Net zoals jij de bronnen negeert waarin alle cijfers en statistieken iets anders uitwijzen? Zoals ik zie dat mensen bronnen negeren of het topic uitvluchten zodra de topicreeks over anoniem solliciteren weer wordt opgehaald waaruit blijkt dat er niet gediscrimineerd wordt op afkomst?quote:Op maandag 8 juni 2020 15:28 schreef probeer het volgende:
Vast wel .
Word er inmiddels gewoon een beetje moe van om continue tegen al die onzin a la 'ze doen het zichzelf aan hoor', 'black on black murders komen veel vaker voor', 'arbery was een dief', 'institutioneel racisme bestaat niet in de vs', 'institutioneel racisme bestaat niet in nederland', 'arbeidsmarktdiscriminatie bestaat niet, hoewel ik het zelf hartstikke logisch vind om geen Marokkanen aan te nemen' onzin in te gaan. Tig topics lang. Kan bronnen posten wat ik wil, maar die worden of genegeerd, afgedaan als invalide, niet gelezen, etc.
Klopt Koos, jij voelt niet de behoefte om die filmpjes te posten, jij voelt niet de behoefte om de berichten dat extreem-rechts een aandeel heeft in de rellen te posten. Maar ze worden wel gepost door andere users, maar jij voelt ook niet de behoefte om daarop dezelfde reactie te geven wat jij mij en anderen geeft die iets posten wat minder in je straatje past.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom vraag je dat? In mijn vorige post beantwoordde ik die vraag al.
Vertel, welke discussie wil je op gang brengen met het posten van dat filmpje? Of welk punt probeer je te maken?quote:Op maandag 8 juni 2020 15:37 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Klopt Koos, jij voelt niet de behoefte om die filmpjes te posten, jij voelt niet de behoefte om de berichten dat extreem-rechts een aandeel heeft in de rellen te posten. Maar ze worden wel gepost door andere users, maar jij voelt ook niet de behoefte om daarop dezelfde reactie te geven wat jij mij en anderen geeft die iets posten wat minder in je straatje past.
Dat is hypocriet in mijn ogen.
Dat er rellen in Amerika zijn, waarna ik de constatering deed dat dit een racistische aanval is als de definitie voor racisme op huidskleur wordt gemaakt zoals we hebben kunnen zien vanaf de dag dat George Floyd werd vermoord op straat.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vertel, welke discussie wil je op gang brengen met het posten van dat filmpje? Of welk punt probeer je te maken?
Dus je wilt aantonen dat ook zwarte in de VS racistisch kunnen zijn? Nou ja, bedankt voor die schokkende onthulling.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:44 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dat er rellen in Amerika zijn, waarna ik de constatering deed dat dit een racistische aanval is als de definitie voor racisme op huidskleur wordt gemaakt zoals we hebben kunnen zien vanaf de dag dat George Floyd werd vermoord op straat.
Het is zeker niet de enige oorzaak, maar ik denk dat het zeker een zeer grote invloed heeft.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:33 schreef Monolith het volgende:
Is dat zo? Het bezit lijkt in Europa minstens net zo hoog te liggen als in Midden- en Zuid-Europa en zelfs hoger dan in Afrika, maar die continenten springen er nou juist uit als het neerkomt op per capita moorden door de politie. Ik kan me voorstellen dat het niet helpt, maar het is verre van de dominante oorzaak als je het plaatje van politiemoorden per capita over het percentage wapenbezit legt.
Nee, ik wil dat er een racisme discussie gevoerd gaat worden over al het racisme en niet selectief uitgekozen racisme. Maar er zijn weer wat gevoelige snaren geraakt heb ik het idee.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus je wilt aantonen dat ook zwarte in de VS racistisch kunnen zijn? Nou ja, bedankt voor die schokkende onthulling.
twitter:JackPosobiec twitterde op maandag 08-06-2020 om 14:55:09WATCH: Antifa members traveled to Syria to train with PKK front group https://t.co/MUPnOOprLH reageer retweet
Dus je punt is dat de mega-protesten in de VS onzin zijn omdat ook zwarten zich manifesteren als racisten?quote:Op maandag 8 juni 2020 15:47 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nee, ik wil dat er een racisme discussie gevoerd gaat worden over al het racisme en niet selectief uitgekozen racisme. Maar er zijn weer wat gevoelige snaren geraakt heb ik het idee.
EDIT: Ik kap er nu ook mee Koos, wij gaan never nooit niet op één lijn zitten, en het is wachten totdat de eerste van ons een persoonlijke opmerking maakt en dat wil ik voorkomen.
Protesteren is prima, ook al ben ik het niet met ze eens, dat recht hebben ze gewoon. Het halve land afbreken, plunderen en in de fik zetten is niet prima en derhalve grote onzin.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus je punt is dat de mega-protesten in de VS onzin zijn omdat ook zwarten zich manifesteren als racisten?
Succes dermeequote:Op maandag 8 juni 2020 15:30 schreef probeer het volgende:
Denk dat ik BLM Nederland maar gewoon eens richting FoK NWS wijs.
Oude rommel. Het is allang licht daar.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:53 schreef schommelstoel het volgende:
Is dit live of is dit weer iemand die een eerder opgenomen stream weer is aan het streamen alsof het live is?
Dit lijkt live, als het live is opgenomen staat die "live" melding er wel bij maar kun je terugspoelen. Dat gaat nu (nog) niet.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:53 schreef schommelstoel het volgende:
Is dit live of is dit weer iemand die een eerder opgenomen stream weer is aan het streamen alsof het live is?
"Netherlands 2.6 - 2.3"quote:Op maandag 8 juni 2020 15:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is zeker niet de enige oorzaak, maar ik denk dat het zeker een zeer grote invloed heeft.
Ik zal even wat cijfers op een rijtje zetten, dat geeft meer duidelijkheid:
Links wapenbezit - rechts doden door politie
United States 120.5 - 46.6
Canada 34.7 - 9.7
Finland 32.4 - praktisch 0
Noorwegen - 28.8 - 1.9
Sweden 23.1 - 1.0
France 19.6 - 3.8
Germany 19.6 - 1.3
Australia 14.5 - 1.7
Netherlands 2.6 - 2.3
Ik denk dat het wapenbezit an sich niet het belangrijkste is inderdaad. Het is wellicht eerder het feit dat je in de VS een wapen mag dragen?
Wat denk je dat andere oorzaken kunnen zijn?
Volgens mij wordt dat door niemand betwist (althans, niet in deze reeks). Maar plunderingen en geweld vormen dan ook niet de hoofdmoot van de protesten. De demonstranten gedragen zich overwegend vreedzaam.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Protesteren is prima, ook al ben ik het niet met ze eens, dat recht hebben ze gewoon. Het halve land afbreken, plunderen en in de fik zetten is niet prima en derhalve grote onzin.
Ah, alles voor de views op youtube dus.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:56 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Oude rommel. Het is allang licht daar.
Gerust. Wat doen alle blanke vrouwen van middelbare leeftijd wat niet door de beugel kan?quote:Op maandag 8 juni 2020 15:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Aha, dus we mogen jou ook over een kam scheren met alle blanke vrouwen van middelbare leeftijd?
Ik snap dat de rellen en plunderingen eerder in het nieuws komen maar dat het "overwegend vreedzaam" gaat is van hetzelfde laken een pak als die "enkele demonstranten" in Brussel. Ergo, niet heel geloofwaardig.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:59 schreef KoosVogels het volgende:
Volgens mij wordt dat door niemand betwist (althans, niet in deze reeks). Maar plunderingen en geweld vormen dan ook niet de hoofdmoot van de protesten. De demonstranten gedragen zich overwegend vreedzaam.
Franci Neelyquote:Op maandag 8 juni 2020 16:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Gerust. Wat doen alle blanke vrouwen van middelbare leeftijd wat niet door de beugel kan?
In de VS gingen afgelopen weekend honderdduizenden demonstranten de straat op. Heb jij mensen in zulke grote getale zien plunderen?quote:Op maandag 8 juni 2020 16:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik snap dat de rellen en plunderingen eerder in het nieuws komen maar dat het "overwegend vreedzaam" gaat is van hetzelfde laken een pak als die "enkele demonstranten" in Brussel. Ergo, niet heel geloofwaardig.
Wat doen alle zwarte Amerikanen wat niet door de beugel kan?quote:Op maandag 8 juni 2020 16:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Gerust. Wat doen alle blanke vrouwen van middelbare leeftijd wat niet door de beugel kan?
Ik heb het dit weekend absoluut niet gevolgd.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de VS gingen afgelopen weekend honderdduizenden demonstranten de straat op. Heb jij mensen in zulke grote getale zien plunderen?
On private property!quote:
Ze valt wel specifiek de donkere mensen aan, andere mensen die daar ook op het gras zaten vind ze geen probleem ?quote:Op maandag 8 juni 2020 16:10 schreef Gia het volgende:
[..]
On private property!
Als ze mijn tuin in wandelen voor een photoshoot, zonder dit eerst te vragen, laat ik er de hond op los.
Als het eerst overlegd wordt, ben ik de beroerdste niet.
Er was gister nog een docu op Npo2, "Why we hate?". Komt er op neer dat het gedrag van wat we nu zien ook te zien is bij Chimpansees en Bonobos. Elk weldenkend mens wist dit al natuurlijk, behalve degene die graag het vingertje wijzen naar de ander en aan cherry picking doen mbt geschiedenis.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:05 schreef Gia het volgende:
Om op die gorilla's terug te komen...
Ik heb het er eerder vandaag al over gehad dat alle mensen van apen afstammen, maar anders zijn geëvolueerd.
Een blanke uitsmijter bij een discotheek wordt ook gorilla genoemd.
Zo zie je maar, je kunt wel alles als racisme beschouwen! Het zit tussen de oren.
Vorige week was dat niet anders. Natuurlijk kunnen plunderingen en geweld niet door de beugel, maar laten we niet doen alsof de meerderheid van de demonstranten de boel afbreekt.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb het dit weekend absoluut niet gevolgd.
Ik heb het nergens over alle zwarte Amerikanen. Dat wordt alleen maar uit de context getrokken.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:08 schreef KoosVogels het volgende:
Wat doen alle zwarte Amerikanen wat niet door de beugel kan?
Maar je filtert al op Noord-Amerika en Europa. Waarom dat filter? Daar zit natuurlijk ook een gedachte achter over potentiële oorzaken.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is zeker niet de enige oorzaak, maar ik denk dat het zeker een zeer grote invloed heeft.
Ik zal even wat cijfers op een rijtje zetten, dat geeft meer duidelijkheid:
Links wapenbezit - rechts doden door politie
United States 120.5 - 46.6
Canada 34.7 - 9.7
Finland 32.4 - praktisch 0
Noorwegen - 28.8 - 1.9
Sweden 23.1 - 1.0
France 19.6 - 3.8
Germany 19.6 - 1.3
Australia 14.5 - 1.7
Netherlands 2.6 - 2.3
Ik denk dat het wapenbezit an sich niet het belangrijkste is inderdaad. Het is wellicht eerder het feit dat je in de VS een wapen mag dragen?
Wat denk je dat andere oorzaken kunnen zijn?
quote:Op maandag 8 juni 2020 16:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Gerust. Wat doen alle blanke vrouwen van middelbare leeftijd wat niet door de beugel kan?
Kan je mij aangeven wanneer je in andere, soortgelijke gevallen (maar andere huidskleur), de desbetreffende lieden gorilla's hebt genoemd?quote:Op maandag 8 juni 2020 16:05 schreef Gia het volgende:
Om op die gorilla's terug te komen...
Ik heb het er eerder vandaag al over gehad dat alle mensen van apen afstammen, maar anders zijn geëvolueerd.
Een blanke uitsmijter bij een discotheek wordt ook gorilla genoemd.
Zo zie je maar, je kunt wel alles als racisme beschouwen! Het zit tussen de oren.
Een kort pittig kapsel hebben en roepen dat heb op feesboek geataan.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Gerust. Wat doen alle blanke vrouwen van middelbare leeftijd wat niet door de beugel kan?
En bij voorkeur dragen ze de naam Karen.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een kort pittig kapsel hebben en roepen dat heb op feesboek geataan.
Huiskamers vol met tegeltjes wijsheden en niet te vergeten een verzameling met heel veel van (n)iets. ( uiltjes, laven, andere meuk)quote:Op maandag 8 juni 2020 16:26 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
En bij voorkeur dragen ze de naam Karen.
Jij hebt het over vooroordelen die bevestigd worden.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb het nergens over alle zwarte Amerikanen. Dat wordt alleen maar uit de context getrokken.
Ik vergelijk 4 grote kerels die een weerloze oudere vrouw aanvallen met gorilla's, die met dergelijk gedrag bepaalde vooroordelen, die er ook niet zomaar zijn, bevestigen.
Daarmee zeg ik niets over alle zwarte Amerikanen, alleen over de best wel grote groep, die het voor de rest verpest.
Welke vooroordelen zijn dat precies?quote:Op maandag 8 juni 2020 15:13 schreef Gia het volgende:
[..]
Een weerloze oudere vrouw met vier gorilla's in elkaar rossen. Ja, sorry hoor, maar dan bevestig je alleen maar de vooroordelen die er zijn.
Ik probeer te filteren op gelijksoortige samenlevingen. Een Mexico of Brazilië waar geregeld vuurgevechten tussen groepen criminelen en de politie voorkomen heeft weinig zin.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Maar je filtert al op Noord-Amerika en Europa. Waarom dat filter? Daar zit natuurlijk ook een gedachte achter over potentiële oorzaken.
Verder zie ik nou niet bepaald een sterke correlatie. Sowieso heb je hier 'aantal wapens' per 100 inwoners staan. Dan maakt het nogal uit of dat aantal wapens grotendeels ergens op de kast liggen te verstoffen zonder munitie, het gros door verzamelaars of schietsporters wordt bezeten en ga zo maar door.
De wijze waarop de politiek optreedt kan ook een rol spelen. Zijn ze getraind om te deëscaleren of te neutraliseren of is het 'shoot to kill'? Is de primaire houding jegens burgers er één van "wantrouwen, tenzij" of één van "vertrouwen, tenzij"? Wat zijn de gevolgen voor agenten bij misbruik van het geweldsmonopolie? Al dat soort vragen zullen een rol spelen. De hele discussie in de VS is er ook één over de vraag of de politie een oorlog aan het voeren zijn tegen de burger of dat ze er zijn om te 'beschermen en dienen' zoals dat in de VS genoemd wordt. In Minneapolis speelde ook al een conflict omtrent de zogenaamde 'warrior cop training' waarbij de paranoia van agenten wordt gevoed.
Dat anoniem solliciteren niet werkt betekent niet dat arbeidsmarktdiscriminatie niet bestaat. Hoe je bij die belachelijke hersenkronkel komt is me een raadsel. Dat betekent niets meer dan dat anoniem solliciteren niet werkt tegen de arbeidsmarktdiscriminatie die wel degelijk bestaat.quote:Op maandag 8 juni 2020 15:35 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Net zoals jij de bronnen negeert waarin alle cijfers en statistieken iets anders uitwijzen? Zoals ik zie dat mensen bronnen negeren of het topic uitvluchten zodra de topicreeks over anoniem solliciteren weer wordt opgehaald waaruit blijkt dat er niet gediscrimineerd wordt op afkomst?
Als mensen een discussie willen voeren over racisme dan moet die discussie niet alleen gaan over het discrimineren van donkere medelanders maar de discriminatie van iedereen die in dat land woont. En dat is juist het probleem van deze hele discussie, omdat mensen niet willen dat andere vormen van racisme benoemd worden, waarom dat is laat ik even in het midden.
Arbeidsdiscriminatie bestaat wel degelijk! Dat zal ik nooit ontkennen, het is er immers voor ieder die het maar wilt zien probeer. Blanke mannen die niet worden aangenomen of uitgesloten voor vacatures omdat allochtonen en vrouwen de voorkeur krijgen, racisme! Alle Turkse en Marokkaanse winkels die geen enkele blanke autochtone Nederlander in dienst hebben, ook racisme!quote:Op maandag 8 juni 2020 16:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat anoniem solliciteren niet werkt betekent niet dat arbeidsmarktdiscriminatie niet bestaat. Hoe je bij die belachelijke hersenkronkel komt is me een raadsel.
Omdat al de door jullie aangehaalde vormen van discriminatie worden gebruikt als argument om, cru gezegd, te stellen dat die afro-amerikanen niet zo moeten zeiken.
Arbeidsmarktdiscrminatie bestaat gewoon in Nederland en dat ontkent helemaal niemand.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat anoniem solliciteren niet werkt betekent niet dat arbeidsmarktdiscriminatie niet bestaat. Hoe je bij die belachelijke hersenkronkel komt is me een raadsel. Dat betekent niets meer dan dat anoniem solliciteren niet werkt tegen de arbeidsmarktdiscriminatie die wel degelijk bestaat.
Omdat al de door jullie aangehaalde vormen van discriminatie worden gebruikt als argument om, cru gezegd, te stellen dat die afro-amerikanen niet zo moeten zeiken.
Maar breken daar zo vaak 'vuurgevechten tussen criminelen en politie uit'? In mijn ogen is dat een weinig kwantitatieve aanpak die meer gebaseerd lijkt te zijn op beeldvorming dan concrete cijfers. Je filter daarmee namelijk ook op oorzaken die ten grondslag kunnen liggen aan. Brazilië is een mooi voorbeeld. Daar is de politie vaak ook behoorlijk corrupt en heb je enorme sloppenwijken waar de politie nul binding heeft met de bevolking en zwaar militant optreedt met nul respect voor de levens van burgers. Dat zijn dus oorzaken als armoede, politie-integriteit, binding met de gemeenschap, wijze van optreden en ga zo maar door. Ik snap dat je de VS en Europa als 'beschaafde landen' wilt zien en derhalve wilt vergelijken, maar daar zit in mijn ogen best een stuk vooringenomenheid in. Ja de VS is qua BBP misschien een Westers land, maar op veel internationale lijstjes staan ze tussen Zuid-Amerikaanse of Afrikaanse landen en niet zozeer tussen Europese of (welvarende) Aziatische landen.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik probeer te filteren op gelijksoortige samenlevingen. Een Mexico of Brazilië waar geregeld vuurgevechten tussen groepen criminelen en de politie voorkomen heeft weinig zin.
Ik kan ook maar heel matig een internationaal vergelijk vinden van het percentage politieagent dat met geweld of levensbedreigend geweld te maken krijgt. Wel is het zo dat politieagent in de VS in ieder geval bij lange na niet zo gevaarlijk is als veel andere banen. Als je echt levensmoe bent, dan word je houthakker of visser.quote:Dat verdere ben ik ook met je eens, er ligt hier ene breed scala aan oorzaken.
Wat verder wel een belangrijke vraag is, is in hoeverre het politie geweld gerechtvaardigd is. Die paranoia waar je over spreekt komt natuurlijk niet uit het luchtledige gevallen, daar ligt een bepaalde basis.
Dit kan ik erover vinden, maar verdere data om dit in perspectief te plaatsen ontbreekt.
[ afbeelding ]
Sneutjes, alles voor stemmenquote:Op maandag 8 juni 2020 16:33 schreef StephanL het volgende:
Deze zitten nu al bijna 5 minuten op 1 knieJe kan te ver gaan natuurlijk
Heb hier een anekdotisch bewijs voor je.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Arbeidsmarktdiscrminatie bestaat gewoon in Nederland en dat ontkent helemaal niemand.
Mensen banen weigeren puur op basis van afkomst heb ik nog geen enkel bewijs van gezien.
Ff serieus. Dat meen je toch niet?quote:Op maandag 8 juni 2020 16:10 schreef Gia het volgende:
[..]
On private property!
Als ze mijn tuin in wandelen voor een photoshoot, zonder dit eerst te vragen, laat ik er de hond op los.
Als het eerst overlegd wordt, ben ik de beroerdste niet.
Jij wilt het niet zien. En als het bewijs er zou zijn, zou je nog eromheen draaien.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Arbeidsmarktdiscrminatie bestaat gewoon in Nederland en dat ontkent helemaal niemand.
Mensen structureel banen weigeren puur op basis van afkomst heb ik nog geen enkel bewijs van gezien.
Mjwa, als jij als Jan solliciteert en ze pas bij het kopieren van je paspoort zien dat je eigenlijk Martin heet zullen ze toch ook even achter de oren krabben?quote:Op maandag 8 juni 2020 17:00 schreef Isdatzo het volgende:
...solliciteerde Dennis naar een baantje. Alles was in orde, praktisch aangenomen, ze moesten alleen nog even een kopie van zijn paspoort om alles rond te krijgen.
Op mijn paspoort staan ook andere namen dan mijn roepnaam. Daar heb ik nog nooit iemand over gehoord.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:03 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mjwa, als jij als Jan solliciteert en ze pas bij het kopieren van je paspoort zien dat je eigenlijk Martin heet zullen ze toch ook even achter de oren krabben?
Minder erg dan je Dennis natuurlijk, maar...
Er is al meerdere malen bewijs van gepost, maar sommigen willen het gewoonweg niet zien.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Arbeidsmarktdiscrminatie bestaat gewoon in Nederland en dat ontkent helemaal niemand.
Mensen structureel banen weigeren puur op basis van afkomst heb ik nog geen enkel bewijs van gezien.
Er is geen bewijs gepost, dat jullie dat vinden is wat anders.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:05 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er is al meerdere malen bewijs van gepost, maar sommigen willen het gewoonweg niet zien.
Klopt, dat bestaat gewoon. Bij sommige vacatures worden mannen namelijk uitgesloten omdat ze man zijn. En de diversiteitsquota zijn ook discriminatie want dan worden mensen aangenomen op hun afkomst en niet kwaliteit.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:05 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er is al meerdere malen bewijs van gepost, maar sommigen willen het gewoonweg niet zien.
Klopt.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:12 schreef Nikonlover het volgende:
Dan is het geen racisme inderdaad. Dat kan namelijk niet bij blanken.
Klopt, eigenlijk meteen al toen ik mijn post terug las. Want anders was de kans nmm erg groot dat we dat verhaal uit 2013 weer te lezen kregen...quote:Op maandag 8 juni 2020 17:00 schreef Isdatzo het volgende:
edit: ah, ik zie dat je nu het woordje "structureel" erbij ge-edit hebt.
Het is voor een 'allochtoon' nog lastiger om voor een gesprek uitgenodigd te worden dan voor een ex-gedetineerde, bijvoorbeeld.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er is geen bewijs gepost, dat jullie dat vinden is wat anders.
Logisch, dat is dan ook strafbaar.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:09 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Klopt, dat bestaat gewoon. Bij sommige vacatures worden mannen namelijk uitgesloten omdat ze man zijn. En de diversiteitsquota zijn ook discriminatie want dan worden mensen aangenomen op hun afkomst en niet kwaliteit.
Maar ik heb nog nooit in een vacature zien staan dat bijv negers uitgesloten zijn.
Tja, dat is ook zeker niet best. Denk dat er weinig mensen zijn die zoiets toejuichen?quote:Op maandag 8 juni 2020 17:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-venesluis~b8d8550d/
https://nos.nl/l/2181241
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-ons-klaar-a3957889
10 Seconden googlen maar als het om de zg. wijd verbreide arbeidsmarktdiscriminatie op basis van afkomst gaat moeten we het doen met steeds datzelfde onderzoek wat niks zegt.
quote:Op maandag 8 juni 2020 16:51 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Als je complete huis in de fik staat blus je dan eerst de brievenbus in de voortuin?
Waarom zou je negers niet mogen uitsluiten maar mannen wel?quote:
Onze hond loopt altijd los in de tuin. Als iemand ongevraagd de tuin betreedt, dan is dat sowieso eigen risico. Als ik het zie, kan het zomaar zijn dat de hond effe buiten wil.quote:
Uitsmijters worden vaak gorilla genoemd. Beveiligers ook.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Kan je mij aangeven wanneer je in andere, soortgelijke gevallen (maar andere huidskleur), de desbetreffende lieden gorilla's hebt genoemd?
En de mensen die jij hier gorilla moest noemen behoorden die dan tot de beveiligers of het uitsmijtersgilde?quote:Op maandag 8 juni 2020 17:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Uitsmijters worden vaak gorilla genoemd. Beveiligers ook.
Meid heb je gekeken naar de tuin van dat filmpje? Als ik daar liep zou ik denken dat ik gewoon op straat loop hoor ik weet het niet. Als je dan je hond op me af stuurt is dat de laatste keer dat je je hond heb gezien.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Onze hond loopt altijd los in de tuin. Als iemand ongevraagd de tuin betreedt, dan is dat sowieso eigen risico. Als ik het zie, kan het zomaar zijn dat de hond effe buiten wil.
Overigens boeit mij de huidskleur niet. Dit voorbeeld heeft m.i. ook niet met racisme te maken.
Het is duidelijk een tuin hoor. Nooit in Amerika geweest zeker? Zo kunnen tuinen eruit zien daar. De mensen die daar zitten moeten dat weten. Oprotten uit andermans tuin!quote:Op maandag 8 juni 2020 17:36 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Meid heb je gekeken naar de tuin van dat filmpje? Als ik daar liep zou ik denken dat ik gewoon op straat loop hoor ik weet het niet. Als je dan je hond op me af stuurt is dat de laatste keer dat je je hond heb gezien.
Ziet eruit als een straat van een kilometer. Waar zijn die tuinhekken?quote:Op maandag 8 juni 2020 17:38 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Het is duidelijk een tuin hoor. Nooit in Amerika geweest zeker? Zo kunnen tuinen eruit zien daar. De mensen die daar zitten moeten dat weten. Oprotten uit andermans tuin!
Nu ken ik Mexico bijzonder goed dus kan ik wel stellen dat er gebeuren hier dingen die in Europa of de VS werkelijk ondenkbaar zijn.quote:Op maandag 8 juni 2020 16:59 schreef Monolith het volgende:
Maar breken daar zo vaak 'vuurgevechten tussen criminelen en politie uit'? In mijn ogen is dat een weinig kwantitatieve aanpak die meer gebaseerd lijkt te zijn op beeldvorming dan concrete cijfers. Je filter daarmee namelijk ook op oorzaken die ten grondslag kunnen liggen aan. Brazilië is een mooi voorbeeld. Daar is de politie vaak ook behoorlijk corrupt en heb je enorme sloppenwijken waar de politie nul binding heeft met de bevolking en zwaar militant optreedt met nul respect voor de levens van burgers. Dat zijn dus oorzaken als armoede, politie-integriteit, binding met de gemeenschap, wijze van optreden en ga zo maar door. Ik snap dat je de VS en Europa als 'beschaafde landen' wilt zien en derhalve wilt vergelijken, maar daar zit in mijn ogen best een stuk vooringenomenheid in. Ja de VS is qua BBP misschien een Westers land, maar op veel internationale lijstjes staan ze tussen Zuid-Amerikaanse of Afrikaanse landen en niet zozeer tussen Europese of (welvarende) Aziatische landen.
Eensquote:Ik kan ook maar heel matig een internationaal vergelijk vinden van het percentage politieagent dat met geweld of levensbedreigend geweld te maken krijgt. Wel is het zo dat politieagent in de VS in ieder geval bij lange na niet zo gevaarlijk is als veel andere banen. Als je echt levensmoe bent, dan word je houthakker of visser.
Maar belangrijker is in mijn ogen nog dat die paranoïde manier van optreden ook zorgt voor ene vicieuze cirkel. Het is feitelijk ook hetzelfde als je ziet met demonstraties. Als je bij vreedzame demonstraties gaat provoceren of ingrijpen, dan werk je ook weer geweld en vernieling in de hand (daarmee is natuurlijk niet gezegd dat dit altijd of meestal de oorzaak zou zijn, maar het helpt natuurlijk niet).
Dat is logischquote:Op maandag 8 juni 2020 17:23 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Het is voor een 'allochtoon' nog lastiger om voor een gesprek uitgenodigd te worden dan voor een ex-gedetineerde, bijvoorbeeld.
Dit meen je niet??!!!!!!!!!!!!quote:Op maandag 8 juni 2020 17:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Blanke agenten wassen voeten van zwarte geloofsleiders als daad van naastenliefde
Wordt steeds gekker.
Qua postuur lijken ze erop.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En de mensen die jij hier gorilla moest noemen behoorden die dan tot de beveiligers of het uitsmijtersgilde?
Mooi teken van nederigheid imo. In het licht van Christus denk ik niet dat ze uit zijn op overheersing.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Blanke agenten wassen voeten van zwarte geloofsleiders als daad van naastenliefde
Wordt steeds gekker.
Nog niet misschien dat ik dat zou doen.quote:
Wie zegt dat het een tuin is?quote:Op maandag 8 juni 2020 18:02 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Ff weer over die tuin. Waar zijn die tuinhekken?
Dat het een tuin is had je al gezegd. Oh wellicht staat er een bordje, je weet het dus niet zeker?quote:Op maandag 8 juni 2020 18:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie zegt dat het een tuin is?
Het is private property, volgens de blanke vrouw. Ze zegt ook dat er al 2 groepjes eerder daar waren, die wel netjes vertrokken toen ze daarop gewezen werd.
Wellicht hangt er een bordje bij de ingang...
Het is geen tuin, het zijn gewoon wandelpaden. Maar ze mogen niet geblokkeerd worden voor een photoshoot. Wat daar schijnbaar veelvuldig gebeurt.quote:Op maandag 8 juni 2020 18:10 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie zegt dat het een tuin is?
Het is private property, volgens de blanke vrouw. Ze zegt ook dat er al 2 groepjes eerder daar waren, die wel netjes vertrokken toen ze daarop gewezen werd.
Wellicht hangt er een bordje bij de ingang...
Omg, nou stuur je hond erop af. Als je geluk heb bijt die nog dat kleine meisje ook. My Godquote:Op maandag 8 juni 2020 18:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is geen tuin, het zijn gewoon wandelpaden. Maar ze mogen niet geblokkeerd worden voor een photoshoot. Wat daar schijnbaar veelvuldig gebeurt.
Ik heb nergens gezegd dat het een tuin is. De vrouw heeft het over private property.quote:Op maandag 8 juni 2020 18:22 schreef Oceanier het volgende:
[..]
Dat het een tuin is had je al gezegd. Oh wellicht staat er een bordje, je weet het dus niet zeker?
quote:Beelden van man die in Seattle op demonstranten inrijdt en man neerschiet
Een man is zondagavond (lokale tijd) in de stad Seattle met zijn auto ingereden op demonstranten. De autobestuurder stapte vervolgens uit en zwaaide met een pistool.
Hij loste een schot en raakte een 27-jarige zwarte man. Die is overgebracht naar het ziekenhuis en zou volgens de hulpdiensten in stabiele toestand verkeren. De vermoedelijke dader is door de politie gearresteerd. Op sociale media circuleren beelden van het incident.
George Floyd
In Seattle zijn net als in vele andere steden in de VS actievoerders weer de straat opgegaan om te demonstreren tegen racisme en politiegeweld naar aanleiding van de dood van George Floyd.
Deze zwarte Amerikaan stierf ruim twee weken geleden nadat een politieagent in Minneapolis bijna negen minuten lang zijn knie op de nek van Floyd drukte.twitter:DavidBegnaud twitterde op maandag 08-06-2020 om 05:51:22BREAKING: Driver drives car into crowd of protesters in the Capitol Hill area of Seattle.
A man is seen running up to the drivers door, then appears to fall back & onto the ground.
Fire dept says they responded to a person being shot. Patient is stable.
Driver is in custody. https://t.co/aCErYYlvSs reageer retweet
https://www.ad.nl/buitenl(...)neerschiet~a51b29be/
Waarom reed hij daar?quote:Op maandag 8 juni 2020 20:15 schreef Nikonlover het volgende:
Die kerel werd aangevallen en probeerde weg te komen.... Lekkere frame weer van de mediaGelukkig was hij gewapend! Dat heeft zijn leven gered.
[..]
De vraag zou moeten zijn waarom dit geframed wordt door de media.quote:
quote:Op maandag 8 juni 2020 20:15 schreef Nikonlover het volgende:
Die kerel werd aangevallen en probeerde weg te komen.... Lekkere frame weer van de mediaGelukkig was hij gewapend! Dat heeft zijn leven gered.
[..]
Ik vind het AD doorgaans een waardeloos vod, daar niet van, maar wat klopt er volgens jullie niet aan dit bericht?quote:Op maandag 8 juni 2020 20:36 schreef vosss het volgende:
[..]
De vraag zou moeten zijn waarom dit geframed wordt door de media.
Op de beelden zie je dat deze man al op de vlucht is voor aanvallers (zie video hieronder) en niet verder kan rijden omdat er een demonstratie gaande is. Als hij mensen had willen verwonden met de auto, dan had hij gewoon wat extra gas moeten gevenquote:Op maandag 8 juni 2020 20:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Ik vind het AD doorgaans een waardeloos vod, daar niet van, maar wat klopt er volgens jullie niet aan dit bericht?
Als hij stilstaat wil iemand hem uit de auto te trekken. Uit zelfverdediging schiet hij hem neer, zie video:twitter:SeanNyberg twitterde op maandag 08-06-2020 om 05:59:33Video footage of man driving his car into #BlackLivesMatter protest in Seattle and shooting a man through the window before he flees.
#seattle #seattleprotest https://t.co/3iUI7eKEye reageer retweet
Nadat hij hem heeft neergeschoten gaat hij naar de politie om zichzelf aan te geven, Zie video:twitter:HomiesForTrump twitterde op maandag 08-06-2020 om 10:05:34🇺🇲 WARNING: Strong language.
Different angle and close up video footage of the man who shot a protester in self defense for attacking him & attempting to pull him out of his car at a black lives matter protest in Seattle. 🇺🇲 https://t.co/sfaWwyiVkV reageer retweet
twitter:ByMikeBaker twitterde op maandag 08-06-2020 om 07:20:04This video shows the guy going up to police and getting taken into custody
https://t.co/iVPe4wvdFt reageer retweet
Ja, en wat klopt er niet dan?quote:Op maandag 8 juni 2020 20:49 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Op de beelden zie je dat deze man al op de vlucht is voor aanvallers (zie video hieronder) en niet verder kan rijden omdat er een demonstratie gaande is. Als hij mensen had willen verwonden met de auto, dan had hij gewoon wat extra gas moeten gevenVideo in Tweet:
Als hij stilstaat wil iemand hem uit de auto te trekken. Uit zelfverdediging schiet hij hem neer, zie video:twitter:SeanNyberg twitterde op maandag 08-06-2020 om 05:59:33Video footage of man driving his car into #BlackLivesMatter protest in Seattle and shooting a man through the window before he flees.
#seattle #seattleprotest https://t.co/3iUI7eKEye reageer retweetNadat hij hem heeft neergeschoten gaat hij naar de politie om zichzelf aan te geven, Zie video:twitter:HomiesForTrump twitterde op maandag 08-06-2020 om 10:05:34🇺🇲 WARNING: Strong language.
Different angle and close up video footage of the man who shot a protester in self defense for attacking him & attempting to pull him out of his car at a black lives matter protest in Seattle. 🇺🇲 https://t.co/sfaWwyiVkV reageer retweettwitter:ByMikeBaker twitterde op maandag 08-06-2020 om 07:20:04This video shows the guy going up to police and getting taken into custody
https://t.co/iVPe4wvdFt reageer retweet
Nee. Er staat dat hij is ingereden op demonstranten. Dat is niet waar. Hij is juist gestopt omdat hij anders demonstranten zou aanrijden.quote:
hij is niet daar ingestapt neem ik aanquote:Op maandag 8 juni 2020 20:54 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Nee. Er staat dat hij is ingereden op demonstranten. Dat is niet waar. Hij is juist gestopt omdat hij anders demonstranten zou aanrijden.
Inrijden != aanrijden, zoals je zelf al lijkt te begrijpen. Maar goed, hoe zou jij het zelf omschrijven?quote:Op maandag 8 juni 2020 20:54 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Nee. Er staat dat hij is ingereden op demonstranten. Dat is niet waar. Hij is juist gestopt omdat hij anders demonstranten zou aanrijden.
Dat heeft hij waarschijnlijk in paniek gedaan. In paniek heeft hij de verkeerde straat gekozen als uitweg. Er zat namelijk een groepje relschoppers achter hem aan. Dat is te zien in het filmpje in de eerste tweetquote:Op maandag 8 juni 2020 20:57 schreef KoosVogels het volgende:
Dus die man ziet een grote menigte op straat en denkt vervolgens 'laat ik eens die route nemen'.
Hij rijdt gelukkig niet met grote snelheid op de demonstranten af, maar hij probeert er wel doorheen te komen met de auto. Wie is er dan achterlijk bezig?
'Waarschijnlijk'? Waar baseer je dat op?quote:Op maandag 8 juni 2020 20:59 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dat heeft hij waarschijnlijk in paniek gedaan. In paniek heeft hij de verkeerde straat gekozen als uitweg. Er zat namelijk een groepje relschoppers achter hem aan. Dat is te zien in het filmpje in de eerste tweet
Als je zwart bent en je wordt door de politie neergeschoten dan ben je vast een boefje en heb je het gewoon zelf verdiend(quote:Op maandag 8 juni 2020 20:57 schreef KoosVogels het volgende:
Dus die man ziet een grote menigte op straat en denkt vervolgens 'laat ik eens die route nemen'.
Hij rijdt gelukkig niet met grote snelheid op de demonstranten af, maar hij probeert er wel doorheen te komen met de auto. Wie is er dan achterlijk bezig?
En wie is er nu een frame aan het optuigen dan? 3 ongefundeerde aannames in 4 zinnen.quote:Op maandag 8 juni 2020 20:59 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Dat heeft hij waarschijnlijk in paniek gedaan. In paniek heeft hij de verkeerde straat gekozen als uitweg. Er zat namelijk een groepje relschoppers achter hem aan. Dat is te zien in het filmpje in de eerste tweet
Man post screenshot van nieuwsartikel.quote:
quote:Op maandag 8 juni 2020 22:10 schreef Monolith het volgende:
[..]
Man post screenshot van nieuwsartikel.
Te bizar voor woorden.quote:Op maandag 8 juni 2020 17:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Blanke agenten wassen voeten van zwarte geloofsleiders als daad van naastenliefde
Wordt steeds gekker.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |