abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193563118
Een nieuwe start



Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator woensdag 10 juni 2020 @ 08:55:37 #2
236264 crew  capricia
pi_193563452
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 22:33 schreef trein2000 het volgende:
ChrisAalberts twitterde op dinsdag 09-06-2020 om 22:09:54 Rara wat betekent ‘actieve remigratie’? #kuch https://t.co/xpwBKyUK8n reageer retweet
Actieve remigratie... Forum roept op tot deportatie. Lekker frisse partij.
In 2017 wilde Cliteur nog 'voorzichtig beginnen' met het uitzetten van Moslims. Hij vond zichzelf een beetje een 'poezelaar' want hij wilde nog niet zo ver gaan als zijn tafelgenoten.

janjaapderuiter twitterde op maandag 23-01-2017 om 20:04:31 Het was een debat dat tot mijn verbijstering uitliep op de vraag of en zo ja hoe en hoeveel moslims "we" het land uit kunnen zetten. reageer retweet
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_193563575
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:55 schreef capricia het volgende:

[..]

In 2017 wilde Cliteur nog 'voorzichtig beginnen' met het uitzetten van Moslims. Hij vond zichzelf een beetje een 'poezelaar' want hij wilde nog niet zo ver gaan als zijn tafelgenoten.

janjaapderuiter twitterde op maandag 23-01-2017 om 20:04:31 Het was een debat dat tot mijn verbijstering uitliep op de vraag of en zo ja hoe en hoeveel moslims "we" het land uit kunnen zetten. reageer retweet
Een beetje deportatie moet kunnen...
pi_193563586
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als er 100.000 immigratie is, is er toch een stad ter grootte van Delft naar ons land gekomen? Hoeveel er gekomen zijn staat los van hoeveel er gegaan zijn
Dan vergeet jij dat onder die vertrekkers een heel deel van de binnenkomers zit. Mensen die minder dan een jaar blijven.

Daarbij snap ik het probleem met de Aziatische arbeidsmigranten (vaak hoog opgeleid) en de studenten die hier komen studeren niet echt. Want daar gaat het vooral om. Ruim meer dan de helft is binnen 10 jaar ook weer weg.
Slechts 8% van de immigranten komt uit Afrika.

Lekker het woord 'niet westerse migrant' gebruiken omdat je achterban dan aan asielzoekers en nareizigers denkt... dat is maar een kwart van die 100.000.

Zo'n tweet zit dus vol halve waarheden, inderdaad.

Hier een wel betrouwbare bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193563668
Hoe Terry aan de financiën komt voor al die FB-propaganda?

mmeeuw twitterde op maandag 08-06-2020 om 12:26:14 1 Zeg @PietLekkerkerk over #fvd financiën👉🏼een blik op de boekverkoop bij de #fvd webshop leert meer over de prijs van signeren door #Baudet Een boek kost ¤20,99 MET handtekening van Baudet komt daar ¤19,01 bij en MET handtekening+persoonlijke boodschap is dat ¤79,01 meer🧐 https://t.co/TyK6SgKhhy reageer retweet


Boekje:
Gewone prijs: 20,99 ¤
Gesigneerd door Terry: 40,00 ¤
Gesigneerd met een persoonlijke boodschap door Terry: 100,00 ¤

:').
I´m back.
pi_193563743
bij ander partijen kan je flyer materiaal gewoon gratis bestellen. bij de FvD moet je 5 euro per flyer betalen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  woensdag 10 juni 2020 @ 09:23:46 #7
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_193563826
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan vergeet jij dat onder die vertrekkers een heel deel van de binnenkomers zit. Mensen die minder dan een jaar blijven.

Daarbij snap ik het probleem met de Aziatische arbeidsmigranten (vaak hoog opgeleid) en de studenten die hier komen studeren niet echt. Want daar gaat het vooral om. Ruim meer dan de helft is binnen 10 jaar ook weer weg.
Slechts 8% van de immigranten komt uit Afrika.

Lekker het woord 'niet westerse migrant' gebruiken omdat je achterban dan aan asielzoekers en nareizigers denkt... dat is maar een kwart van die 100.000.

Zo'n tweet zit dus vol halve waarheden, inderdaad.

Hier een wel betrouwbare bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Het is een waarheid, geen halve waarheid. Jij denkt en Terry hoopt dat de lezer te dom is om zelf te snappen dat er jaarlijks altijd mensen komen, maar ook weer mensen weggaan en dat niet elke niet-Westerse immigrant een kansarme vluchteling is. Maar dat maakt het niet minder waar
Laffe huichelaar
pi_193563871
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:04 schreef Hanca het volgende:

Daarbij snap ik het probleem met de Aziatische arbeidsmigranten (vaak hoog opgeleid) en de studenten die hier komen studeren niet echt. Want daar gaat het vooral om. Ruim meer dan de helft is binnen 10 jaar ook weer weg.
Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed aan het opleiden van mensen die binnen tien jaar weer weg zijn en gaan bijdragen aan de dominantie van het dictatoriale en vijandige China, ten koste van de Nederlandse studenten.

Dat is zowel geopolitiek als vanuit het belang van de Nederlanders q.q. volkomen van de pot gerukt. Het is totaal ondoordacht en gratuite zelfbevrediging door mensen met een 'wij zijn een open economie' fetish.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193564055
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed...
Weer feitenvrij gezwam.

Internationale student levert geld op:

quote:
Een buitenlandse student uit een Europees land levert Nederland 5 tot 17 duizend euro op, een student van buiten Europa zelfs 69 tot 94 duizend euro.
https://www.cpb.nl/de-eco(...)n-mbo-0#docid-159981
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:22:40 #10
473366 AllesKaputt
pelotonvulling
pi_193564532
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed aan het opleiden van mensen die binnen tien jaar weer weg zijn en gaan bijdragen aan de dominantie van het dictatoriale en vijandige China, ten koste van de Nederlandse studenten.

Dat is zowel geopolitiek als vanuit het belang van de Nederlanders q.q. volkomen van de pot gerukt. Het is totaal ondoordacht en gratuite zelfbevrediging door mensen met een 'wij zijn een open economie' fetish.
Ik vind het wel een slimme move om al die Chinese studenten die straks gaan bijdragen aan de dominantie van het dictoriale en vijandige China te indoctrineren door onze extreem-linkse hoogleraren, kunnen ze mooi straks hun eigen avondland ten gronde richten muhahaha!
  woensdag 10 juni 2020 @ 10:44:15 #11
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_193564781
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:22 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Ik vind het wel een slimme move om al die Chinese studenten die straks gaan bijdragen aan de dominantie van het dictoriale en vijandige China te indoctrineren door onze extreem-linkse hoogleraren, kunnen ze mooi straks hun eigen avondland ten gronde richten muhahaha!
Daarom is de communistische partij ook aan de macht in China. Al die studenten zijn geïndoctrineerd door die Groenlinks en D66 docenten hier op de uni.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_193565597
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:22 schreef AllesKaputt het volgende:

[..]

Ik vind het wel een slimme move om al die Chinese studenten die straks gaan bijdragen aan de dominantie van het dictoriale en vijandige China te indoctrineren door onze extreem-linkse hoogleraren, kunnen ze mooi straks hun eigen avondland ten gronde richten muhahaha!
Als je denkt dat Nederlandse hoogleraren vooral extreemlinks zijn dan ben je zelf extreemrechtsachtig. Ook als je weet dat je onzinnig lalt en het toch doet om mensen te verketteren.


quote:
8s.gif Op woensdag 10 juni 2020 10:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Daarom is de communistische partij ook aan de macht in China. Al die studenten zijn geïndoctrineerd door die Groenlinks en D66 docenten hier op de uni.
Wat zeg je me nou ? De dictatuur in China is de schuld van Nederlandse docenten ?
o|O

[ Bericht 18% gewijzigd door Bluesdude op 10-06-2020 12:08:22 ]
pi_193567851
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Niet? Nederlands belastinggeld wordt besteed aan het opleiden van mensen die binnen tien jaar weer weg zijn en gaan bijdragen aan de dominantie van het dictatoriale en vijandige China, ten koste van de Nederlandse studenten.

Dat is zowel geopolitiek als vanuit het belang van de Nederlanders q.q. volkomen van de pot gerukt. Het is totaal ondoordacht en gratuite zelfbevrediging door mensen met een 'wij zijn een open economie' fetish.
Eens. Daarbij verandert ons onderwijs ook. Studie-opdrachten worden uitgekleed en het spreken van goed Nederlands wordt secundair gemaakt.
  woensdag 10 juni 2020 @ 16:13:02 #14
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_193569459
Missen jullie de beelden van Paaseiland ook zo in ons landschap
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_193569644
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
  woensdag 10 juni 2020 @ 17:27:40 #16
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193570536
quote:
9s.gif Op woensdag 10 juni 2020 16:13 schreef gniffie het volgende:
Missen jullie de beelden van Paaseiland ook zo in ons landschap
Een kerkhof van bevroren mensen
Daar, op dat doodse eiland
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 10 juni 2020 @ 17:35:23 #17
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193570663
quote:
En dus hakten deze mooie mensen met hun nobele inborst hun idealisme, hun dromen van versmelting tussen de profane werkelijkheid en de trancedentie, de gezichten van hun voorouders uit harde steen en versleepten ze de loodzware kolossen op gekapte boomstammen uit het bos dat het eiland ooit als een deken had bedekt en warm had gehouden.
uit T. Baudet, Ondergang van een opstandingseiland (2020)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Eindredactie Games woensdag 10 juni 2020 @ 17:39:12 #18
104357 crew  2dope
Siempre Peligroso
pi_193570728
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 17:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]

uit T. Baudet, Ondergang van een opstandingseiland (2020)
Revolutionair Verval, Aanval op de Natiestaat, Ondergang van een Opstandingseiland... Wel een beetje een glass-half-empty-kinda guy, die Baudet.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
pi_193572356
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 16:26 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
Ja inderdaad echt slecht dat je in het onderwijs de meest gesproken taal ter wereld leert. Veel beter om een middelgrote taal als Nederlands te kunnen.
pi_193572886
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 19:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ja inderdaad echt slecht dat je in het onderwijs de meest gesproken taal ter wereld leert. Veel beter om een middelgrote taal als Nederlands te kunnen.
Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.

Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
pi_193572978
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 19:51 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.

Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
Ik volg je niet hoor. Als een vak in het Engels gegeven wordt is de voertaal niet Nederlands. Wat bedoel je met mensen die specifiek op die voertaal letten?
Als docenten de taal waarin een vak wordt gegeven niet beheersen is dat inderdaad niet geweldig. Maar ik zie niet in wat het met Engels of Nederlands te maken heeft. Als je les krijgt van een Engelsman die in gebroken Nederlands zijn les probeert te geven is dat dan nuttiger dan Engels? Of kun je gewoon stellen dat wat ook de voertaal is van een vak de docent die goed moet beheersen.
pi_193572995
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 19:51 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.

Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
Maar opleidingen waar de voertaal Nederlands is zullen buitenlanders zich normaal niet voor inschrijven. Daar is dus wat anders aan de hand, daar kun je niet de buitenlandse studenten de schuld van geven.

Sowieso: als volgens de universiteit/hoge school de voertaal Nederlands is en dat is dat vervolgens niet, zou ik als student gewoon naar de schoolleiding stappen. Zo mondig zijn studenten tegenwoordig toch wel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193573131
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 16:26 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
Weg met ons cultuurtje.
pi_193573176
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 09:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Weer feitenvrij gezwam.

Internationale student levert geld op:
Dat is niet de bedoeling. De universiteit is een investering in de toekomstige generatie, maar laaggeletterde patjepeeers van de VVD kunnen zo ver niet denken. Dat is basale visie en daar doen ze niet aan, ze spelen liever marktkoopmannetje met eerbiedwaardige instituten die 4 eeuwen overeind zijn gebleven.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 19:51 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Nee, het gaat erom dat normale vakken in het Engels worden gegeven op een opleiding waar de voertaal Nederlands is. Er zijn mensen die specifiek op die voertaal letten.

Het grootste probleem is dat er lessen in het Engels worden gegeven door docenten die zelf ook geen geweldig Engels spreken. Lekker nuttig dan dat Engels.
Nee, het grootste probleem is dat mensen zich minder goed, minder precies en minder academisch relevant kunnen uitdrukken in een aangeleerde taal dan in hun moedertaal. De stof moet niet moeilijker zijn dan hun begripsniveau in het Engels en dat is echt niet zo hoog. Als je denkt dat het niet uitmaakt dan is je niveau van Nederlands niet hoog genoeg.

Ook zet je met Nederlands belastinggeld Nederlandse studenten op achterstand op native speakers en verkwanselt hun voorsprong op anderstaligen. En voor de Nederlandse arbeidsmarkt zet je ze allemaal op achterstand. Natuurlijk moet er weleens wat in het Engels en technische studies zijn een ander verhaal. Maar bij de meeste studies is taal hetgene waarin abstracte ideeen moeen worden uitgedrukt en dan is een buiten het taalgebied aangeleerde taal een beperking.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193573246
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 17:35 schreef -XOR- het volgende:

[..]

uit T. Baudet, Ondergang van een opstandingseiland (2020)
Wat een vervelende manier van schrijven heeft die man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193573262
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een vervelende manier van schrijven heeft die man.
  woensdag 10 juni 2020 @ 20:15:33 #27
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193573278
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een vervelende manier van schrijven heeft die man.
het was een snelle transcriptie van mij, hieruit:


vanaf 2:40
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193573340
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 19:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik volg je niet hoor. Als een vak in het Engels gegeven wordt is de voertaal niet Nederlands. Wat bedoel je met mensen die specifiek op die voertaal letten?
Als docenten de taal waarin een vak wordt gegeven niet beheersen is dat inderdaad niet geweldig. Maar ik zie niet in wat het met Engels of Nederlands te maken heeft. Als je les krijgt van een Engelsman die in gebroken Nederlands zijn les probeert te geven is dat dan nuttiger dan Engels? Of kun je gewoon stellen dat wat ook de voertaal is van een vak de docent die goed moet beheersen.
Als de studievoertaal in het Nederlands is het voor mensen die het Engels slecht beheersen best vervelend om technische vakken in het Engels te krijgen.

Voor mij niet echt een probleem, voor sommige klasgenoten wel.
pi_193573357
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]

het was een snelle transcriptie van mij, hieruit:


vanaf 2:40
Oh man. Wie praat er nou zo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193573367
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 19:57 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar opleidingen waar de voertaal Nederlands is zullen buitenlanders zich normaal niet voor inschrijven. Daar is dus wat anders aan de hand, daar kun je niet de buitenlandse studenten de schuld van geven.

Sowieso: als volgens de universiteit/hoge school de voertaal Nederlands is en dat is dat vervolgens niet, zou ik als student gewoon naar de schoolleiding stappen. Zo mondig zijn studenten tegenwoordig toch wel?
Ja, daar heb je een goed punt.

Ik dacht dat het gedaan wordt om het materiaal beter over meerdere opleidingen aan te laten sluiten. Maar ik weet inderdaad niet of dat met immigratiestudenten te maken heeft.

Dus was misschien wat offtopic van me inderdaad.
pi_193573627
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:07 schreef Weltschmerz het volgende:

Nee, het grootste probleem is dat mensen zich minder goed, minder precies en minder academisch relevant kunnen uitdrukken in een aangeleerde taal dan in hun moedertaal. De stof moet niet moeilijker zijn dan hun begripsniveau in het Engels en dat is echt niet zo hoog. Als je denkt dat het niet uitmaakt dan is je niveau van Nederlands niet hoog genoeg.

Ook zet je met Nederlands belastinggeld Nederlandse studenten op achterstand op native speakers en verkwanselt hun voorsprong op anderstaligen. En voor de Nederlandse arbeidsmarkt zet je ze allemaal op achterstand. Natuurlijk moet er weleens wat in het Engels en technische studies zijn een ander verhaal. Maar bij de meeste studies is taal hetgene waarin abstracte ideeen moeen worden uitgedrukt en dan is een buiten het taalgebied aangeleerde taal een beperking.
Niemand die beweert dat Engels of Nederlands niks uitmaakt. Maar als het idee van een universiteit kennis uitwisseling is is het gewoon zeer beperkend als je dan een taal neemt met maar 25 miljoen moedertaal sprekers. Stel ik wil filosofie studeren als ik dan alleen Nederlandse filosofen kan lezen is het snel klaar. Als ik alleen af moet gaan op de Nederlandse vertaling van filosofen is dat ook erg beperkend, dan kan ik alleen vertaalde teksten lezen en moet ik er altijd maar vanuit gaan dat de vertaling perfect is gedaan.
Geouwehoer over het abstractie niveau van taal doet hier weinig aan af. Juist bij een studie als filosofie kan het abstractie niveau zeer hoog zijn maar om daardoor dan maar het merendeel van de filosofen af te schrijven want je kunt ze niet lezen met Nederlands als moedertaal is erg armoedig.
Voor de meeste vakgebieden zal gelden dat de hoeveelheid kennis die beschikbaar is een stuk hoger is in het Engels dan in het Nederlands. Ja het is even lastig als Nederlander je een tweede of derde taal kundig te maken maar zoiets is juist iets wat Nederland bijvoorbeeld vroeger zo'n goed handelsland maakte, beheersing van meerdere talen. Natuurlijk dat dan voor FvD'ers de verdedigers van Nederlandse cultuur :') dit soort nuttige tradities juist bij het grofvuil gezet moeten worden om wat puntjes te scoren.
Als het niveau van Engels van studenten en docenten niet hoog genoeg is om goed onderwijs te geven kun je beter focussen om dat niveau omhoog te krijgen. In plaats van te denken: laat maar zitten, te moeilijk we doen het wel met de kennis in onze middelgrote taal.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:19 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Als de studievoertaal in het Nederlands is het voor mensen die het Engels slecht beheersen best vervelend om technische vakken in het Engels te krijgen.

Voor mij niet echt een probleem, voor sommige klasgenoten wel.
Ik zie twee opties, je niet inschrijven voor de vakken die in het Engels gegeven worden. Of beter Engels leren. Ik zou kiezen voor dat tweede het is vrij nuttig om ook in het buitenland uit de voeten te kunnen.
  woensdag 10 juni 2020 @ 20:47:54 #32
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193573744
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Stel ik wil filosofie studeren als ik dan alleen Nederlandse filosofen kan lezen is het snel klaar. Als ik alleen af moet gaan op de Nederlandse vertaling van filosofen is dat ook erg beperkend, dan kan ik alleen vertaalde teksten lezen en moet ik er altijd maar vanuit gaan dat de vertaling perfect is gedaan.
Voor filosofie is het dan wel bij uitstek handig om een beetje fatsoenlijk Duits te kunnen lezen. Engelse vertalingen van Heidegger of Hegel slaan voor een Nederlandse student nergens op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193574066
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Voor filosofie is het dan wel bij uitstek handig om een beetje fatsoenlijk Duits te kunnen lezen. Engelse vertalingen van Heidegger of Hegel slaan voor een Nederlandse student nergens op.
Op zich wel eens hoor maar dat geldt dan natuurlijk voor elke filosfoof/wetenschapper die niet als moedertaal in het Engels of Nederlands schrijft en hoewel de moedertaal leren van alles wat je wil lezen natuurlijk een lovend streven is lijkt het me niet erg haalbaar. Daarbij als je de FvD lijn volgt moet je dus of een Nederlandse vertaling hebben of Heidegger en Hegel overslaan. Plus dat je dan volledig overgeleverd bent aan wat de vertalers ervan gemaakt hebben. Veel meta-discussies over de teksten zullen vervolgens in het Engels zijn dus die mis je ook allemaal. Lijkt me nogal beperkend.

Ik heb die lui zelf gelezen met zo'n vertaling waar op de ene helft van de pagina de originele tekst stond en daarnaast de vertaling. Dat was wel een uitkomst voor mij want ik kan wel Duits spreken en lezen maar niet op dat niveau. Sowieso heb ik alleen filosofie vakken gedaan in mijn vrije keuze dus die twee lezen was niet mijn favoriete bezigheid.
  woensdag 10 juni 2020 @ 21:17:09 #34
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193574167
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 21:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Op zich wel eens hoor maar dat geldt dan natuurlijk voor elke filosfoof/wetenschapper die niet als moedertaal in het Engels of Nederlands schrijft en hoewel de moedertaal leren van alles wat je wil lezen natuurlijk een lovend streven is lijkt het me niet erg haalbaar. Daarbij als je de FvD lijn volgt moet je dus of een Nederlandse vertaling hebben of Heidegger en Hegel overslaan. Plus dat je dan volledig overgeleverd bent aan wat de vertalers ervan gemaakt hebben. Veel meta-discussies over de teksten zullen vervolgens in het Engels zijn dus die mis je ook allemaal. Lijkt me nogal beperkend.

Ik heb die lui zelf gelezen met zo'n vertaling waar op de ene helft van de pagina de originele tekst stond en daarnaast de vertaling. Dat was wel een uitkomst voor mij want ik kan wel Duits spreken en lezen maar niet op dat niveau. Sowieso heb ik alleen filosofie vakken gedaan in mijn vrije keuze dus die twee lezen was niet mijn favoriete bezigheid.
Ik ook in mijn vrije deel en Wittgensteins Logisch filosofisch traktaat inderdaad links het origineel en rechts de vertaling van WF Hermans. Juist bij een filosoof als Heidegger blijft in het Nederlands het oorspronkelijke timbre en gewicht meer overeind dan in het Engels vind ik. Kant kan dan wel weer prima in het Engels.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193580891
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 21:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik ook in mijn vrije deel en Wittgensteins Logisch filosofisch traktaat inderdaad links het origineel en rechts de vertaling van WF Hermans. Juist bij een filosoof als Heidegger blijft in het Nederlands het oorspronkelijke timbre en gewicht meer overeind dan in het Engels vind ik. Kant kan dan wel weer prima in het Engels.
Vrijwel alle Duitse boeken zijn vrijwel woord voor woord over te zetten in het Nederlands. Zinsbouw en woordsoorten zijn voor een groot deel hetzelfde.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 11 juni 2020 @ 14:07:49 #36
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193583644
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:01 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als er 100.000 immigratie is, is er toch een stad ter grootte van Delft naar ons land gekomen? Hoeveel er gekomen zijn staat los van hoeveel er gegaan zijn
maar het is nogal relevant. Je doet nu of er stad van die grootte bijkomt terwijl dat gewoon niet waar is. Het saldo is relevant.

Stel er zouden meer mensen vertrekken dan binnenkomen, dan zou het toch ook gek om alleen het aantal binnenkomers te melden?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 11 juni 2020 @ 14:10:51 #37
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193583691
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 16:26 schreef Jantje2k het volgende:
Nou, dat er meer buitenlanders komen studeren heeft wel negatieve punten. Hier op school worden er bijvoorbeeld steeds meer lessen Engels gegeven, op powerpoints van Nederlandse lessen worden in het Engels gemaakt
wat gewoon niet mag, volgens mij mag de les alleen in Engels als daar noodzaak voor is
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  donderdag 11 juni 2020 @ 15:18:51 #38
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_193584830
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 14:07 schreef rubbereend het volgende:

[..]

maar het is nogal relevant. Je doet nu of er stad van die grootte bijkomt terwijl dat gewoon niet waar is. Het saldo is relevant.

Stel er zouden meer mensen vertrekken dan binnenkomen, dan zou het toch ook gek om alleen het aantal binnenkomers te melden?
En het is prima als mensen die dat relevant vinden die kanttekening maken.

Maar het is waar dst er een toestroom is van zoveel mensen, ondanks dat er ook mensen uitstromen.
Laffe huichelaar
pi_193585015
Baudet snapt weer eens zowel de scheiding der machten als de rol van de voorzitter en het normale gedrag in een kamer (geen mensen en instituties aanvallen die zich niet kunnen verdedigen) niet.

Dat nadat PVV met persoonlijk bededigen van rechters begon.


Edit: en nu zit hij staatsrechtelijk Van der Staaij te verbeteren (je moet het lef maar hebben) en te wauwelen over dat de staat de dwangsom aan zichzelf zou moeten betalen: onzin, de rechter heeft bepaald dat de dwangsom dan naar de eiser moet. Urgenda dus.

[ Bericht 34% gewijzigd door Hanca op 11-06-2020 15:50:41 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193585356
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 14:10 schreef rubbereend het volgende:

[..]

wat gewoon niet mag, volgens mij mag de les alleen in Engels als daar noodzaak voor is
Tja, al klagen we nog zo hard, "zo is het nou eenmaal"
pi_193585379
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 15:53 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Tja, al klagen we nog zo hard, "zo is het nou eenmaal"
Dan ga je naar de directie of liever de studentenraad. "Zo is het nu eenmaal" is nooit een argument, je hebt recht op een goede uitleg. Die studentenraad is er juist voor zulke dingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193585394
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 15:55 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dan ga je naar de directie of liever de studentenraad. "Zo is het nu eenmaal" is nooit een argument, je hebt recht op een goede uitleg. Die studentenraad is er juist voor zulke dingen.
Ja, heel eerlijk gezegd boeit het me daar weer niet genoeg voor :P

Maar daarnaast gaan we nu ook wel een klein beetje offtopic denk ik ;)
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 11 juni 2020 @ 15:57:58 #43
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193585415
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 15:53 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Tja, al klagen we nog zo hard, "zo is het nou eenmaal"
kabinet is de druk op de universiteiten al aan het opvoeren https://www.dub.uu.nl/nl/(...)eer-nederlands-leren
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193587176
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 15:57 schreef rubbereend het volgende:

[..]

kabinet is de druk op de universiteiten al aan het opvoeren https://www.dub.uu.nl/nl/(...)eer-nederlands-leren
Mooizo.
pi_193590808
De jongeren van FvD zijn definitief gek:

quote:
Voorzitter Freek Jansen geeft de volgende reactie op de vraag wat de politieke gevolgen zouden moeten zijn van de antiracismedemonstraties: "Wij zien in Black Lives Matter een racistische beweging: één die aanleiding geeft tot anti-blanke sentimenten en anti-blank geweld."

"Wij zien rappers op de Dam die dreigen met geweld tegen Nederlanders en vervolgens een podium krijgen bij de NPO. Wij zien een beweging die onze geschiedenis verwerpt en probeert te beschimpen. Maar wij laten ons geen vals schuldgevoel aanpraten: Nederland is een prachtig land en wij houden van onze cultuur en geschiedenis."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html

Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.


(Trouwens: meer kleur in de kamer is zeker terecht, ik hoop dat Don Ceder van CU bijvoorbeeld nu wel door schuift, al is zijn werk in Amsterdam ook belangrijk. Als CU 1 zetel meer had of 1 kamerlid meer naar het kabinet had geschoven had hij het gehaald)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 11 juni 2020 @ 21:54:32 #46
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193591430
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
Don Ceder
Aardige jongen wel. Denk je dat hij in navolging van Jetten, Klaver en Marijnissen op korte termij het stokje van Segers over gaat nemen of moet hij eerst intern in het Haagse klaargestoomd worden?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193591506
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 21:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Aardige jongen wel. Denk je dat hij in navolging van Jetten, Klaver en Marijnissen op korte termij het stokje van Segers over gaat nemen of moet hij eerst intern in het Haagse klaargestoomd worden?
CU lijsttrekkers zitten volgens mij altijd eerst in de kamer. Dan stapt halverwege de fractievoorzitter op en neemt de nieuwe het vast over. Was bij Segers ook zo, al zat hij volgens mij nog maar kort in de kamer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193592625
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
De jongeren van FvD zijn definitief gek:
[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html

Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.

Niks nieuws toch voor die club? En leuk dat de SGP nu een keer afstand neemt maar wel erg laat. Het is niet de eerste en zeker niet de laatste keer dat dit soort ranzigheid bij de FvD-jeugd vandaan komt...
  vrijdag 12 juni 2020 @ 12:16:48 #49
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_193599189
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
De jongeren van FvD zijn definitief gek:
[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html

Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.

(Trouwens: meer kleur in de kamer is zeker terecht, ik hoop dat Don Ceder van CU bijvoorbeeld nu wel door schuift, al is zijn werk in Amsterdam ook belangrijk. Als CU 1 zetel meer had of 1 kamerlid meer naar het kabinet had geschoven had hij het gehaald)
Anderzijds vraag ik mij wel af of de blanken die in zulke jongerenbewegingen actief zijn en in dit artikel aan het woord komen daad bij woord voegen en hun positie ter beschikking stellen aan iemand met een Surinaamse, Turkse, Marokkaanse of andere niet-Nederlandse achtergrond? Of zijn ze dan niet zo consequent en moet iemand anders het maar oplossen? Het leest allemaal wat vrijblijvend weg.

Het is geen geheim dat jongerenbewegingen een fraaie springplank kunnen zijn naar een politiek ambt in de volwassenendivisie, daarom mijn vraag.
pi_193599680
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 21:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Aardige jongen wel. Denk je dat hij in navolging van Jetten, Klaver en Marijnissen op korte termij het stokje van Segers over gaat nemen of moet hij eerst intern in het Haagse klaargestoomd worden?
Lijkt me qua inhoud een lichtgewicht maar hij behoudt wel altijd de rust en waardigheid ja.
  vrijdag 12 juni 2020 @ 13:02:30 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193599914
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 12:46 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Lijkt me qua inhoud een lichtgewicht maar hij behoudt wel altijd de rust en waardigheid ja.
Waarschijnlijk wel iemand die door het grote publiek als integerder dan Jetten en Klaver, meer in de lijn van Lilian Marijnissen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 12 juni 2020 @ 15:15:38 #52
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_193601673
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 13:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Waarschijnlijk wel iemand die door het grote publiek als integerder dan Jetten en Klaver, meer in de lijn van Lilian Marijnissen.
Zien mensen Marijnissen als integer? :D
Laffe huichelaar
  vrijdag 12 juni 2020 @ 15:17:26 #53
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193601710
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 15:15 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Zien mensen Marijnissen als integer? :D
In ieder geval als iemand die meer voeling heeft met de burger dan Klaver en Jetten, die hebben toch meer een grachtengordelbubble imago.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193601805
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 15:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

In ieder geval als iemand die meer voeling heeft met de burger dan Klaver en Jetten, die hebben toch meer een grachtengordelbubble imago.
Ik zie iemand die zit waar ze zit vanwege papa en het politbureau in Amersfoort. Die partij is net zo eng als FvD.
zie email 27 oktober
pi_193601816
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 15:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

In ieder geval als iemand die meer voeling heeft met de burger dan Klaver en Jetten, die hebben toch meer een grachtengordelbubble imago.
Terwijl Klaver uit het gare Roosendaal komt. En daar wil je toch echt niet dood gevonden worden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 12 juni 2020 @ 15:31:21 #56
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193601936
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 15:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zie iemand die zit waar ze zit vanwege papa en het politbureau in Amersfoort. Die partij is net zo eng als FvD.
Dat klopt, die is gewoon vanuit de burelen klaargestoomd met een gouden lepel in de mond, maar dat ziet de gemiddelde SBS6-kijker niet, Marijnissen kan het op de een of andere manier doen voorkomen alsof ze zelf eerst 15 jaar met groente en fruit op de markt heeft gestaan. Don Ceder daarentegen staat wel echt met zijn voeten in de klei.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193603856
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 21:18 schreef Hanca het volgende:
De jongeren van FvD zijn definitief gek:
[..]

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)de-tweede-kamer.html

Goed dat de SGP jongeren die toch vaak wel samen met hen optrekken er publiekelijk afstand van nemen.

Dit s voor FvD begrippen toch niet zo vreemd ?
Volgens mij doet Baudet zelf niet anders dan dit soorten teksten de wereld in tweeten.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_193605665
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 20:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Niemand die beweert dat Engels of Nederlands niks uitmaakt. Maar als het idee van een universiteit kennis uitwisseling is is het gewoon zeer beperkend als je dan een taal neemt met maar 25 miljoen moedertaal sprekers. Stel ik wil filosofie studeren als ik dan alleen Nederlandse filosofen kan lezen is het snel klaar. Als ik alleen af moet gaan op de Nederlandse vertaling van filosofen is dat ook erg beperkend, dan kan ik alleen vertaalde teksten lezen en moet ik er altijd maar vanuit gaan dat de vertaling perfect is gedaan.
Een universiteit is er niet alleen voor de kennisuitwisseling maar ook voor de kennisvergroting. Dat brengt met zich mee dat je ook bij het lesgeven aan de frontlinie van de kennis zit en het vaak op scherp komt te staan qua begrip. Je begrijpt het net wel of net niet, dan heb je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig.

quote:
Geouwehoer over het abstractie niveau van taal doet hier weinig aan af. Juist bij een studie als filosofie kan het abstractie niveau zeer hoog zijn maar om daardoor dan maar het merendeel van de filosofen af te schrijven want je kunt ze niet lezen met Nederlands als moedertaal is erg armoedig.
Voor de meeste vakgebieden zal gelden dat de hoeveelheid kennis die beschikbaar is een stuk hoger is in het Engels dan in het Nederlands. Ja het is even lastig als Nederlander je een tweede of derde taal kundig te maken maar zoiets is juist iets wat Nederland bijvoorbeeld vroeger zo'n goed handelsland maakte, beheersing van meerdere talen.
Hier gaat het dus al mis en dan bedoel ik niet je taalfout. Het is niet even lastig om je een tweede taal eigen te maken, het is bijna niet te doen om buiten het betreffende taalgebied te midden van andere die Engels niet als eerste taal hebben die op een academisch niveau te leren beheersen. Die studenten van tegenwoordig spreken en schrijven echt niet beter Engels dan ik, mensen die jaren in Engeland gewerkt hebben, of daar gestudeerd hebben, die wel en daar hoor ik niet bij.

Voor de handel heb je niet zo'n hoog niveau van taalbeheersing nodig, dat gaat prima met een jaar of 5 school. Daar is school dan ook voor, niet de universiteit. Dat leren van talen op school is dan ook iets wat tot voordeel van de Nederlanders zou moeten strekken, op deze manier doet het dat niet. Wat me ook opvalt is dat juist mensen die het Engels niet zo goed beheersen de beperking niet of minder ervaren.

quote:
Natuurlijk dat dan voor FvD'ers de verdedigers van Nederlandse cultuur :') dit soort nuttige tradities juist bij het grofvuil gezet moeten worden om wat puntjes te scoren.
Ook voor mensen als Ad Verbrugge, wat ik een vrij slimme man vind. Filosoof ook.

quote:
Als het niveau van Engels van studenten en docenten niet hoog genoeg is om goed onderwijs te geven kun je beter focussen om dat niveau omhoog te krijgen.
Je kunt ook het niveau van het onderwijs verlagen.... he, dat gaat helemaal vanzelf!

quote:
In plaats van te denken: laat maar zitten, te moeilijk we doen het wel met de kennis in onze middelgrote taal.
[..]

Ik zie twee opties, je niet inschrijven voor de vakken die in het Engels gegeven worden. Of beter Engels leren. Ik zou kiezen voor dat tweede het is vrij nuttig om ook in het buitenland uit de voeten te kunnen.
Met VWO Engels moet je prima in het buitenland uit de voeten kunnen. Als je in Oxford wil studeren moet je aanleg hebben en snel meegroeien met het hogere niveau in Engels. Althans, daarom maakte studeren in het buitenland ooit indruk, omdat je een goede student moest zijn om mee te kunnen.

Het gaat erom dat de Nederlands de standaard is voor het optimale uitdrukkingsniveau. Als het echt moeilijk wordt moet je daar op kunnen terugvallen. Er zijn zoveel dingen en zeker abstracte dingen die ik net wel in het Nederlands kan uitdrukken en net niet in het Engels. Vervolgens kan ik dan de Engelstalige bron waarover ik iets wil zeggen gebruiken om het zojuist gevonden idee ook in het Engels te proberen vatten. Bij heel veel studies en vakken bestaat het begrip slechts in taal, niet in getallen. De Astronomie zou ook niet zover gekomen zijn als ze met Romeinse cijfers hadden moeten werken.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 21:17 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik ook in mijn vrije deel en Wittgensteins Logisch filosofisch traktaat inderdaad links het origineel en rechts de vertaling van WF Hermans. Juist bij een filosoof als Heidegger blijft in het Nederlands het oorspronkelijke timbre en gewicht meer overeind dan in het Engels vind ik. Kant kan dan wel weer prima in het Engels.
Duits kan wel lekker exact zijn, juist door de grammaticale mogelijkheden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193606960
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 20:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een universiteit is er niet alleen voor de kennisuitwisseling maar ook voor de kennisvergroting. Dat brengt met zich mee dat je ook bij het lesgeven aan de frontlinie van de kennis zit en het vaak op scherp komt te staan qua begrip. Je begrijpt het net wel of net niet, dan heb je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig.
Kennisvergroting komt voort uit de uitwisseling. Hoe denk je anders dat kennis vergroot wordt door zelf heel hard na te denken? Natuurlijk niet iemand die al over het onderwerp heeft nagedacht deelt die kennis. Je claim dat je iets net wel of net niet begrijpt lijkt me nergens op gebaseerd. Of je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig hebt durf ik ook ten zeerste te betwijfelen. Probeer die claims eens te onderbouwen zou ik zeggen.

quote:
Hier gaat het dus al mis en dan bedoel ik niet je taalfout. Het is niet even lastig om je een tweede taal eigen te maken, het is bijna niet te doen om buiten het betreffende taalgebied te midden van andere die Engels niet als eerste taal hebben die op een academisch niveau te leren beheersen.
Waar baseer je dit op? Je snapt prima wat ik bedoel ongeacht de taalfout. In het Engels is dat over het algemeen hetzelfde, een taalfoutje meer of minder maakt niet dat je stof opeens niet begrijpt of kan bevatten. Natuurlijk kan het soms zijn dat begrip te maken heeft met de precieze formulering van iets maar dat hoeft lang niet altijd het geval te zijn.

quote:
Voor de handel heb je niet zo'n hoog niveau van taalbeheersing nodig, dat gaat prima met een jaar of 5 school. Daar is school dan ook voor, niet de universiteit. Dat leren van talen op school is dan ook iets wat tot voordeel van de Nederlanders zou moeten strekken, op deze manier doet het dat niet. Wat me ook opvalt is dat juist mensen die het Engels niet zo goed beheersen de beperking niet of minder ervaren.
:') Ja je zult vast veel beter Engels kunnen dan ik.

quote:
Ook voor mensen als Ad Verbrugge, wat ik een vrij slimme man vind. Filosoof ook.
Leuke namedrop, voegt veel toe aan een discussie zoiets.

quote:
Met VWO Engels moet je prima in het buitenland uit de voeten kunnen. Als je in Oxford wil studeren moet je aanleg hebben en snel meegroeien met het hogere niveau in Engels. Althans, daarom maakte studeren in het buitenland ooit indruk, omdat je een goede student moest zijn om mee te kunnen.
Dit soort claims zonder enig bewijs voegen echt niks toe. De mensen die ik ken die in Oxford hebben gestudeerd delen je sentiment niet. Wel dat je er veel harder moet studeren niet dat je niveau Engels zoveel malen beter moet zijn.

quote:
Het gaat erom dat de Nederlands de standaard is voor het optimale uitdrukkingsniveau.
Oh waarom dan?

quote:
Er zijn zoveel dingen en zeker abstracte dingen die ik net wel in het Nederlands kan uitdrukken en net niet in het Engels. Vervolgens kan ik dan de Engelstalige bron waarover ik iets wil zeggen gebruiken om het zojuist gevonden idee ook in het Engels te proberen vatten.
Waarom denk je dat jouw N=1 te generaliseren is naar de algehele bevolking?
pi_193609753
LISAK0NINGS twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 00:02:51 Dus Thierry Baudet was te gast bij Het Oog, En Wat Er Toen Gebeurde... https://t.co/uWK46yA2cX reageer retweet
Baudet had ruzie bij het oog, wat is hier de reden van?
zie email 27 oktober
  zaterdag 13 juni 2020 @ 00:40:31 #61
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_193609857
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 00:30 schreef trein2000 het volgende:
LISAK0NINGS twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 00:02:51 Dus Thierry Baudet was te gast bij Het Oog, En Wat Er Toen Gebeurde... https://t.co/uWK46yA2cX reageer retweet
Baudet had ruzie bij het oog, wat is hier de reden van?
Hij wilde louter een reclamepraatje houden, maar het werd te inhoudelijk.
pi_193611176
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 00:40 schreef Zelva het volgende:

[..]

Hij wilde louter een reclamepraatje houden, maar het werd te inhoudelijk.
Baudet stelt dat hij specifiek voor dat onderwerp was uitgenodigd.
pi_193611216
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 08:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Baudet stelt dat hij specifiek voor dat onderwerp was uitgenodigd.
Zo werkt dat niet bij radio. Je wordt uitgenodigd vanwege een bepaald onderwerp, maar gesprekken gaan bijna altijd breder dan dat onderwerp. Dat wist Baudet ook echt wel toen hij de uitnodiging aan nam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193611247
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet bij radio. Je wordt uitgenodigd vanwege een bepaald onderwerp, maar gesprekken gaan bijna altijd breder dan dat onderwerp. Dat wist Baudet ook echt wel toen hij de uitnodiging aan nam.
Tuurlijk. Maar het was ook vrijdag wat later op de avond. Dus minstens een flesje wijn en eventueel een snuifje verder. Dan verdwijnt de ratio wat.
pi_193611275
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet bij radio. Je wordt uitgenodigd vanwege een bepaald onderwerp, maar gesprekken gaan bijna altijd breder dan dat onderwerp. Dat wist Baudet ook echt wel toen hij de uitnodiging aan nam.
Dat is iets anders dan het helemaal niet over het onderwerp te hebben waarvoor je was uitgenodigd. Baudet gaf immers netjes antwoord op haar vragen, maar vroeg na verloop van tijd zich wel af wanneer ze het gingen hebben over de FvD-krant.
pi_193611363
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 08:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat is iets anders dan het helemaal niet over het onderwerp te hebben waarvoor je was uitgenodigd. Baudet gaf immers netjes antwoord op haar vragen, maar vroeg na verloop van tijd zich wel af wanneer ze het gingen hebben over de FvD-krant.
En loopt vervolgens boos weg als zijn reclamefoldertje te weinig aandacht krijgt.
Dan vraag ik me toch af of hij ooit wel eens naar het Oog heeft geluisterd...
pi_193612340
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 09:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

En loopt vervolgens boos weg als zijn reclamefoldertje te weinig aandacht krijgt.
Dan vraag ik me toch af of hij ooit wel eens naar het Oog heeft geluisterd...
Hij wil dat de NPO samen met hem optrekt natuurlijk. Nou ja, De Dagelijkse Standaard doet dat gelukkig wel.
I´m back.
pi_193612531
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 08:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Dat is iets anders dan het helemaal niet over het onderwerp te hebben waarvoor je was uitgenodigd. Baudet gaf immers netjes antwoord op haar vragen, maar vroeg na verloop van tijd zich wel af wanneer ze het gingen hebben over de FvD-krant.
De presentatrice had van haar redactie gehoord dat hij daar was uitgenodigd om te praten over de actualiteit ... de anti-discriminatiebeweging.
Het kan zijn dat het redactielid die hem of een woordvoerder sprak en uitnodigde dit doel onvoldoende duidelijk maakte. Of de woordvoerder vertelde de bedoeling niet goed
sowieso... die man krijgt al 4 jaar veel te veel aandacht in die rechtse media.
Nodig eens andere mensen uit. Jesse Klaver, Humberto Tan over etnische discriminatie, ogewenstheid die ze hebben meegemaakt
pi_193612764
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 21:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Kennisvergroting komt voort uit de uitwisseling. Hoe denk je anders dat kennis vergroot wordt door zelf heel hard na te denken? Natuurlijk niet iemand die al over het onderwerp heeft nagedacht deelt die kennis.
Uiteraard, van alleen maar uitwisselen wordt kennis niet vergroot. Je denkt hard na over met jou uitgewisselde kennis en dan voeg je er hopelijk wat aan toe om dat dan weer uit te wisselen. Zo vergroot je gezamenlijk kennis.

quote:
Je claim dat je iets net wel of net niet begrijpt lijkt me nergens op gebaseerd. Of je optimale uitdrukkingsvaardigheid nodig hebt durf ik ook ten zeerste te betwijfelen. Probeer die claims eens te onderbouwen zou ik zeggen.
Dat dat nog moet. Zonder taal is er geen begrip. Als je het niet in taal kunt vatten is er geen begrip en zonder dat het in taal gevat is, is er niks om uit te wisselen en al dan niet te begrijpen. Taal is de drager van begrip. Voor veel vakgebieden is dat een spreektaal, bij bijvoorbeeld formele logica of beta studies ligt dat anders, maar ook daar is een spreektaal vaak essentiee en ondersteunend om tot begrip van de primaire uitdrukking te komen.

quote:
Waar baseer je dit op? Je snapt prima wat ik bedoel ongeacht de taalfout. In het Engels is dat over het algemeen hetzelfde, een taalfoutje meer of minder maakt niet dat je stof opeens niet begrijpt of kan bevatten. Natuurlijk kan het soms zijn dat begrip te maken heeft met de precieze formulering van iets maar dat hoeft lang niet altijd het geval te zijn.
Nee, ik begrijp niet wat je precies bedoelt. Ik begrijp wel ongeveer wat je bedoelt en als wij zouden keuvelen of handelen zou dat prima zijn, maar voor het academisch niveau is dat onvoldoende precies.

Je bedoelde waarschijnlijk de taal eigen maken of zich de taal meester maken, maar je zei de taal kundig maken. Het is al omdat ik de taal meester ben dat ik denk te weten wat je dan wel bedoelde, wat je fout was en zelfs hoe die tot stand kwam. Eigen en meester is wat anders dan kundig. Je doelt hier niet op een taalkundige immers, en kundigheid veronderstelt doorgaans een bepaald concreet en adequaat niveau voor een bepaalde taak. Dus wat bedoel je nou precies? Welke mate van taalbeheersing hebben we het hier over, en welke aard van taalbeheersing hebben we het hier over. Ik zou zeggen probeer het eerst eens in het Nederlands, en dan eventueel in het Engels.

Verder zie ik dus ook aan jou dat het Nederlands verslonst. Als je een avondje NPO kijkt dan zit er doorgaans geen vijf minuten bij met uitsluitend foutloze volzinnen. Journaal, actualiteiten, zelfs mensen met Nederlands spreken als beroep beheersen de taal niet volledig. Zap naar BNN en dus van de 40-ers naar de 20-ers en het vinden van één foutloze volzin is al een probleem. Daar worden dan ook geen ideeen meer uitgedrukt die de moeite van het overdenken waard zijn. Vergelijk dat eens met de herhalingen van jaren 80 en 90 waarmee de NPO een nationaal coronasentiment probeert te creeeren en huiver over de achteruitgang.

quote:
:') Ja je zult vast veel beter Engels kunnen dan ik.
Wie weet.

quote:
Leuke namedrop, voegt veel toe aan een discussie zoiets.
Jij framet het als nationalistisch sentiment, ik geef aan dat de kritiek ook uit andere hoek komt.

quote:
Dit soort claims zonder enig bewijs voegen echt niks toe. De mensen die ik ken die in Oxford hebben gestudeerd delen je sentiment niet. Wel dat je er veel harder moet studeren niet dat je niveau Engels zoveel malen beter moet zijn.
Mijn ervaring is dan weer met PhD's, ik betwijfel of Oxford ook het niveau wel heeft weten vast te houden want daar spelen verwante ontwikkelingen.

quote:
Oh waarom dan?
Omdat dat het hoogste niveau van uitdrukkingsvaardigheid is voor een Nederlander, want het is diens moedertaal. Op het hoogste onderwijsniveau moet je de hoogste standaard voor uitdrukkingsvaardigheid aanhouden om niet aan het niveau af te doen.

quote:
Waarom denk je dat jouw N=1 te generaliseren is naar de algehele bevolking?
Ik was vrij goed in tekstverklaring op het voorbereiden wetenschappelijk onderwijs, met name in Engels. Ik kan met zekerheid zeggen dat er geen leerling in Nederland was met minder fouten in zijn eindexamen Engels dan ik, en een heleboel met meer fouten. Daar leid ik uit af dat ik relatief veel aanleg heb om op academisch niveau Engels te lezen en te begrijpen, en dat ik geschikter zou zijn om universitair onderwijs in het Engels te genieten dan 99,99% van de VWO-verlaters. .

Maar juist ik merk dat mijn beheersing van het Engels vaak tekortschiet, terwijl mensen met een zesje in Engels beweren dat het niets uitmaakt. Als ze niet in een Engels taalgebied hebben gewerkt of gestudeerd dan neem ik aan dat ze bedoelen dat het hen niets uitmaakt omdat ze toch niet zo nauwkeurig lezen. Dat zie je ook bij het lezen van romans, er zijn hele goede redenen om een roman in de oorspronkelijke taal te lezen, maar het zijn vaak ook de mensen die er doorheen racen. Dan krijg ik de indruk dat veel mensen gewoon niet zo goed lezen wat er staat. Prima als je een roman leest ter ontspanning, maar op academisch niveau gaat er nou juist om wat er precies bedoeld wordt, en dus ook wat er precies niet bedoeld wordt. Je begrijpt wel ongeveer wat ik bedoel is niet goed genoeg.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193613237
Ik ben het met Weltschmerz eens. Engels als voertaal op de Nederlandse universiteiten werkt op meerdere manieren door in de samenleving. Je krijgt de situatie dat Nederlandstalige studenten in het nadeel zijn ten opzichte van hun Engelstalige medestudenten. Je krijgt dat Nederlandstalige docenten het niveau van hun lessen omlaag schroeven, om studenten tegemoet te komen, maar ook omdat ze gewoon minder goed zijn in het Engels. En je krijgt afgestudeerden die Nederlands niet goed beheersen, omdat ze altijd in het Engels bezig geweest zijn.

Onze scholen zijn vaak ook nog eens goedkoper voor buitenlandse studenten dan de scholen in het eigen land. Op die manier zet de verengelsing zich door. Want als je ergens anders goedkoper kan studeren, en je hoeft niet ingewikkeld een taal te leren. Zullen er steeds meer buitenlandse studenten komen. Dus steeds meer Engels onderwijs, en het Nederlands wordt steeds minder belangrijk.

De universiteiten zijn het hoogste kennisniveau in Nederland (qua onderwijs). Door dat in het Engels te maken zorg je ervoor dat het Nederlands als taal achteruitgaat. Op de lagere niveaus van de samenleving is het al helemaal moeilijk om correct Nederlands van mensen te verwachten.
pi_193613420
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 12:46 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Lijkt me qua inhoud een lichtgewicht maar hij behoudt wel altijd de rust en waardigheid ja.
Vrij offtopic, maar Don Ceder, die al 5 jaar een advocatenkantoor heeft met vooral rechtsbijstand aan mensen met schulden, is natuurlijk op het onderwerp schulden e.d. geen lichtgewicht. Niet voor niets dat CU sinds een paar jaar extra inzet heeft op mensen die in problemen komen door schulden en daarvan ook een deel in het regeerakkoord heeft gekregen: dat komt (deels) bij hem vandaan volgens mij. Stond ooit ook in de Forbes lijst van Europese mensen met veel invloed op dat onderwerp, volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_193620785
thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
pi_193620903
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:
thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
1850 belde.telegrafeerde

[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 13-06-2020 23:07:50 ]
pi_193620983
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:
thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Hij denkt echt wel verder hoor.... en dan ziet hij in dat hij dit niet kan herhalen, nog minder in de Tweede Kamer dit roepen.
Jammer.....

En ook nog overal Sinterklaas vieren als politieke daad .
Jammer jammer dat hij dit niet zal herhalen..... het is zo kitsch...
pi_193621187
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:
thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Als de politie nu overal sinterklaas moet gaan vieren (wat mij een beetje vreemd lijkt in juni), dan zou ik niet weten waar ze de tijd vandaan moeten halen om ook nog beelden van Piet Hein te plaatsen en daders op te pakken.
pi_193621196
Baudet in de Kamer:

Voorzitter, met afgrijzen zie ik de ondergang van onze superieure cultuur naderen.
En naderen.
Juist nu in deze tijd waar een standbeeld van een zeeheld en een ander soort held beklad worden.
Dit moet stoppen. Onze natie, deze Kamer moet zich verenigen en 20 Piet Hein standbeelden in het land plaatsen.
Ik kom dadelijk met een motie

oja... en iedereen moet Sinterklaas vieren... zo stoppen we de ondergang

pi_193622545
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 23:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hij denkt echt wel verder hoor.... en dan ziet hij in dat hij dit niet kan herhalen, nog minder in de Tweede Kamer dit roepen.
Jammer.....

En ook nog overal Sinterklaas vieren als politieke daad .
Jammer jammer dat hij dit niet zal herhalen..... het is zo kitsch...
Overigens:
quote:
Piet Heins standbeeld is onthuld in 1870, dat van Coen uit 1894. In die late negentiende eeuw, waarin Nederland internationaal niet veel meer voorstelde, probeerde men het nationale zelfbeeld op te poetsen. Colston kreeg in 1894 zijn beeld, bijna twee eeuwen na zijn dood, waarmee de victorianen hun eigen vermeende deugdzaamheid projecteerden op deze ‘zoon van hun stad’.

Zo riep de natiestaat van de negentiende eeuw de glorie van een gedroomde zeventiende te hulp. „Die beelden zeggen meer over ons calimerocomplex van de negentiende eeuw dan de vermeende misdaden van de zeventiende”, denkt Van Groesen. Maar ‘de geschiedenis beter uitleggen’, is geen oplossing voor de boosheid van nu.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-de-gratie-a4002729
pi_193624457
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juni 2020 22:57 schreef Bluesdude het volgende:
thierrybaudet twitterde op vrijdag 12-06-2020 om 12:36:51 Afschuwelijk. Dit moet NU stoppen. Politie moet optreden, daders oppakken, twintig nieuwe Piet Hein beelden in heel Nederland erbij, overal Sinterklaas vieren — deze beeldenstorm mag niet lonen! #FVD https://t.co/wkUs8teXpd https://t.co/fpJdrac6vs reageer retweet
Twintig nieuwe Piet Hein standbeelden erbij ?
Waarom... als politieke statement tegen een ander poltiek statement. Want het gaat hem niet om die Piet
En wie moet die 20 betalen ? De belastingbetaler moet opdraaien voor Baudets politieke statement
Omdat niemand iets tegen Piet Hein kan hebben. Hij was vertegenwoordiger van een stroming in de Republiek die tegen slavernij en onderdrukking van vreemde volkeren was, een stroming die het na enkele decennia heeft afgelegd tegen de pragmatici. Hij heeft slaven bevrijd en is het slachtoffer van slavernij geweest. Daarnaast heeft hij zijn leven in de waagschaal gelegd voor de Republiek en daarmee diens waarden van godsdienstvrijheid, burgerschap en burgerrechten, gelijkheid en sociale mobiliteit.

Dus als er nou een historische figuur is die ons allemaal kan 'verbinden', integratie is al opgegeven, dan is het wel Piet Hein.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193624518
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Omdat niemand iets tegen Piet Hein kan hebben. Hij was vertegenwoordiger van een stroming in de Republiek die tegen slavernij en onderdrukking van vreemde volkeren was, een stroming die het na enkele decennia heeft afgelegd tegen de pragmatici. Hij heeft slaven bevrijd en is het slachtoffer van slavernij geweest. Daarnaast heeft hij zijn leven in de waagschaal gelegd voor de Republiek en daarmee diens waarden van godsdienstvrijheid, burgerschap en burgerrechten, gelijkheid en sociale mobiliteit.

Dus als er nou een historische figuur is die ons allemaal kan 'verbinden', integratie is al opgegeven, dan is het wel Piet Hein.
Alleen is dat niet waarom Terry er een tankstationbloemetje bij legt, want die legt hij ook bij Coens standbeeld in Hoorn. (Het zelfde bosje btw.)
I´m back.
pi_193624661
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:

Dus als er nou een historische figuur is die ons allemaal kan 'verbinden', integratie is al opgegeven, dan is het wel Piet Hein.
Denk je?
Lijkt me nationalistisch wishful thinking van je
pi_193624680
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Alleen is dat niet waarom Terry er een tankstationbloemetje bij legt, want die legt hij ook bij Coens standbeeld in Hoorn. (Het zelfde bosje btw.)
Zie hier: https://www.nhnieuws.nl/n(...)hoorn-en-doet-oproep
Dus Coen eert een roofmoordenaar te Hoorn en met hetzelfde bosje bloem gaat hij zogenaamd Piet Hein eren elders?



Wat een kitsch...

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 14-06-2020 10:51:38 ]
pi_193624699
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Zie hier: https://www.nhnieuws.nl/n(...)hoorn-en-doet-oproep
Dus Coen eert een roofmoordenaar te Hoorn en met hetzelfde bosje bloem gaat hij zogenaamd Piet Hein eren elders?
Ja, en volgens Weltschmerz dus om te 'verbinden', althans bij Hein, maar dan ook bij Coen???

Ik citeer even deze twitteraar, die ik net zag, het draait bij Terry niet om verbinden natuurlijk, maar...

PvvOntmaskerd twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 19:13:12 Valt serieus het niemand op dat #baudet constant aan beeldvorming doet, door met alles mee te draaien wat in media is. Puur voor politiek gewin en zieltjes winnen. Dat #fvd zogenaamd ineens voor dingen opkomt als het pas groot wordt, terwijl je ze er voor nooit over gehoord hebt https://t.co/NureZ0iJix reageer retweet
I´m back.
  zondag 14 juni 2020 @ 10:51:24 #83
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_193624728
quote:
Wat heerlijk melodramatisch weer. :')
pi_193624729
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:14 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daarnaast heeft hij zijn leven in de waagschaal gelegd voor de Republiek en daarmee diens waarden van godsdienstvrijheid, burgerschap en burgerrechten, gelijkheid en sociale mobiliteit.

En de Gay Pride niet te vergeten.
pi_193624784
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:51 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Wat heerlijk melodramatisch weer. :')
De heren Jacobse en Van Es gingen hem voor hè.

I´m back.
pi_193624801
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Denk je?
Lijkt me nationalistisch wishful thinking van je
Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193624882
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
Nogmaals het draait bij Terry niet om nuance of de complexiteit van de geschiedenis noch om 'verbinden'.
I´m back.
pi_193624973
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nogmaals het draait bij Terry niet om nuance of de complexiteit van de geschiedenis noch om 'verbinden'.
Nee, het draait er bij hem om dat Nederland zich absoluut niet hoeft te schamen voor zijn geschiedenis, wat natuurlijk waar is. Dat heeft natuurlijk ook weer te maken met je schamen voor de Westerse en meer specifiek Nederlandse cultuur terwijl die nou juist aan de basis staat van de waarden waar die nu met terugwerkende kracht aan getoetst wordt.

Het is in ieder geval wel makkelijk binnenlopen zo qua stemmen. De onverholen blankenhaat, aanstellerij en hypocrisie van het BLM-gebeuren doet zijn werk zelf wel, en daar komt dan nog het laffe meebuigen van het partijkartel bij. Daar kan het NPO propaganda-offensief niet tegen op.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193624984
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nogmaals het draait bij Terry niet om nuance of de complexiteit van de geschiedenis noch om 'verbinden'.
Dat opportunisme zag je ook bij het begin van de lockdown. Hij verweet toen Rutte III slapheid en wilde nog strengere geboden. Later ging hij roepen : we kunnen best over 2 weken de lockdown opheffen

Net gevonden dat Baudet ook een bloemetje legde bij het standbeeld van Jan Schaffelaar in Barneveld.
Who cares ? Er is niks geroepen dat dit beeld weg moet... dat Schaffelaar racisme en slavernij aanhing.
Hij moet vooral doorgaan....de opportunistische kitsch druipt ervan af
https://barneveldsekrant.(...)n-schaffelaar-707637
pi_193625007
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
Deze onzinbeweringen zijn jouw fantasietjes en wie is die "hun" die je jouw onzin toeschrijft
pi_193625052
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat opportunisme zag je ook bij het begin van de lockdown. Hij verweet toen Rutte III slapheid en wilde nog strengere geboden. Later ging hij roepen : we kunnen best over 2 weken de lockdown opheffen
Exact. En allerlei andere publiciteitsstunts die hij heeft uitgehaald.
quote:
Net gevonden dat Baudet ook een bloemetje legde bij het standbeeld van Jan Schaffelaar in Barneveld.
Who cares ? Er is niks geroepen dat dit beeld weg moet... dat Schaffelaar racisme en slavernij aanhing.
Hij moet vooral doorgaan....de opportunistische kitsch druipt ervan af
https://barneveldsekrant.(...)n-schaffelaar-707637
Ja, nog niet bij Hein idd toch en Jan Schaffelaar is iemand die van de toren sprong in de Hoekse en Kabeljouwse twisten. Onze variant van een burgeroorlog, zeg maar. Die staat totaal niet ter discussie. (Ook allerlei andere standbeelden niet, zoals van Johan de Witt of van Van Oldenbarnevelt btw).

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-06-2020 11:29:57 ]
I´m back.
pi_193625053
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Deze onzinbeweringen zijn jouw fantasietjes en wie is die "hun" die je jouw onzin toeschrijft
Die apartheidsbeweging, de organisator van de demonstraties met hun ordedienst die op basis van huidskleur bepaalt waar je moet zitten demonstreren. Die slavendrijversnazaten als Akwasi en Afriyie het hoogste woord laat voeren omdat ze zwart zijn, en slavernijbestrijders als Piet Hein verkettert omdat ze blank zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_193625074
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Die apartheidsbeweging, de organisator van de demonstraties met hun ordedienst die op basis van huidskleur bepaalt waar je moet zitten demonstreren. Die slavendrijversnazaten als Akwasi en Afriyie het hoogste woord laat voeren omdat ze zwart zijn, en slavernijbestrijders als Piet Hein verkettert omdat ze blank zijn.
Als het een Apartheidsbeweging is, dan moet de FvD die toch juist steunen en bewonderen?
pi_193625097
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, het draait er bij hem om dat Nederland zich absoluut niet hoeft te schamen voor zijn geschiedenis, wat natuurlijk waar is. Dat heeft natuurlijk ook weer te maken met je schamen voor de Westerse en meer specifiek Nederlandse cultuur terwijl die nou juist aan de basis staat van de waarden waar die nu met terugwerkende kracht aan getoetst wordt.
Dan zou ik niet bij Coen een bloemetje leggen, maar bijv. bij de beide Johans, de Witt en Van Oldenbarnevelt.
quote:
Het is in ieder geval wel makkelijk binnenlopen zo qua stemmen. De onverholen blankenhaat, aanstellerij en hypocrisie van het BLM-gebeuren doet zijn werk zelf wel, en daar komt dan nog het laffe meebuigen van het partijkartel bij. Daar kan het NPO propaganda-offensief niet tegen op.
Het is een poseur, een deuger van de andere kant, een opportunist met een zwak ontwikkeld moreel besef.
I´m back.
pi_193625174
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:20 schreef Weltschmerz het volgende:

Die slavendrijversnazaten als Akwasi en Afriyie
Je bent weer aan het liegen, dan wel criminaliseren
pi_193625238
Is Jan van Schaffelaar dan een nationale held, een symbool van nationale grootsheid ?
Zo zag ik hem nooit ... een opmerkelijke zelfmoord , dat wel...
  zondag 14 juni 2020 @ 11:41:37 #97
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193625247
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
Is Jan van Schaffelaar dan een nationale held, een symbool van nationale grootsheid ?
Zo zag ik hem nooit ... een opmerkelijke zelfmoord , dat wel...
Dorpsheld van Barneveld en een mooi verhaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_193625280
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
Is Jan van Schaffelaar dan een nationale held, een symbool van nationale grootsheid ?
Zo zag ik hem nooit ... een opmerkelijke zelfmoord , dat wel...
Punt is dat in die hele Hoekse en Kabeljouwse twisten eigenlijk niemand is geïnteresseerd. Onze geschiedenis laten we het liefst beginnen bij de beeldenstorm.

Maar aangezien de Terry en Greetje-adepten wel steeds vaker reppen over een burgeroorlog, heeft het misschien toch symbolische betekenis dat bloemetje bij Jan Schaffelaar? Ik weet niet.
I´m back.
pi_193625526
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 11:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bent weer aan het liegen, dan wel criminaliseren
Oh, er zijn natuurlijk heel wat nakomelingen uit volstrekt ongelijkwaardige relaties tussen slavendrijvers en slaven... Om dat dan als argument aan te voeren waarom die nazaten niet tegen racisme en slavernij mogen zijn is natuurlijk wel een tikje hypocriet.
pi_193625778
Weer een flatertje van de retweetende Ter, ook in navolging van Wierd:

IJzendoornV twitterde op zondag 14-06-2020 om 09:08:15 Google heeft foto Winston Churchill ook verwijded uit World War II Leaders. Hitler mocht wel blijven. https://t.co/qxptrdoLHS reageer retweet


Maar dat lag dus anders, draadje met uitleg:

searchliaison twitterde op zondag 14-06-2020 om 10:04:58 We’re aware an image for Sir Winston Churchill is missing from his Knowledge Graph entry on Google. We apologise for any concern. This was not purposeful & will be resolved. Images in such panels are automatically created & updated. During an update, they can briefly disappear…. reageer retweet
:').

[ Bericht 8% gewijzigd door Ryan3 op 14-06-2020 12:36:37 ]
I´m back.
pi_193625814
Doet me denken aan :

Enkele jaren terug werkte ik aan een kwartierstaat van een kennis.
Plots kwam ik een voormoeder Weyndelmoet Schaffelaar tegen, ca 1475 geboren
Ik verder snuffelen.... en ja hoor... zij bleek het enigste kind te zijn van Jan van Schaffelaar.
Nog een paar jaar later verlelde die kennis me dat een neef opa was geworden en ze noemde de naam van zijn schoonzoon. Is wel grappig ... die schoonzoon was de zoon van een achterneef van me.

Terug naar Baudet die Jan van Schaffelaar herinterpreteert als nationale held en met een bloemetje Nederland wilt aansporen dat soort helden in ere te houden en niet zjn standbeeld te willen veriwijderen.
Dat standbeeld stond helemaal niet ter diskussie, hooguit zijn er Barneveldse jongeren die het ouwe meuk vinden. Heel normaal voor jongeren

Nog mee Nederlandse geschiedenis: Johan Strick, geboren 1556 , achterachterkleinkind van Jan van Schaffelaar: http://www.linschoten.nu/(...)an%20Strick%20II.htm

[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 14-06-2020 12:40:27 ]
pi_193625968
Ja, die TPO zit niet in #teamTerry iig. :P.

TPOnl twitterde op zondag 14-06-2020 om 12:42:22 Nu op TPO: Thierry Baudet (FvD) parodieert 40 jaar oude sketch Van Kooten & De Bie (Jacobse & Van Es) https://t.co/pCOBOU3s4g reageer retweet
I´m back.
pi_193625998
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:
Weer een flatertje van de retweetende Ter, ook in navolging van Wierd:

Te snel oordelen en veroordelen, te gretig in de strijd .
Deed Baudet ook met die NS-controleurs beschuldigen.
Zou hij ook zo rap Jan van Schaffelaar herschreven hebben tot nationale held ?
Of tot bedreigd standbeeld ?

Er mankeert wat aan baudets beeldvorming..
ps.... staat er ergens een standbeeld van Jean Marie le Pen
pi_193626014
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 12:33 schreef Bluesdude het volgende:
Doet me denken aan :

Enkele jaren terug werkte ik aan een kwartierstaat van een kennis.
Plots kwam ik een voormoeder Weyndelmoet Schaffelaar tegen, ca 1475 geboren
Ik verder snuffelen.... en ja hoor... zij bleek het enigste kind te zijn van Jan van Schaffelaar.
Nog een paar jaar later verlelde die kennis me dat een neef opa was geworden en ze noemde de naam van zijn schoonzoon. Is wel grappig ... die schoonzoon was de zoon van een achterneef van me.

Terug naar Baudet die Jan van Schaffelaar herinterpreteert als nationale held en met een bloemetje Nederland wilt aansporen dat soort helden in ere te houden en niet zjn standbeeld te willen veriwijderen.
Dat standbeeld stond helemaal niet ter diskussie, hooguit zijn er Barneveldse jongeren die het ouwe meuk vinden. Heel normaal voor jongeren

Nog mee Nederlandse geschiedenis: Johan Strick, geboren 1556 , achterachterkleinkind van Jan van Schaffelaar: http://www.linschoten.nu/(...)an%20Strick%20II.htm
We hebben eigenlijk een Baudetfluisteraar nodig om te begrijpen waarom Terry dat bloemetje bij Jan van Schaffelaar heeft gelegd hoor. Hebben we op dit forum een Baudetfluisteraar toevallig? ;).

Is het dit? De Hoekse en Kabeljouwse twisten zijn een soort burgeroorlog geweest voor de Gouden Eeuw, Jan van Schaffelaar sprong van de toren en offerde zichzelf op in die burgeroorlog om zijn Kabeljouwse kompanen te redden, wij zitten binnenkort in een burgeroorlog (volgens veel van zijn volgelingen althans en die van Greetje) en Terry verwacht dan eenzelfde soort opofferingsgezindheid van zijn volgelingen???
I´m back.
pi_193626031
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 12:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Te snel oordelen en veroordelen, te gretig in de strijd .
Deed Baudet ook met die NS-controleurs beschuldigen.
Zou hij ook zo rap Jan van Schaffelaar herschreven hebben tot nationale held ?
Of tot bedreigd standbeeld ?

Er mankeert wat aan baudets beeldvorming..
ps.... staat er ergens een standbeeld van Jean Marie le Pen
Yep, te impulsief en te gretig idd. Bijna, denk ik, een borderlinetje.

Denk btw niet dat Le Pen een standbeeld heeft.
I´m back.
pi_193626157
Er is geen beeldenstorm in Nederland op dit moment.
Geen standbeelden worden omvergetrokken en in stukken geslagen.
Twee bekladdingen genoteerd deze week ? Of meer. , wat ik niet weet ?

Overigens vind ik dat het standbeeld van JP Coen 50 meter moet opschuiven... naar de tuin van het westfries museum.
Is deze mening poneren al een beeldenstorm ?
pi_193626187
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:
Weer een flatertje van de retweetende Ter, ook in navolging van Wierd:

IJzendoornV twitterde op zondag 14-06-2020 om 09:08:15 Google heeft foto Winston Churchill ook verwijded uit World War II Leaders. Hitler mocht wel blijven. https://t.co/qxptrdoLHS reageer retweet
[ afbeelding ]

Maar dat lag dus anders, draadje met uitleg:

searchliaison twitterde op zondag 14-06-2020 om 10:04:58 We’re aware an image for Sir Winston Churchill is missing from his Knowledge Graph entry on Google. We apologise for any concern. This was not purposeful & will be resolved. Images in such panels are automatically created & updated. During an update, they can briefly disappear…. reageer retweet
:').
Hoezo een flater? Dit is natuurlijk precies wat zijn aanhang wil horen. De feiten worden daarna gewoon genegeerd door hem en zijn aanhang.
pi_193626197
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 13:04 schreef Bluesdude het volgende:
Er is geen beeldenstorm in Nederland op dit moment.
Geen standbeelden worden omvergetrokken en in stukken geslagen.
Twee bekladdingen genoteerd deze week ? Of meer. , wat ik niet weet ?

Overigens vind ik dat het standbeeld van JP Coen 50 meter moet opschuiven... naar de tuin van het westfries museum.
Is deze mening poneren al een beeldenstorm ?
Van mij mag Coen wel weg hoor. Voortschrijdend inzicht.
Idem in de VS standbeeld van Columbus.
I´m back.
pi_193626221
quote:
1s.gif Op zondag 14 juni 2020 13:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Hoezo een flater? Dit is natuurlijk precies wat zijn aanhang wil horen. De feiten worden daarna gewoon genegeerd door hem en zijn aanhang.
Hij komt er niet op terug idd. Maar toch heel wat discipelen van hem in de comments die zeggen dat het onzin is. Idem de comments bij tweet over zijn bloemlegging bij Coen, veel mensen zijn dit soort fratsen van hem wel beu hoor.
I´m back.
pi_193626323
Bloemlegging bij Coen? Past wel bij het Forum voor Dictatuur.
PWBF
pi_193626372
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 10:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet. Piet Hein was immers blank en alle witten zijn gewetenloze slavenhandelaars en de hele Gouden Eeuw is mogelijk gemaakt door zwarten. Nuance en de complexiteit van geschiedenis past niet in hun racistische straatje.
Gelukkig is het FvD echt de meest genuanceerde partij die er bestaat. Dan kun je anderen inderdaad zonder jezelf belachelijk te maken terechtwijzen op hun tekortkomingen. Oh wacht...
PWBF
  zondag 14 juni 2020 @ 13:34:52 #112
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_193626401
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 13:04 schreef Bluesdude het volgende:
Er is geen beeldenstorm in Nederland op dit moment.
Geen standbeelden worden omvergetrokken en in stukken geslagen.
Twee bekladdingen genoteerd deze week ? Of meer. , wat ik niet weet ?

Overigens vind ik dat het standbeeld van JP Coen 50 meter moet opschuiven... naar de tuin van het westfries museum.
Is deze mening poneren al een beeldenstorm ?
mits de toegang tot dat museum gratis is natuurlijk. :P

overigens vind ik dit idee wel goed, zet er ook een beeld van Coens Indonesische tegenstrever erbij in Hoorn:
quote:
Natuurlijk gaat ook dat verhaal aan de meeste burgers voorbij, zolang ze er niet op worden gewezen. Daarvoor is educatie nodig, liefst op locatie. Op hetzelfde moment dat er een sterke roep klinkt om koloniaal erfgoed te verwijderen, is het denken over ‘fout’ erfgoed uit de Tweede Wereldoorlog aan het veranderen. In plaats van nazi-monumenten af te breken of te laten vergaan, worden ze steeds vaker geconserveerd. In Duitsland zijn de afgelopen vijftien jaar onder meer het SS-kasteel Wewelsburg en de Langemarckhalle voor publiek geopend, na te zijn aangevuld met exposities over de historische achtergronden. Soortgelijke plannen bestaan in Nederland voor de ‘Muur van Mussert’ bij Lunteren, die in 2018 tot rijksmonument is verklaard.

Zuid-Afrika
Dit zou ook voor koloniaal erfgoed een oplossing kunnen zijn. Op Coens sokkel is in 2012 een tekst aangebracht die zijn misdaden benoemt. Mochten de Hoornaren dat niet genoeg vinden, dan kunnen zij een groter informatiepaneel of een bezoekerscentrum overwegen. Of ze steken hun licht op in Zuid-Afrika, waar de overheid bepaalde monumenten van Afrikaner-nationalisme heeft laten staan en aangevuld met monumenten die zwarte perspectieven tonen. Zo zou Jan Pieterszoon Coen gezelschap kunnen krijgen van zijn tegenstrever, prins Jayawikarta. Dan hoeft het standbeeld niet te verdwijnen, maar krijgt het een zinvolle educatieve functie.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)vergeetboek-a4002741
pi_193626629
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 13:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij komt er niet op terug idd. Maar toch heel wat discipelen van hem in de comments die zeggen dat het onzin is. Idem de comments bij tweet over zijn bloemlegging bij Coen, veel mensen zijn dit soort fratsen van hem wel beu hoor.
Veel mensen maar zijn aanhang slikt dit natuurlijk voor zoete koek.
  zondag 14 juni 2020 @ 16:24:48 #114
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_193628257
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 13:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Van mij mag Coen wel weg hoor. Voortschrijdend inzicht.
Idem in de VS standbeeld van Columbus.
Coen mag een sloopkogel koppen, maar wat is er mis met Columbus?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 15 juni 2020 @ 13:16:59 #115
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193639220
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 13:21 schreef Nielsch het volgende:
Bloemlegging bij Coen? Past wel bij het Forum voor Dictatuur.
het moest zes keer opnieuw gedaan worden vanwege boe geroep door omstanders _O-
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193640614
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 13:16 schreef rubbereend het volgende:

[..]

het moest zes keer opnieuw gedaan worden vanwege boe geroep door omstanders _O-
beek38 twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 21:20:02 Thierry Baudet in Hoorn. Bloemen voor een genocidepleger. Ik vind het knap.
Het werd de pers overigens niet toegestaan foto's te maken. Dat mocht alleen de cameraman van Thierry. https://t.co/mtKKF8sQHe reageer retweet
beek38 twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 21:24:32 Thierry Baudet legt bloemen voor J. P. Coen in Hoorn. Overigens onder luid boe-geroep. Dat vond het camera-team van Thierry niet leuk. De bloemen moesten daarom tot zes keer toe opnieuw worden gelegd. https://t.co/4YRJdNGLNL reageer retweet
beek38 twitterde op zondag 14-06-2020 om 15:05:45 Werd zonet aangesproken door verontwaardigde terraseigenaar. Zou tegen Baudet hebben gezegd: "Wereld staat in brand met corona. Horeca staat onder water. Kom jij hier herrie schoppen." Baudet zou hebben geantwoord: "Ik kom de beschaving redden. Ben je van GroenLinks ofzo?" https://t.co/M3BFVkFgdf reageer retweet
  maandag 15 juni 2020 @ 15:03:49 #117
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_193640725
Voor wat het waard is, een lid van Forum zegt uitgezocht te hebben dat recente berichtgeving over verheerlijking van het nationaal-socialisme, fascisme, autoritair taalgebruik uitgelokt is en vervolgens gebruikt om de partij te chanteren. Deze Piet Bosboom heeft diverse plaatjes en brieven bijgevoegd.

PietBosboom twitterde op zondag 14-06-2020 om 22:06:17 Ik heb NIEUWE informatie gevonden, waaronder NAMEN van de mensen die de #FvD WhatsApp berichtjes gelekt hebben & probeerde dit te gebruiken om de partij te chanteren. Draadje. 👇 reageer retweet
De naam van Sonny Spek keert terug (lang gezien als groot talent binnen Forum). Iets om in de gaten te houden.
pi_193640792
quote:
0s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:03 schreef Smegma. het volgende:
Voor wat het waard is, een lid van Forum zegt uitgezocht te hebben dat recente berichtgeving over verheerlijking van het nationaal-socialisme, fascisme, autoritair taalgebruik uitgelokt is en vervolgens gebruikt om de partij te chanteren. Deze Piet Bosboom heeft diverse plaatjes en brieven bijgevoegd.

PietBosboom twitterde op zondag 14-06-2020 om 22:06:17 Ik heb NIEUWE informatie gevonden, waaronder NAMEN van de mensen die de #FvD WhatsApp berichtjes gelekt hebben & probeerde dit te gebruiken om de partij te chanteren. Draadje. 👇 reageer retweet
De naam van Sonny Spek keert terug (lang gezien als groot talent binnen Forum). Iets om in de gaten te houden.
Typisch wel. Dat er nasty berichtjes waren gepost is niet het probleem, maar dat er mensen zijn die dit naar buiten hebben gebracht is het probleem. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_193641101
quote:
2s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:08 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Typisch wel. Dat er nasty berichtjes waren gepost is niet het probleem, maar dat er mensen zijn die dit naar buiten hebben gebracht is het probleem. :')
SHOOT THE MESSENGER, SHOOT THE MESSENGER!!!
PWBF
pi_193641130
quote:
6s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:26 schreef Nielsch het volgende:

[..]

SHOOT THE MESSENGER, SHOOT THE MESSENGER!!!
JA, dit dus :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_193641147
quote:
2s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

JA, dit dus :)
Mja past wel bij het Forum voor Dictatuur natuurlijk.
PWBF
pi_193641180
quote:
6s.gif Op maandag 15 juni 2020 15:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Mja past wel bij het Forum voor Dictatuur natuurlijk.
Tr00. Ik denk ook niet dat er iemand is die er versteld van staat dat er a) onfrisse dingen werden/worden gepost en b) dat men het erger vindt dat dat naar buiten komt dan dat het gepost wordt en c) zijn de klokkenluiders natuurlijk de echte schuldigen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_193647970
TT --->> halve waarheden
Zie de film Wat is er waarheid aan deze bewering van de historicus Baudet ;
StefandeKoning1 twitterde op maandag 15-06-2020 om 21:14:06 “Het scheldwoord fascist is uitgevonden al in de jaren 1920”
https://t.co/EnNuQlB4P8 reageer retweet
pi_193648631
thierrybaudet twitterde op zaterdag 13-06-2020 om 21:49:37 De #bloemenrevolutie. Hun haat, onze waardigheid. Hun wil te vernietigen, onze liefde voor wie we zijn. We brengen eer aan #onzehelden. We houden van #onsland. We roepen iedereen op naar historische plekken te gaan, naar lieux de mémoire, en te laten zien: #ditisNederland. #FVD https://t.co/wM9ousGmuJ reageer retweet
Wie is die " hun" die haat en wil vernietigen ?
Wat wil wie vernietigen ?
JP Coen is een held en Le Pen was een rolmodel voor Baudet ??
  maandag 15 juni 2020 @ 23:47:44 #125
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_193648952
Opmerkelijk parallel met Baudet hier trouwens:
quote:
Er zijn weinig mensen in de Nederlandse geschiedenis die zó hoog op een voetstuk werden geplaatst, om vervolgens zó diep te vallen. Het verhaal van Jo van Heutsz is, hoe dan ook, opmerkelijk. Toen hij 1904 uit Indië naar Nederland kwam voor een gesprek over zijn benoeming tot gouverneur-generaal was er sprake van nationale hysterie. Op elk station waar hij uit de trein stapte – Roosendaal, Breda, Den Bosch, Nijmegen, Rotterdam, Den Haag, Amsterdam – wachtten hem notabelen, muziekkorpsen en juichende massa’s. Van Heutsz (1851-1924) werd gezien als de man die de al jaren slepende oorlog in Atjeh eindelijk in Nederlands voordeel had beslecht. Een Hollandse held.

Na zijn dood kreeg hij een staatsbegrafenis. Wilhelmina stelde het Paleis op de Dam beschikbaar voor de genodigden. En in 1935 onthulde ze in Amsterdam een groot monument voor hem. Sinds 2003 heet dat het Monument Indië-Nederland – de naam Van Heutsz is te zeer bezoedeld door koloniaal geweld. Bij de verkiezing van ‘grootste Nederlander’ in 2004 stond Van Heutsz niet op de lijst van 200 genomineerden.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ige-kantjes-a4002504
pi_193648954
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 16:24 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Coen mag een sloopkogel koppen, maar wat is er mis met Columbus?
Columbus was waarschijnlijk vele male erger dan Coen.
https://theoatmeal.com/comics/columbus_day
pi_193649019
quote:
6s.gif Op maandag 15 juni 2020 23:47 schreef zakjapannertje het volgende:
Opmerkelijk parallel met Baudet hier trouwens:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ige-kantjes-a4002504
/Ik begrijp de parallel niet.
?????
  dinsdag 16 juni 2020 @ 00:06:53 #128
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_193653850
Onderwijl wordt er gemord in de achterban over de radicaliserende Baudet

https://www.reddit.com/r/(...)aatste_fvd_journaal/
------------------------
Lostmyoldaccounthelp schrijft:

Sorry, maar er is nog geen beeld vernielt in Nederland. Er is wat beklad, wat onacceptabel is, maar geen sprake van een "beeldenstorm"

En wie zijn "de vandalen"? Opnieuw is er weer zo'n beeld van "de vijand" en de vijand wil het land kapot maken. Waarop baseren we dit? Ik zie het probleem niet met mensen die zeggen goh misschien moet dit beeld weg, aangezien we in een modern land leven waar discussie mogelijk moet zijn. Door te roepen "zij willen het land vernietigen" maak je discussie onmogelijk. Omdat iemand een andere mening heeft dan ik wilt ie niet gelijk het hele land afbreken, kom op zeg.
-----------

Lostmyoldaccounthelp schrijft:

Maar kom op man, fascisme is letterlijk afkomstig vanuit Mussolini, bekende fascist. En ik neem het nogal kwalijk dat wij er gelijk vanuit gaan dat iedereen die tegen die standbeelden is dan ook "de vijand" is. Om nog maar niet te spreken over de bizarre uitspraak over architectuur
---------
Lostmyoldaccounthelp schrijft:

Dat is mijn punt ook niet. Het gaat mij meer om het aanwijzen van een groep als "de vijand" en dan alles op alles zetten om die kapot te maken. Het is een democratie, mensen mogen anderen ideeën hebben. Het is aan ons de taak om die mensen te overtuigen, niet om ze te beschuldigen van het land vernietigen
pi_193654216
Baudet is van het padje af. Alleen de hardcore Baudetiers zullen hem hoe dan ook blijven verdedigen. Jan Dijkgraaf omschrijft dat mooi :"die jou nog de hemel in zouden prijzen als je ze dwingt om stront te eten, de zogenaamde ‘Baudetiers’" .

Nu krijgt Sonny Spek op de vorige pagina weer de zwarte piet toegespeeld...te treurig voor woorden. Misschien even kijken naar de eigen organisatie waar 0 tegenspraak world geduld en je vooral je bek moet houden en De Grote Leider moet volgen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_193654421
Zit Sonny Spek nog op FOK? Hij had jarenlang een account hier.
Incelfrikandel
  dinsdag 16 juni 2020 @ 12:53:35 #132
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_193654460
Aardbevingen zijn geen genocide _O_
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_193654820
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 12:37 schreef Gohf046 het volgende:
Baudet is van het padje af. Alleen de hardcore Baudetiers zullen hem hoe dan ook blijven verdedigen. Jan Dijkgraaf omschrijft dat mooi :"die jou nog de hemel in zouden prijzen als je ze dwingt om stront te eten, de zogenaamde ‘Baudetiers’" .

Nu krijgt Sonny Spek op de vorige pagina weer de zwarte piet toegespeeld...te treurig voor woorden. Misschien even kijken naar de eigen organisatie waar 0 tegenspraak world geduld en je vooral je bek moet houden en De Grote Leider moet volgen.
In hoeverre is Baudet meer van het padje af dan 2, 4, 6 of 10 jaar geleden? In 2014 sprak hij al op de IJzerwake. En rond 2010 was hij al flink overtuigd van papa Le Pen (De Duitse gaskamers zijn een detail in onze geschiedenis).
In welke hoek hij zat en zit is voor iedereen die de politiek ook maar een beetje volgt al vele jaren duidelijk en eigenlijk niet te missen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 16 juni 2020 @ 13:31:02 #134
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193655031
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 13:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

In hoeverre is Baudet meer van het padje af dan 2, 4, 6 of 10 jaar geleden? In 2014 sprak hij al op de IJzerwake. En rond 2010 was hij al flink overtuigd van papa Le Pen (De Duitse gaskamers zijn een detail in onze geschiedenis).
In welke hoek hij zat en zit is voor iedereen die de politiek ook maar een beetje volgt al vele jaren duidelijk en eigenlijk niet te missen.
de banden met extreem rechts zijn er altijd al geweest, alleen heeft Otten geprobeerd de partij daarvan weg te houden. Werden onwelvallige connecties weggehouden etc. Nu is die koers helemaal losgelaten na het vertrek van Otten en schuift FVD steeds verder het hoekje van complotgekkies en extremisten in.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193655232
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 13:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

In hoeverre is Baudet meer van het padje af dan 2, 4, 6 of 10 jaar geleden? In 2014 sprak hij al op de IJzerwake. En rond 2010 was hij al flink overtuigd van papa Le Pen (De Duitse gaskamers zijn een detail in onze geschiedenis).
In welke hoek hij zat en zit is voor iedereen die de politiek ook maar een beetje volgt al vele jaren duidelijk en eigenlijk niet te missen.
Baudet word steeds extremer en radicaler omdat ie geen tegenspraak meer krijgt en alleen de echokamer van zijn eigen bubbel hoort. Er zit wel degelijk een verschil tussen de Baudet van 2014 en de Baudet van nu.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 16 juni 2020 @ 13:55:49 #136
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193655358
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 13:46 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Baudet word steeds extremer en radicaler omdat ie geen tegenspraak meer krijgt en alleen de echokamer van zijn eigen bubbel hoort. Er zit wel degelijk een verschil tussen de Baudet van 2014 en de Baudet van nu.
het vertrek van Otten werd weggelachen maar die hield Baudet wel in bedwang en op koers. Samen hadden ze FVD enorm groot kunnen maken
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193655502
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 13:55 schreef rubbereend het volgende:

[..]

het vertrek van Otten werd weggelachen maar die hield Baudet wel in bedwang en op koers. Samen hadden ze FVD enorm groot kunnen maken
Hiddema lijkt me niet het type wat Baudet wil corrigeren Veel te veel moeite , stress enzo en daar heeft hij geen zin in. Althans.... hij lijkt me dat type.
Het zou me niks verbazen als hij niet op de kandidatenlijst Tweede Kamer wil staan in 2021
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 16 juni 2020 @ 14:11:25 #138
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193655569
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 14:06 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hiddema lijkt me niet het type wat Baudet wil corrigeren Veel te veel moeite , stress enzo en daar heeft hij geen zin in. Althans.... hij lijkt me dat type.
Het zou me niks verbazen als hij niet op de kandidatenlijst Tweede Kamer wil staan in 2021
denk het ook niet.

Wie wel is wel een interessante vraag.

Baudet zelf uiteraard, Van Haga lijkt wel een zekerheidje. Eva Vlaardingerbroek zit in de directe kring rond Baudet. Misschien zou Nanninga haar drie baantjes achter zich willen laten (al geeft dat daar dan ook grote problemen). Eerdmans zit steeds vaker op de bagagedrager van Baudet en zou mogelijk ook een ervaren kandidaat kunnen zijn.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193655789
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 14:11 schreef rubbereend het volgende:

[..]

denk het ook niet.

Wie wel is wel een interessante vraag.

Baudet zelf uiteraard, Van Haga lijkt wel een zekerheidje. Eva Vlaardingerbroek zit in de directe kring rond Baudet. Misschien zou Nanninga haar drie baantjes achter zich willen laten (al geeft dat daar dan ook grote problemen). Eerdmans zit steeds vaker op de bagagedrager van Baudet en zou mogelijk ook een ervaren kandidaat kunnen zijn.
Ben ik inderdaad ook wel heel erg benieuwd naar. Word wel een topshowtje vermoed ik als ze straks met een mannetje of 10-15 in de kamer komen :P
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_193655835
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 14:28 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Ben ik inderdaad ook wel heel erg benieuwd naar. Word wel een topshowtje vermoed ik als ze straks met een mannetje of 10-15 in de kamer komen :P
Dat wordt dan gewoon een soort van PVV 2.0. Met marionetten die enkel dingen mogen zeggen die door de grote leider zijn goedgekeurd. Zelf nadenken is dan uit den boze.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 16 juni 2020 @ 14:58:03 #141
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193656174
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 14:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Dat wordt dan gewoon een soort van PVV 2.0. Met marionetten die enkel dingen mogen zeggen die door de grote leider zijn goedgekeurd. Zelf nadenken is dan uit den boze.
mwah, iemand als Nanninga is iemand die zich zal laten gelden, dat is wel anders dan bij de PVV. Wat wel hetzelfde is de adoratie en nederigheid voor de leider
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193659057
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 13:55 schreef rubbereend het volgende:

[..]

het vertrek van Otten werd weggelachen maar die hield Baudet wel in bedwang en op koers. Samen hadden ze FVD enorm groot kunnen maken
Je zou toch denken dat men wel door de mooipraterij van Otten heen zou prikken. Het zijn al pakweg tien jaar lang heel wat meer dan incidentjes rondom Baudet.
pi_193659092
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 14:58 schreef rubbereend het volgende:

[..]

mwah, iemand als Nanninga is iemand die zich zal laten gelden, dat is wel anders dan bij de PVV. Wat wel hetzelfde is de adoratie en nederigheid voor de leider
In die zin is het voor de FvD wel aardig dat ze juist op de lagere niveaus flink zijn gegroeid terwijl ze in de TK maar twee zetels hoeven te vullen. In de luwte van Staten, EK of EP kan je kaf al aardig van het koren scheiden.
pi_193659782
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 13:46 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Baudet word steeds extremer en radicaler omdat ie geen tegenspraak meer krijgt en alleen de echokamer van zijn eigen bubbel hoort.
Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:


Het gaat over deze tweet:



[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 16-06-2020 22:55:47 ]
pi_193659909
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 19:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:


Het gaat over deze tweet:

[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 16 juni 2020 @ 19:32:52 #146
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_193660287
Leuke discussie om te volgen.

Oproep van deze FvD'er: Baudet, red je partij en stap op

https://www.reddit.com/r/(...)et_red_je_partij_en/
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 16 juni 2020 @ 19:33:50 #147
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_193660303
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 19:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:


Het gaat over deze tweet:

[ afbeelding ]
Hiddema wordt doodmoe van de gekkigheid
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_193660425
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 19:32 schreef BlackNero het volgende:
Leuke discussie om te volgen.

Oproep van deze FvD'er: Baudet, red je partij en stap op

https://www.reddit.com/r/(...)et_red_je_partij_en/
quote:
Het kan dat Baudet weigert zijn positie af te staan aan een ander die zorgvuldiger te werk zou gaan, zoals Eerdmans, Roos, Nanninga of één van de andere hyperintelligente force majeurs op rechts die zich aan FvD hebben verbonden.
Dit is satire toch?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_193660438
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 19:02 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Baudet ziet Geenstijl nu ook als onderdeel van het kartel:


Het gaat over deze tweet:

[ afbeelding ]
Hij radicaliseert.. Als hij nu mogelijke bondgenoten zo wegtrapt.... tjaaa
  dinsdag 16 juni 2020 @ 19:43:33 #150
407525 BlackNero
De zwarte Nero
pi_193660446
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2020 19:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

[..]

Dit is satire toch?
Roos is geen hyperintelligente force majeur op rechts? :D
Legend has it that while a fire destroyed the city of Rome, the emperor Nero played his violin, thus revealing his total lack of concern for his people and his empire.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')