één die aanleiding geeft tot anti-blanke sentimenten en anti-blank geweld."
"Wij zien rappers op de Dam die dreigen met geweld tegen Nederlanders en vervolgens een podium krijgen bij de NPO. Wij zien een beweging die onze geschiedenis verwerpt en probeert te beschimpen. Maar wij laten ons geen vals schuldgevoel aanpraten: Nederland is een prachtig land en wij houden van onze cultuur en geschiedenis."
Aardige jongen wel. Denk je dat hij in navolging van Jetten, Klaver en Marijnissen op korte termij het stokje van Segers over gaat nemen of moet hij eerst intern in het Haagse klaargestoomd worden?quote:
CU lijsttrekkers zitten volgens mij altijd eerst in de kamer. Dan stapt halverwege de fractievoorzitter op en neemt de nieuwe het vast over. Was bij Segers ook zo, al zat hij volgens mij nog maar kort in de kamer.quote:Op donderdag 11 juni 2020 21:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aardige jongen wel. Denk je dat hij in navolging van Jetten, Klaver en Marijnissen op korte termij het stokje van Segers over gaat nemen of moet hij eerst intern in het Haagse klaargestoomd worden?
Niks nieuws toch voor die club? En leuk dat de SGP nu een keer afstand neemt maar wel erg laat. Het is niet de eerste en zeker niet de laatste keer dat dit soort ranzigheid bij de FvD-jeugd vandaan komt...quote:Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
De jongeren van FvD zijn definitief gek:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html
Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.
Anderzijds vraag ik mij wel af of de blanken die in zulke jongerenbewegingen actief zijn en in dit artikel aan het woord komen daad bij woord voegen en hun positie ter beschikking stellen aan iemand met een Surinaamse, Turkse, Marokkaanse of andere niet-Nederlandse achtergrond? Of zijn ze dan niet zo consequent en moet iemand anders het maar oplossen? Het leest allemaal wat vrijblijvend weg.quote:Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
De jongeren van FvD zijn definitief gek:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html
Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.
(Trouwens: meer kleur in de kamer is zeker terecht, ik hoop dat Don Ceder van CU bijvoorbeeld nu wel door schuift, al is zijn werk in Amsterdam ook belangrijk. Als CU 1 zetel meer had of 1 kamerlid meer naar het kabinet had geschoven had hij het gehaald)
Lijkt me qua inhoud een lichtgewicht maar hij behoudt wel altijd de rust en waardigheid ja.quote:Op donderdag 11 juni 2020 21:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aardige jongen wel. Denk je dat hij in navolging van Jetten, Klaver en Marijnissen op korte termij het stokje van Segers over gaat nemen of moet hij eerst intern in het Haagse klaargestoomd worden?
Waarschijnlijk wel iemand die door het grote publiek als integerder dan Jetten en Klaver, meer in de lijn van Lilian Marijnissen.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 12:46 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Lijkt me qua inhoud een lichtgewicht maar hij behoudt wel altijd de rust en waardigheid ja.
Zien mensen Marijnissen als integer?quote:Op vrijdag 12 juni 2020 13:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel iemand die door het grote publiek als integerder dan Jetten en Klaver, meer in de lijn van Lilian Marijnissen.
In ieder geval als iemand die meer voeling heeft met de burger dan Klaver en Jetten, die hebben toch meer een grachtengordelbubble imago.quote:
Ik zie iemand die zit waar ze zit vanwege papa en het politbureau in Amersfoort. Die partij is net zo eng als FvD.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 15:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In ieder geval als iemand die meer voeling heeft met de burger dan Klaver en Jetten, die hebben toch meer een grachtengordelbubble imago.
Terwijl Klaver uit het gare Roosendaal komt. En daar wil je toch echt niet dood gevonden worden.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 15:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In ieder geval als iemand die meer voeling heeft met de burger dan Klaver en Jetten, die hebben toch meer een grachtengordelbubble imago.
Dat klopt, die is gewoon vanuit de burelen klaargestoomd met een gouden lepel in de mond, maar dat ziet de gemiddelde SBS6-kijker niet, Marijnissen kan het op de een of andere manier doen voorkomen alsof ze zelf eerst 15 jaar met groente en fruit op de markt heeft gestaan. Don Ceder daarentegen staat wel echt met zijn voeten in de klei.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 15:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zie iemand die zit waar ze zit vanwege papa en het politbureau in Amersfoort. Die partij is net zo eng als FvD.
Dit s voor FvD begrippen toch niet zo vreemd ?quote:Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
De jongeren van FvD zijn definitief gek:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html
Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.
Een universiteit is er niet alleen voor de kennisuitwisseling maar ook voor de kennisvergroting. Dat brengt met zich mee dat je ook bij het lesgeven aan de frontlinie van de kennis zit en het vaak op scherp komt te staan qua begrip. Je begrijpt het net wel of net niet, dan heb je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig.quote:Op woensdag 10 juni 2020 20:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Niemand die beweert dat Engels of Nederlands niks uitmaakt. Maar als het idee van een universiteit kennis uitwisseling is is het gewoon zeer beperkend als je dan een taal neemt met maar 25 miljoen moedertaal sprekers. Stel ik wil filosofie studeren als ik dan alleen Nederlandse filosofen kan lezen is het snel klaar. Als ik alleen af moet gaan op de Nederlandse vertaling van filosofen is dat ook erg beperkend, dan kan ik alleen vertaalde teksten lezen en moet ik er altijd maar vanuit gaan dat de vertaling perfect is gedaan.
Hier gaat het dus al mis en dan bedoel ik niet je taalfout. Het is niet even lastig om je een tweede taal eigen te maken, het is bijna niet te doen om buiten het betreffende taalgebied te midden van andere die Engels niet als eerste taal hebben die op een academisch niveau te leren beheersen. Die studenten van tegenwoordig spreken en schrijven echt niet beter Engels dan ik, mensen die jaren in Engeland gewerkt hebben, of daar gestudeerd hebben, die wel en daar hoor ik niet bij.quote:Geouwehoer over het abstractie niveau van taal doet hier weinig aan af. Juist bij een studie als filosofie kan het abstractie niveau zeer hoog zijn maar om daardoor dan maar het merendeel van de filosofen af te schrijven want je kunt ze niet lezen met Nederlands als moedertaal is erg armoedig.
Voor de meeste vakgebieden zal gelden dat de hoeveelheid kennis die beschikbaar is een stuk hoger is in het Engels dan in het Nederlands. Ja het is even lastig als Nederlander je een tweede of derde taal kundig te maken maar zoiets is juist iets wat Nederland bijvoorbeeld vroeger zo'n goed handelsland maakte, beheersing van meerdere talen.
Ook voor mensen als Ad Verbrugge, wat ik een vrij slimme man vind. Filosoof ook.quote:Natuurlijk dat dan voor FvD'ers de verdedigers van Nederlandse cultuur dit soort nuttige tradities juist bij het grofvuil gezet moeten worden om wat puntjes te scoren.
Je kunt ook het niveau van het onderwijs verlagen.... he, dat gaat helemaal vanzelf!quote:Als het niveau van Engels van studenten en docenten niet hoog genoeg is om goed onderwijs te geven kun je beter focussen om dat niveau omhoog te krijgen.
Met VWO Engels moet je prima in het buitenland uit de voeten kunnen. Als je in Oxford wil studeren moet je aanleg hebben en snel meegroeien met het hogere niveau in Engels. Althans, daarom maakte studeren in het buitenland ooit indruk, omdat je een goede student moest zijn om mee te kunnen.quote:In plaats van te denken: laat maar zitten, te moeilijk we doen het wel met de kennis in onze middelgrote taal.
[..]
Ik zie twee opties, je niet inschrijven voor de vakken die in het Engels gegeven worden. Of beter Engels leren. Ik zou kiezen voor dat tweede het is vrij nuttig om ook in het buitenland uit de voeten te kunnen.
Duits kan wel lekker exact zijn, juist door de grammaticale mogelijkheden.quote:Op woensdag 10 juni 2020 21:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik ook in mijn vrije deel en Wittgensteins Logisch filosofisch traktaat inderdaad links het origineel en rechts de vertaling van WF Hermans. Juist bij een filosoof als Heidegger blijft in het Nederlands het oorspronkelijke timbre en gewicht meer overeind dan in het Engels vind ik. Kant kan dan wel weer prima in het Engels.
Kennisvergroting komt voort uit de uitwisseling. Hoe denk je anders dat kennis vergroot wordt door zelf heel hard na te denken? Natuurlijk niet iemand die al over het onderwerp heeft nagedacht deelt die kennis. Je claim dat je iets net wel of net niet begrijpt lijkt me nergens op gebaseerd. Of je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig hebt durf ik ook ten zeerste te betwijfelen. Probeer die claims eens te onderbouwen zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 20:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een universiteit is er niet alleen voor de kennisuitwisseling maar ook voor de kennisvergroting. Dat brengt met zich mee dat je ook bij het lesgeven aan de frontlinie van de kennis zit en het vaak op scherp komt te staan qua begrip. Je begrijpt het net wel of net niet, dan heb je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig.
Waar baseer je dit op? Je snapt prima wat ik bedoel ongeacht de taalfout. In het Engels is dat over het algemeen hetzelfde, een taalfoutje meer of minder maakt niet dat je stof opeens niet begrijpt of kan bevatten. Natuurlijk kan het soms zijn dat begrip te maken heeft met de precieze formulering van iets maar dat hoeft lang niet altijd het geval te zijn.quote:Hier gaat het dus al mis en dan bedoel ik niet je taalfout. Het is niet even lastig om je een tweede taal eigen te maken, het is bijna niet te doen om buiten het betreffende taalgebied te midden van andere die Engels niet als eerste taal hebben die op een academisch niveau te leren beheersen.
Ja je zult vast veel beter Engels kunnen dan ik.quote:Voor de handel heb je niet zo'n hoog niveau van taalbeheersing nodig, dat gaat prima met een jaar of 5 school. Daar is school dan ook voor, niet de universiteit. Dat leren van talen op school is dan ook iets wat tot voordeel van de Nederlanders zou moeten strekken, op deze manier doet het dat niet. Wat me ook opvalt is dat juist mensen die het Engels niet zo goed beheersen de beperking niet of minder ervaren.
Leuke namedrop, voegt veel toe aan een discussie zoiets.quote:Ook voor mensen als Ad Verbrugge, wat ik een vrij slimme man vind. Filosoof ook.
Dit soort claims zonder enig bewijs voegen echt niks toe. De mensen die ik ken die in Oxford hebben gestudeerd delen je sentiment niet. Wel dat je er veel harder moet studeren niet dat je niveau Engels zoveel malen beter moet zijn.quote:Met VWO Engels moet je prima in het buitenland uit de voeten kunnen. Als je in Oxford wil studeren moet je aanleg hebben en snel meegroeien met het hogere niveau in Engels. Althans, daarom maakte studeren in het buitenland ooit indruk, omdat je een goede student moest zijn om mee te kunnen.
Oh waarom dan?quote:Het gaat erom dat de Nederlands de standaard is voor het optimale uitdrukkingsniveau.
Waarom denk je dat jouw N=1 te generaliseren is naar de algehele bevolking?quote:Er zijn zoveel dingen en zeker abstracte dingen die ik net wel in het Nederlands kan uitdrukken en net niet in het Engels. Vervolgens kan ik dan de Engelstalige bron waarover ik iets wil zeggen gebruiken om het zojuist gevonden idee ook in het Engels te proberen vatten.
Baudet had ruzie bij het oog, wat is hier de reden van?twitter:LISAK0NINGS twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 00:02:51 Dus Thierry Baudet was te gast bij Het Oog, En Wat Er Toen Gebeurde... https://t.co/uWK46yA2cX reageer retweet
Hij wilde louter een reclamepraatje houden, maar het werd te inhoudelijk.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 00:30 schreef trein2000 het volgende:Baudet had ruzie bij het oog, wat is hier de reden van?twitter:LISAK0NINGS twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 00:02:51 Dus Thierry Baudet was te gast bij Het Oog, En Wat Er Toen Gebeurde... https://t.co/uWK46yA2cX reageer retweet
Baudet stelt dat hij specifiek voor dat onderwerp was uitgenodigd.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 00:40 schreef Zelva het volgende:
[..]
Hij wilde louter een reclamepraatje houden, maar het werd te inhoudelijk.
Zo werkt dat niet bij radio. Je wordt uitgenodigd vanwege een bepaald onderwerp, maar gesprekken gaan bijna altijd breder dan dat onderwerp. Dat wist Baudet ook echt wel toen hij de uitnodiging aan nam.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 08:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Baudet stelt dat hij specifiek voor dat onderwerp was uitgenodigd.
Tuurlijk. Maar het was ook vrijdag wat later op de avond. Dus minstens een flesje wijn en eventueel een snuifje verder. Dan verdwijnt de ratio wat.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 08:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet bij radio. Je wordt uitgenodigd vanwege een bepaald onderwerp, maar gesprekken gaan bijna altijd breder dan dat onderwerp. Dat wist Baudet ook echt wel toen hij de uitnodiging aan nam.
Dat is iets anders dan het helemaal niet over het onderwerp te hebben waarvoor je was uitgenodigd. Baudet gaf immers netjes antwoord op haar vragen, maar vroeg na verloop van tijd zich wel af wanneer ze het gingen hebben over de FvD-krant.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 08:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet bij radio. Je wordt uitgenodigd vanwege een bepaald onderwerp, maar gesprekken gaan bijna altijd breder dan dat onderwerp. Dat wist Baudet ook echt wel toen hij de uitnodiging aan nam.
En loopt vervolgens boos weg als zijn reclamefoldertje te weinig aandacht krijgt.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 08:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan het helemaal niet over het onderwerp te hebben waarvoor je was uitgenodigd. Baudet gaf immers netjes antwoord op haar vragen, maar vroeg na verloop van tijd zich wel af wanneer ze het gingen hebben over de FvD-krant.
Hij wil dat de NPO samen met hem optrekt natuurlijk. Nou ja, De Dagelijkse Standaard doet dat gelukkig wel.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 09:15 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En loopt vervolgens boos weg als zijn reclamefoldertje te weinig aandacht krijgt.
Dan vraag ik me toch af of hij ooit wel eens naar het Oog heeft geluisterd...
De presentatrice had van haar redactie gehoord dat hij daar was uitgenodigd om te praten over de actualiteit ... de anti-discriminatiebeweging.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 08:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dat is iets anders dan het helemaal niet over het onderwerp te hebben waarvoor je was uitgenodigd. Baudet gaf immers netjes antwoord op haar vragen, maar vroeg na verloop van tijd zich wel af wanneer ze het gingen hebben over de FvD-krant.
Uiteraard, van alleen maar uitwisselen wordt kennis niet vergroot. Je denkt hard na over met jou uitgewisselde kennis en dan voeg je er hopelijk wat aan toe om dat dan weer uit te wisselen. Zo vergroot je gezamenlijk kennis.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 21:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Kennisvergroting komt voort uit de uitwisseling. Hoe denk je anders dat kennis vergroot wordt door zelf heel hard na te denken? Natuurlijk niet iemand die al over het onderwerp heeft nagedacht deelt die kennis.
Dat dat nog moet. Zonder taal is er geen begrip. Als je het niet in taal kunt vatten is er geen begrip en zonder dat het in taal gevat is, is er niks om uit te wisselen en al dan niet te begrijpen. Taal is de drager van begrip. Voor veel vakgebieden is dat een spreektaal, bij bijvoorbeeld formele logica of beta studies ligt dat anders, maar ook daar is een spreektaal vaak essentiee en ondersteunend om tot begrip van de primaire uitdrukking te komen.quote:Je claim dat je iets net wel of net niet begrijpt lijkt me nergens op gebaseerd. Of je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig hebt durf ik ook ten zeerste te betwijfelen. Probeer die claims eens te onderbouwen zou ik zeggen.
Nee, ik begrijp niet wat je precies bedoelt. Ik begrijp wel ongeveer wat je bedoelt en als wij zouden keuvelen of handelen zou dat prima zijn, maar voor het academisch niveau is dat onvoldoende precies.quote:Waar baseer je dit op? Je snapt prima wat ik bedoel ongeacht de taalfout. In het Engels is dat over het algemeen hetzelfde, een taalfoutje meer of minder maakt niet dat je stof opeens niet begrijpt of kan bevatten. Natuurlijk kan het soms zijn dat begrip te maken heeft met de precieze formulering van iets maar dat hoeft lang niet altijd het geval te zijn.
Wie weet.quote:Ja je zult vast veel beter Engels kunnen dan ik.
Jij framet het als nationalistisch sentiment, ik geef aan dat de kritiek ook uit andere hoek komt.quote:Leuke namedrop, voegt veel toe aan een discussie zoiets.
Mijn ervaring is dan weer met PhD's, ik betwijfel of Oxford ook het niveau wel heeft weten vast te houden want daar spelen verwante ontwikkelingen.quote:Dit soort claims zonder enig bewijs voegen echt niks toe. De mensen die ik ken die in Oxford hebben gestudeerd delen je sentiment niet. Wel dat je er veel harder moet studeren niet dat je niveau Engels zoveel malen beter moet zijn.
Omdat dat het hoogste niveau van uitdrukkingsvaardigheid is voor een Nederlander, want het is diens moedertaal. Op het hoogste onderwijsniveau moet je de hoogste standaard voor uitdrukkingsvaardigheid aanhouden om niet aan het niveau af te doen.quote:Oh waarom dan?
Ik was vrij goed in tekstverklaring op het voorbereiden wetenschappelijk onderwijs, met name in Engels. Ik kan met zekerheid zeggen dat er geen leerling in Nederland was met minder fouten in zijn eindexamen Engels dan ik, en een heleboel met meer fouten. Daar leid ik uit af dat ik relatief veel aanleg heb om op academisch niveau Engels te lezen en te begrijpen, en dat ik geschikter zou zijn om universitair onderwijs in het Engels te genieten dan 99,99% van de VWO-verlaters. .quote:Waarom denk je dat jouw N=1 te generaliseren is naar de algehele bevolking?
Vrij offtopic, maar Don Ceder, die al 5 jaar een advocatenkantoor heeft met vooral rechtsbijstand aan mensen met schulden, is natuurlijk op het onderwerp schulden e.d. geen lichtgewicht. Niet voor niets dat CU sinds een paar jaar extra inzet heeft op mensen die in problemen komen door schulden en daarvan ook een deel in het regeerakkoord heeft gekregen: dat komt (deels) bij hem vandaan volgens mij. Stond ooit ook in de Forbes lijst van Europese mensen met veel invloed op dat onderwerp, volgens mij.quote:Op vrijdag 12 juni 2020 12:46 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Lijkt me qua inhoud een lichtgewicht maar hij behoudt wel altijd de rust en waardigheid ja.
Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
1850 belde.telegrafeerdequote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Hij denkt echt wel verder hoor.... en dan ziet hij in dat hij dit niet kan herhalen, nog minder in de Tweede Kamer dit roepen.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Als de politie nu overal sinterklaas moet gaan vieren (wat mij een beetje vreemd lijkt in juni), dan zou ik niet weten waar ze de tijd vandaan moeten halen om ook nog beelden van Piet Hein te plaatsen en daders op te pakken.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Overigens:quote:Op zaterdag 13 juni 2020 23:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hij denkt echt wel verder hoor.... en dan ziet hij in dat hij dit niet kan herhalen, nog minder in de Tweede Kamer dit roepen.
Jammer.....
En ook nog overal Sinterklaas vieren als politieke daad .
Jammer jammer dat hij dit niet zal herhalen..... het is zo kitsch...
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-de-gratie-a4002729quote:Piet Heins standbeeld is onthuld in 1870, dat van Coen uit 1894. In die late negentiende eeuw, waarin Nederland internationaal niet veel meer voorstelde, probeerde men het nationale zelfbeeld op te poetsen. Colston kreeg in 1894 zijn beeld, bijna twee eeuwen na zijn dood, waarmee de victorianen hun eigen vermeende deugdzaamheid projecteerden op deze ‘zoon van hun stad’.
Zo riep de natiestaat van de negentiende eeuw de glorie van een gedroomde zeventiende te hulp. „Die beelden zeggen meer over ons calimerocomplex van de negentiende eeuw dan de vermeende misdaden van de zeventiende”, denkt Van Groesen. Maar ‘de geschiedenis beter uitleggen’, is geen oplossing voor de boosheid van nu.
Omdat niemand iets tegen Piet Hein kan hebben. Hij was vertegenwoordiger van een stroming in de Republiek die tegen slavernij en onderdrukking van vreemde volkeren was, een stroming die het na enkele decennia heeft afgelegd tegen de pragmatici. Hij heeft slaven bevrijd en is het slachtoffer van slavernij geweest. Daarnaast heeft hij zijn leven in de waagschaal gelegd voor de Republiek en daarmee diens waarden van godsdienstvrijheid, burgerschap en burgerrechten, gelijkheid en sociale mobiliteit.quote:Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Alleen is dat niet waarom Terry er een tankstationbloemetje bij legt, want die legt hij ook bij Coens standbeeld in Hoorn. (Het zelfde bosje btw.)quote:Op zondag 14 juni 2020 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat niemand iets tegen Piet Hein kan hebben. Hij was vertegenwoordiger van een stroming in de Republiek die tegen slavernij en onderdrukking van vreemde volkeren was, een stroming die het na enkele decennia heeft afgelegd tegen de pragmatici. Hij heeft slaven bevrijd en is het slachtoffer van slavernij geweest. Daarnaast heeft hij zijn leven in de waagschaal gelegd voor de Republiek en daarmee diens waarden van godsdienstvrijheid, burgerschap en burgerrechten, gelijkheid en sociale mobiliteit.
Dus als er nou een historische figuur is die ons allemaal kan 'verbinden', integratie is al opgegeven, dan is het wel Piet Hein.
Denk je?quote:Op zondag 14 juni 2020 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus als er nou een historische figuur is die ons allemaal kan 'verbinden', integratie is al opgegeven, dan is het wel Piet Hein.
Zie hier: https://www.nhnieuws.nl/n(...)hoorn-en-doet-oproepquote:Op zondag 14 juni 2020 10:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Alleen is dat niet waarom Terry er een tankstationbloemetje bij legt, want die legt hij ook bij Coens standbeeld in Hoorn. (Het zelfde bosje btw.)
Ja, en volgens Weltschmerz dus om te 'verbinden', althans bij Hein, maar dan ook bij Coen???quote:Op zondag 14 juni 2020 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zie hier: https://www.nhnieuws.nl/n(...)hoorn-en-doet-oproep
Dus Coen eert een roofmoordenaar te Hoorn en met hetzelfde bosje bloem gaat hij zogenaamd Piet Hein eren elders?
twitter:PvvOntmaskerd twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 19:13:12 Valt serieus het niemand op dat #baudet constant aan beeldvorming doet, door met alles mee te draaien wat in media is. Puur voor politiek gewin en zieltjes winnen. Dat #fvd zogenaamd ineens voor dingen opkomt als het pas groot wordt, terwijl je ze er voor nooit over gehoord hebt https://t.co/NureZ0iJix reageer retweet
Wat heerlijk melodramatisch weer.quote:Op zondag 14 juni 2020 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zie hier: https://www.nhnieuws.nl/n(...)hoorn-en-doet-oproep
En de Gay Pride niet te vergeten.quote:Op zondag 14 juni 2020 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarnaast heeft hij zijn leven in de waagschaal gelegd voor de Republiek en daarmee diens waarden van godsdienstvrijheid, burgerschap en burgerrechten, gelijkheid en sociale mobiliteit.
De heren Jacobse en Van Es gingen hem voor hè.quote:
Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.quote:Op zondag 14 juni 2020 10:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Denk je?
Lijkt me nationalistisch wishful thinking van je
Nogmaals het draait bij Terry niet om nuance of de complexiteit van de geschiedenis noch om 'verbinden'.quote:Op zondag 14 juni 2020 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
Nee, het draait er bij hem om dat Nederland zich absoluut niet hoeft te schamen voor zijn geschiedenis, wat natuurlijk waar is. Dat heeft natuurlijk ook weer te maken met je schamen voor de Westerse en meer specifiek Nederlandse cultuur terwijl die nou juist aan de basis staat van de waarden waar die nu met terugwerkende kracht aan getoetst wordt.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals het draait bij Terry niet om nuance of de complexiteit van de geschiedenis noch om 'verbinden'.
Dat opportunisme zag je ook bij het begin van de lockdown. Hij verweet toen Rutte III slapheid en wilde nog strengere geboden. Later ging hij roepen : we kunnen best over 2 weken de lockdown opheffenquote:Op zondag 14 juni 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals het draait bij Terry niet om nuance of de complexiteit van de geschiedenis noch om 'verbinden'.
Deze onzinbeweringen zijn jouw fantasietjes en wie is die "hun" die je jouw onzin toeschrijftquote:Op zondag 14 juni 2020 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
Exact. En allerlei andere publiciteitsstunts die hij heeft uitgehaald.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat opportunisme zag je ook bij het begin van de lockdown. Hij verweet toen Rutte III slapheid en wilde nog strengere geboden. Later ging hij roepen : we kunnen best over 2 weken de lockdown opheffen
Ja, nog niet bij Hein idd toch en Jan Schaffelaar is iemand die van de toren sprong in de Hoekse en Kabeljouwse twisten. Onze variant van een burgeroorlog, zeg maar. Die staat totaal niet ter discussie. (Ook allerlei andere standbeelden niet, zoals van Johan de Witt of van Van Oldenbarnevelt btw).quote:Net gevonden dat Baudet ook een bloemetje legde bij het standbeeld van Jan Schaffelaar in Barneveld.
Who cares ? Er is niks geroepen dat dit beeld weg moet... dat Schaffelaar racisme en slavernij aanhing.
Hij moet vooral doorgaan....de opportunistische kitsch druipt ervan af
https://barneveldsekrant.(...)n-schaffelaar-707637
Die apartheidsbeweging, de organisator van de demonstraties met hun ordedienst die op basis van huidskleur bepaalt waar je moet zitten demonstreren. Die slavendrijversnazaten als Akwasi en Afriyie het hoogste woord laat voeren omdat ze zwart zijn, en slavernijbestrijders als Piet Hein verkettert omdat ze blank zijn.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:16 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Deze onzinbeweringen zijn jouw fantasietjes en wie is die "hun" die je jouw onzin toeschrijft
Als het een Apartheidsbeweging is, dan moet de FvD die toch juist steunen en bewonderen?quote:Op zondag 14 juni 2020 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die apartheidsbeweging, de organisator van de demonstraties met hun ordedienst die op basis van huidskleur bepaalt waar je moet zitten demonstreren. Die slavendrijversnazaten als Akwasi en Afriyie het hoogste woord laat voeren omdat ze zwart zijn, en slavernijbestrijders als Piet Hein verkettert omdat ze blank zijn.
Dan zou ik niet bij Coen een bloemetje leggen, maar bijv. bij de beide Johans, de Witt en Van Oldenbarnevelt.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het draait er bij hem om dat Nederland zich absoluut niet hoeft te schamen voor zijn geschiedenis, wat natuurlijk waar is. Dat heeft natuurlijk ook weer te maken met je schamen voor de Westerse en meer specifiek Nederlandse cultuur terwijl die nou juist aan de basis staat van de waarden waar die nu met terugwerkende kracht aan getoetst wordt.
Het is een poseur, een deuger van de andere kant, een opportunist met een zwak ontwikkeld moreel besef.quote:Het is in ieder geval wel makkelijk binnenlopen zo qua stemmen. De onverholen blankenhaat, aanstellerij en hypocrisie van het BLM-gebeuren doet zijn werk zelf wel, en daar komt dan nog het laffe meebuigen van het partijkartel bij. Daar kan het NPO propaganda-offensief niet tegen op.
Je bent weer aan het liegen, dan wel criminaliserenquote:Op zondag 14 juni 2020 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Die slavendrijversnazaten als Akwasi en Afriyie
Dorpsheld van Barneveld en een mooi verhaal.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
Is Jan van Schaffelaar dan een nationale held, een symbool van nationale grootsheid ?
Zo zag ik hem nooit ... een opmerkelijke zelfmoord , dat wel...
Punt is dat in die hele Hoekse en Kabeljouwse twisten eigenlijk niemand is geïnteresseerd. Onze geschiedenis laten we het liefst beginnen bij de beeldenstorm.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
Is Jan van Schaffelaar dan een nationale held, een symbool van nationale grootsheid ?
Zo zag ik hem nooit ... een opmerkelijke zelfmoord , dat wel...
Oh, er zijn natuurlijk heel wat nakomelingen uit volstrekt ongelijkwaardige relaties tussen slavendrijvers en slaven... Om dat dan als argument aan te voeren waarom die nazaten niet tegen racisme en slavernij mogen zijn is natuurlijk wel een tikje hypocriet.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bent weer aan het liegen, dan wel criminaliseren
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 14-06-2020 om 11:14:00 Wat is er in hemelsnaam met de wereld aan de hand!? #FVD #StopdeBeeldenstorm https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/DWTAFd9pKy reageer retweet
twitter:IJzendoornV twitterde op zondag 14-06-2020 om 09:08:15 Google heeft foto Winston Churchill ook verwijded uit World War II Leaders. Hitler mocht wel blijven. https://t.co/qxptrdoLHS reageer retweet
.twitter:searchliaison twitterde op zondag 14-06-2020 om 10:04:58 We’re aware an image for Sir Winston Churchill is missing from his Knowledge Graph entry on Google. We apologise for any concern. This was not purposeful & will be resolved. Images in such panels are automatically created & updated. During an update, they can briefly disappear…. reageer retweet
twitter:TPOnl twitterde op zondag 14-06-2020 om 12:42:22 Nu op TPO: Thierry Baudet (FvD) parodieert 40 jaar oude sketch Van Kooten & De Bie (Jacobse & Van Es) https://t.co/pCOBOU3s4g reageer retweet
Te snel oordelen en veroordelen, te gretig in de strijd .quote:Op zondag 14 juni 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:
Weer een flatertje van de retweetende Ter, ook in navolging van Wierd:
We hebben eigenlijk een Baudetfluisteraar nodig om te begrijpen waarom Terry dat bloemetje bij Jan van Schaffelaar heeft gelegd hoor. Hebben we op dit forum een Baudetfluisteraar toevallig? .quote:Op zondag 14 juni 2020 12:33 schreef Bluesdude het volgende:
Doet me denken aan :
Enkele jaren terug werkte ik aan een kwartierstaat van een kennis.
Plots kwam ik een voormoeder Weyndelmoet Schaffelaar tegen, ca 1475 geboren
Ik verder snuffelen.... en ja hoor... zij bleek het enigste kind te zijn van Jan van Schaffelaar.
Nog een paar jaar later verlelde die kennis me dat een neef opa was geworden en ze noemde de naam van zijn schoonzoon. Is wel grappig ... die schoonzoon was de zoon van een achterneef van me.
Terug naar Baudet die Jan van Schaffelaar herinterpreteert als nationale held en met een bloemetje Nederland wilt aansporen dat soort helden in ere te houden en niet zjn standbeeld te willen veriwijderen.
Dat standbeeld stond helemaal niet ter diskussie, hooguit zijn er Barneveldse jongeren die het ouwe meuk vinden. Heel normaal voor jongeren
Nog mee Nederlandse geschiedenis: Johan Strick, geboren 1556 , achterachterkleinkind van Jan van Schaffelaar: http://www.linschoten.nu/(...)an%20Strick%20II.htm
Yep, te impulsief en te gretig idd. Bijna, denk ik, een borderlinetje.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Te snel oordelen en veroordelen, te gretig in de strijd .
Deed Baudet ook met die NS-controleurs beschuldigen.
Zou hij ook zo rap Jan van Schaffelaar herschreven hebben tot nationale held ?
Of tot bedreigd standbeeld ?
Er mankeert wat aan baudets beeldvorming..
ps.... staat er ergens een standbeeld van Jean Marie le Pen
Hoezo een flater? Dit is natuurlijk precies wat zijn aanhang wil horen. De feiten worden daarna gewoon genegeerd door hem en zijn aanhang.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:
Weer een flatertje van de retweetende Ter, ook in navolging van Wierd:twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 14-06-2020 om 11:14:00 Wat is er in hemelsnaam met de wereld aan de hand!? #FVD #StopdeBeeldenstorm https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/DWTAFd9pKy reageer retweet[ afbeelding ]twitter:IJzendoornV twitterde op zondag 14-06-2020 om 09:08:15 Google heeft foto Winston Churchill ook verwijded uit World War II Leaders. Hitler mocht wel blijven. https://t.co/qxptrdoLHS reageer retweet
Maar dat lag dus anders, draadje met uitleg:.twitter:searchliaison twitterde op zondag 14-06-2020 om 10:04:58 We’re aware an image for Sir Winston Churchill is missing from his Knowledge Graph entry on Google. We apologise for any concern. This was not purposeful & will be resolved. Images in such panels are automatically created & updated. During an update, they can briefly disappear…. reageer retweet
Van mij mag Coen wel weg hoor. Voortschrijdend inzicht.quote:Op zondag 14 juni 2020 13:04 schreef Bluesdude het volgende:
Er is geen beeldenstorm in Nederland op dit moment.
Geen standbeelden worden omvergetrokken en in stukken geslagen.
Twee bekladdingen genoteerd deze week ? Of meer. , wat ik niet weet ?
Overigens vind ik dat het standbeeld van JP Coen 50 meter moet opschuiven... naar de tuin van het westfries museum.
Is deze mening poneren al een beeldenstorm ?
Hij komt er niet op terug idd. Maar toch heel wat discipelen van hem in de comments die zeggen dat het onzin is. Idem de comments bij tweet over zijn bloemlegging bij Coen, veel mensen zijn dit soort fratsen van hem wel beu hoor.quote:Op zondag 14 juni 2020 13:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hoezo een flater? Dit is natuurlijk precies wat zijn aanhang wil horen. De feiten worden daarna gewoon genegeerd door hem en zijn aanhang.
Gelukkig is het FvD echt de meest genuanceerde partij die er bestaat. Dan kun je anderen inderdaad zonder jezelf belachelijk te maken terechtwijzen op hun tekortkomingen. Oh wacht...quote:Op zondag 14 juni 2020 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
mits de toegang tot dat museum gratis is natuurlijk.quote:Op zondag 14 juni 2020 13:04 schreef Bluesdude het volgende:
Er is geen beeldenstorm in Nederland op dit moment.
Geen standbeelden worden omvergetrokken en in stukken geslagen.
Twee bekladdingen genoteerd deze week ? Of meer. , wat ik niet weet ?
Overigens vind ik dat het standbeeld van JP Coen 50 meter moet opschuiven... naar de tuin van het westfries museum.
Is deze mening poneren al een beeldenstorm ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)vergeetboek-a4002741quote:Natuurlijk gaat ook dat verhaal aan de meeste burgers voorbij, zolang ze er niet op worden gewezen. Daarvoor is educatie nodig, liefst op locatie. Op hetzelfde moment dat er een sterke roep klinkt om koloniaal erfgoed te verwijderen, is het denken over ‘fout’ erfgoed uit de Tweede Wereldoorlog aan het veranderen. In plaats van nazi-monumenten af te breken of te laten vergaan, worden ze steeds vaker geconserveerd. In Duitsland zijn de afgelopen vijftien jaar onder meer het SS-kasteel Wewelsburg en de Langemarckhalle voor publiek geopend, na te zijn aangevuld met exposities over de historische achtergronden. Soortgelijke plannen bestaan in Nederland voor de ‘Muur van Mussert’ bij Lunteren, die in 2018 tot rijksmonument is verklaard.
Zuid-Afrika
Dit zou ook voor koloniaal erfgoed een oplossing kunnen zijn. Op Coens sokkel is in 2012 een tekst aangebracht die zijn misdaden benoemt. Mochten de Hoornaren dat niet genoeg vinden, dan kunnen zij een groter informatiepaneel of een bezoekerscentrum overwegen. Of ze steken hun licht op in Zuid-Afrika, waar de overheid bepaalde monumenten van Afrikaner-nationalisme heeft laten staan en aangevuld met monumenten die zwarte perspectieven tonen. Zo zou Jan Pieterszoon Coen gezelschap kunnen krijgen van zijn tegenstrever, prins Jayawikarta. Dan hoeft het standbeeld niet te verdwijnen, maar krijgt het een zinvolle educatieve functie.
Veel mensen maar zijn aanhang slikt dit natuurlijk voor zoete koek.quote:Op zondag 14 juni 2020 13:10 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hij komt er niet op terug idd. Maar toch heel wat discipelen van hem in de comments die zeggen dat het onzin is. Idem de comments bij tweet over zijn bloemlegging bij Coen, veel mensen zijn dit soort fratsen van hem wel beu hoor.
Coen mag een sloopkogel koppen, maar wat is er mis met Columbus?quote:Op zondag 14 juni 2020 13:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Van mij mag Coen wel weg hoor. Voortschrijdend inzicht.
Idem in de VS standbeeld van Columbus.
het moest zes keer opnieuw gedaan worden vanwege boe geroep door omstandersquote:Op zondag 14 juni 2020 13:21 schreef Nielsch het volgende:
Bloemlegging bij Coen? Past wel bij het Forum voor Dictatuur.
quote:Op maandag 15 juni 2020 13:16 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het moest zes keer opnieuw gedaan worden vanwege boe geroep door omstanders
twitter:beek38 twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 21:20:02 Thierry Baudet in Hoorn. Bloemen voor een genocidepleger. Ik vind het knap.
Het werd de pers overigens niet toegestaan foto's te maken. Dat mocht alleen de cameraman van Thierry. https://t.co/mtKKF8sQHe reageer retweet
twitter:beek38 twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 21:24:32 Thierry Baudet legt bloemen voor J. P. Coen in Hoorn. Overigens onder luid boe-geroep. Dat vond het camera-team van Thierry niet leuk. De bloemen moesten daarom tot zes keer toe opnieuw worden gelegd. https://t.co/4YRJdNGLNL reageer retweet
twitter:beek38 twitterde op zondag 14-06-2020 om 15:05:45 Werd zonet aangesproken door verontwaardigde terraseigenaar. Zou tegen Baudet hebben gezegd: "Wereld staat in brand met corona. Horeca staat onder water. Kom jij hier herrie schoppen." Baudet zou hebben geantwoord: "Ik kom de beschaving redden. Ben je van GroenLinks ofzo?" https://t.co/M3BFVkFgdf reageer retweet
De naam van Sonny Spek keert terug (lang gezien als groot talent binnen Forum). Iets om in de gaten te houden.twitter:PietBosboom twitterde op zondag 14-06-2020 om 22:06:17 Ik heb NIEUWE informatie gevonden, waaronder NAMEN van de mensen die de #FvD WhatsApp berichtjes gelekt hebben & probeerde dit te gebruiken om de partij te chanteren. Draadje. 👇 reageer retweet
Typisch wel. Dat er nasty berichtjes waren gepost is niet het probleem, maar dat er mensen zijn die dit naar buiten hebben gebracht is het probleem.quote:Op maandag 15 juni 2020 15:03 schreef Smegma. het volgende:
Voor wat het waard is, een lid van Forum zegt uitgezocht te hebben dat recente berichtgeving over verheerlijking van het nationaal-socialisme, fascisme, autoritair taalgebruik uitgelokt is en vervolgens gebruikt om de partij te chanteren. Deze Piet Bosboom heeft diverse plaatjes en brieven bijgevoegd.De naam van Sonny Spek keert terug (lang gezien als groot talent binnen Forum). Iets om in de gaten te houden.twitter:PietBosboom twitterde op zondag 14-06-2020 om 22:06:17 Ik heb NIEUWE informatie gevonden, waaronder NAMEN van de mensen die de #FvD WhatsApp berichtjes gelekt hebben & probeerde dit te gebruiken om de partij te chanteren. Draadje. 👇 reageer retweet
SHOOT THE MESSENGER, SHOOT THE MESSENGER!!!quote:Op maandag 15 juni 2020 15:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Typisch wel. Dat er nasty berichtjes waren gepost is niet het probleem, maar dat er mensen zijn die dit naar buiten hebben gebracht is het probleem.
JA, dit dusquote:Op maandag 15 juni 2020 15:26 schreef Nielsch het volgende:
[..]
SHOOT THE MESSENGER, SHOOT THE MESSENGER!!!
Mja past wel bij het Forum voor Dictatuur natuurlijk.quote:
Tr00. Ik denk ook niet dat er iemand is die er versteld van staat dat er a) onfrisse dingen werden/worden gepost en b) dat men het erger vindt dat dat naar buiten komt dan dat het gepost wordt en c) zijn de klokkenluiders natuurlijk de echte schuldigen.quote:Op maandag 15 juni 2020 15:28 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Mja past wel bij het Forum voor Dictatuur natuurlijk.
twitter:StefandeKoning1 twitterde op maandag 15-06-2020 om 21:14:06 “Het scheldwoord fascist is uitgevonden al in de jaren 1920”
https://t.co/EnNuQlB4P8 reageer retweet
Wie is die " hun" die haat en wil vernietigen ?twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 21:49:37 De #bloemenrevolutie. Hun haat, onze waardigheid. Hun wil te vernietigen, onze liefde voor wie we zijn. We brengen eer aan #onzehelden. We houden van #onsland. We roepen iedereen op naar historische plekken te gaan, naar lieux de mémoire, en te laten zien: #ditisNederland. #FVD https://t.co/wM9ousGmuJ reageer retweet
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ige-kantjes-a4002504quote:Er zijn weinig mensen in de Nederlandse geschiedenis die zó hoog op een voetstuk werden geplaatst, om vervolgens zó diep te vallen. Het verhaal van Jo van Heutsz is, hoe dan ook, opmerkelijk. Toen hij 1904 uit Indië naar Nederland kwam voor een gesprek over zijn benoeming tot gouverneur-generaal was er sprake van nationale hysterie. Op elk station waar hij uit de trein stapte – Roosendaal, Breda, Den Bosch, Nijmegen, Rotterdam, Den Haag, Amsterdam – wachtten hem notabelen, muziekkorpsen en juichende massa’s. Van Heutsz (1851-1924) werd gezien als de man die de al jaren slepende oorlog in Atjeh eindelijk in Nederlands voordeel had beslecht. Een Hollandse held.
Na zijn dood kreeg hij een staatsbegrafenis. Wilhelmina stelde het Paleis op de Dam beschikbaar voor de genodigden. En in 1935 onthulde ze in Amsterdam een groot monument voor hem. Sinds 2003 heet dat het Monument Indië-Nederland – de naam Van Heutsz is te zeer bezoedeld door koloniaal geweld. Bij de verkiezing van ‘grootste Nederlander’ in 2004 stond Van Heutsz niet op de lijst van 200 genomineerden.
Columbus was waarschijnlijk vele male erger dan Coen.quote:Op zondag 14 juni 2020 16:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Coen mag een sloopkogel koppen, maar wat is er mis met Columbus?
/Ik begrijp de parallel niet.quote:Op maandag 15 juni 2020 23:47 schreef zakjapannertje het volgende:
Opmerkelijk parallel met Baudet hier trouwens:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ige-kantjes-a4002504
In hoeverre is Baudet meer van het padje af dan 2, 4, 6 of 10 jaar geleden? In 2014 sprak hij al op de IJzerwake. En rond 2010 was hij al flink overtuigd van papa Le Pen (De Duitse gaskamers zijn een detail in onze geschiedenis).quote:Op dinsdag 16 juni 2020 12:37 schreef Gohf046 het volgende:
Baudet is van het padje af. Alleen de hardcore Baudetiers zullen hem hoe dan ook blijven verdedigen. Jan Dijkgraaf omschrijft dat mooi :"die jou nog de hemel in zouden prijzen als je ze dwingt om stront te eten, de zogenaamde ‘Baudetiers’" .
Nu krijgt Sonny Spek op de vorige pagina weer de zwarte piet toegespeeld...te treurig voor woorden. Misschien even kijken naar de eigen organisatie waar 0 tegenspraak world geduld en je vooral je bek moet houden en De Grote Leider moet volgen.
de banden met extreem rechts zijn er altijd al geweest, alleen heeft Otten geprobeerd de partij daarvan weg te houden. Werden onwelvallige connecties weggehouden etc. Nu is die koers helemaal losgelaten na het vertrek van Otten en schuift FVD steeds verder het hoekje van complotgekkies en extremisten in.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In hoeverre is Baudet meer van het padje af dan 2, 4, 6 of 10 jaar geleden? In 2014 sprak hij al op de IJzerwake. En rond 2010 was hij al flink overtuigd van papa Le Pen (De Duitse gaskamers zijn een detail in onze geschiedenis).
In welke hoek hij zat en zit is voor iedereen die de politiek ook maar een beetje volgt al vele jaren duidelijk en eigenlijk niet te missen.
Baudet word steeds extremer en radicaler omdat ie geen tegenspraak meer krijgt en alleen de echokamer van zijn eigen bubbel hoort. Er zit wel degelijk een verschil tussen de Baudet van 2014 en de Baudet van nu.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In hoeverre is Baudet meer van het padje af dan 2, 4, 6 of 10 jaar geleden? In 2014 sprak hij al op de IJzerwake. En rond 2010 was hij al flink overtuigd van papa Le Pen (De Duitse gaskamers zijn een detail in onze geschiedenis).
In welke hoek hij zat en zit is voor iedereen die de politiek ook maar een beetje volgt al vele jaren duidelijk en eigenlijk niet te missen.
het vertrek van Otten werd weggelachen maar die hield Baudet wel in bedwang en op koers. Samen hadden ze FVD enorm groot kunnen makenquote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet word steeds extremer en radicaler omdat ie geen tegenspraak meer krijgt en alleen de echokamer van zijn eigen bubbel hoort. Er zit wel degelijk een verschil tussen de Baudet van 2014 en de Baudet van nu.
Hiddema lijkt me niet het type wat Baudet wil corrigeren Veel te veel moeite , stress enzo en daar heeft hij geen zin in. Althans.... hij lijkt me dat type.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:55 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het vertrek van Otten werd weggelachen maar die hield Baudet wel in bedwang en op koers. Samen hadden ze FVD enorm groot kunnen maken
denk het ook niet.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hiddema lijkt me niet het type wat Baudet wil corrigeren Veel te veel moeite , stress enzo en daar heeft hij geen zin in. Althans.... hij lijkt me dat type.
Het zou me niks verbazen als hij niet op de kandidatenlijst Tweede Kamer wil staan in 2021
Ben ik inderdaad ook wel heel erg benieuwd naar. Word wel een topshowtje vermoed ik als ze straks met een mannetje of 10-15 in de kamer komenquote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:11 schreef rubbereend het volgende:
[..]
denk het ook niet.
Wie wel is wel een interessante vraag.
Baudet zelf uiteraard, Van Haga lijkt wel een zekerheidje. Eva Vlaardingerbroek zit in de directe kring rond Baudet. Misschien zou Nanninga haar drie baantjes achter zich willen laten (al geeft dat daar dan ook grote problemen). Eerdmans zit steeds vaker op de bagagedrager van Baudet en zou mogelijk ook een ervaren kandidaat kunnen zijn.
Dat wordt dan gewoon een soort van PVV 2.0. Met marionetten die enkel dingen mogen zeggen die door de grote leider zijn goedgekeurd. Zelf nadenken is dan uit den boze.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:28 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ben ik inderdaad ook wel heel erg benieuwd naar. Word wel een topshowtje vermoed ik als ze straks met een mannetje of 10-15 in de kamer komen
mwah, iemand als Nanninga is iemand die zich zal laten gelden, dat is wel anders dan bij de PVV. Wat wel hetzelfde is de adoratie en nederigheid voor de leiderquote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat wordt dan gewoon een soort van PVV 2.0. Met marionetten die enkel dingen mogen zeggen die door de grote leider zijn goedgekeurd. Zelf nadenken is dan uit den boze.
Je zou toch denken dat men wel door de mooipraterij van Otten heen zou prikken. Het zijn al pakweg tien jaar lang heel wat meer dan incidentjes rondom Baudet.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:55 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het vertrek van Otten werd weggelachen maar die hield Baudet wel in bedwang en op koers. Samen hadden ze FVD enorm groot kunnen maken
In die zin is het voor de FvD wel aardig dat ze juist op de lagere niveaus flink zijn gegroeid terwijl ze in de TK maar twee zetels hoeven te vullen. In de luwte van Staten, EK of EP kan je kaf al aardig van het koren scheiden.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 14:58 schreef rubbereend het volgende:
[..]
mwah, iemand als Nanninga is iemand die zich zal laten gelden, dat is wel anders dan bij de PVV. Wat wel hetzelfde is de adoratie en nederigheid voor de leider
Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:quote:Op dinsdag 16 juni 2020 13:46 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Baudet word steeds extremer en radicaler omdat ie geen tegenspraak meer krijgt en alleen de echokamer van zijn eigen bubbel hoort.
quote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:
Het gaat over deze tweet:
[ afbeelding ]
Hiddema wordt doodmoe van de gekkigheidquote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:
Het gaat over deze tweet:
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:32 schreef BlackNero het volgende:
Leuke discussie om te volgen.
Oproep van deze FvD'er: Baudet, red je partij en stap op
https://www.reddit.com/r/(...)et_red_je_partij_en/
Dit is satire toch?quote:Het kan dat Baudet weigert zijn positie af te staan aan een ander die zorgvuldiger te werk zou gaan, zoals Eerdmans, Roos, Nanninga of één van de andere hyperintelligente force majeurs op rechts die zich aan FvD hebben verbonden.
Hij radicaliseert.. Als hij nu mogelijke bondgenoten zo wegtrapt.... tjaaaquote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:
Het gaat over deze tweet:
[ afbeelding ]
Roos is geen hyperintelligente force majeur op rechts?quote:
of Rob Roos, voorman van FVD in het Europarlementquote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:43 schreef BlackNero het volgende:
[..]
Roos is geen hyperintelligente force majeur op rechts?
Ja, ik denk(hoop) dat ze die bedoelen.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:47 schreef rubbereend het volgende:
[..]
of Rob Roos, voorman van FVD in het Europarlement
quote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:32 schreef BlackNero het volgende:
Leuke discussie om te volgen.
Oproep van deze FvD'er: Baudet, red je partij en stap op
https://www.reddit.com/r/(...)et_red_je_partij_en/
Haha. Binnen de club beseffen ze toch ook nog net wel dat de boel volledig om Baudet draait?quote:Op dinsdag 16 juni 2020 19:32 schreef BlackNero het volgende:
Leuke discussie om te volgen.
Oproep van deze FvD'er: Baudet, red je partij en stap op
https://www.reddit.com/r/(...)et_red_je_partij_en/
Gelukkig kunnen fans dat als alternatief journaal gebruiken, het NOS-journaal is namelijk veel te subjectief!quote:Op dinsdag 16 juni 2020 21:59 schreef -XOR- het volgende:
Een 'journaal' waar de partijleider de achterban de waarheid instrueert, dat komt zo lekker vrijzinnig over.
Het doet me enorm denken aan kinderen voor kinderen.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 21:59 schreef -XOR- het volgende:
Sowieso, een 'journaal' waar de partijleider de achterban de waarheid instrueert, dat komt zo lekker vrijzinnig over.
Gelukkig geen genocide.quote:
twitter:KimBoon94 twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 15:50:43 GeenStijl en TPO zijn niet het kartel. Ze zijn wel kritisch en waaien met geen enkele wind mee. Dat is voor mij hoe onafhankelijke journalistiek, waar ik voor sta, eruit hoort te zien. https://t.co/5SNr2ElC4h reageer retweet
twitter:paulvdbas twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 15:55:51 Dit is nogal hysterisch. HYSTERISCH. https://t.co/MCHVwkoD98 reageer retweet
Zelfs diehard FVD twitterschapen zijn nu klaar met Baudet.twitter:paulvdbas twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 17:07:50 @pietjeijsbeer Ik geloof niet meer dat FVD daadwerkelijk iets kan bijdragen of veranderen in de Nederlandse politiek, omdat de partijleider elke keer weer iets geks roept in plaats van consistent de partijboodschap uit te dragen. Ik ben nu dus partijloos. reageer retweet
Ik moet wel lachen om de reacties, we krijgen nu blijkbaar een LINKSE DICTATUUR van een regering zonder een enkele linkse partij.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 23:15 schreef RensAjacied het volgende:twitter:KimBoon94 twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 15:50:43 GeenStijl en TPO zijn niet het kartel. Ze zijn wel kritisch en waaien met geen enkele wind mee. Dat is voor mij hoe onafhankelijke journalistiek, waar ik voor sta, eruit hoort te zien. https://t.co/5SNr2ElC4h reageer retweettwitter:paulvdbas twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 15:55:51 Dit is nogal hysterisch. HYSTERISCH. https://t.co/MCHVwkoD98 reageer retweetZelfs diehard FVD twitterschapen zijn nu klaar met Baudet.twitter:paulvdbas twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 17:07:50 @:pietjeijsbeer Ik geloof niet meer dat FVD daadwerkelijk iets kan bijdragen of veranderen in de Nederlandse politiek, omdat de partijleider elke keer weer iets geks roept in plaats van consistent de partijboodschap uit te dragen. Ik ben nu dus partijloos. reageer retweet
Terry begint een beetje op een louche tweedehands autoverkoper te lijken: "Oh, dat poets je er zo af hoor, het is geen oxide ofzo".quote:
Alleen de die-hard FVD anoniempjes met een zuiltje en uil in de nickname zijn nog over.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 23:15 schreef RensAjacied het volgende:twitter:KimBoon94 twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 15:50:43 GeenStijl en TPO zijn niet het kartel. Ze zijn wel kritisch en waaien met geen enkele wind mee. Dat is voor mij hoe onafhankelijke journalistiek, waar ik voor sta, eruit hoort te zien. https://t.co/5SNr2ElC4h reageer retweettwitter:paulvdbas twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 15:55:51 Dit is nogal hysterisch. HYSTERISCH. https://t.co/MCHVwkoD98 reageer retweetZelfs diehard FVD twitterschapen zijn nu klaar met Baudet.twitter:paulvdbas twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 17:07:50 @:pietjeijsbeer Ik geloof niet meer dat FVD daadwerkelijk iets kan bijdragen of veranderen in de Nederlandse politiek, omdat de partijleider elke keer weer iets geks roept in plaats van consistent de partijboodschap uit te dragen. Ik ben nu dus partijloos. reageer retweet
Die 10-30 zetels in de peilingen zijn er altijd wel voor PVV en FvD. Wat de kopstukken ook roepen is toch volstrekt inwisselbaar.quote:Op woensdag 17 juni 2020 10:16 schreef Ronald het volgende:
[..]
Alleen de die-hard FVD anoniempjes met een zuiltje en uil in de nickname zijn nog over.
Het is een wonder dat FVD nog steeds op 10 zetels staat in de peilingen.
De meeste mensen zijn er ook niet mee bezig om de politiek op de voet te volgen. Wat dat betreft gaan fouten en domme dingen ook langs veel mensen heen.quote:Op woensdag 17 juni 2020 10:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die 10-30 zetels in de peilingen zijn er altijd wel voor PVV en FvD. Wat de kopstukken ook roepen is toch volstrekt inwisselbaar.
Eens, de meeste partijen / bewegingen hebben wel een soort ‘ijzeren voorraad’ als aanhang.quote:Op woensdag 17 juni 2020 10:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De meeste mensen zijn er ook niet mee bezig om de politiek op de voet te volgen. Wat dat betreft gaan fouten en domme dingen ook langs veel mensen heen.
En dat is een breed politiek fenomeen.
En FVD doet ook veel aan klantenbinding met bijna dagelijks een youtubefilmpje en regelmatig congressen en bijeenkomsten.quote:Op woensdag 17 juni 2020 10:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Eens, de meeste partijen / bewegingen hebben wel een soort ‘ijzeren voorraad’ als aanhang.
Doen ze slim inderdaad.quote:Op woensdag 17 juni 2020 10:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En FVD doet ook veel aan klantenbinding met bijna dagelijks een youtubefilmpje en regelmatig congressen en bijeenkomsten.
Ik denk dat die congressen lang niet zo goed bezocht meer worden als 2 jaar terug, (even los van het Corona tijdperk), in 2018 waren veel mensen nog wel nieuwsgierig naar FvD als potentieel rechts alternatief.quote:Op woensdag 17 juni 2020 10:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En FVD doet ook veel aan klantenbinding met bijna dagelijks een youtubefilmpje en regelmatig congressen en bijeenkomsten.
haha... Iddquote:Op woensdag 17 juni 2020 11:34 schreef speknek het volgende:
Zei Baudet bij de bloemlegging nou dat Coen een oprichter van de VOC was? .
De historicus Baudet zit vaker te rommelen met de historische feiten. alternative factstwitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 17:35:59 Wij staan voor Nederland. Wij willen onze identiteit behouden en doorgeven aan een nieuwe generatie. Daarom eren we #OnzeHelden.
Bezoek ook een standbeeld van een lokale held en deel het met ons via onzehelden@fvd.nl. Alleen samen kunnen we doorgeven wat ons lief is! #FVD https://t.co/KH1bDulGog reageer retweet
https://www.ad.nl/politie(...)tps://www.google.nl/quote:Edwin van der Aa 21-10-19, 13:35 Laatste update: 13:47
Afgelopen weekend plaatste Forum voor Democratie onderstaand filmpje op sociale media. Daarin loopt partijleider Thierry Baudet door de Tweede Kamer en vertelt hij over een document dat daar in een kamertje zou hangen met uitzicht op het Binnenhof, het Plakkaat van Verlatinghe (1581). Dit is een belangrijk geschiedkundig stuk, dat ook wel de onafhankelijkheidsverklaring van de Nederlanden wordt genoemd.
Replica
Een woordvoerster van het Nationaal Archief bevestigt: ,,Mijnheer Baudet staat bij een replica van de Vrede van Münster.
Hij geeft een geheel eigen invulling aan de term "Clown World", geloof ik.quote:Op woensdag 17 juni 2020 14:18 schreef Bluesdude het volgende:
De alternative facts van Baudet....oktober 2019
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)tps://www.google.nl/
Het valt op dat hij vergane glorie wil oppoetsen. Dit van oktober 2019 en nu maakt hij Coen mede-oprichter van de VOC.
Hij twijfelt niet... hij checkt niet wat hij denkt wat waar is.
Kitsch....
Hij retweet ook regelmatig berichten die moderne architectuur afkeuren. Hij bouwt liever kitsch nep-classicistische gebouwen. Het gaat allemaal om de beeldvorming, feiten doen er niet toe.quote:Op woensdag 17 juni 2020 14:18 schreef Bluesdude het volgende:
De alternative facts van Baudet....oktober 2019
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)tps://www.google.nl/
Het valt op dat hij vergane glorie wil oppoetsen. Dit van oktober 2019 en nu maakt hij Coen mede-oprichter van de VOC.
Hij twijfelt niet... hij checkt niet wat hij denkt wat waar is.
Kitsch....
Ik zie dan weer niet wat een voorliefde voor een andere bouwstijl dan momenteel gebruikelijk is met gebrek aan feitelijkheid te maken heeft.quote:Op woensdag 17 juni 2020 16:03 schreef archito het volgende:
[..]
Hij retweet ook regelmatig berichten die moderne architectuur afkeuren. Hij bouwt liever kitsch nep-classicistische gebouwen. Het gaat allemaal om de beeldvorming, feiten doen er niet toe.
Baudet is het type losgeslagen ster, volstrekt gebrek aan zelfbeheersing. Beetje een soort Camiel Eurlings.quote:Op woensdag 17 juni 2020 13:04 schreef ikbenrond het volgende:
Het gaat niet goed met Baudet denk ik. En dan bedoel ik niet in zetels of zo, maar gewoon persoonlijk, geestelijk slecht. Hij ziet eruit als iemand die een beetje door aan het draaien is. Hij oogt ook niet zo goed.
Hij kan wss niet zo goed begrijpen dat hij niet op 45 zetels staat en de VVD wel. Want iedereen is gek volgens Baudet behalve hijzelf. Nu zelfs TPO en GeenStijl
Oh, ik quotte een bericht wat over kitsch ging. Dus daar haakte ik op in dat hij op architectuurgebied ook van kitsch houdt.quote:Op woensdag 17 juni 2020 16:10 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ik zie dan weer niet wat een voorliefde voor een andere bouwstijl dan momenteel gebruikelijk is met gebrek aan feitelijkheid te maken heeft.
Dat hoort helemaal bij zijn politieke stroming. Geschiedenis verdaaien zodat 'ons volk' beter lijkt dan het is en de 'barbaren' die met ons wonen slechter lijken. FvD werkt ook goed aan dat vijandbeeld van iedereen die niet met ons is is een verrader of tegenstander die vernietigd moet worden.quote:Op woensdag 17 juni 2020 14:18 schreef Bluesdude het volgende:
De alternative facts van Baudet....oktober 2019
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)tps://www.google.nl/
Het valt op dat hij vergane glorie wil oppoetsen. Dit van oktober 2019 en nu maakt hij Coen mede-oprichter van de VOC.
Hij twijfelt niet... hij checkt niet wat hij denkt wat waar is.
Kitsch....
quote:
Het is ook ontzettend dom en feitenvrij gelul. Maar zijn achterban slikt het weer als zoete koek en vindt 'dat ene woordje niet zo boeiend want metaforisch bedoeld'. Andersom heet dat dan weer demoniseren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:36 schreef The_End het volgende:
Wat een prestatie van Baudet zeg. Een ding maakt hij wel duidelijk. Hij gaat nooit wat voor elkaar krijgen.
Deze manier van aanduiden, schelden in feite, lijkt me in elk geval niet bevorderlijk voor een inhoudelijk debat. En natuurlijk is het een metafoor, maar als je het zo nadrukkelijk aan een persoon verbindt ("Daar staat ze, de sluipmoordenaar van...") komt dat inderdaad in de buurt van demoniseren. Tegen Fortuyn was dat verkeerd, tegen deze minister ook.quote:Op donderdag 18 juni 2020 13:41 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het is ook ontzettend dom en feitenvrij gelul. Maar zijn achterban slikt het weer als zoete koek en vindt 'dat ene woordje niet zo boeiend want metaforisch bedoeld'. Andersom heet dat dan weer demoniseren.
verdomme als Baudet kritiek krijgt wordt hij boos en wordt hij gedemoniseerd maar hij vindt zelf rustig dat hij iemand voor moordenaar uit kan makenquote:Op donderdag 18 juni 2020 13:19 schreef luxerobots het volgende:
Baudet is moeizaam in de communicatie. Als je achterban het met je eens is, laat je je toch niet verrassen en komt je toch niet met een alternatieve openingszin?
Dit is de kern. Dat sluipmoordenaar...lekker boeiend. Als je dat in een debat of waar dan ook wil zeggen, lekker doen. Maar als hij zelf ergens wordt geparafraseerd of iemand noemt hem iets, staat die op zn achterste benen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:16 schreef Nielsch het volgende:
Haha dezelfde Baudet die naar de rechters stapt als iemand iets heeft gezegd waardoor hij moet huilen.
Dat is ook mijn idee als ik zie dat er 203 topics zijn volgekalkt met voornamelijk kritiek op 1 persoon. De haat zit diep blijkbaar.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:21 schreef kalinhos het volgende:
Sowieso veels te veel aandacht voor een marginaal partijtje met twee hele zetels.
bij de vorige verkiezingen werden ze natuurlijk wel de grootste partij van het landquote:Op donderdag 18 juni 2020 15:27 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat is ook mijn idee als ik zie dat er 203 topics zijn volgekalkt met voornamelijk kritiek op 1 persoon. De haat zit diep blijkbaar.
Geen diepe haat, die man maakt gewoon dagelijks blunders die vermeldenswaardig zijn. Zet een keer een competent persoon op zijn plek en het zal wel afnemen. Het is eerder verbazing dat zo'n totaal incompetent figuur de leiding van een partij kan pakken en iedereen die hem niet aan staat er uit kan werken om vervolgens alleen maar steeds verder te radicaliseren, steeds meer alternatieve feiten te verzinnen en zichzelf ook steeds vaker tegen te spreken.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:27 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat is ook mijn idee als ik zie dat er 203 topics zijn volgekalkt met voornamelijk kritiek naar 1 persoon. De haat zit diep blijkbaar.
Halfslachtig optreden wat mij betreft:quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:22 schreef capricia het volgende:
Ik vind het jammer dat dit klimaat geschapen wordt.
Hulde voor Arib.
quote:Artikel 58. Waarschuwing; terugneming van woorden
1 Indien een spreker van het onderwerp in beraadslaging afwijkt, roept de Voorzitter hem tot de behandeling van het onderwerp terug.
2 Indien een lid of een minister beledigende uitdrukkingen gebruikt, de orde verstoort, de geheimhouding niet in acht neemt als bedoeld in hoofdstuk XIIA, de vertrouwelijkheid niet in acht neemt als bedoeld in hoofdstuk XIIB of instemming betuigt met dan wel aanspoort tot onwettige handelingen, wordt hij door de Voorzitter vermaand en in de gelegenheid gesteld de woorden die tot de waarschuwing aanleiding hebben gegeven, terug te nemen.
Artikel 59. Ontneming van het woord
1 Wanneer een spreker van de gelegenheid, bedoeld in artikel 58, tweede lid, geen gebruik maakt dan wel voortgaat van het onderwerp af te wijken, beledigende uitdrukkingen te gebruiken, de orde te verstoren, de geheimhouding niet in acht te nemen als bedoeld in hoofdstuk XIIA, de vertrouwelijkheid niet in acht te nemen als bedoeld in hoofdstuk XIIB of instemming te betuigen met dan wel aan te sporen tot onwettige handelingen, kan de Voorzitter hem het woord ontnemen.
2 In de vergadering waarin een lid het woord is ontnomen, mag dat lid niet meer aan de beraadslaging over het in behandeling zijnde onderwerp deelnemen.
Artikel 60. Uitsluiting van de vergadering
De Voorzitter kan een spreker op wie artikel 59 is toegepast en ieder ander lid dat zich schuldig maakt aan gedragingen als in dat artikel zijn bedoeld, uitsluiten van de verdere bijwoning van de vergadering op de dag waarop de uitsluiting plaats heeft.
Kritiek is iets heel anders dan haat. Daarbij wil Baudet graag een hoge boom zijn, dan vang je dus veel wind.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:27 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat is ook mijn idee als ik zie dat er 203 topics zijn volgekalkt met voornamelijk kritiek op 1 persoon. De haat zit diep blijkbaar.
Ja ik zag op Twitter ook voorbij komen dat ie uitgesloten kan worden. Maar dat lijkt me een laatste redmiddel. Baudet is immers een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger..zo iemand uitsluiten van een vergadering is vergaand.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Halfslachtig optreden wat mij betreft:
[..]
Helemaal niet. Hij roept het nog drie keer in iets andere bewoording. Dan laat je gewoon je gezag als kamervoorzitter en de waardigheid van de Kamer ondergraven.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja ik zag op Twitter ook voorbij komen dat ie uitgesloten kan worden. Maar dat lijkt me een laatste redmiddel. Baudet is immers een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger..zo iemand uitsluiten van een vergadering is vergaand.
Ja. Ze kan altijd nog een DM sturen en zijn opmerkingen noten.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Hij roept het nog drie keer in iets andere bewoording. Dan laat je gewoon je gezag als kamervoorzitter en de waardigheid van de Kamer ondergraven.
quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ze kan altijd nog een DM sturen en zijn opmerkingen noten.
Dan kan er een FA naar kijken.
Arib heeft helemaal geen gezag meer. Daarvoor zit ze te vaak wat te pruttelen en te sussen en halfslachtigheid is haar stijl. De hele discussie is natuurlijjk ook onzin, het is gewoon een beeldspraak en dan ineens al die kartelpoppetjes een toneelstukje opvoeren alsof ze geschokt zijn. Stel je toch niet zo aan.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Helemaal niet. Hij roept het nog drie keer in iets andere bewoording. Dan laat je gewoon je gezag als kamervoorzitter en de waardigheid van de Kamer ondergraven.
De man rende zelf naar de rechter toe toen iemand hem parafraseerde in Buitenhof. Over"stel je toch niet zo aan" gesproken.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Arib heeft helemaal geen gezag meer. Daarvoor zit ze te vaak wat te pruttelen en te sussen en halfslachtigheid is haar stijl. De hele discussie is natuurlijjk ook onzin, het is gewoon een beeldspraak en dan ineens al die kartelpoppetjes een toneelstukje opvoeren alsof ze geschokt zijn. Stel je toch niet zo aan.
De waardigheid van de kamer is wel in het geding, maar doordat het kabinet structureel, systemisch blijkbaar, weigert de kamer te informeren ondanks de wettelijke plicht.
Ik vind het wel zeer frappant dat men zich daar in ieder geval een stuk minder druk om maakt. Althans hier op Fok. Baudet is Baudet zegt iets doms of aanstootgevend en krijgt een stortvloed aan kritiek over zich heen(die ik overigens op zich wel terecht vind).quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:
De waardigheid van de kamer is wel in het geding, maar doordat het kabinet structureel, systemisch blijkbaar, weigert de kamer te informeren ondanks de wettelijke plicht.
Is dit hoe je zijn strapatsen tegenwoordig van ellende maar moet verdedigen?quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:27 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Dat is ook mijn idee als ik zie dat er 203 topics zijn volgekalkt met voornamelijk kritiek op 1 persoon. De haat zit diep blijkbaar.
Het zal weer snel over zijn met die pret want behalve het hijgerig over mekaar heen buitelen in geveinsde verontwaardiging en het wanhopige vastklampen aan kleine foutjes is het ook gewoon de stuitende domheid waar ik geen geduld voor heb, geveinsd of echt. Als je het verschil niet ziet tussen het opzettelijk verkeerd parafraseren van iemand en doen alsof dat een citaat is van afgelopen week terwijl het verdedigd wordt met uitspraken van jaren geleden en het gebruik van stevige beeldspraken of karakteriseringen dan houdt het op natuurlijk. Dan zitten we op een dusdanig ander niveau dat wij geen gesprek kunnen voeren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:06 schreef kalinhos het volgende:
[..]
De man rende zelf naar de rechter toe toen iemand hem parafraseerde in Buitenhof. Over"stel je toch niet zo aan" gesproken.
Leuk dat je weer reageert trouwens.
Dat is dus zoals het kartel werkt. De partijen dekken niet alleen de leden in de regering maar ook elkaars leden in de regering. En ze hollen allemaal braaf naar voren om te spelen dat ze verontwaardigd zijn over het woordje 'sluipmoordenaar'quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:09 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik vind het wel zeer frappant dat men zich daar in ieder geval een stuk minder druk om maakt. Althans hier op Fok. Baudet is Baudet zegt iets doms of aanstootgevend en krijgt een stortvloed aan kritiek over zich heen(die ik overigens op zich wel terecht vind).
Waar is de ophef over het systematisch bewust niet informeren van de kamer? Dat zou ophef Baudet factor 100 moeten zijn.
Geloof je zelf in dit sprookje?quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is dus zoals het kartel werkt. De partijen dekken niet alleen de leden in de regering maar ook elkaars leden in de regering. En ze hollen allemaal braaf naar voren om te spelen dat ze verontwaardigd zijn over het woordje 'sluipmoordenaar'
Dat kan in dit geval niet want parlementaire immuniteit. Juist daarom is het optreden van de voorzitter zo belangrijk.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:06 schreef kalinhos het volgende:
De man rende zelf naar de rechter toe toen iemand hem parafraseerde in Buitenhof.
En dan komen we bij mijn eerdere post. Waarbij Weltschmerz zegt dat de mentaliteit achter het beleid nu eenmaal terugkomt bij de belangrijke partijleden. En dat het dus niemand kan verbazen dat het bij de VVD een bende oplichters, leugenaars, fraudeurs en asocialen blijkt.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:06 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Leuk dat je weer reageert trouwens. Tijdje terug werd je gevraagd hoe je zelf tegen je enorme draai t.o.v. Wybren van Haga aankijkt. Eerst vond je het een typische VVD boef en nu werd het :"mwoah misschien niet mijn favoriete ondernemer". Benieuwd hoe die draai gekomen is.
Als dan blijkt dat Van Haga zich aansluit bij FVD, is hij opeens 'niet mijn favoriete type ondernemer'.quote:Op donderdag 18 juli 2019 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind de VVD nog net zo geloofwaardig als altijd. De mentaliteit achter het beleid komt logischerwijs ook terug bij de belangrijke partijleden, dan kan het niemand verbazen dat het een bende oplichters, leugenaars, fraudeurs en asocialen blijkt.
quote:Op vrijdag 22 mei 2020 20:49 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is niet mijn favoriete type ondernemer
Eens hoor. Van mij magtie t ook zeggen, maar zelf stond hij huilend opnde stoep van de rechtbank een paae weken geleden. Wel kunnen uitdelen, niet kunnen incasseren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat kan in dit geval niet want parlementaire immuniteit. Juist daarom is het optreden van de voorzitter zo belangrijk.
Ik vind dat hij dat niet mag zeggen. Waarom zou je als parlementsleden niet respectvol met elkaar en met je gasten (wat een minister is, die is te gast in het parlement) om gaan? Thuis scheldt je je gasten toch ook niet uit voor moordenaar? Je kunt je punt toch prima maken zonder fatsoensregels te overschrijden (ik weet het Baudet niet, maar dat is dan ook een heel slecht spreker)?quote:Op donderdag 18 juni 2020 16:55 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Eens hoor. Van mij magtie t ook zeggen, maar zelf stond hij huilend opnde stoep van de rechtbank een paae weken geleden. Wel kunnen uitdelen, niet kunnen incasseren.
Nou ja, thuis roep je je gasten ook niet keihard ter verantwoording zodra ze binnen komen lopen. Een Tweede Kamersessie is natuurlijk wel wat anders dan een gezellig avondje bridgen. Niettemin vind ik dit soort taalgebruik afkeurenswaardig. De term "moordenaar" suggereert volslagen immoraliteit en roept het beeld op van iemand die zich buiten de samenleving stelt en min of meer vogelvrij is, en dat zie ik als een vorm van demonisering. Ik vind dat onwenselijk, dus wat mij betreft is het terecht dat Arib onderbrak.quote:Op donderdag 18 juni 2020 17:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind dat hij dat niet mag zeggen. Waarom zou je als parlementsleden niet respectvol met elkaar en met je gasten (wat een minister is, die is te gast in het parlement) om gaan? Thuis scheldt je je gasten toch ook niet uit voor moordenaar? Je kunt je punt toch prima maken zonder fatsoensregels te overschrijden (ik weet het Baudet niet, maar dat is dan ook een heel slecht spreker)?
Wat politieke kopstukken van partijen die ver van mij afstaan, zoals ook FvD, uitvreten, kan me werkelijk niets interesseren. Het was gewoon oprechte verbazing dat jullie er elke dag bovenop zitten. Verschil in interesse blijkbaar. Politiek betekent voor mij iets anders dan het twittergedrag van Baudet of Trump.quote:Op donderdag 18 juni 2020 15:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen diepe haat, die man maakt gewoon dagelijks blunders die vermeldenswaardig zijn. Zet een keer een competent persoon op zijn plek en het zal wel afnemen. Het is eerder verbazing dat zo'n totaal incompetent figuur de leiding van een partij kan pakken en iedereen die hem niet aan staat er uit kan werken om vervolgens alleen maar steeds verder te radicaliseren, steeds meer alternatieve feiten te verzinnen en zichzelf ook steeds vaker tegen te spreken.
Ik vind het gedrag van vrijwel alle Nederlandse landelijke politici interessant. Maar alleen dat van Baudet is dagelijks noemenswaardig.quote:Op donderdag 18 juni 2020 17:23 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Wat politieke kopstukken van partijen die ver van mij afstaan, zoals ook FvD, uitvreten, kan me werkelijk niets interesseren. Het was gewoon oprechte verbazing dat jullie er elke dag bovenop zitten. Verschil in interesse blijkbaar. Politiek betekent voor mij iets anders dan het twittergedrag van Baudet of Trump.
Nee, je hoeft ook niet over koetjes en kalfjes te gaan praten. Natuurlijk niet. Maar kamerleden mogen van mij wel wat vaker beseffen dat de ministers te gast zijn. Normale omgangsvormen gebruiken is dan toch wel het minste wat je kunt doen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 17:22 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Nou ja, thuis roep je je gasten ook niet keihard ter verantwoording zodra ze binnen komen lopen. Een Tweede Kamersessie is natuurlijk wel wat anders dan een gezellig avondje bridgen. Niettemin vind ik dit soort taalgebruik afkeurenswaardig. De term "moordenaar" suggereert volslagen immoraliteit en roept het beeld op van iemand die zich buiten de samenleving stelt en min of meer vogelvrij is, en dat zie ik als een vorm van demonisering. Ik vind dat onwenselijk, dus wat mij betreft is het terecht dat Arib onderbrak.
Ook zo persoonlijk, met scheldwoorden? Ik lees wel iets over een duel tussen minister Van Hall en een Kamerlid naar aanleiding van het gebruik van het woord "laster".quote:Op donderdag 18 juni 2020 17:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar goed, afgelopen week nog een heel stuk gehoord over taalgebruik in de kamer eind van de 19e (!) eeuw, ook toen was 'onparlementair' taalgebruik feitelijk al best gebruikelijk. En dat is altijd zo geweest. Zal vrees ik ook nooit over gaan.
Vat het wel mooi samen. Ergens hoop ik nog steeds dat we 2017 fvd terug gaan zien, al dan niet als reïncarnatie.quote:
Het was natuurlijk nogal ouderwets taalgebruik, maar ik dacht dat er inderdaad ook scheldwoorden tussen zaten. Nog erger schijnt het zijn geweest in de periode dat ook de Franstaligen nog in het parlement zaten (voor de afscheiding van België), die hadden ook een wat ander karakter en waren minder van het overleggen en meer van het laten botsen (wat je nu aan het aantal stakingen in Wallonië en Frankrijk nog steeds ziet).quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:04 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ook zo persoonlijk, met scheldwoorden? Ik lees wel iets over een duel tussen minister Van Hall en een Kamerlid naar aanleiding van het gebruik van het woord "laster".
Ja, voor mensen die zich toen thuis voelden moet het frustrerend zijn. Die hadden eigenlijk eindelijk een fatsoenlijk alternatief voor VVD. Kan me nauwelijks voorstellen dat van de mensen die zich bij FvD voelden passen in 2017 er nu nog veel FvD lid/stemmer zijn.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vat het wel mooi samen. Ergens hoop ik nog steeds dat we 2017 fvd terug gaan zien, al dan niet als reïncarnatie.
Toen was Baudet al hetzelfde en ging deze partij daardoor al heel duidelijk de verkeerde kant op. Het enige verschil is dat bij veel mensen de schellen inmiddels van de ogen zijn gevallen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vat het wel mooi samen. Ergens hoop ik nog steeds dat we 2017 fvd terug gaan zien, al dan niet als reïncarnatie.
Dat snapt iedereen natuurlijk heus wel. Niemand denkt dat Thierry dat echt zo bedoelt - dat Schouten letterlijk een moordenaar is. Het gaat om het taalgebruik, de retoriek, de manier waarop je omgaat met parlementsleden. Je kan er vergif op innemen dat als iemand dit over Thierry had gezegd, dat hij ‘demonisering!’ had geroepen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:24 schreef -XOR- het volgende:
Iemand 'sluipmoordenaar van de landbouwsector' noemen is natuurlijk nu ook weer niet zo erg, dat is eigenlijk min of meer hetzelfde als 'draait de landbouwsector de nek om'. Hij bedoelt natuurlijk niet dat Schouten echt de boeren de hongerdood laat sterven.
Hij zei vijf jaar geleden ergere dingen dan nu, vind ik. Hij heeft ze alleen geleerd niet meer te zeggen. Althans, het lijkt nu weer een beetje terug te komen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Toen was Baudet al hetzelfde en ging deze partij daardoor al heel duidelijk de verkeerde kant op. Het enige verschil is dat bij veel mensen de schellen inmiddels van de ogen zijn gevallen.
We hebben het je 3 jaar geleden al gezegd, maar ik ben alsnog blij dst je in de loop der tijd wakker bent geworden
Mwa, in deze context over 'sluipmoordenaar' vallen vind ik persoonlijk net iets te panisch. Zoals ik al schreef, 'de nek om draaien' is min of meer dezelfde beeldspraak. Het wordt wat anders als hij die term zou gebruiken zoals bijvoorbeeld Fortuyn dat deed bij Els Borst, dat was echt demonisering. Wat dat betreft heeft die zijn eigen dood ook zelf een beetje op zijn geweten.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:30 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Dat snapt iedereen natuurlijk heus wel. Niemand denkt dat Thierry dat echt zo bedoelt - dat Schouten letterlijk een moordenaar is. Het gaat om het taalgebruik, de retoriek, de manier waarop je omgaat met parlementsleden. Je kan er vergif op innemen dat als iemand dit over Thierry had gezegd, dat hij ‘demonisering!’ had geroepen.
Dit is het resultaat van iemand die niemand om zich heen heeft die hem terug fluit, maar alleen maar jaknikkers. Slow meltdown
Wat had Fortuyn dan precies gezegd?quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:37 schreef -XOR- het volgende:
Het wordt wat anders als hij die term zou gebruiken zoals bijvoorbeeld Fortuyn dat deed bij Els Borst, dat was echt demonisering. Wat dat betreft heeft die zijn eigen dood ook zelf een beetje op zijn geweten.
"Het is een beetje hetzelfde als met Milosevic"quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat had Fortuyn dan precies gezegd?
Ik zou zo weer op het FvD stemmen als het de partij van 2017 zou zijn. Dat het misschien de verkeerde kant op ging zal best, maar het voerde toen bij lange na niet de boventoon. Sinds dien zijn de andere onderwerpen langzaam naar de achtergrond verdreven.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:27 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Toen was Baudet al hetzelfde en ging deze partij daardoor al heel duidelijk de verkeerde kant op. Het enige verschil is dat bij veel mensen de schellen inmiddels van de ogen zijn gevallen.
We hebben het je 3 jaar geleden al gezegd, maar ik ben alsnog blij dst je in de loop der tijd wakker bent geworden
Dit bedoelde ik even hierboven. Tis niet het meest nette, maar zoiets moet je wel kunnen zeggen in de Kamer. Maar dan zelf ook durven incasseren en dat doettie dan weer nooit.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:24 schreef -XOR- het volgende:
Iemand 'sluipmoordenaar van de landbouwsector' noemen is natuurlijk nu ook weer niet zo erg, dat is eigenlijk min of meer hetzelfde als 'draait de landbouwsector de nek om'. Hij bedoelt natuurlijk niet dat Schouten echt de boeren de hongerdood laat sterven.
De woorden over Ollongren heeftie later ingetrokken.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:51 schreef luxerobots het volgende:
FVD heeft er alweer een mooi filmpje van gemaakt.
Titel: Kamer woest. Thierry Baudet VLOERT Schouten zoals hij Ollongren vloerde
Jaja, Thierry VLOERT schouten en men gaat los in de reacties.
Zelfs Jan Roos verlaat het ‘zinkend schip’ en vindt dat Baudet een godscomplex heeft, en is derhalve weg bij het FvD (als mediatrainer) Gaat niet goed met die mantwitter:Veldhorst__W twitterde op donderdag 18-06-2020 om 19:27:46 Jan Roos beviel het kennelijk niet zo goed op de boreale broedplaats @chrisaalberts https://t.co/qQolmywKPN reageer retweet
Maar komquote:Op donderdag 18 juni 2020 18:24 schreef -XOR- het volgende:
Iemand 'sluipmoordenaar van de landbouwsector' noemen is natuurlijk nu ook weer niet zo erg, dat is eigenlijk min of meer hetzelfde als 'draait de landbouwsector de nek om'. Hij bedoelt natuurlijk niet dat Schouten echt de boeren de hongerdood laat sterven.
Maar Pim gebruikte die term (sluipmoordenaar) dus niet tegen Els Borst.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
"Het is een beetje hetzelfde als met Milosevic"
"Groter gevaar voor de Nederlandse volksgezondheid dan Osama Bin Laden"
Nee, Pimmetje was ook wel een beetje af wat dat betreft.
quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:37 schreef -XOR- het volgende:
Het wordt wat anders als hij die term zou gebruiken zoals bijvoorbeeld Fortuyn dat deed bij Els Borst, dat was echt demonisering.
Dan hadden ze toen een andere leider moeten kiezen. Want de denkbeelden en uitspraken van Baudet zijn niet wezenlijk veranderd. Maar zonder de mediagenieke Baudet waren ze nooit doorgebroken.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vat het wel mooi samen. Ergens hoop ik nog steeds dat we 2017 fvd terug gaan zien, al dan niet als reïncarnatie.
Nee dat bedoelde ik inderdaad niet. Ik bedoelde dat Fortuyn op deze manier Els Borst wel echt als moordenaar weg wilde zetten en dat beeld van Borst als moordenaar wilde laten beklijven in de hoofden van mensen. Bij Baudet krijg ik hier dat idee totaal niet. Hij wil vooral weer eens zijn mediamomentje pakken. Beetje foeteren, beetje populistisch j'accuse-momentje.quote:Op donderdag 18 juni 2020 19:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar Pim gebruikte die term (sluipmoordenaar) dus niet tegen Els Borst.
Het leek alsof je dat bedoelde:
[..]
Grappig dat jij dit stukje eraf laatquote:Op donderdag 18 juni 2020 16:53 schreef luxerobots het volgende:
Wel grappig dat Weltschmerz dit stukje eraf laat.
Dit topic is grotendeels verworden tot een plek om elkaar te feliciteren met steeds dezelfde blijken van zwakbegaafdheid. Er zit geen onderscheidend vermogen in, als het maar negatief is over Baudet dan is het meteen goed genoeg.quote:Dan zitten we op een dusdanig ander niveau dat wij geen gesprek kunnen voeren.
Ik zou zo 1-2-3 ook niet weten hoe je dezelfde bedoeling anders formuleert, de crux zit hem immers in 'sluip'. Arib is ook gewoon een zwakke voorzitter, het gaat helemaal niet om wat zij wil horen, en dan ook nog eens afhankelijk van haar humeur zo blijkt. Als zij gewoon een heldere lijn trekt dan hoeft ze ook niet altijd zo te zitten pruttelen.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwa, in deze context over 'sluipmoordenaar' vallen vind ik persoonlijk net iets te panisch. Zoals ik al schreef, 'de nek om draaien' is min of meer dezelfde beeldspraak.
Welja.quote:Het wordt wat anders als hij die term zou gebruiken zoals bijvoorbeeld Fortuyn dat deed bij Els Borst, dat was echt demonisering. Wat dat betreft heeft die zijn eigen dood ook zelf een beetje op zijn geweten.
Het vat vooral mooi samen wat de media ervan gemaakt hebben. Ik vind dat die mensen ernstig tekort worden gedaan door de daling in de peilingen, tot die BLM onzin althans, aan Baudet te wijten. Ze hebben zich uit de naad gewerkt om zijn woorden vals weer te geven en tendentieuze stukjes te schrijven.quote:Op donderdag 18 juni 2020 18:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vat het wel mooi samen. Ergens hoop ik nog steeds dat we 2017 fvd terug gaan zien, al dan niet als reïncarnatie.
Hoezo dat? Dat was niet eens tegen mij gericht.quote:Op donderdag 18 juni 2020 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Grappig dat jij dit stukje eraf laat
[Dan zitten we op een dusdanig ander niveau dat wij geen gesprek kunnen voeren.]
Voor de PVV-aanhang blijft hij toch wel onze grootste intellectueel. Dat is al wat telt.quote:Op donderdag 18 juni 2020 20:11 schreef KoosVogels het volgende:
Toch bijzonder dat Baudet denkt dat de VOC is opgericht door Coen. Ik dacht die man hooggeleerd was. Toen hij dat zei stond hij nota bene naast een standbeeld waarop in koeienletters het geboortejaar van Coen vermeld staat.
Laat dat een les zijn voor de volgende keer. Bij dergelijke schreeuwpartijen wier enige bestaansrecht is om je af te zetten tegen andere partijen is de enige constante dat ze steeds harder en extremer gaan schreeuwen omdat het afzetten anders normaliseert en je je er niet meer mee kan onderscheiden.quote:Op donderdag 18 juni 2020 19:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik zou zo weer op het FvD stemmen als het de partij van 2017 zou zijn. Dat het misschien de verkeerde kant op ging zal best, maar het voerde toen bij lange na niet de boventoon. Sinds dien zijn de andere onderwerpen langzaam naar de achtergrond verdreven.
Tja, ofwel vind je dat je politici (en opiniemakers) in hun woorden niet de morele verantwoordelijkheid kunt aanwrijven voor de daad van een eenling, ofwel huldig je de mening dat politici wel degelijk een klimaat kunnen scheppen waarin een politieke moord goed denkbaar is. Wat mij betreft heeft bijvoorbeeld Thom de Graaf zich ernstig misdragen door uit Anne Frank voor te gaan zitten lezen maar je kunt dan moeilijk beweren dat Fortuyn aan die verbale balkanisering geen schuld had.quote:
de acte van verlatinghe herkende hij ook nietquote:Op donderdag 18 juni 2020 20:11 schreef KoosVogels het volgende:
Toch bijzonder dat Baudet denkt dat de VOC is opgericht door Coen. Ik dacht die man hooggeleerd was. Toen hij dat zei stond hij nota bene naast een standbeeld waarop in koeienletters het geboortejaar van Coen vermeld staat.
Fortuyn schoot met scherp. Maar kreeg toen van alle kanten veel meer bagger over zich heen dan de andere lijsttrekkers.quote:Op donderdag 18 juni 2020 20:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tja, ofwel vind je dat je politici (en opiniemakers) in hun woorden niet de morele verantwoordelijkheid kunt aanwrijven voor de daad van een eenling, ofwel huldig je de mening dat politici wel degelijk een klimaat kunnen scheppen waarin een politieke moord goed denkbaar is. Wat mij betreft heeft bijvoorbeeld Thom de Graaf zich ernstig misdragen door uit Anne Frank voor te gaan zitten lezen maar je kunt dan moeilijk beweren dat Fortuyn aan die verbale balkanisering geen schuld had.
Er is jou al een paar keer gevraagd wat je zelf van je draai t.o.v. Haga de VVD-er en Haga de soort van FVD-er vindt. Prima dat je over niveaus van discussiëren gaat beginnen hoor, maar het is dus gewoon wegduiken.quote:Op donderdag 18 juni 2020 20:04 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Grappig dat jij dit stukje eraf laat
[..]
Dit topic is grotendeels verworden tot een plek om elkaar te feliciteren met steeds dezelfde blijken van zwakbegaafdheid. Er zit geen onderscheidend vermogen in, als het maar negatief is over Baudet dan is het meteen goed genoeg.
[..]
Ik zou zo 1-2-3 ook niet weten hoe je dezelfde bedoeling anders formuleert, de crux zit hem immers in 'sluip'. Arib is ook gewoon een zwakke voorzitter, het gaat helemaal niet om wat zij wil horen, en dan ook nog eens afhankelijk van haar humeur zo blijkt. Als zij gewoon een heldere lijn trekt dan hoeft ze ook niet altijd zo te zitten pruttelen.
Maar dit is al heel bijzonder in dit topic, dat jij niet zomaar onnadenkend meehuilt met de rest.
[..]
Welja.
[..]
Het vat vooral mooi samen wat de media ervan gemaakt hebben. Ik vind dat die mensen ernstig tekort worden gedaan door de daling in de peilingen, tot die BLM onzin althans, aan Baudet te wijten. Ze hebben zich uit de naad gewerkt om zijn woorden vals weer te geven en tendentieuze stukjes te schrijven.
Die kon ook veel meer incasseren.quote:Op donderdag 18 juni 2020 20:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Fortuyn schoot met scherp. Maar kreeg toen van alle kanten veel meer bagger over zich heen dan de andere lijsttrekkers.
Is dat zo? Ik heb toch het idee dat het boos weglopen een trucje is dat ze bijna allemaal van Fortuyn hebben afgekeken.quote:Op donderdag 18 juni 2020 21:00 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die kon ook veel meer incasseren.
Totaal niet juist. Hij liep vaker weg dan dat hij bleef, schreeuwde demonisering of hij paste het ‘stop met door me heen te praten’-trucje toe. Je kan zien dat Baudet dat nu nadoetquote:Op donderdag 18 juni 2020 21:00 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die kon ook veel meer incasseren.
De redacteur was op vakantie zeker. In de zomerperiode vroeger zat de regionale krant, die ik las ook met meer fouten.quote:Op zaterdag 20 juni 2020 17:49 schreef Glazenmaker het volgende:
Een vriend van mij had het FvD krantje in de bus gekregen. Alleen in de puzzel stonden al twee spelvouten. Hoofkwartier en weertoestand.
Lief dagboekquote:Op zaterdag 20 juni 2020 17:49 schreef Glazenmaker het volgende:
Een vriend van mij had het FvD krantje in de bus gekregen. Alleen in de puzzel stonden al twee spelvouten. Hoofkwartier en weertoestand.
Die.quote:Op zaterdag 20 juni 2020 17:56 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De redacteur was op vakantie zeker. In de zomerperiode vroeger zat de regionale krant dat ik las ook met meer fouten.
Nou ja, het is meer volslagen oninteressant om in een discussietopic over een politieke partij te bepraten of ze in een blaadje in 'hoofdkwartier' wel of niet de 'd' vergetenquote:Op zaterdag 20 juni 2020 18:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is wat ironisch voor een partij die zegt op te komen voor onze cultuur.
Lief dagboek, vandaag vond ik iets oninteressant...quote:Op zaterdag 20 juni 2020 18:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou ja, het is meer volslagen oninteressant om in een discussietopic over een politieke partij te bepraten of ze in een blaadje in 'hoofdkwartier' wel of niet de 'd' vergeten
_!quote:Op zaterdag 20 juni 2020 18:36 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Lief dagboek, vandaag vond ik iets oninteressant...
Kan ik jou tegenkomen op een FvD bijeenkomst? Van de tandarts moet ik zuren uit de weg gaan.quote:Op zaterdag 20 juni 2020 18:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
_!
Met deze intellectuele kwaliteiten is FvD misschien toch wat voor jou
quote:Op zaterdag 20 juni 2020 18:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kan ik jou tegenkomen op een FvD bijeenkomst? Van de tandarts moet ik zuren uit de weg gaan.
Dan is het hier al mis gegaanquote:Op zaterdag 20 juni 2020 17:49 schreef Glazenmaker het volgende:
Een vriend van mij had het FvD krantje in de bus gekregen. Alleen in de puzzel stonden al twee spelvouten. Hoofkwartier en weertoestand.
Goed punt. Onze traditionele spelcultuur is inderdaad een belangrijk aspect van ons volkskarakter.quote:Op zaterdag 20 juni 2020 18:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Het is wat ironisch voor een partij die zegt op te komen voor onze cultuur.
Ja hoor. Vaker weglopen dan dat hij bleefquote:Op vrijdag 19 juni 2020 12:53 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Totaal niet juist. Hij liep vaker weg dan dat hij bleef, schreeuwde demonisering of hij paste het ‘stop met door me heen te praten’-trucje toe. Je kan zien dat Baudet dat nu nadoet
Lijkt me ook, in het origineel hangt er wat anders:quote:Op zondag 21 juni 2020 11:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat het een sigmatiserend fakenews-plaatje is.
Jammer voor Van Haga dat hij hier niet bij mocht zijn, trouwens...twitter:mikofLohr twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 22:42:42 De aristocraten van de grachtengordel overleggen over hoe ze Nederland gaan terugveroveren op de elite. https://t.co/UNMbqiqI3Y https://t.co/2I0TwhpJMw reageer retweet
twitter:MichielScheffer twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 22:02:16 Drs @thierrybaudet komt in #Nijmegen voor handvol aanhangers. Roept: zijn jullie blij me te zien? Overstemt mijn passerende moeder (80+) met haar schooljufstem luid: Nee! https://t.co/tuPMHsbhs0 reageer retweet
Wat de neuk doet Thierry dan ook in Nijmegen. Als er een stad links is, dan is het Nimma wel.quote:Op maandag 22 juni 2020 00:16 schreef Bluesdude het volgende:twitter:MichielScheffer twitterde op zaterdag 20-06-2020 om 22:02:16 Drs @:thierrybaudet komt in #Nijmegen voor handvol aanhangers. Roept: zijn jullie blij me te zien? Overstemt mijn passerende moeder (80+) met haar schooljufstem luid: Nee! https://t.co/tuPMHsbhs0 reageer retweet
ook wel lekker Trumpiaans om meteen over jezelf te beginnen.quote:Op maandag 22 juni 2020 14:06 schreef Puddington het volgende:
[..]
Wat de neuk doet Thierry dan ook in Nijmegen. Als er een stad links is, dan is het Nimma wel.
Bronquote:Kajsa Ollongren dreigt met boetes voor Forum voor Democratie en 50PLUS vanwege slechte boekhouding
Minister van Binnenlandse Zaken Kajsa Ollongren (D66) overweegt in de toekomst Forum voor Democratie (FvD) en 50PLUS bestuurlijke boetes op te leggen vanwege aanhoudende fouten in de boekhouding en de accountantscontrole daar op. Daarmee volgt zij een advies van de de Commissie toezicht financiën politieke partijen (Ctfpp). Dat schrijft ze maandag aan de Tweede Kamer.
Volgens de Ctfpp waren er in 2017 en 2018 problemen met de accountantsverklaring van FvD. Zo bestaat er onduidelijkheid over geldstromen naar het wetenschappelijk bureau Renaissance Instituut en de Stichting Forum for Democracy International. Ook heeft de partij in 2018 kosten gemaakt waarvoor een deugdelijke onderbouwing ‘middels facturen of kasbonnen ontbreekt en bovendien is de staat van baten en lasten onvolledig door het ontbreken van een deugdelijke kasadministratie’.
De gevallen FvD’er Henk Otten was in die periode penningmeester van de partij. Ook waren er problemen met verschillende stichtingen van 50PLUS.
De Ctfpp wees Ollongren er eerder op dat de overheidssubsidie die FvD in 2017 en 2018 ontving 27 procent van de totale inkomsten uitmaakte maar dat dat de partij er niet van ontslaat verantwoording over de boekhouding af te leggen: “De partij Forum voor Democratie maakt deel uit van het democratische bestel in Nederland, ten aanzien waarvan transparantie een van de belangrijkste waarden is.” Ook adviseerde de Ctfpp Ollongren dat ze over de mogelijkheid beschikt – ‘nu of bij een herhaling van een omissie’ – tot het opleggen van een bestuurlijke boete aan politieke partijen.
Ollongren is er nu wel klaar mee dat FvD tot tweemaal toe de boekhouding niet op orde heeft en schrijft maandag aan de Tweede Kamer dat ze de accountants van FvD en 50PLUS heeft laten weten dat de accountantsverklaringen herzien moeten worden. Ollongren: “Indien dit tot onvoldoende resultaat leidt, zullen volgende stappen in overweging moeten worden genomen.”
Maakt niet uit.... Is waarschijnlijk toch weer gewoon een links complot ofzoquote:Op maandag 22 juni 2020 17:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Bron
Hoe hoog is zo'n boete eigenlijk?
Ollongren die een boete richtig FvD op kan gaan leggen, lijkt me idd geen fijne combi.quote:Op maandag 22 juni 2020 17:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Maakt niet uit.... Is waarschijnlijk toch weer gewoon een links complot ofzo
Wel als je geen verantwoording af legt over wat je doet met gemeenschapsgeld.quote:Op maandag 22 juni 2020 19:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ollongren die een boete richtig FvD op kan gaan leggen, lijkt me idd geen fijne combi.
Maximaal 25.000 euro.quote:Op maandag 22 juni 2020 17:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Bron
Hoe hoog is zo'n boete eigenlijk?
De reden zal voor de FvD-aanhang natuurlijk niets uitmaken.quote:Op maandag 22 juni 2020 19:32 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wel als je geen verantwoording af legt over wat je doet met gemeenschapsgeld.
Überhaupt ministers die een boete kunnen opleggen aan politieke partijen. Het zou mijn keuze niet zijn geweest. Vind dit nogal dubieus.quote:Op maandag 22 juni 2020 19:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ollongren die een boete richtig FvD op kan gaan leggen, lijkt me idd geen fijne combi.
Die 7 miljard is nieuw, heeft Baudet nooit genoemd. Ben benieuwd hoe lang het duurt voor hij deze 7 miljard ontkracht in een volgend interview.quote:Op maandag 22 juni 2020 19:50 schreef rubbereend het volgende:
Baudet is verkeerd begrepen in zijn uitspraken over Groningen aldus FVD Groningen: https://www.dvhn.nl/groni(...)grepen-25783226.html
ze willen dus schijnbaar 70 jaar doorpompen
Dat is op een gegeven moment wel de enige manier om dingen af te dwingen. Al zou ik het geen boete noemen, maar ze korten op hun subsidie. Een subsidie afhankelijk laten zijn van een goedkeurende accountantsverklaring is heel normaal, doen we met allerlei instanties in Nederland. Zelfs scholen hebben die verklaring nodig.quote:Op maandag 22 juni 2020 19:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Überhaupt ministers die een boete kunnen opleggen aan politieke partijen. Het zou mijn keuze niet zijn geweest. Vind dit nogal dubieus.
Ik zou een commissariaat voor de politieke partijen optuigen naar voorbeeld van het commissariaat voor de media. (of de taak beleggen bij de kiesraad) Ik snap de boetes wel, maar om dat door de minister te laten doen vind ik wat apart.quote:Op maandag 22 juni 2020 20:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is op een gegeven moment wel de enige manier om dingen af te dwingen. Al zou ik het geen boete noemen, maar ze korten op hun subsidie.
Gewoon in de voorwaarde van de subsidie een goedkeurende accountantsverklaring over het jaar er voor opnemen. Komt er geen minister aan te pas, gaat het automatisch.quote:Op maandag 22 juni 2020 20:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zou een commissariaat voor de politieke partijen optuigen naar voorbeeld van het commissariaat voor de media. Ik snap de boetes wel, maar om dat door de minister te laten doen vind ik wat apart.
Dat is ook een optie ja. Maar dit zijn echt boetes. Geen subsidie inhoudingen. Dat vind ik wat gek.quote:Op maandag 22 juni 2020 20:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gewoon in de voorwaarde van de subsidie een goedkeurende accountantsverklaring over het jaar er voor opnemen. Komt er geen minister aan te pas, gaat het automatisch.
dit zou ook inhouden dat 70 jaar lang moeten blijven pompen. En ze moeten die 7 miljard wel noemen, want ze komen er niet mee weg voor een verhoging te zijn.quote:Op maandag 22 juni 2020 20:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die 7 miljard is nieuw, heeft Baudet nooit genoemd. Ben benieuwd hoe lang het duurt voor hij deze 7 miljard ontkracht in een volgend interview.
Het gaat om publieke fondsen, als je dan te belazerd of incompetent bent als politieke partij om daar rekenschap over af te leggen dan past daar een boete bij.quote:Op maandag 22 juni 2020 20:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is ook een optie ja. Maar dit zijn echt boetes. Geen subsidie inhoudingen. Dat vind ik wat gek.
Oh zeker. Maar of een politiek orgaan dat moet opleggen is een tweede. Ik zou dat zo organiseren dat daar een onafhankelijk orgaan voor is. En dan denk ik bijvoorbeeld aan een kiesraad oid.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 00:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het gaat om publieke fondsen, als je dan te belazerd of incompetent bent als politieke partij om daar rekenschap over af te leggen dan past daar een boete bij.
BOSMAGODtwitter:paul_wilders twitterde op maandag 22-06-2020 om 19:33:09 In de Haagsche politieke wandelgangen gaat rond: tijdige fusie voor aankomende TK-verkiezingen mbt #PVV en #FVD . Crux: lijsttrekker. @Martinbosma_pvv #Bosma #Nanninga zouden hoge ogen gooien. #Wilders #Baudet nemen met een rol op de achtergrond. @VrouwvdVrijheid @Els_rechts https://t.co/s3FrqJD8Y1 reageer retweet
Dat zou wel een stunt zijn, maar Bosma heeft altijd geroepen dat hij nooit lijsttrekker wil worden...quote:Op dinsdag 23 juni 2020 13:53 schreef Poepz0r het volgende:BOSMAGODtwitter:paul_wilders twitterde op maandag 22-06-2020 om 19:33:09 In de Haagsche politieke wandelgangen gaat rond: tijdige fusie voor aankomende TK-verkiezingen mbt #PVV en #FVD . Crux: lijsttrekker. @:Martinbosma_pvv #Bosma #Nanninga zouden hoge ogen gooien. #Wilders #Baudet nemen met een rol op de achtergrond. @:VrouwvdVrijheid @:Els_rechts https://t.co/s3FrqJD8Y1 reageer retweet
Ja.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 14:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou wel een stunt zijn, maar Bosma heeft altijd geroepen dat hij nooit lijsttrekker wil worden...
Het zal de VVD vast goed uit komen, een hoop potentiële stemmers van de ene partij zullen niks met de andere te maken willen hebben.
Zeker als Annabel Nanninga en Martin Bosma de lijst aanvoeren, en die Els-rechts op nummer 3 komt.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 14:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou wel een stunt zijn, maar Bosma heeft altijd geroepen dat hij nooit lijsttrekker wil worden...
Het zal de VVD vast goed uit komen, een hoop potentiële stemmers van de ene partij zullen niks met de andere te maken willen hebben.
Els_rechts.quote:Op dinsdag 23 juni 2020 14:12 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Zeker als Annabel Nanninga en Martin Bosma de lijst aanvoeren, en die Els-rechts op nummer 3 komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |