abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193429692


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Vermijd drukte!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429703
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:02 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, dat staat inmiddels ter discussie.
Dit wordt ook een lakmoesproef: als dit soort openlucht bijeenkomsten inderdaad superspreading events zijn, dan moeten we over enkele weken een piek zien in die regio.

We hebben eerder situaties gehad met teveel mensen bij elkaar die in groepjes ook geen 1,5m in acht hielden, en die zorgden niet voor een piek.
Dit is te makkelijk. Je hebt het per saldo uiteindelijk om een zeer beperkt aantal mensen als je het afzet tegen de bevolking van Nederland. Verder valt er nauwelijks iets te zeggen over het aantal besmette mensen in de groep demonstranten.

Alles valt of staat met heel veel onbekende variabelen waardoor je situaties niet of heel lastig zo met elkaar kunt vergelijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193429706
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat dit virus nauwelijks in de buitenlucht mensen besmet, is zo klaar als een klontje.

Dat zonder superspread events dit virus nauwelijks een risico vormt voor overvolle IC's.

Dat is al een dikke 2 maanden super duidelijk en toch gaan wij hier door met een vernietigende lock down, wanbeleid.
Maar dat is nu toch ook het beleid? Alleen zijn jouw bevindingen niet op de praktijk gebaseerd. Dat gaat dus de komende maanden uitgetest worden.
Groot fan van User Wotte
pi_193429710
Het is overigens een interessante test case, maar het is gewoon weer een zoveelste stukje in de grote puzzel en zeker geen kwestie van 'als er in de nasleep van deze demonstratie X gebeurt, kunnen we concluderen dat het virus eigenschap Y heeft'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193429716
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat dit virus nauwelijks in de buitenlucht mensen besmet, is zo klaar als een klontje.

Dat zonder superspread events dit virus nauwelijks een risico vormt voor overvolle IC's.

Dat is al een dikke 2 maanden super duidelijk en toch gaan wij hier door met een vernietigende lock down, wanbeleid.
Die lockdown is onvermijdelijk.
Nederland bevindt zich niet op een andere planeet, en als we geen maatregelen hadden genomen en het virus over ons heen hadden laten rollen, zoals eerst de bedoeling was, dan hadden de overige landen hun grenzen ferm gesloten en was er helemaal geen handel meer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429725
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:07 schreef DireStraits7 het volgende:
Het is overigens een interessante test case, maar het is gewoon weer een zoveelste stukje in de grote puzzel en zeker geen kwestie van 'als er in de nasleep van deze demonstratie X gebeurt, kunnen we concluderen dat het virus eigenschap Y heeft'.
Echter vormt het weer eerder bewijs dat het in de buitenlucht bijna niks doet, wat ook met natuurkundig onderzoek onderbouwt is met aerosols.... Je mag echt wel een keer conclusies gaan trekken hoor, dit resultaat op zichzelf stelt inderdaad weinig voor qua bewijs maar er ligt wel wat meer op de plank.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429728
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit is te makkelijk. Je hebt het per saldo uiteindelijk om een zeer beperkt aantal mensen als je het afzet tegen de bevolking van Nederland. Verder valt er nauwelijks iets te zeggen over het aantal besmette mensen in de groep demonstranten.

Alles valt of staat met heel veel onbekende variabelen waardoor je situaties niet of heel lastig zo met elkaar kunt vergelijken.
Dus uiteindelijk is deze demonstratie toch niet zo gevaarlijk als wordt gesuggereerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429730
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Die lockdown is onvermijdelijk.
Nederland bevindt zich niet op een andere planeet, en als we geen maatregelen hadden genomen en het virus over ons heen hadden laten rollen, zoals eerst de bedoeling was, dan hadden de overige landen hun grenzen ferm gesloten en was er helemaal geen handel meer.
Dit is niet waar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429733
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:09 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dit is niet waar.
Ik zie geen tegenargument.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429738
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk is deze demonstratie toch niet zo gevaarlijk als wordt gesuggereerd.
3 maanden terug waren dezelfde users angstig, nu nog steeds, beetje jammer dat angstig beleid ervoor zorgt dat ondernemers hun onderneming kwijtraken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429740
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:10 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik zie geen tegenargument.
Is er ook niet, als wij hadden gehandeld als zweden was de grens resoluut dicht gegaan.
speak only if it improves the silence.
pi_193429747
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:10 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik zie geen tegenargument.
Moet ik nu gaan bewijzen dat god niet bestaat?

We hebben nooit gezegd "laat het virus maar lekker zijn gang gaan" in Nederland. Aangezien iets niet is gezegd, kan daar moeilijk bewijs voor bestaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429749
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

3 maanden terug waren dezelfde users angstig, nu nog steeds, beetje jammer dat angstig beleid ervoor zorgt dat ondernemers hun onderneming kwijtraken.
3 maanden geleden liep het zorgstelsel vast door een enorme toename aan patiënten vanwege enkele haarden in Brabant.
Dus logisch dat er op de rem is getrapt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429750
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat dit virus nauwelijks in de buitenlucht mensen besmet, is zo klaar als een klontje.

Dat zonder superspread events dit virus nauwelijks een risico vormt voor overvolle IC's.

Dat is al een dikke 2 maanden super duidelijk en toch gaan wij hier door met een vernietigende lock down, wanbeleid.
Ok Maurice.
pi_193429755
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:10 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Is er ook niet, als wij hadden gehandeld als zweden was de grens resoluut dicht gegaan.
Zweden heeft ook prima maatregelen getroffen tegen Corona.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429758
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zweden heeft ook prima maatregelen getroffen tegen Corona.
Sure
speak only if it improves the silence.
pi_193429762
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:12 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Ok Maurice.
Interessant dat het een belediging moet zijn om vergeleken te worden met een persoon met steekhoudende argumenten en verklaringen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429768
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:12 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Sure
https://www.anwb.nl/vakantie/reiswijzer/coronamaatregelen-zweden

Het gebeurt echt te vaak dat mensen overtuigd zijn van hun bullshit in dit topic, terwijl het zo te vinden is online.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429769
Hebben alle anti trollen zich vanacht verzameld hier???
speak only if it improves the silence.
pi_193429774
quote:
Ik ken de maatregelen. Het ging om "prima".
speak only if it improves the silence.
pi_193429775
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:14 schreef TjjWester het volgende:
Hebben alle anti trollen zich vanacht verzameld hier???
Kan je niet meer normaal nadenken?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429776
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Moet ik nu gaan bewijzen dat god niet bestaat?

We hebben nooit gezegd "laat het virus maar lekker zijn gang gaan" in Nederland. Aangezien iets niet is gezegd, kan daar moeilijk bewijs voor bestaan.
Je bent alweer vergeten dat we aanvankelijk de zwakkeren zouden afzonderen en dat de rest gecontroleerd besmet zou worden zodat we groepsimmuniteit kregen, die dan vervolgens voor een natuurlijke barrière zorgde die de zwakkeren tegen het virus beschermt.
Dat was de eerste opzet.
Verder wat kleine beperkingen, zoals geen handen schudden en geen bijeenkomsten met meer dan 100 personen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429780
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:14 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Ik ken de maatregelen. Het ging om "prima".
Jammer dat er mensen zijn met jouw overtuigingen en daarmee ondernemers de tifus in helpen, makkelijk praten waarschijnlijk voor je met doorbetaling van loon.

Grote asocialen zijn jullie, met jullie ongegronde angstige wereldbeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429785
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zweden heeft ook prima maatregelen getroffen tegen Corona.
Voor hun situatie wel, maar wel met als gevolg dat Noorwegen en Denemarken de grenzen gesloten houden.

Wij begonnen met vergelijkbaar beleid, en dat leverde een storm van kritiek op.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429786
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je bent alweer vergeten dat we aanvankelijk de zwakkeren zouden afzonderen en dat de rest gecontroleerd besmet zou worden zodat we groepsimmuniteit kregen, die dan vervolgens voor een natuurlijke barrière zorgde die de zwakkeren tegen het virus beschermt.
Dat was de eerste opzet.
Verder wat kleine beperkingen, zoals geen handen schudden en geen bijeenkomsten met meer dan 100 personen.
Had beter geweest ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429787
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Jammer dat er mensen zijn met jouw overtuigingen en daarmee ondernemers de tifus in helpen, makkelijk praten waarschijnlijk voor je met doorbetaling van loon.

Grote asocialen zijn jullie, met jullie ongegronde angstige wereldbeeld.
Jij wilt serieus tientalle extra doden ruilen voor wat materialistisch geluk??
speak only if it improves the silence.
pi_193429795
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:16 schreef Wantie het volgende:

[..]

Voor hun situatie wel, maar wel met als gevolg dat Noorwegen en Denemarken de grenzen gesloten houden.

Wij begonnen met vergelijkbaar beleid, en dat leverde een storm van kritiek op.
Van angstige mensen inderdaad, tegen het advies van virologen / artsen, met een bias naar gezondheid en minder naar economie en andere zaken, moet je nagaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 01:18:28 #28
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_193429798
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:17 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Jij wilt serieus tientalle extra doden ruilen voor wat materialistisch geluk??
das pas aso
pi_193429800
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:17 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Jij wilt serieus tientalle extra doden ruilen voor wat materialistisch geluk??
Je bent aan het downquoten
Groot fan van User Wotte
pi_193429805
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:17 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Jij wilt serieus tientalle extra doden ruilen voor wat materialistisch geluk??
Extra doden? Er gaat helemaal niemand extra dood. Zolang je risicogroepen isoleert gebeurt er helemaal niks met het sterftecijfer.

En als je liberaal bent zou je mening moeten zijn dat zij zelf moeten of ze risico willen lopen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429808
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Had beter geweest ja.
Binnen een week bleek dat een misrekening.
Overigens liep de horeca daarvoor al helemaal leeg. Reserveringen werden massaal afgezegd. Vrijwel lege hotels en restaurants in het weekend voor de sluiting.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429810
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:19 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Je bent aan het downquoten
Hij zegt letterlijk dat de ondernemers en economie belangerijker zijn dan mensenlevens. Dat is schocking.
speak only if it improves the silence.
pi_193429816
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:17 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Jij wilt serieus tientalle extra doden ruilen voor wat materialistisch geluk??
Daarnaast, geef je loonbetaling s.v.p. aan de plaatselijke ondernemer? Als je zo solidair bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429824
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:20 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Hij zegt letterlijk dat de ondernemers en economie belangerijker zijn dan mensenlevens. Dat is schocking.
Oh? Waar staat dat?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429825
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Daarnaast, geef je loonbetaling s.v.p. aan de plaatselijke ondernemer? Als je zo solidair bent.
Hij krijgt genoeg van de overheid en zal net als iedereen zijn eigen boontjes moeten doppen in moeilijke tijden.
speak only if it improves the silence.
pi_193429827
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:20 schreef Wantie het volgende:

[..]

Binnen een week bleek dat een misrekening.
Overigens liep de horeca daarvoor al helemaal leeg. Reserveringen werden massaal afgezegd. Vrijwel lege hotels en restaurants in het weekend voor de sluiting.
Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429828
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Van angstige mensen inderdaad, tegen het advies van virologen / artsen, met een bias naar gezondheid en minder naar economie en andere zaken, moet je nagaan.
Storm van kritiek van andere landen.
Daar kun je van alles van vinden, maar je hebt er wel mee te dealen.
We zijn geen groot land dat zich prima in afzondering redt.
Veel ondernemers waar je het over hebt zijn in de problemen gekomen omdat de internationale handel voor een groot deel is stilgevallen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429831
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:22 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Hij krijgt genoeg van de overheid en zal net als iedereen zijn eigen boontjes moeten doppen in moeilijke tijden.
Makkelijk praten hè, als werknemer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429834
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:23 schreef Wantie het volgende:

[..]

Storm van kritiek van andere landen.
Daar kun je van alles van vinden, maar je hebt er wel mee te dealen.
We zijn geen groot land dat zich prima in afzondering redt.
Veel ondernemers waar je het over hebt zijn in de problemen gekomen omdat de internationale handel voor een groot deel is stilgevallen.
We zijn een dienstenland, dat focussen op alleen de export is onzinnig. Daarnaast bestaat er ook een binnenlandse economie.

Daarnaast totaal niet belangrijk hoe het allemaal in elkaar steekt, punt is dat er effectief middels beleid de economie schade wordt aangedaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429836
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:20 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Hij zegt letterlijk dat de ondernemers en economie belangerijker zijn dan mensenlevens. Dat is schocking.
Mag ik je een geheimpje verklappen? Door deze lockdown gaan er heel veel mensen extra dood. Of dat er net zo veel waren als zonder lockdown kan ik niet zeggen.
Groot fan van User Wotte
pi_193429838
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Interessant dat het een belediging moet zijn om vergeleken te worden met een persoon met steekhoudende argumenten en verklaringen.
Die de Hont roeptoetert maar wat, totaal niet serieus te nemen die kerel. Hij denkt dat hij de waarheid in pacht heeft omdat hij een paar papers heeft gelezen terwijl hij totaal niet gekwalificeerd is om daar iets zinnigs over te zeggen.
pi_193429840
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Makkelijk praten hè, als werknemer.
Ik ben geen werknemer. Zzp'er zelfs. Maar ik heb maar 1 leven. Mocht ik failliet gaan dan is dat behoorlijk kloten en zal ik vast janken maar ik ben blij en dankbaar dat ik er nog mag zijn. Vele van ons hebben de eindstreep niet gehaald.
speak only if it improves the silence.
pi_193429842
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
Ook in Zweden is veel horeca dicht omdat het niet rendabel is open te blijven.
Zweden is overigens geen Nederland.
Bijvoorbeeld de bloemen export heeft er geen jota aan dat er geen lockdown in Nederland is als de export volledig in klapt.
KLM had geen vlucht meer gehad als we het Zweedse model hadden omarmt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429844
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:25 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Die de Hont roeptoetert maar wat, totaal niet serieus te nemen die kerel. Hij denkt dat hij de waarheid in pacht heeft omdat hij een paar papers heeft gelezen terwijl hij totaal niet gekwalificeerd is om daar iets zinnigs over te zeggen.
Nou, de mensen die hij citeert waren dat wel, dus opgelost.

Geen idee waarom je zo zit te mierenneuken op wie de bron vermeld. Het moet gaan om de argumenten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429845
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:24 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Mag ik je een geheimpje verklappen? Door deze lockdown gaan er heel veel mensen extra dood. Of dat er net zo veel waren als zonder lockdown kan ik niet zeggen.
Er gaan veel minder dood aan corona dan in een zweden scenario.
speak only if it improves the silence.
pi_193429847
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:25 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Ik ben geen werknemer. Zzp'er zelfs. Maar ik heb maar 1 leven. Mocht ik failliet gaan dan is dat behoorlijk kloten en zal ik vast janken maar ik ben blij en dankbaar dat ik er nog mag zijn. Vele van ons hebben de eindstreep niet gehaald.
? Iedereen gaat dood, zeker op hoge leeftijd met onderliggende kwalen en een korte verwachte aantal levensjaren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429850
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:24 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Mag ik je een geheimpje verklappen? Door deze lockdown gaan er heel veel mensen extra dood. Of dat er net zo veel waren als zonder lockdown kan ik niet zeggen.
Waaraan overlijden die?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429853
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:26 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Er gaan veel minder dood aan corona dan in een zweden scenario.
Want het virus verdwijnt? Of het vaccin is er op tijd?

Leuke gok, niet haalbaar voor de lange termijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429855
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:26 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Er gaan veel minder dood aan corona dan in een zweden scenario.
Bron?
Groot fan van User Wotte
pi_193429858
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:27 schreef Wantie het volgende:

[..]

Waaraan overlijden die?
Honger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429860
Het doel was om geen extra doden te veroorzaken right? Dus geen overspoelde IC's en dat soort shit.
Groot fan van User Wotte
pi_193429861
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nou, de mensen die hij citeert waren dat wel, dus opgelost.

Geen idee waarom je zo zit te mierenneuken op wie de bron vermeld. Het moet gaan om de argumenten.
Ja leuk en aardig maar je kunt niet zomaar een willekeurig onderzoeksconclusie pakken en dat toepassen op onze situatie. Er spelen legio variabelen waar hij als opiniepeiler geen enkel benul van heeft.
pi_193429863
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:27 schreef Wantie het volgende:

[..]

Waaraan overlijden die?
Zelfmoord
Groot fan van User Wotte
pi_193429869
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
Ook in Zweden is veel horeca dicht omdat het niet rendabel is open te blijven.
Zweden is overigens geen Nederland.
Bijvoorbeeld de bloemen export heeft er geen jota aan dat er geen lockdown in Nederland is als de export volledig in klapt.
KLM had geen vlucht meer gehad als we het Zweedse model hadden omarmt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:24 schreef ludovico het volgende:

[..]

We zijn een dienstenland, dat focussen op alleen de export is onzinnig. Daarnaast bestaat er ook een binnenlandse economie.

Daarnaast totaal niet belangrijk hoe het allemaal in elkaar steekt, punt is dat er effectief middels beleid de economie schade wordt aangedaan.
Focussen op alleen diensten is ook onzinnig.
Maar wel goed om te weten dat producerende ondernemingen wat jou betreft niet meetellen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429878
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:29 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Zelfmoord
Om wat voor reden?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429879
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Want het virus verdwijnt? Of het vaccin is er op tijd?

Leuke gok, niet haalbaar voor de lange termijn.
Het is logisch dat als je de samenleving zo goed als geen beperking oplegg het virus zich veel makkelijker verspreid dan in onze situatie met een "lockdown"
speak only if it improves the silence.
pi_193429884
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:29 schreef Tjacka het volgende:
Het doel was om geen extra doden te veroorzaken right? Dus geen overspoelde IC's en dat soort shit.
Een van de doelen was voorkomen dat de gezondheidszorg vast zou lopen en er daardoor meer slachtoffers vallen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429885
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:32 schreef Wantie het volgende:

[..]

Om wat voor reden?
Depressie
Groot fan van User Wotte
pi_193429888
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:33 schreef Wantie het volgende:

[..]

Een van de doelen was voorkomen dat de gezondheidszorg vast zou lopen en er daardoor meer slachtoffers vallen.
Ik dacht dat juist het doel was?
Groot fan van User Wotte
pi_193429896
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:29 schreef Tjacka het volgende:
Het doel was om geen extra doden te veroorzaken right? Dus geen overspoelde IC's en dat soort shit.
Geen overspoelde IC's heb ik wel respect voor, dat we dat niet gingen krijgen weten we nu al 2 maanden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429901
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:29 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Ja leuk en aardig maar je kunt niet zomaar een willekeurig onderzoeksconclusie pakken en dat toepassen op onze situatie. Er spelen legio variabelen waar hij als opiniepeiler geen enkel benul van heeft.
Oh gelukkig virologen wel die het verhaal niet ontkennen, mooi.
Virologen gaan opeens het verhaal van Maurice naspreken, omdat Maurice gelijk heeft gehad. Leuk hè.

En zo ingewikkeld is het ook weer niet, als je logisch kan nadenken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429902
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:33 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Depressie
Depressies zijn van alle tijden, tegenslagen in het leven ook. En depressies zijn te behandelen.
Ik zie geen reden tot een significante toename van het aantal zelfmoorden vanwege de lockdown.
Ok heb daar ook geen cijfers van gezien.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429909
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen overspoelde IC's heb ik wel respect voor, dat we dat niet gingen krijgen weten we nu al 2 maanden.
Ik ben het hiermee eens :{
Groot fan van User Wotte
pi_193429910
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen overspoelde IC's heb ik wel respect voor, dat we dat niet gingen krijgen weten we nu al 2 maanden.
Die hebben we juist wel gehad.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429912
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:30 schreef Wantie het volgende:
KLM had geen vlucht meer gehad als we het Zweedse model hadden omarmt.
Ehhhh, qua praktische uitvoering lijken we er gigantisch op en qua aantal besmettingen ook.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429923
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ehhhh, qua praktische uitvoering lijken we er gigantisch op en qua aantal besmettingen ook.
Je omzeilt het punt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429925
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:32 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Het is logisch dat als je de samenleving zo goed als geen beperking oplegg het virus zich veel makkelijker verspreid dan in onze situatie met een "lockdown"
Spanje en Italië gaan er keihard aan terwijl Nederland met veel mildere maatregelen er veel makkelijker doorheen fietst.

Superspread events en minder met OV scheelt alles, die lock down heeft alleen maar negatieve punten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429935
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:39 schreef Wantie het volgende:

[..]

Je omzeilt het punt.
Nee, je denkt een hele hoop zinnige dingen te zeggen, maar het feit is waarschijnlijk dat wij hier geen ander ziekteverloop zouden zien als we horeca op 1.5 meter open hadden gehouden met de disclaimer "wees verstandig"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193429936
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:36 schreef Wantie het volgende:

[..]

Depressies zijn van alle tijden, tegenslagen in het leven ook. En depressies zijn te behandelen.
Ik zie geen reden tot een significante toename van het aantal zelfmoorden vanwege de lockdown.
Ok heb daar ook geen cijfers van gezien.
Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen. :{
Groot fan van User Wotte
pi_193429955
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee, je denkt een hele hoop zinnige dingen te zeggen, maar het feit is waarschijnlijk dat wij hier geen ander ziekteverloop zouden zien als we horeca op 1.5 meter open hadden gehouden met de disclaimer "wees verstandig"
Een waarschijnlijk feit...

Anyway, hele sectoren zijn in de problemen gekomen doordat het internationale verkeer stil ligt.
Daar hoort de horeca ook bij. Die drijft voor een belangrijk deel op buitenlands toerisme die nu stil ligt. En voor de lockdown stroomde de horeca al leeg.

In Zweden is de horeca wel open, maar ook daar liggen bepaalde sectoren plat vanwege de genomen maatregelen en gaan ondernemers daaraan kapot.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193429965
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:42 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen. :{
Doet me denken aan de dagloners van vroeger die elke dag opnieuw moesten afwachten of ze die dag werk hadden.
Toen mijn opa klein was legde zijn moeder een mes op tafel, vlak voordat vader thuis kwam. Wee je gebeente als je vader zou storen. Die kwam moe en afgetakeld thuis van zijn werk.
Maar in die tijd hadden we geen depressies...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193430100
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Doet me denken aan de dagloners van vroeger die elke dag opnieuw moesten afwachten of ze die dag werk hadden.
Toen mijn opa klein was legde zijn moeder een mes op tafel, vlak voordat vader thuis kwam. Wee je gebeente als je vader zou storen. Die kwam moe en afgetakeld thuis van zijn werk.
Maar in die tijd hadden we geen depressies...
Hoe oud was je opa toen? Welk jaar?
pi_193430588
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh gelukkig virologen wel die het verhaal niet ontkennen, mooi.
Virologen gaan opeens het verhaal van Maurice naspreken, omdat Maurice gelijk heeft gehad. Leuk hè.


De Hond heeft die punten gecherrypicked uit lopende onderzoeken die toen nog niet afgerond waren. Dus virologen gaan niet opeens zijn verhaal naspreken, virologen hebben afgewacht tot de onderzoeken die gedaan werden afgerond waren. Cherrypicken kan iedereen. Leuk he.
pi_193430602
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
De Riksbank (centrale bank van Zweden) is het niet met je eens. Die verwacht een grotere daling van de economie (7 tot 10 procent) van de Zweedse economie, terwijl voor de EU een verwachting van 6.3% wordt verwacht.
pi_193430618
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
Goede vergelijking wel hoor. Want Zweden is ongeveer net zo dicht bevolkt als Nederand natuurlijk, en andere parameters m.b.t. economie (zoals export van agrarische sector en bloementeelt) zijn ook vrijwel gelijk. :')

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 06:58:35 ]
pi_193430714
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:47 schreef Wantie het volgende:

[..]

Een waarschijnlijk feit...

Anyway, hele sectoren zijn in de problemen gekomen doordat het internationale verkeer stil ligt.
Daar hoort de horeca ook bij. Die drijft voor een belangrijk deel op buitenlands toerisme die nu stil ligt. En voor de lockdown stroomde de horeca al leeg.

In Zweden is de horeca wel open, maar ook daar liggen bepaalde sectoren plat vanwege de genomen maatregelen en gaan ondernemers daaraan kapot.
De horeca is afhankelijk van de internationale verkeer? Een gedeelte van de hotels misschien en wat restaurants en cafés die in grote steden zitten op triple a locaties maar voor de rest overschat je het behoorlijk. Of denk je echt dat elk dorpscafé of plaatselijke pizzeria alleen meer leeft van buitenlanders
  dinsdag 2 juni 2020 @ 07:16:07 #77
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_193430720
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:42 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen. :{
Waar haal je zoiets vandaan?!
https://www.verywellmind.com/who-discovered-depression-1066770
  dinsdag 2 juni 2020 @ 07:35:45 #78
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_193430820
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 00:13 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij altijd ontkende dat je ook BoerHagenees bent :+ bedankt voor de bevestiging. Had het over hem namelijk en jij schiet de verdediging in. Op je verkeerde account ingelogd per ongeluk? ;)
Nee, ik ben nog steeds niet Boerhagenees. Ik wil alleen maar uitleggen dat 'ik heb liever dat de horeca nog even dichtblijft' en 'laat ze lekker allemaal failliet gaan' niet perse samen hoeft te gaan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 07:45:14 #79
5428 crew  miss_sly
pi_193430880
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:35 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nee, ik ben nog steeds niet Boerhagenees. Ik wil alleen maar uitleggen dat 'ik heb liever dat de horeca nog even dichtblijft' en 'laat ze lekker allemaal failliet gaan' niet perse samen hoeft te gaan.
Volgens sommigen kan dat niet. Zoveel is wel duidelijk. En volgens AlwaysHappy ben je dan afgunstig op de horeca.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193431021
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:35 schreef hooibaal het volgende:
Ik wil alleen maar uitleggen dat 'ik heb liever dat de horeca nog even dichtblijft' en 'laat ze lekker allemaal failliet gaan' niet perse samen hoeft te gaan.
Niet per sé?

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens sommigen kan dat niet. Zoveel is wel duidelijk. En volgens AlwaysHappy ben je dan afgunstig op de horeca.
Ja, ik las het ook gisteren, die discussie tussen jou en AH. Beetje jammer. Waarom afgunst er bij betrekken. Mensen zijn bezorgd over heropening (economie, café's) of juist niet. Afgezien van een enkeling die hier inderdaad wel eens verteld heeft dat de horeca dan maar failliet moet gaan, zijn veruit de meeste reacties toch van het type nuchterheid en logica (in de ogen van die mensen, althans; of ze daarmee gelijk hebben is natuurlijk weer een tweede, maar in de beleving van dat groepje mensen zouden ze gelijk kunnen hebben).

Dan kun je nog wel achteraf twisten of de beslissingen en maatregelen genomen wel de juiste zijn geweest, natuurlijk, maar "afgunst" is in deze een term die niet echt van toepassing is, afgezien dus van een heel klein clubje mensen dat hier heeft staan te verkondigen dat "de horeca dan maar failliet moet gaan".

Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 08:10:43 #81
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_193431035
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:08 schreef Salina het volgende:
Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
Dat laatste uiteraard.
Zoveel is hier de afgelopen wéken wel heel erg duidelijk geworden.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_193431064
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:10 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat laatste uiteraard.
Zoveel is hier de afgelopen wéken wel heel erg duidelijk geworden.
Ik snap dat mensen hun eigen voorkeuren hebben hoor, laat dat even vooropgesteld zijn. Ik heb zelf ook voorkeur richting sportscholen en reizen, en ben niet zo van de evenementen en café's bijvoorbeeld. Maar wat is er mis met een klein beetje nuchterheid, nuance, en verder denken dan je eigen straatje smal/breed is? niets toch.

Overigens vind ik het wel leuk en mooi om te zien dat de horeca weer open is, het zag er schitterend uit gisteren. Dan ben ik zelf geen caféganger, maar ik vond het fijn om te zien. Of het de juiste beslissing is geweest? Dat weten we achteraf pas, als we geluk hebben. Of je komt er nooit echt achter (wat de daadwerkelijke trigger is voor eventuele opleving van besmettingen). Dus voorlopig gematigd positief zijn.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 08:15:50 #83
5428 crew  miss_sly
pi_193431068
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:08 schreef Salina het volgende:

[..]

Niet per sé?
[..]

Ja, ik las het ook gisteren, die discussie tussen jou en AH. Beetje jammer. Waarom afgunst er bij betrekken. Mensen zijn bezorgd over heropening (economie, café's) of juist niet. Afgezien van een enkeling die hier inderdaad wel eens verteld heeft dat de horeca dan maar failliet moet gaan, zijn veruit de meeste reacties toch van het type nuchterheid en logica (in de ogen van die mensen, althans; of ze daarmee gelijk hebben is natuurlijk weer een tweede, maar in de beleving van dat groepje mensen zouden ze gelijk kunnen hebben).

Dan kun je nog wel achteraf twisten of de beslissingen en maatregelen genomen wel de juiste zijn geweest, natuurlijk, maar "afgunst" is in deze een term die niet echt van toepassing is, afgezien dus van een heel klein clubje mensen dat hier heeft staan te verkondigen dat "de horeca dan maar failliet moet gaan".

Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
Ik denk ook vooral het laatste. En misschien is dat wel menselijk, om je vooral druk te maken over de zaken die je persoonlijk het meest raken. Als je nooit naar theater gaat, ben je je er ook minder van bewust dat die sector ook bestaat en vreselijke verliezen lijdt.

Terwijl dat eigenlijk heel vreemd is, want cultuur en kunst zijn net de dingen die veel mensen door deze tijd heen helpen. Bijvoorbeeld door boeken te lezen, of films en series te kijken. Boeken kunnen nog wel geschreven worden, maar films en series produceren is nu ook nog niet gemakkelijk.

Overigens vind ik jouw posts prettig. Ze zijn genuanceerd en hebben oog voor allerlei kanten in dit hele gedoe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193431139
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk ook vooral het laatste. En misschien is dat wel menselijk, om je vooral druk te maken over de zaken die je persoonlijk het meest raken. Als je nooit naar theater gaat, ben je je er ook minder van bewust dat die sector ook bestaat en vreselijke verliezen lijdt.
Ja, zie mijn post hierboven.

Snap inderdaad dat mensen hun eigen voorkeuren hebben hoor. Ik mis een beetje verder kijken dan je neus smal is in deze discussie/dit forum. Afgezien van eigen persoonlijke voorkeuren.
Niets mis met een klein beetje nuchterheid, nuance, en verder denken dan je eigen straatje.

Ik ben een groot sportfan bijvoorbeeld, de hele lente en zomer zou ik achter de buis/laptop naar wielrennen, voetbal, basketbal, EK en de OS kijken. Vind ik het erg dat dit nu niet doorgaat en dat ik andere dingen heb moeten doen? Mwa, het is vervelend, maar niet erg. Jammer, even paar maanden zonder (of langer wellicht). Er zijn wel ergere dingen in het leven. En grote evenementen kan dus echt nog niet. Of toch wel? En als het wel weer mogelijk is, dan graag z.s.m. opstarten weer.
Ik probeer verder te kijken dan mijn eigen belang. Soms lukt dat, soms lukt dat niet (althans om het goed te verwoorden) en soms vergeet ik wel eens iets van een andere invalshoek te bekijken of alle belangen mee te nemen. :)

Bedankt trouwens. :@
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 08:27:45 #85
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_193431170
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.

Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 2 juni 2020 @ 08:29:36 #86
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_193431192
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:27 schreef DonDruiper het volgende:
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.

Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
Daar mag je nog wel nuances aan gaan toevoegen.

Op de Dam was er niet zoveel ruimte maar ze stonden ook niet hutjemutje zoals bij festivals oid. Tevens hadden de meeste mensen een mondkapje op; dat helpt ook enigszins.
pi_193431226
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:08 schreef Salina het volgende:

[..]

Niet per sé?
[..]

Ja, ik las het ook gisteren, die discussie tussen jou en AH. Beetje jammer. Waarom afgunst er bij betrekken. Mensen zijn bezorgd over heropening (economie, café's) of juist niet. Afgezien van een enkeling die hier inderdaad wel eens verteld heeft dat de horeca dan maar failliet moet gaan, zijn veruit de meeste reacties toch van het type nuchterheid en logica (in de ogen van die mensen, althans; of ze daarmee gelijk hebben is natuurlijk weer een tweede, maar in de beleving van dat groepje mensen zouden ze gelijk kunnen hebben).

Dan kun je nog wel achteraf twisten of de beslissingen en maatregelen genomen wel de juiste zijn geweest, natuurlijk, maar "afgunst" is in deze een term die niet echt van toepassing is, afgezien dus van een heel klein clubje mensen dat hier heeft staan te verkondigen dat "de horeca dan maar failliet moet gaan".

Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
Je hebt misschien een groep die voornamelijk roept dat de terrassen open moesten voor hun eigen plezier. Maar dat wil niet zeggen dat zij niet willen dat andere branches ook open gaan. Het verschil is dat hooibaal/Boerhagenees alleen maar roepen dat de horeca dicht moet omdat bier drinken niet belangrijk is in het leven. Over al die andere zaken die opengaan hoor je ze niet. Vooral bij die groep gaat het 1 richting op. En dan komt het al snel over als afgunst.

[ Bericht 1% gewijzigd door HarrieKeen op 02-06-2020 08:41:54 ]
pi_193431330
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:32 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Toch heb je voornamelijk een groep die roept dat de terrassen open moesten vermoedelijk toch voor hun eigen plezier. Maar dat wil niet zeggen dat zij niet willen dat andere branches ook open gaan. Het verschil is dat hooibaal/Boerhagenees alleen maar roepen dat de horeca dicht moet omdat bier drinken niet belangrijk is in het leven. Over al die andere zaken die opengaan hoor je ze niet. Vooral bij die groep gaat het 1 richting op.
Wat ik zeg, er is vast wel een persoonlijk belang bij (het noemen van) de zaken waarvan een ieder wil dat die open gaan of juist niet. Ik besef dat er wordt gesproken of gedacht over "twee groepen", maar ik voel me niet verbonden aan een groep, en ben allergisch voor groepsdenken en groepsgedrag eerlijk gezegd. :)
De users die jij aandraagt in je post zijn ook niet de users waar ik over het algemeen de meeste nuance in zie, wat dat betreft heb je ook gelijk, er is vooral veel gesproken over terrassen (en sportscholen, en reizen in het reistopic) maar veel minder over andere sectoren (waar ik zelf wel of geen gebruik van maak overigens; niet dat ik veel naar culturele instellingen ga of zo). Van beide "kanten" wel, en inderdaad, ook wel van de "pro-lockdown" kant als die bestaat (ben niet zo voorstander van mensen in groepjes/hokjes stoppen).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_193431491
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 06:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Goede vergelijking wel hoor. Want Zweden is ongeveer net zo dicht bevolkt als Nederand natuurlijk, en andere parameters m.b.t. economie (zoals export van agrarische sector en bloementeelt) zijn ook vrijwel gelijk. :')
Die sectoren tellen niet mee :o
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193431564
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]

De horeca is afhankelijk van de internationale verkeer? Een gedeelte van de hotels misschien en wat restaurants en cafés die in grote steden zitten op triple a locaties maar voor de rest overschat je het behoorlijk. Of denk je echt dat elk dorpscafé of plaatselijke pizzeria alleen meer leeft van buitenlanders
Nu stel je het heel zwart-wit.
Een belangrijk deel van de horeca draait op toerisme uit het buitenland. En dat ligt grotendeels plat.
Dat wil niet zeggen dat alle horeca op toerisme draait
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193431584
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 02:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]

Hoe oud was je opa toen? Welk jaar?
Mijn opa was van 1898
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:29:39 #92
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193431771
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:29 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Daar mag je nog wel nuances aan gaan toevoegen.

Op de Dam was er niet zoveel ruimte maar ze stonden ook niet hutjemutje zoals bij festivals oid. Tevens hadden de meeste mensen een mondkapje op; dat helpt ook enigszins.
Druiper en nuances :D lol
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193431807
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:47 schreef Wantie het volgende:

[..]

Een waarschijnlijk feit...

Anyway, hele sectoren zijn in de problemen gekomen doordat het internationale verkeer stil ligt.
Daar hoort de horeca ook bij. Die drijft voor een belangrijk deel op buitenlands toerisme die nu stil ligt. En voor de lockdown stroomde de horeca al leeg.

In Zweden is de horeca wel open, maar ook daar liggen bepaalde sectoren plat vanwege de genomen maatregelen en gaan ondernemers daaraan kapot.
Je hoeft geen raket geleerde te zijn om te begrijpen dat als 80% op terrasjes Nederlanders zijn dat het nogal effect heeft als ze niet meer naar een terras mogen.

Ik vind dit echt kinderlijk om uit te typen, denk toch na.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193431834
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 06:47 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

De Hond heeft die punten gecherrypicked uit lopende onderzoeken die toen nog niet afgerond waren. Dus virologen gaan niet opeens zijn verhaal naspreken, virologen hebben afgewacht tot de onderzoeken die gedaan werden afgerond waren. Cherrypicken kan iedereen. Leuk he.
Oh is dat slim in een crisis situatie? Wachten op afronden van onderzoeken? I.p.v. Overduidelijke conclusies overnemen voor beleid zodra ze duidelijk zijn? Afgezien van dat denk ik niet dat je verhaal op waarheid berust maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193431858
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 06:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

De Riksbank (centrale bank van Zweden) is het niet met je eens. Die verwacht een grotere daling van de economie (7 tot 10 procent) van de Zweedse economie, terwijl voor de EU een verwachting van 6.3% wordt verwacht.
Wij dalen hier 4% op maandbasis vooralsnog. Die voorspellingen zijn niet te vergelijken als ze niet van dezelfde instantie afkomen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193431871
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 06:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Goede vergelijking wel hoor. Want Zweden is ongeveer net zo dicht bevolkt als Nederand natuurlijk, en andere parameters m.b.t. economie (zoals export van agrarische sector en bloementeelt) zijn ook vrijwel gelijk. :')
80% van besmettingen Zweden komt uit Stockholm, prima vergelijkbaar, net zo druk bevolkt. En agrarische sector loopt evident natuurlijk gewoon door wat het punt alleen maar weer versterkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193431874
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:42 schreef Tjacka het volgende:

[..]

Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen. :{
Die ZZPers hadden maar wat op zij moeten leggen, nu heb ik het niet over de postbodes die schijn zzpers zijn, maar gewoon over de mensen die een zeer fatsoenlijk inkomen hebben en de afgelopen jaren bakken met geld hebben verdient.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 09:37:28 #98
5428 crew  miss_sly
pi_193431880
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:32 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Je hebt misschien een groep die voornamelijk roept dat de terrassen open moesten voor hun eigen plezier. Maar dat wil niet zeggen dat zij niet willen dat andere branches ook open gaan. Het verschil is dat hooibaal/Boerhagenees alleen maar roepen dat de horeca dicht moet omdat bier drinken niet belangrijk is in het leven. Over al die andere zaken die opengaan hoor je ze niet. Vooral bij die groep gaat het 1 richting op. En dan komt het al snel over als afgunst.
Splinter -> balk?

Afgunst is als iemand anders iets kan wat jij niet kan en je het de ander misgunt. Als de horeca opengaat, kan iedereen er weer heen. Dat een groep mensen dat nog niet zo ziet zitten en liever (veel) voorzichtiger is, heeft niets met afgunst te maken, maar alles met de personen die ze zijn. En dat is an sich prima.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193431911
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:27 schreef DonDruiper het volgende:
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.

Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
De mensen die angstig zijn zien dit bewijs nooit als voldoende bewijs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 09:39:55 #100
5428 crew  miss_sly
pi_193431914
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]

De horeca is afhankelijk van de internationale verkeer? Een gedeelte van de hotels misschien en wat restaurants en cafés die in grote steden zitten op triple a locaties maar voor de rest overschat je het behoorlijk. Of denk je echt dat elk dorpscafé of plaatselijke pizzeria alleen meer leeft van buitenlanders
Uitgerkend de plaatselijke pizzeria en snackbar konden bijvoorbeeld voor een groot deel door blijven gaan door met een afhaal- of bezorgconstructie te werken. Sterker nog: er zijn hele ketens gebaseerd op vrijwel alleen bezorging/afhaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:40:01 #101
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193431916
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Die ZZPers hadden maar wat op zij moeten leggen, nu heb ik het niet over de postbodes die schijn zzpers zijn, maar gewoon over de mensen die een zeer fatsoenlijk inkomen hebben en de afgelopen jaren bakken met geld hebben verdient.
dat is maar een heel klein gedeelte
pi_193431920
Love is in the air!
pi_193431929
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:27 schreef DonDruiper het volgende:
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.

Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
Eens
Love is in the air!
pi_193431930
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Splinter -> balk?

Afgunst is als iemand anders iets kan wat jij niet kan en je het de ander misgunt. Als de horeca opengaat, kan iedereen er weer heen. Dat een groep mensen dat nog niet zo ziet zitten en liever (veel) voorzichtiger is, heeft niets met afgunst te maken, maar alles met de personen die ze zijn. En dat is an sich prima.
Kunnen gaan is wat anders dan ook plezier hebben om daar te zijn. Genoeg mensen die niemand hebben om er heen te gaan. En in je eentje op het terras zitten is normaliter geen reet aan.
pi_193431949
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:37 schreef raptorix het volgende:

[..]

Die ZZPers hadden maar wat op zij moeten leggen, nu heb ik het niet over de postbodes die schijn zzpers zijn, maar gewoon over de mensen die een zeer fatsoenlijk inkomen hebben en de afgelopen jaren bakken met geld hebben verdient.
een groot huis en dikke auto onder de kont zijn belangrijker.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_193431958
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Splinter -> balk?

Afgunst is als iemand anders iets kan wat jij niet kan en je het de ander misgunt. Als de horeca opengaat, kan iedereen er weer heen. Dat een groep mensen dat nog niet zo ziet zitten en liever (veel) voorzichtiger is, heeft niets met afgunst te maken, maar alles met de personen die ze zijn. En dat is an sich prima.
Nouja als meer dan 50% niet de economie onnodig schade wilt aandoen dan is het nogal repressief.

Daarnaast, betaalt die angstige groep de kosten of iedereen?

Tis wel makkelijk, andermans geld uitgeven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:43:31 #107
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_193431964
quote:
Burgemeester Aboutaleb van Rotterdam weigert een demonstratie tegen racisme op het Schouwburgplein in Rotterdam door te laten gaan, als er meer dan tachtig mensen op af komen. "Daar is het plein niet geschikt voor, want dan is anderhalve meter afstand houden niet mogelijk", zei de burgemeester dinsdag op Radio Rijnmond.

Maandagmiddag kwamen er bij een soortgelijke demonstratie op de Dam in Amsterdam zo'n vijfduizend mensen af. Vooraf waren er driehonderd mensen verwacht door de organisatie. "In Rotterdam verwachten ze er honderdvijftig", zegt Aboutaleb. "En dat zijn er al teveel."

Aboutaleb wijst erop dat een deel van het plein al in gebruik is van onder meer de horeca. Daarnaast staan er ook nog obstakels op het plein. "Meer dan tachtig is dus gewoon niet mogelijk. Dat ga ik de organisatie vooraf ook al laten weten. Als er meer mensen komen, dan accommoderen we het plein er niet voor."
https://www.rijnmond.nl/n(...)monstratie-niet-door

Aboutaleb _O_
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 09:43:50 #108
5428 crew  miss_sly
pi_193431970
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:41 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Kunnen gaan is wat anders dan ook plezier hebben om daar te zijn. Genoeg mensen die niemand hebben om er heen te gaan. En in je eentje op het terras zitten is normaliter geen reet aan.
Wat een beperkt beeld van mensen, om zo te denken. Het is zo negatief. Denk je werkelijk dat er heel veel mensen zijn die het een ander niet gunnen om naar het terras te gaan, omdat ze zelf niet in hun eentje 'kunnen' gaan?

Waarom is het zo moeilijk om aan te nemen dat mensen echt het beste met anderen voor kunnen hebben, en toch een andere mening kunnen hebben dan jij?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193431983
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je hoeft geen raket geleerde te zijn om te begrijpen dat als 80% op terrasjes Nederlanders zijn dat het nogal effect heeft als ze niet meer naar een terras mogen.

Ik vind dit echt kinderlijk om uit te typen, denk toch na.
Tja, je onderschat de inbreng van toerisme.
Ook als de horeca niet dicht was geweest was een deel omgevallen vanwege het wegvallen van toerisme en het feit dat de Nederlanders massaal weg bleven in het begin van de crisis.
En dan hebben we het nog niet over alle zakelijke bezoeken die in de horeca plaatsvinden die wegvallen omdat international verkeer stil ligt en veel werk thuis wordt gedaan.
En dan nog feesten, partijen, conferenties etc. die vrijwel allemaal afgelast werden voordat de overheid met de lockdown kwam.

Je denkt veel te simpel over de impact van Covid19 op de horeca.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:44:47 #110
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193431985
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:42 schreef Predator40 het volgende:

[..]

een groot huis en dikke auto onder de kont zijn belangrijker.
:) net als ondernemers die allemaal een Porsche en een Range Rover hebben
pi_193432014
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wij dalen hier 4% op maandbasis vooralsnog. Die voorspellingen zijn niet te vergelijken als ze niet van dezelfde instantie afkomen.
Net zoals de economische neergang niet te vergelijken is aangezien Zweden geen Euro-land is, en toch doe je dat wel.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 09:53:20 ]
pi_193432054
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh is dat slim in een crisis situatie? Wachten op afronden van onderzoeken? I.p.v. Overduidelijke conclusies overnemen voor beleid zodra ze duidelijk zijn? Afgezien van dat denk ik niet dat je verhaal op waarheid berust maar okay.
Dat is precies wat De Hond doet, dat heeft hij namelijk al meerdere keren aangegeven in zijn eerste interviews.

En ja, dat is slim in een crisissituatie. Je moet als overheid ALTIJD van het worst case scenario uitgaan en niet simpelweg hopen op het beste. Van niet afgeronde onderzoeken kun je niet uitgaan, dat zou wat zijn zeg.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 09:52:41 ]
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:51:52 #113
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432088
quote:
verstandig
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:52:04 #114
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432095
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

80% van besmettingen Zweden komt uit Stockholm
Waarom lieg je, als ik vragen mag? Nog geen derde komt uit de Stockholms län. Per capita staat Stockholms län zelfs maar op plek 5.

quote:
prima vergelijkbaar, net zo druk bevolkt.
Waarom lieg je weer?

Stockholms län zou als provincie in Nederland de 9e plek qua bevolkingsdichtheid innemen en laat enkel de noordoostelijke provincies en Zeeland achter zich. De stad zelf zou in NL moeten vechten voor een plekje in de top 10.

Voor een stadsprovincie en hoofdstad behoorlijk laag.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dven op 02-06-2020 09:59:09 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:53:25 #115
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432125
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:44 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, je onderschat de inbreng van toerisme.
Ook als de horeca niet dicht was geweest was een deel omgevallen vanwege het wegvallen van toerisme en het feit dat de Nederlanders massaal weg bleven in het begin van de crisis.
En dan hebben we het nog niet over alle zakelijke bezoeken die in de horeca plaatsvinden die wegvallen omdat international verkeer stil ligt en veel werk thuis wordt gedaan.
En dan nog feesten, partijen, conferenties etc. die vrijwel allemaal afgelast werden voordat de overheid met de lockdown kwam.

Je denkt veel te simpel over de impact van Covid19 op de horeca.
Toerisme levert de horeca circa 13 miljard per jaar op. Dat is inderdaad een stevige duit.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 09:53:44 #116
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_193432132
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 08:10 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat laatste uiteraard.
Zoveel is hier de afgelopen wéken wel heel erg duidelijk geworden.
Ja, want toerisme en de culturele sector staan geheel los van elkaar :?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_193432194
En het volgende land wat versoepelingen terug draait omdat het aantal besmettingen weer stijgt: Suriname

blijkt maar weer dat het virus niet zomaar weg is en uitdooft, tevens is het in suriname toch vrij warm.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:00:26 #118
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432231
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:58 schreef Predator40 het volgende:
En het volgende land wat versoepelingen terug draait omdat het aantal besmettingen weer stijgt: Suriname

blijkt maar weer dat het virus niet zomaar weg is en uitdooft, tevens is het in suriname toch vrij warm.
is dat een gevolg van de verkiezingen?
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 10:02:08 #119
5428 crew  miss_sly
pi_193432263
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

is dat een gevolg van de verkiezingen?
Volgens mij niet. Ik las dat ze vorige week 5 nieuwe besmettingen hadden en de boel dus even weer extra in de gaten hielden. Ze hebben er maar 5 of 8 IC-plekken, dus moet je al heel snel gaan knijpen om te zorgen dat dit plekken niet al snel overbelast raken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:04:30 #120
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432287
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Ik las dat ze vorige week 5 nieuwe besmettingen hadden en de boel dus even weer extra in de gaten hielden. Ze hebben er maar 5 of 8 IC-plekken, dus moet je al heel snel gaan knijpen om te zorgen dat dit plekken niet al snel overbelast raken.
Iets van driemaal zo weinig als Nederland dus. En daar was het al matig.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193432296
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Ik las dat ze vorige week 5 nieuwe besmettingen hadden en de boel dus even weer extra in de gaten hielden. Ze hebben er maar 5 of 8 IC-plekken, dus moet je al heel snel gaan knijpen om te zorgen dat dit plekken niet al snel overbelast raken.
volgens mij zit het nu alweer boven de 30 nieuwe besmettingen, inderdaad heel weinig IC capaciteit dus ze moeten wel.
maar de afgelopen tijd blijkt het wel dat het virus niet "uitdooft"
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:08:25 #122
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_193432345
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

is dat een gevolg van de verkiezingen?
ja iemand die in het stemlokaal zat was positief , al heb ik me tijvels , wnat de onafhankelijke partij die de stemmingen in de gaten moest houden werd in eens geweigert en mocht dus niet meer naar binnen terwijl andere wel gewoon toegelaten werden , maar dat ook op een later stadium dus weggestuurt werden ... iets met Bouta .... en ze waren net een paar dagen "corona" vrij verklaart
Is dit niet toevallig om dat er verkiezingen er aan kwamen .. om het land weer de vrijheid te geven , de verkiezingen zijn bijna klaar en gelijk steekt de corona weer de kopop

toeval of zit hier meer achter
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:10:38 #123
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432386
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:04 schreef Predator40 het volgende:

[..]

volgens mij zit het nu alweer boven de 30 nieuwe besmettingen, inderdaad heel weinig IC capaciteit dus ze moeten wel.
maar de afgelopen tijd blijkt het wel dat het virus niet "uitdooft"
Helpt ook niet mee dat Suriname in principe niet meer dan één stad is met verspreid over het land wat plaatsjes.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:10:51 #124
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_193432392
quote:
Ha, de rechtsgekke schuimbekjes zijn ook weer uit hun pinksterkater ontwaakt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_193432419
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:44 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tja, je onderschat de inbreng van toerisme.
Ook als de horeca niet dicht was geweest was een deel omgevallen vanwege het wegvallen van toerisme en het feit dat de Nederlanders massaal weg bleven in het begin van de crisis.
En dan hebben we het nog niet over alle zakelijke bezoeken die in de horeca plaatsvinden die wegvallen omdat international verkeer stil ligt en veel werk thuis wordt gedaan.
En dan nog feesten, partijen, conferenties etc. die vrijwel allemaal afgelast werden voordat de overheid met de lockdown kwam.

Je denkt veel te simpel over de impact van Covid19 op de horeca.
Lijkt me niet joh, als 80% omzet gegenereerd wordt door Nederlanders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432445
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:46 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Net zoals de economische neergang niet te vergelijken is aangezien Zweden geen Euro-land is, en toch doe je dat wel.
Wat doet het er nou weer toe dat een land geen Euro land is? Je wilt zeggen dat ons monetair beleid drastisch veel invloed heeft op het BBP t.o.v. het monetaire beleid van Zweden? Waar baseer je dat op?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432472
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Dat is precies wat De Hond doet, dat heeft hij namelijk al meerdere keren aangegeven in zijn eerste interviews.

En ja, dat is slim in een crisissituatie. Je moet als overheid ALTIJD van het worst case scenario uitgaan en niet simpelweg hopen op het beste. Van niet afgeronde onderzoeken kun je niet uitgaan, dat zou wat zijn zeg.
Het was 2 maanden geleden al overduidelijk dat zonder superspread events de IC's niet overbelast zouden raken, overigens kun je ook gewoon aan de Zweedse aanpak zien wat daar het gevolg van is.

Ik weet niet hoe erg de feiten uitgespeld moeten worden voordat het duidelijk is.

En uitgaan van de worst case als dat gepaard gaat met gigantische externaliteiten is natuurlijk niet wat je moet doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432480
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat een beperkt beeld van mensen, om zo te denken. Het is zo negatief. Denk je werkelijk dat er heel veel mensen zijn die het een ander niet gunnen om naar het terras te gaan, omdat ze zelf niet in hun eentje 'kunnen' gaan?

Waarom is het zo moeilijk om aan te nemen dat mensen echt het beste met anderen voor kunnen hebben, en toch een andere mening kunnen hebben dan jij?
Leg jij dan uit waarom ze continue met het voorbeeld komen van terrasjes? En je ze nooit hoort dat zwembaden, pretparken, masseurs, kappers etc ook niet open mogen gaan en de vinketering mogen krijgen? Er moet toch een reden zijn waarom ze specifiek daar telkens mee komen?
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:16:21 #129
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432498
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lijkt me niet joh, als 80% omzet gegenereerd wordt door Nederlanders.
waar haal je dat % vandaan want dat lijkt me echt wel (te) hoog
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 10:16:54 #130
5428 crew  miss_sly
pi_193432505
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:15 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Leg jij dan uit waarom ze continue met het voorbeeld komen van terrasjes? En je ze nooit hoort dat zwembaden, pretparken, masseurs, kappers etc ook weer open gaan en dat die de vinketering mogen krijgen? Er moet toch een reden zijn waarom ze specifiek daar telkens mee komen?
Ik begrijp niet helemaal wat je nu zegt.
Er zijn mensen die alleen vinden dat terrassen niet open zouden mogen, maar het wel oke vinden dat zwembaden, pretparken, masseurs en kappers weer open gaan?
Wie mogen nou precies de vinketering krijgen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193432512
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Uitgerkend de plaatselijke pizzeria en snackbar konden bijvoorbeeld voor een groot deel door blijven gaan door met een afhaal- of bezorgconstructie te werken. Sterker nog: er zijn hele ketens gebaseerd op vrijwel alleen bezorging/afhaal.
Ik reageerde op iemand die zei dat de horeca in Nederland het grootste gedeelte afhankelijk is van toeristen en internationaal verkeer. Dat is gewoon onzin op hotels en cafés restaurants wat op toeristische plaatsen zitten na. Dat de fastfood ketens er weinig last van hebben is ook logisch die zijn ook niet echt gericht op klanten die blijven zitten. De plaatselijk snackbar wat ook erg blij dat toen op een maandag of dinsdag het afhalen al werd terug gedraaid. Want dat mocht eerst ook niet. Dat restaurants nu ook ineens aan afhaal deden is leuk voor tijdelijk maar je mist gewoon een groot gedeelte van je drank omzet. Bedoel ga zelf maar na wat je drinkt als je uit eten gaat als je dan een beetje weet wat de marges zijn weet je waar ze de winst vandaan halen. Logisch ook bedoel hun moeten ook behoorlijk wat kosten betalen. Maar hier een klein stadje in Brabant heb je redelijk wat horeca zitten. Normaal gesproken op wat arbeidsmigranten, een vertegenwoordiger of een verdwaalde toerist is het grootste deel wat hier gebruik maakt van de horeca gewoon de plaatselijke bevolking. Bedoel veel verenigingsleven speelt zich af in de cafés en het is gewoon een ontmoetingsplaats en dat is echt niet specifiek Brabants hoor.
pi_193432514
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:52 schreef Pumpalov het volgende:
Waarom lieg je, als ik vragen mag? Nog geen derde komt uit de Stockholms län. Per capita staat Stockholms län zelfs maar op plek 5.
Regio stockholm. Dat hoef je niet strikt te definieren als " Stockholms Iän"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:18:40 #133
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_193432533
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Echter vormt het weer eerder bewijs dat het in de buitenlucht bijna niks doet, wat ook met natuurkundig onderzoek onderbouwt is met aerosols....
Als je super dicht op elkaar gaat schreeuwen en zingen, dan is de situatie weer heel anders.

Zie ook voetbalwedstrijden die haarden bleken te zijn; ook in de buitenlucht.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_193432550
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 09:52 schreef Pumpalov het volgende:
Stockholms län zou als provincie in Nederland de 9e plek qua bevolkingsdichtheid innemen en laat enkel de noordoostelijke provincies en Zeeland achter zich. De stad zelf zou in NL moeten vechten voor een plekje in de top 10.

Voor een stadsprovincie en hoofdstad behoorlijk laag.
Prima vergelijkbaar dus met een Brabant mij part.

Verder ook totaal oninteressant geneuzel in de marge, de stad Stockholm is uiteraard gewoon dicht bevolkt, dus ook dat kan je vergelijken met andere steden.

Maar alles moet perfect op elkaar lijken voordat je conclusies kunt trekken natuurlijk? Zodat je met zekerheid de economie kunt verkrachten terwijl dat misschien niet eens een leven gaat redden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:19:42 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432552
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:17 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Ik reageerde op iemand die zei dat de horeca in Nederland het grootste gedeelte afhankelijk is van toeristen en internationaal verkeer. Dat is gewoon onzin op hotels en cafés restaurants wat op toeristische plaatsen zitten na. Dat de fastfood ketens er weinig last van hebben is ook logisch die zijn ook niet echt gericht op klanten die blijven zitten. De plaatselijk snackbar wat ook erg blij dat toen op een maandag of dinsdag het afhalen al werd terug gedraaid. Want dat mocht eerst ook niet. Dat restaurants nu ook ineens aan afhaal deden is leuk voor tijdelijk maar je mist gewoon een groot gedeelte van je drank omzet. Bedoel ga zelf maar na wat je drinkt als je uit eten gaat als je dan een beetje weet wat de marges zijn weet je waar ze de winst vandaan halen. Logisch ook bedoel hun moeten ook behoorlijk wat kosten betalen. Maar hier een klein stadje in Brabant heb je redelijk wat horeca zitten. Normaal gesproken op wat arbeidsmigranten, een vertegenwoordiger of een verdwaalde toerist is het grootste deel wat hier gebruik maakt van de horeca gewoon de plaatselijke bevolking. Bedoel veel verenigingsleven speelt zich af in de cafés en het is gewoon een ontmoetingsplaats en dat is echt niet specifiek Brabants hoor.
je weet waar de ho voor staat in horeca?
pi_193432568
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:14 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het was 2 maanden geleden al overduidelijk dat zonder superspread events de IC's niet overbelast zouden raken, overigens kun je ook gewoon aan de Zweedse aanpak zien wat daar het gevolg van is.

Ik weet niet hoe erg de feiten uitgespeld moeten worden voordat het duidelijk is.

En uitgaan van de worst case als dat gepaard gaat met gigantische externaliteiten is natuurlijk niet wat je moet doen.
Ik ben blij dat jij niet bij de overheid werkt en het niet voor het zeggen hebt.
pi_193432579
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik begrijp niet helemaal wat je nu zegt.
Er zijn mensen die alleen vinden dat terrassen niet open zouden mogen, maar het wel oke vinden dat zwembaden, pretparken, masseurs en kappers weer open gaan?
Wie mogen nou precies de vinketering krijgen?
Hooibaal en co praten alleen maar over hoe slecht het is dat de horeca open gaat. Maar dat al die andere branches open gaan daar praten ze niet over. De horeca mag van hun maar op de fles gaan want als ze deze paar maanden niet redden dan was het sws geen lang leven beschoren. Iets in die trant. Maar dat geldt alleen voor horeca.
pi_193432590
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wat doet het er nou weer toe dat een land geen Euro land is? Je wilt zeggen dat ons monetair beleid drastisch veel invloed heeft op het BBP t.o.v. het monetaire beleid van Zweden? Waar baseer je dat op?
Ben je nu serieus of hou je me voor de gek? Als dit echt een serieuze vraag is, dan zou ik, als ik jou was, eerst een paar economielesjes nemen voordat je hier je gal over economisch beleid komt spuwen.

Je weet dat de Euro en Dollar erg gezakt zijn tegenover de meeste andere valuta? Je weet dat wij met Euro's werken? Je weet dat Nederland nu in feite minder geld krijgt voot de export van producten?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 10:23:30 ]
pi_193432600
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

waar haal je dat % vandaan want dat lijkt me echt wel (te) hoog
Educated guess, ga naar willekeurig terras en let op welke taal mensen spreken. Meer dan 80% is Nederlands.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432624
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Educated guess, ga naar willekeurig terras en let op welke taal mensen spreken. Meer dan 80% is Nederlands.
Maar HOreca is dus ook hotels, dat is een vrij grote sector.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193432625
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:18 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Als je super dicht op elkaar gaat schreeuwen en zingen, dan is de situatie weer heel anders.

Zie ook voetbalwedstrijden die haarden bleken te zijn; ook in de buitenlucht.
Ja of mensen zaten in kroegjes / samen te kijken voor de buis ergens binnen / zijn met bussen afgereisd naar het stadion etc etc etc.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432630
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 07:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens sommigen kan dat niet. Zoveel is wel duidelijk. En volgens AlwaysHappy ben je dan afgunstig op de horeca.
Lezen blijft moeilijk hé? ik heb vaak genoeg benoemd dat er een verschil tussen zit. Let it go joh. Je hoeft het er niet mee eens te zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 10:26:17 ]
pi_193432645
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_193432656
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:20 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ik ben blij dat jij niet bij de overheid werkt en het niet voor het zeggen hebt.
Ik vind het een grote schande om het land compleet naar de tifus te laten gaan, waaruit blijkt dat het Zweedse model niet werkt dan? Zijn de IC's daar overspoeld? Neen? Okay.

Hier in NL was alleen Brabant een probleem, vanwege carnaval, verder niks. Dus alle maatregelen excl grote evenementen zijn overtrokken. En dat weten we al meer dan 2 maanden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:25:22 #145
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432658
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Educated guess, ga naar willekeurig terras en let op welke taal mensen spreken. Meer dan 80% is Nederlands.
wilde gok dus, sorry hoor maar daar klopt echt geen reet van tenzij je uit Esbeek komt en horeca is wat meer dan alleen een terras.
pi_193432662
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:19 schreef Tarado het volgende:

[..]

je weet waar de ho voor staat in horeca?
Hotel maar dat geef ik ook aan. Maar veel hotels in kleinere plaatsen hebben er ook meer bij omdat een hotel zelf niet rendabel is in een kleine plaats.
pi_193432682
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:21 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ben je nu serieus of hou je me voor de gek? Als dit echt een serieuze vraag is, dan zou ik, als ik jou was, eerst een paar economielesjes nemen voordat je hier je gal over economisch beleid komt spuwen.

Je weet dat de Euro en Dollar erg gezakt zijn tegenover de meeste andere valuta? Je weet dat wij met Euro's werken? Je weet dat Nederland nu in feite minder geld krijgt voot de export van producten?
Ik heb de opleiding afgerond, je zou er goed aan doen je plaats te kennen.

Een dalende wisselkoers zorgt voor een groter BBP gemeten in je eigen valuta.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432700
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:25 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik vind het een grote schande om het land compleet naar de tifus te laten gaan, waaruit blijkt dat het Zweedse model niet werkt dan? Zijn de IC's daar overspoeld? Neen? Okay.

Hier in NL was alleen Brabant een probleem, vanwege carnaval, verder niks. Dus alle maatregelen excl grote evenementen zijn overtrokken. En dat weten we al meer dan 2 maanden.

Achteraf lullen is altijd makkelijk. Misschien moet je eens niet zo kortzichtig zijn. Ik heb liever overtrokken maatregelen dan een in elkaar geklapt zorgsysteem, want toen de maatregelen in werden gesteld wist niemand wat er in de nabije toekomst ging gebeuren.

Maar mensen zoals jou klagen puur em alleen om het klagen. De overheid doet het per definitie niet goed.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 10:28:11 ]
pi_193432762
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:26 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik heb de opleiding afgerond, je zou er goed aan doen je plaats te kennen.

Een dalende wisselkoers zorgt voor een groter BBP gemeten in je eigen valuta.
Nee, nee en nog eens nee. Een dalende koers zorgt voor stijgende kosten, dalende inkomsten en duurdere import.

Ik weet niet welke opleiding jij gedaan hebt, maar misschien kan je je geld nog terug vragen.

Verder ben ik wel klaar met je, het is duidelijk dat je wel de klok hebt horen luiden, maar je hebt werkelijk waar geen benul waar de klepel hangt. Je probeert met van alles mee te lullen om maar je gelijk te halen, maar je kent niet eens de economische basisprincipes.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 10:32:56 ]
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 10:32:48 #150
5428 crew  miss_sly
pi_193432776
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:21 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Hooibaal en co praten alleen maar over hoe slecht het is dat de horeca open gaat. Maar dat al die andere branches open gaan daar praten ze niet over. De horeca mag van hun maar op de fles gaan want als ze deze paar maanden niet redden dan was het sws geen lang leven beschoren. Iets in die trant. Maar dat geldt alleen voor horeca.
Dat kan toch ook een andere oorzaak hebben? Bijvoorbeeld, zoals Salina hierboven ook al aangaf, dat ze er zelf geem gebruik van maken? Of omdat ze daarvan veel meer vinden dat het een pure luxe is om heen te gaan, geen noodzaak heeft?

Ik zeg daarmee overigens niet dat ik vind dat het oké is als mensen alleen maar binnen hun eigen kringetje kunnen denken, maar zo zitten veel mensen wel in elkaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193432780
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:23 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar HOreca is dus ook hotels, dat is een vrij grote sector.
Dat zonder bepaalde maatregelen ook veel branches een doodsklapper krijgen is natuurlijk evident, maar als persoon A een hartaanval krijgt, betekent dat niet dat je persoon B moet doodschieten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:35:40 #152
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432823
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:27 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Achteraf lullen is altijd makkelijk. Misschien moet je eens niet zo kortzichtig zijn. Ik heb liever overtrokken maatregelen dan een in elkaar geklapt zorgsysteem, want toen de maatregelen in werden gesteld wist niemand wat er in de nabije toekomst ging gebeuren.

Maar mensen zoals jou klagen puur em alleen om het klagen. De overheid doet het per definitie niet goed.
we zijn nog helemaal niet achteraf, dat vergelijken kan pas als dat virus op de een of andere manier is uitgedoofd of met een vaccin beheersbaar is gemaakt, dan kan je pas zien welke methode het best heeft gewerkt ook economisch gezien.
pi_193432826
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

wilde gok dus, sorry hoor maar daar klopt echt geen reet van tenzij je uit Esbeek komt en horeca is wat meer dan alleen een terras.
Ja super wild, echt, in restaurants en café's zou je echt niet kunnen gokken dat meer dan 80% Nederlander is.

Overigens, heb jij een betere inschatting? Nee? Okay, wees dan stil.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:37:35 #154
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193432854
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja super wild, echt, in restaurants en café's zou je echt niet kunnen gokken dat meer dan 80% Nederlander is.

Overigens, heb jij een betere inschatting? Nee? Okay, wees dan stil.
:D mooie manier van discussiëren heb jij, je lult maar wat en ik moet m'n mond houden
pi_193432870
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

we zijn nog helemaal niet achteraf, dat vergelijken kan pas als dat virus op de een of andere manier is uitgedoofd of met een vaccin beheersbaar is gemaakt, dan kan je pas zien welke methode het best heeft gewerkt ook economisch gezien.
Precies.
pi_193432891
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:32 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nee, nee en nog eens nee. Een dalende koers zorgt voor stijgende kosten, dalende inkomsten en duurdere import.

Ik weet niet welke opleiding jij gedaan hebt, maar misschien kan je je geld nog terug vragen.

Verder ben ik wel klaar met je, het is duidelijk dat je wel de klok hebt horen luiden, maar je hebt werkelijk waar geen benul waar de klepel hangt. Je probeert met van alles mee te lullen om maar je gelijk te halen, maar je kent niet eens de economische basisprincipes.
Sorry hoor maar valuta oorlogen worden gevoerd door de eigen wisselkoers te laten dalen. Sowieso zorgt dat er ook voor dat je eigen geproduceerde goederen voor meer kunt verkopen, want je munt is namelijk gedevalueerd. Er komt in die zin ook gewoon inflatie van / je producten worden voor het buitenland goedkoper en dus meer afgenomen.

Het gaat gewoon gepaard met productiegroei.

quote:
het gaat gepaard met stijgende kosten, dalende inkomsten en duurdere import.
Import wordt duurder, dat kan je overigens evenredig doorbelasten aan het buitenland. Inkomsten dalen? Want? Goedkoper verkopen is een eigen keuze, juist lonen etc zijn relatief minder zwaar gaan wegen, je wordt goedkoper voor het buitenland en dat zorgt voor extra vraag en meer economische activiteit daaropvolgend.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:40:30 #157
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432901
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Regio stockholm. Dat hoef je niet strikt te definieren als " Stockholms Iän"
Het is län. Niet ian. En de provincie stockholm is net iets kleiner dan noord- en zuid-holland samen. Vind je dat niet groot genoeg als 'regio'? Ostergotland valt onder de regio zeg maar, terwijl Stockholm stad naar die provinciegrens een twee uur rijden is? Uppsala krijg je cadeau want minder dan een uur rijden van stad naar stad en Västerman ook (al is dat een beetje als Amsterdam en Rotterdam onder dezelfde regio plaatsen) maar wat te doen met Örebro? Skåne? Jönköping? Gävleborgs?

Allemaal veeeeeeele uren van Stockholm vandaan. Je komt nog niet in de buurt van de helft wanneer je een straal van 2uur rond Stockholm meetelt. Doe niet zo mal.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:41:32 #158
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432919
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Prima vergelijkbaar dus met een Brabant mij part.

Verder ook totaal oninteressant geneuzel in de marge, de stad Stockholm is uiteraard gewoon dicht bevolkt, dus ook dat kan je vergelijken met andere steden.

Maar alles moet perfect op elkaar lijken voordat je conclusies kunt trekken natuurlijk? Zodat je met zekerheid de economie kunt verkrachten terwijl dat misschien niet eens een leven gaat redden.
Ja, Stockholm en Brabant. Één pot nat
Manmanman _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193432929
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

:D mooie manier van discussiëren heb jij, je lult maar wat en ik moet m'n mond houden
Zou prettig zijn inderdaad als je je mond houdt als je zelf niet beter weet hoe het zit ja. Het is overduidelijk dat op terrasjes het overschot Nederlander is. 80% is dan een hele conservatieve schatting.

Maar je mag zoiets niet zeggen als je in de horeca gewerkt hebt? Dat het overgrote deel in een lokaal restaurant gewoon Nederlands spreekt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432933
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja super wild, echt, in restaurants en café's zou je echt niet kunnen gokken dat meer dan 80% Nederlander is.

Overigens, heb jij een betere inschatting? Nee? Okay, wees dan stil.
Het is dus niet op cijfers gebaseerd.
Daarnaast is het type bezoekers niet evenredig verdeeld over alle horeca.
Leuk als je dorpskroeg veel lokaal publiek trekt, maar dat heb je niet als eethuis in een toeristisch plaatsje.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:43:15 #161
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432950
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:37 schreef Tarado het volgende:

[..]

:D mooie manier van discussiëren heb jij, je lult maar wat en ik moet m'n mond houden
Neenee, muil houden jij en Stockholm = Brabant.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193432957
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is dus niet op cijfers gebaseerd.
Daarnaast is het type bezoekers niet evenredig verdeeld over alle horeca.
Leuk als je dorpskroeg veel lokaal publiek trekt, maar dat heb je niet als eethuis in een toeristisch plaatsje.
Nee daar heb ik het dan ook niet over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432970
Interessant overigens dat na 2 maanden overduidelijke informatie dat IC's niet overbelast raken, mensen zoals jullie nog steeds een extreme lock down lijken te prefereren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193432983
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:44 schreef ludovico het volgende:
Interessant overigens dat na 2 maanden overduidelijke informatie dat IC's niet overbelast raken, mensen zoals jullie nog steeds een extreme lock down lijken te prefereren.
Het is nog veel interessanter dat de overbelasting van de IC nog steeds hardnekkig wordt ontkend.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:46:56 #165
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193432994
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433000
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:12 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lijkt me niet joh, als 80% omzet gegenereerd wordt door Nederlanders.
Je slaat 80% van mijn reactie over die ging over de afname van de Nederlandse bezoekers.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:47:56 #167
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433010
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:44 schreef ludovico het volgende:
Interessant overigens dat na 2 maanden overduidelijke informatie dat IC's niet overbelast raken, mensen zoals jullie nog steeds een extreme lock down lijken te prefereren.
Spreek maar gewoon voor jezelf want met zulke matige aannames aankomen, nee, dat is niet veel soeps.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433016
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is nog veel interessanter dat de overbelasting van de IC nog steeds hardnekkig wordt ontkend.
Wanneer ben je overbelast volgens jou?
Als we nog geen 500 Corona patiënten kunnen behandelen op IC's dan hebben we beperkt IC bedden.

Overigens zouden we tot 2500 kunnen groeien enkele maanden geleden en zitten we nu op minder dan 300 ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193433022
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:47 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Spreek maar gewoon voor jezelf want met zulke matige aannames aankomen, nee, dat is niet veel soeps.
Op willekeurig Nederlands terras?

Kom je weleens buiten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:49:02 #170
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433025
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het is nog veel interessanter dat de overbelasting van de IC nog steeds hardnekkig wordt ontkend.
De zorgmedewerkers en beleidbepalers zijn aan het jokken. Wereldwijd.

Het is een groot complot.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:51:05 #171
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433048
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Op willekeurig Nederlands terras?

Kom je weleens buiten?
Je argument waaruit zou moeten blijken dat sommigen alhier ondanks twee maanden aan informatie nog steeds extreme lockdowns wensen is "op willekeurig Nederlands terras"?

Oke man.

Weet je zelf nog wel waar je het allemaal over hebt?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433051
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:48 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wanneer ben je overbelast volgens jou?
Als we nog geen 500 Corona patiënten kunnen behandelen op IC's dan hebben we beperkt IC bedden.

Overigens zouden we tot 2500 kunnen groeien enkele maanden geleden en zitten we nu op minder dan 300 ofzo.
Als het aantal patiënten groter is dan het aantal IC plekken.
En we zijn over die capaciteit heen gegaan, waardoor maatregelen nodig waren zoals het opschalen van IC bedden, uitstellen van behandelingen in de reguliere zorg en het verplaatsenvan patiënten naar Duitsland.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:52:18 #173
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193433065
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:42 schreef ludovico het volgende:

[..]

Zou prettig zijn inderdaad als je je mond houdt als je zelf niet beter weet hoe het zit ja. Het is overduidelijk dat op terrasjes het overschot Nederlander is. 80% is dan een hele conservatieve schatting.

Maar je mag zoiets niet zeggen als je in de horeca gewerkt hebt? Dat het overgrote deel in een lokaal restaurant gewoon Nederlands spreekt?
je mag van alles zeggen maar dan moet je ook kunnen verwachten dat een ander zegt dat het onzin is. Voorlopig is het een op aannames gebaseerde mening van je meer niet.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:52:38 #174
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433074
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Als het aantal patiënten groter is dan het aantal IC plekken.
En we zijn over die capaciteit heen gegaan, waardoor maatregelen nodig waren zoals het opschalen van IC bedden, uitstellen van behandelingen in de reguliere zorg en het verplaatsenvan patiënten naar Duitsland.
Het gigantisch opvoeren van de werkdruk voor de zorgmedewerkers en dit met zeer beperkte middelen mag je ook niet vergeten natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433080
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:51 schreef Wantie het volgende:
Als het aantal patiënten groter is dan het aantal IC plekken.
Dus de 2500 mogelijke? Dat is totaal geen reëel scenario zonder superspread events en dat weten we al 2 maanden ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193433093
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:51 schreef Wantie het volgende:
En we zijn over die capaciteit heen gegaan, waardoor maatregelen nodig waren zoals het opschalen van IC bedden, uitstellen van behandelingen in de reguliere zorg en het verplaatsenvan patiënten naar Duitsland.
Oh het normale aantal IC bedden, ja daar zijn we overheen geweest. Dat we het gingen managen was echter 2 maanden geleden ook duidelijk. Virologen wilden ook de basissscholen überhaupt niet dicht.

Die 5 patiënten in Duitsland heeft niet erg veel effect op het totaal plaatje hier, maar wel lief van de Duitsers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193433111
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

je mag van alles zeggen maar dan moet je ook kunnen verwachten dat een ander zegt dat het onzin is. Voorlopig is het een op aannames gebaseerde mening van je meer niet.
Common sense noemen we dat alleen, er is nogal een verschil tussen een wilde gok als aanname en gezond verstand.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 10:59:44 #178
3542 Gia
User under construction
pi_193433177
Als er over 2 weken weer meer gevallen blijken te zijn, dan is het maar de vraag of dat komt door de openstelling van de terrassen, het openen van het GGD-nummer om een test aan te vragen of de BLM-demonstraties.

Of misschien all of the above.
pi_193433179
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat kan toch ook een andere oorzaak hebben? Bijvoorbeeld, zoals Salina hierboven ook al aangaf, dat ze er zelf geem gebruik van maken? Of omdat ze daarvan veel meer vinden dat het een pure luxe is om heen te gaan, geen noodzaak heeft?

Ik zeg daarmee overigens niet dat ik vind dat het oké is als mensen alleen maar binnen hun eigen kringetje kunnen denken, maar zo zitten veel mensen wel in elkaar.
Dat is eerste is dan toch misgunnen? Ja mijn favoriete zaak mag niet open en dat van jullie wel. Dan moet die van jullie ook dicht.
pi_193433192
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:59 schreef Gia het volgende:
Als er over 2 weken weer meer gevallen blijken te zijn, dan is het maar de vraag of dat komt door de openstelling van de terrassen, het openen van het GGD-nummer om een test aan te vragen of de BLM-demonstraties.

Of misschien all of the above.
Je kan natuurlijk wel aan iedereen vragen die opgenomen wordt of ze naar een terras geweest zijn, op de DAM of de GGD aan de lijn hebben gehad.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:01:56 #181
13309 nostra
ask why
pi_193433206
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:32 schreef JochemSjakie het volgende:

Nee, nee en nog eens nee. Een dalende koers zorgt voor stijgende kosten, dalende inkomsten en duurdere import.
Whut? Een lage eurokoers is goed voor een exportland als Nederland. Dat is nou net één van de grootste voordelen van de euro: een kunstmatig lage koers voor Nederland (en Duitsland) ten opzichte van hun vroegere eigen harde valuta.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:07:24 #182
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433277
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Oh het normale aantal IC bedden, ja daar zijn we overheen geweest. Dat we het gingen managen was echter 2 maanden geleden ook duidelijk. Virologen wilden ook de basissscholen überhaupt niet dicht.

Die 5 patiënten in Duitsland heeft niet erg veel effect op het totaal plaatje hier, maar wel lief van de Duitsers.
Eerder 70 maar goed, je gokt, jokt en lult het hele topic al.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:08:00 #183
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193433284
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Common sense noemen we dat alleen, er is nogal een verschil tussen een wilde gok als aanname en gezond verstand.
je bent ook nog eens vol van jezelf, past ook wel bij dat toontje van je maar het gaat toch om de inhoud en die ontbreekt.
pi_193433299
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 01:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dus uiteindelijk is deze demonstratie toch niet zo gevaarlijk als wordt gesuggereerd.
Het kan wel een gevaarlijk precedent scheppen.

Vergelijk het bv. met wapenbezit. Als één persoon één wapen heeft zal dat op de gehele bevolking nauwelijks een risico zijn. Dat is nog geen reden om dat voor die ene persoon toe te staan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_193433302
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:59 schreef Gia het volgende:
Als er over 2 weken weer meer gevallen blijken te zijn, dan is het maar de vraag of dat komt door de openstelling van de terrassen, het openen van het GGD-nummer om een test aan te vragen of de BLM-demonstraties.

Of misschien all of the above.
Het aantal besmette gevallen is alleen interessant als dat gekoppeld wordt aan zieknhuisopnames.
Wanneer meer mensen getest worden lijkt het me onvermijdelijk dat het aantal besmette gevallen gaat oplopen t.o.v. de laatste weken.
pi_193433309
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:07 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Eerder 70 maar goed, je gokt, jokt en lult het hele topic al.
Die daar dus behandeld zijn, niet de huidige druk op de Duitse IC.....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:10:06 #187
3542 Gia
User under construction
pi_193433312
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk wel aan iedereen vragen die opgenomen wordt of ze naar een terras geweest zijn, op de DAM of de GGD aan de lijn hebben gehad.
Denk je dat die demonstranten hun bedenkelijke clubje gaan compromitteren door dit toe te geven?
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 11:10:23 #188
5428 crew  miss_sly
pi_193433316
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:59 schreef Gia het volgende:
Als er over 2 weken weer meer gevallen blijken te zijn, dan is het maar de vraag of dat komt door de openstelling van de terrassen, het openen van het GGD-nummer om een test aan te vragen of de BLM-demonstraties.

Of misschien all of the above.
Gelukkig is dat heel gemakkelijk te herleiden, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193433320
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:08 schreef Tarado het volgende:

[..]

je bent ook nog eens vol van jezelf, past ook wel bij dat toontje van je maar het gaat toch om de inhoud en die ontbreekt.
Terecht dat ik vol van mezelf ben overigens, met deze angsthazerij, allemaal makkelijk praten hè met doorbetaald loon?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 11:11:45 #190
5428 crew  miss_sly
pi_193433340
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:59 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Dat is eerste is dan toch misgunnen? Ja mijn favoriete zaak mag niet open en dat van jullie wel. Dan moet die van jullie ook dicht.
Niet misgunnen, gebrek aan verder denken dan je neus lang is? Gebrek aan empathie? Iets wat ik heel veel terugzie bij heel veel mensen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193433343
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:10 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk je dat die demonstranten hun bedenkelijke clubje gaan compromitteren door dit toe te geven?
Die mensen op de Dam zijn toch trots dat ze daar geweest zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:12:01 #192
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433349
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Terecht dat ik vol van mezelf ben overigens, met deze angsthazerij, allemaal makkelijk praten hè met doorbetaald loon?
Ok Don Quichot.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:12:46 #193
3542 Gia
User under construction
pi_193433359
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:09 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Het aantal besmette gevallen is alleen interessant als dat gekoppeld wordt aan zieknhuisopnames.
Wanneer meer mensen getest worden lijkt het me onvermijdelijk dat het aantal besmette gevallen gaat oplopen t.o.v. de laatste weken.
Klopt, maar vind het wel typisch dat het openen van dat nummer gelijk is met het openen van de terrassen. Je hebt nu geen enkele controle of de terrassen een opleving veroorzaken.
Dus, opleving over 2 weken? Terrassen weer dicht.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:14:48 #194
3542 Gia
User under construction
pi_193433381
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Die mensen op de Dam zijn toch trots dat ze daar geweest zijn?
Nu wel. Maar als ze straks corona hebben, zullen ze dit niet aan deze demo willen wijten.
Terrasgangers niet aan hun terras, stel dat het dicht gaat!
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:14:50 #195
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433382
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Klopt, maar vind het wel typisch dat het openen van dat nummer gelijk is met het openen van de terrassen. Je hebt nu geen enkele controle of de terrassen een opleving veroorzaken.
Dus, opleving over 2 weken? Terrassen weer dicht.
Je legt verbanden die niet aanwezig zijn.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433384
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Niet misgunnen, gebrek aan verder denken dan je neus lang is? Gebrek aan empathie? Iets wat ik heel veel terugzie bij heel veel mensen.
Ja dat is wel pijnlijk hè, de economie totaal verkrachten omdat enkele hoogbejaarden 3 maanden vroegtijdig door Corona het leven verlaten. I.p.v. een andere vroegtijdige oorzaak zoals de griep bijvoorbeeld.

Mensen sterven op hoge leeftijd, dat hoort bij het leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193433389
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:12 schreef Gia het volgende:

[..]

Klopt, maar vind het wel typisch dat het openen van dat nummer gelijk is met het openen van de terrassen. Je hebt nu geen enkele controle of de terrassen een opleving veroorzaken.
Dus, opleving over 2 weken? Terrassen weer dicht.
Als de ziekenhuisopnames niet toenemen lijkt me dat niet.
pi_193433395
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Nu wel. Maar als ze straks corona hebben, zullen ze dit niet aan deze demo willen wijten.
Terrasgangers niet aan hun terras, stel dat het dicht gaat!
Ik geloof dat mensen over bepaalde zaken eerlijk zijn en graag informatie delen, zeker als ze ergens trots op zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:15:46 #199
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433397
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:15 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als de ziekenhuisopnames niet toenemen lijkt me dat niet.
Zelfs als die toenemen zal dat absoluut niet direct weer tot verzwarende omstandigheden leiden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433417
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:15 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Zelfs als die toenemen zal dat absoluut niet direct weer tot verzwarende omstandigheden leiden.
Waarom niet? Lijkt mij eigenlijk wel, afhankelijk van de grootte van de toename.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:18:23 #201
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193433440
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Terecht dat ik vol van mezelf ben overigens, met deze angsthazerij, allemaal makkelijk praten hè met doorbetaald loon?
ik ben eigen baas en over de andere onderwerpen hier weet ik je mening niet eens maar met die over de horeca zit je er gewoon naast, maak het niet groter dan het is.
pi_193433477
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom niet? Lijkt mij eigenlijk wel, afhankelijk van de grootte van de toename.
UIteindelijk zal moeten blijken of meer besmettingen leidt tot meer ziekenhuisopnames en of meer ziekhuisopnames leidt tot meer IC-gevallen.
Meer (gemeten) besmettingen is haast onvermijdelijk. Als het aantal ziekenhuisopnames stijgt maar bezette IC-bedden niet kan dat ook betekenen dat het virus in kracht afneemt en niet meer zoveel effect heeft.
Daarom kunnen we aan het aantal gemeten besmettingen totaal geen oordeel hangen.
pi_193433495
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:18 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik ben eigen baas en over de andere onderwerpen hier weet ik je mening niet eens maar met die over de horeca zit je er gewoon naast, maak het niet groter dan het is.
Ik had het over restaurants en cafés, Amsterdam excluded want dat is een outlier.
Als je je oren openzet of om je heen kijkt is het overduidelijk dat 80+% Nederlands is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193433502
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:20 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

UIteindelijk zal moeten blijken of meer besmettingen leidt tot meer ziekenhuisopnames en of meer ziekhuisopnames leidt tot meer IC-gevallen.
Meer (gemeten) besmettingen is haast onvermijdelijk. Als het aantal ziekenhuisopnames stijgt maar bezette IC-bedden niet kan dat ook betekenen dat het virus in kracht afneemt en niet meer zoveel effect heeft.
Daarom kunnen we aan het aantal gemeten besmettingen totaal geen oordeel hangen.
Er is geen reden om aan te nemen dat het virus in kracht afneemt. Of wel?

Ik vind overigens dat je als niet risicogroep prima het "risico" op besmetting kan lopen.
En dat risicogroepen dat verder ook zelf moeten weten eigenlijk. Maar dat je daar nog wat van kan vinden als dat ten koste gaat van het zorgstelsel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:23:13 #205
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193433513
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:21 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik had het over restaurants en cafés, Amsterdam excluded want dat is een outlier.
Als je je oren openzet of om je heen kijkt is het overduidelijk dat 80+% Nederlands is.
:) zo kan je alles recht lullen wat krom is, je had over de horeca in het algemeen en niet alleen die in jouw dorp
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:23:25 #206
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193433517
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom niet? Lijkt mij eigenlijk wel, afhankelijk van de grootte van de toename.
Zolang de toename niet gigantisch is gebeurt er niets omdat het allemaal makkelijker in te dammen valt juist door breder te testen.

Veel andere landen zie je exact hetzelfde. In bijvoorbeeld Bulgarije, waar veel zwaarder opgetreden is dan in Nederland, gingen een maand geleden de terrassen weer open. Gelijktijdig begon het aantal meldingen relatief meer te stijgen maar geen moment was er de angst dat het weer op slot ging.

Inmiddels dagelijks nog maar 5 tot 20 besmettingen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_193433542
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) zo kan je alles recht lullen wat krom is, je had over de horeca in het algemeen en niet alleen die in jouw dorp
Ik zei horeca maar bedoelde restaurants en cafés. Dus ik had het over iets anders, niet over horeca in het algemeen, maar noemde het wel "horeca". En dan het stereotype, dus niet Amsterdam.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_193433554
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:23 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Zolang de toename niet gigantisch is gebeurt er niets omdat het allemaal makkelijker in te dammen valt juist door breder te testen.

Veel andere landen zie je exact hetzelfde. In bijvoorbeeld Bulgarije, waar veel zwaarder opgetreden is dan in Nederland, gingen een maand geleden de terrassen weer open. Gelijktijdig begon het aantal meldingen relatief meer te stijgen maar geen moment was er de angst dat het weer op slot ging.

Inmiddels dagelijks nog maar 5 tot 20 besmettingen.
Klinkt goed.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 11:26:45 #209
5428 crew  miss_sly
pi_193433575
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:20 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

UIteindelijk zal moeten blijken of meer besmettingen leidt tot meer ziekenhuisopnames en of meer ziekhuisopnames leidt tot meer IC-gevallen.
Meer (gemeten) besmettingen is haast onvermijdelijk. Als het aantal ziekenhuisopnames stijgt maar bezette IC-bedden niet kan dat ook betekenen dat het virus in kracht afneemt en niet meer zoveel effect heeft.
Daarom kunnen we aan het aantal gemeten besmettingen totaal geen oordeel hangen.
^O^
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193433607
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 11:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Er is geen reden om aan te nemen dat het virus in kracht afneemt. Of wel?
https://www.lc.nl/buitenl(...)dokter-25716223.html
pi_193433633
quote:
Nou, ook positief nieuws dan, ik vond het al overtrokken qua risico voor gezonde jonge mensen, maar dat wordt dan nog extremer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 11:36:37 #212
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_193433715
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:59 schreef Gia het volgende:
Als er over 2 weken weer meer gevallen blijken te zijn, dan is het maar de vraag of dat komt door de openstelling van de terrassen, het openen van het GGD-nummer om een test aan te vragen of de BLM-demonstraties.

Of misschien all of the above.
Meer "gevallen" is helemaal niet erg. Sterker nog: het is juist wenselijk, want er zullen er veel tussenzitten die niet ziek zijn maar toch het virus bij zich dragen.

En een virusdrager hoeft helemaal niet per direct naar het ziekenhuis, IC of tussen zes plankjes.

Meer "gevallen" helpt bovendien om de percentages eindelijk eens naar normale waarden te krijgen. Als je maar 60.000 man vindt die drager zijn en je meldt 6000 doden, dan is dat 10% en dat klinkt heel hoog. Als je er met een beetje testen al 600.000 vindt en daarvan nog steeds maar 6000 doden meldt, is dat 1% en dat klinkt toch een stuk beter. Vind je er 6 miljoen of 17 miljoen, dan brokkelt het hele beleid af.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:06:22 #213
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193434131
Het speciale telefoonnummer waarmee mensen met coronaklachten een testafspraak kunnen maken, is de eerste dag 323.000 keer gebeld.
pi_193434229
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:06 schreef Momo het volgende:
Het speciale telefoonnummer waarmee mensen met coronaklachten een testafspraak kunnen maken, is de eerste dag 323.000 keer gebeld.
Wel benieuwd naar de eerste cijfers, geeft toch een beter beeld hoe erg het virus nog aanwezig is in Nederland.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:15:13 #215
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193434250
Maar als je getest wordt, stel ze stellen het dan vast.
Is het dan dat je dan bv enkel nog sporen ervan hebt of dat je dan ook nog besmettelijk bent en dus na positieve test thuis in quarantaine moet?
Of dat ze ook kunnen zien dat je nu direct naar het ziekenhuis moet?
pi_193434256
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:13 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Wel benieuwd naar de eerste cijfers, geeft toch een beter beeld hoe erg het virus nog aanwezig is in Nederland.
Het geeft een beeld hoe bang mensen zijn gemaakt door onder andere de media. Ongehoord.

Het virus is nog amper in Nederland aanwezig en een besmetting leidt amper tot ernstige gevolgen. 300.000 mensen die bellen. Man man man.
Love is in the air!
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:16:10 #217
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193434263
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:15 schreef Cue_ het volgende:
Maar als je getest wordt, stel ze stellen het dan vast.
Is het dan dat je dan bv enkel nog sporen ervan hebt of dat je dan ook nog besmettelijk bent en dus na positieve test thuis in quarantaine moet?
Of dat ze ook kunnen zien dat je nu direct naar het ziekenhuis moet?
Zonder klachten hoef je natuurlijk niet naar het ziekenhuis. Wat moeten ze daar doen dan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_193434271
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:59 schreef Gia het volgende:
Als er over 2 weken weer meer gevallen blijken te zijn, dan is het maar de vraag of dat komt door de openstelling van de terrassen, het openen van het GGD-nummer om een test aan te vragen of de BLM-demonstraties.

Of misschien all of the above.
Zoals aangegeven: besmetting is totaal niet erg. Griep heb je ook. 99% zal er niet ernstig ziek van worden.

Dus prima dat besmettingen oplopen. Groepsimuuniteit.
Love is in the air!
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:18:30 #219
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193434297
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zonder klachten hoef je natuurlijk niet naar het ziekenhuis. Wat moeten ze daar doen dan?
Wedden dat er een heleboel van die hypochonders zijn die een keer moeten niezen of kuchen en dan meteen om een test gaan vragen.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:19:51 #220
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193434320
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wedden dat er een heleboel van die hypochonders zijn die een keer moeten niezen of kuchen en dan meteen om een test gaan vragen.
Kwart van de mensen die nu getest is via dat nummer had überhaupt geen klachten
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_193434323
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:16 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Zoals aangegeven: besmetting is totaal niet erg. Griep heb je ook. 99% zal er niet ernstig ziek van worden.

Dus prima dat besmettingen oplopen. Groepsimuuniteit.
Vooral van belang in hoeverre je weer meer mensen op de IC gaat krijgen en hoe snel dat eventueel kan gaan. Zeker ook omdat langzaam aan steeds meer het gevoel begint te leven dat ook de afstand en hygiëneregels wat minder streng hoeven. Merk om me heen dat er weer handen worden geschud etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:20:23 #222
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193434331
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:16 schreef Drekkoning het volgende:
Zonder klachten hoef je natuurlijk niet naar het ziekenhuis. Wat moeten ze daar doen dan?
Snap ik, maar beodel, wat testen ze
Enkel dat je dus nu besmet bent en in quarantaine moet of ook dat je het hebt gehad?
pi_193434332
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:16 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Zoals aangegeven: besmetting is totaal niet erg. Griep heb je ook. 99% zal er niet ernstig ziek van worden.

Dus prima dat besmettingen oplopen. Groepsimuuniteit.
Ik heb hier van een Fokker! begrepen dat groepsimmuniteit geen doel is.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:20:52 #224
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193434340
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:19 schreef Jor_Dii het volgende:
Merk om me heen dat er weer handen worden geschud etc.
Dit valt me idd ook op. Gebeurd langzaam weer meer.
pi_193434344
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:15 schreef Cue_ het volgende:
Maar als je getest wordt, stel ze stellen het dan vast.
Is het dan dat je dan bv enkel nog sporen ervan hebt of dat je dan ook nog besmettelijk bent en dus na positieve test thuis in quarantaine moet?
Of dat ze ook kunnen zien dat je nu direct naar het ziekenhuis moet?
Mocht je positief testen dan zul je het advies krijgen (gok ik) om thuis in quarantaine te gaan. Bij hele erge klachten word je denk ik opgenomen; anders zal thuis blijven goed genoeg zijn. Wellicht je huisgenoten ook; en ook die laten testen. Aannames hoor.
pi_193434345
de veel gebruikte geel-zwarte tape blijkt lastig te verwijderen. Albert Heijn is begonnen met het weghalen van de markeringen op de grond. Echt, ik heb 't te doen met de mensen die dat mogen oplossen. met een krabbertje ben je een uur bezig met een stukje van 50 centimeter.

heb ook gelezen dat het winkelwagentje niet meer verplicht is, een winkelmandje zou ook weer toegestaan zijn. dat is echter bij 't filiaal waar ik kom nog niet het geval.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:21:31 #227
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_193434349
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:20 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Snap ik, maar beodel, wat testen ze
Enkel dat je dus nu besmet bent en in quarantaine moet of ook dat je het hebt gehad?
Volgens mij testen ze alleen of je het nu hebt, niet of je het in het verleden gehad hebt.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:22:01 #228
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_193434356
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:19 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Kwart van de mensen die nu getest is via dat nummer had überhaupt geen klachten
Niet waar. Kwart van de mensen die belden hadden geen klachten maar vragen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_193434358
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:19 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vooral van belang in hoeverre je weer meer mensen op de IC gaat krijgen en hoe snel dat eventueel kan gaan. Zeker ook omdat langzaam aan steeds meer het gevoel begint te leven dat ook de afstand en hygiëneregels wat minder streng hoeven. Merk om me heen dat er weer handen worden geschud etc.
Ik schud ook handen. Laten we in godsnaam weer gaan leven en normaal doen.

Die uitbraak kwam door massa events zoals Wintersport en Carnaval. Niet omdat je vrienden even een knuffel gaf.

Daarnaast worden vooral 80 plussers met onderliggende aandoening getroffen. Schrijnend, maar helaas.
Love is in the air!
pi_193434363
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:20 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Dit valt me idd ook op. Gebeurd langzaam weer meer.
Inderdaad. Hier ook :)
Love is in the air!
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:24:17 #231
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193434387
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:20 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Snap ik, maar beodel, wat testen ze
Enkel dat je dus nu besmet bent en in quarantaine moet of ook dat je het hebt gehad?
Oh zo, nee ze testen of je het op dit moment hebt. Dus echt de aanwezigheid van het virus in je keel etc.

Het is geen antistoffentest dus zegt niks over of je het gehad hebt of immuniteit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:24:36 #232
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193434389
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:22 schreef mazaru het volgende:

[..]

Niet waar. Kwart van de mensen die belden hadden geen klachten maar vragen.
Oh, verkeerd begrepen dan :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:27:18 #233
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193434421
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:22 schreef mazaru het volgende:

[..]

Niet waar. Kwart van de mensen die belden hadden geen klachten maar vragen.
Dat is wat het in het bericht van de NOS ineens werd. In andere berichten werd het omschreven als "had geen klachten".
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:27:24 #234
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193434422
maar 300.000 belletjes, dat is best wel extreem veel voor zo'n eerste periode :o
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:28:40 #235
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193434437
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:19 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Kwart van de mensen die nu getest is via dat nummer had überhaupt geen klachten
Vraag me af waarom ze dan bellen. Zo'n test is dacht ik ook niet geschikt om te zien of je het al hebt gehad, toch? (antistoffen). Waarom zou je dan bellen als je nergens last van hebt.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:30:38 #236
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_193434475
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vraag me af waarom ze dan bellen. Zo'n test is dacht ik ook niet geschikt om te zien of je het al hebt gehad, toch? (antistoffen). Waarom zou je dan bellen als je nergens last van hebt.
Omdat ze vragen hadden
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:31:05 #237
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193434483
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vraag me af waarom ze dan bellen. Zo'n test is dacht ik ook niet geschikt om te zien of je het al hebt gehad, toch? (antistoffen). Waarom zou je dan bellen als je nergens last van hebt.
Je kan het natuurlijk ook hebben zonder klachten. Miss durven ze oma niet te bezoeken zonder test?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_193434501
Hoe gaat het eigenlijk buiten Europa op dit moment?
Groot fan van User Wotte
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:32:41 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_193434505
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Je kan het natuurlijk ook hebben zonder klachten. Miss durven ze oma niet te bezoeken zonder test?
Ik dacht dat je je enkel kon laten testen als je daadwerkelijk klachten hebt. Maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:36:53 #240
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_193434574
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Vraag me af waarom ze dan bellen. Zo'n test is dacht ik ook niet geschikt om te zien of je het al hebt gehad, toch? (antistoffen). Waarom zou je dan bellen als je nergens last van hebt.
Ik krijg de indruk dat er mensen zijn die denken dat alleen zo'n test ze vrijwaart van iets of zo.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:37:35 #241
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193434586
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik dacht dat je je enkel kon laten testen als je daadwerkelijk klachten hebt. Maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
Ja klopt hoor, ik had het bericht verkeerd begrepen :).
Uiteindelijk maar een kleine 6000 test afspraken gemaakt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_193434626
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:32 schreef Tjacka het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk buiten Europa op dit moment?
Stuk slechter in ieder geval. Lekker de grenzen dichthouden komende maanden dus voor niet EU.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:42:57 #243
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193434668
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik dacht dat je je enkel kon laten testen als je daadwerkelijk klachten hebt. Maar goed, het fijne weet ik er ook niet van.
Bij lichte klachten ook al wat ik lees.
Die kan je natuurlijk heel goed veinzen / voorliegen dat je ze hebt. Word je tenminste wel getest

quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:36 schreef beantherio het volgende:
Ik krijg de indruk dat er mensen zijn die denken dat alleen zo'n test ze vrijwaart van iets of zo.
Wss wel ja. Misschien wat iemand hier al zei, dat je dan denkt, toch even langsgaan bij familie, want je weet (Dat je op dat moment) niets had
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:43:53 #244
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193434687
telegraaf twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 12:42:58 De Black Lives Matter-demonstratie tegen politiegeweld tegen zwarte mensen van vanavond is verplaatst van de Koekamp naar het Malieveld in Den Haag. https://t.co/isEEtnmMfT reageer retweet
zoiets had onze Femke dus ook kunnen doen
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:44:53 #245
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_193434702
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:43 schreef Tarado het volgende:
telegraaf twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 12:42:58 De Black Lives Matter-demonstratie tegen politiegeweld tegen zwarte mensen van vanavond is verplaatst van de Koekamp naar het Malieveld in Den Haag. https://t.co/isEEtnmMfT reageer retweet
zoiets had onze Femke dus ook kunnen doen
Joh naar het grasveld ernaast
pi_193434718
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:43 schreef Tarado het volgende:
telegraaf twitterde op dinsdag 02-06-2020 om 12:42:58 De Black Lives Matter-demonstratie tegen politiegeweld tegen zwarte mensen van vanavond is verplaatst van de Koekamp naar het Malieveld in Den Haag. https://t.co/isEEtnmMfT reageer retweet
zoiets had onze Femke dus ook kunnen doen
Maar die had uit betrouwbare bronnen vernomen dat er "maar" zo'n 150 man naar de Dam zouden komen.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:46:09 #247
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193434730
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Maar die had uit betrouwbare bronnen vernomen dat er "maar" zo'n 150 man naar de Dam zouden komen.
:D
  dinsdag 2 juni 2020 @ 12:49:50 #248
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_193434782
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Maar die had uit betrouwbare bronnen vernomen dat er "maar" zo'n 150 man naar de Dam zouden komen.
En die andere duizend heeft ze niet de stad in zien komen
Dat ging van.... 'PLOEP' daar staan ze ineens! :+
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_193434858
Zowel de directeur Intensive Care in het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan als de Italiaanse minister van Volksgezondheid Pier Paolo Sileri geven inmiddels aan dat het coronavirus klinisch niet meer bestaat.

Niemand belandt er meer meer in een ziekenhuis vanwege een coronabesmetting, ook in Nederland niet. De gevallen hebben geen klinische relevantie meer.

https://www.ilmeteo.it/no(...)cosa-ha-detto-085129

https://www.ilsole24ore.c(...)ADizThU?refresh_ce=1

https://www.huffingtonpos(...)2360c5b6fbf2b3452115
pi_193434894
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:54 schreef Za het volgende:
Zowel de directeur Intensive Care in het San Raffaele-ziekenhuis in Milaan als de Italiaanse minister van Volksgezondheid Pier Paolo Sileri geven inmiddels aan dat het coronavirus klinisch niet meer bestaat.

Niemand belandt er meer meer in een ziekenhuis vanwege een coronabesmetting, ook in Nederland niet. De gevallen hebben geen klinische relevantie meer.

https://www.ilmeteo.it/no(...)cosa-ha-detto-085129

https://www.ilsole24ore.c(...)ADizThU?refresh_ce=1

https://www.huffingtonpos(...)2360c5b6fbf2b3452115
Ik heb dit nu al een paar keer voorbij zien komen, maar ik begrijp niet zo goed wat er nu wordt verstaan onder 'klinisch niet meer bestaat'.
pi_193434895
Blijf het toch een aparte situatie vinden. Ik ben vanaf het begin tegen een lockdown geweest. In die zin dat ik de noodzaak wel zag maar de nadruk teveel aan de verkeerde kant werd gelegd en de gevolgen van een lockdown niet te overzien zijn.
Vind het echt oprecht knap dat veel mensen zich aan de maatregelen hebben gehouden. Wat mij stoort is dat 2 dagen daarvoor demonstranten uit elkaar worden gedreven en worden beboet. 2 dagen later wordt er totaal niet ingegrepen en Ons Femke wil daar nog niet eens verantwoordelijkheid over nemen. Sterker ze zegt min of meer schijt te hebben aan de maatregelen die we met zijn allen afgesproken hebben. Ergens diep in mij vind ik het mooi dat zoiets dan gewoon kan, aan de andere kant lijkt het me even iets minder van belang in NL dat we protesteren tegen politiegeweld in Amerika.
pi_193434910
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:56 schreef Adrie072 het volgende:

[..]

Ik heb dit nu al een paar keer voorbij zien komen, maar ik begrijp niet zo goed wat er nu wordt verstaan onder 'klinisch niet meer bestaat'.
En hebben ze in Zuid en Noord Amerika nu een andere variant? Aangezien daar de IC's nog wel overstromen.
pi_193434969
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 12:56 schreef Adrie072 het volgende:

Ik heb dit nu al een paar keer voorbij zien komen, maar ik begrijp niet zo goed wat er nu wordt verstaan onder 'klinisch niet meer bestaat'.
Wanneer het besmettingsrisico kleiner is dan 0,6 op de duizend, en de besmette gevallen geen medische hulp in welke zin dan ook meer behoeven bestaat het virus niet meer vanuit klinisch oogpunt.
pi_193435016
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:00 schreef Za het volgende:

[..]

Wanneer het besmettingsrisico kleiner is dan 0,6 op de duizend, en de besmette gevallen geen medische hulp in welke zin dan ook meer behoeven bestaat het virus niet meer vanuit klinisch oogpunt.
Dus het virus is dermate afgezwakt, dat het eigenlijk geen virus meer mag heten?

En wordt dit ook in Azië zo gezien/uitgesproken?
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:04:17 #255
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_193435025
Honderdduizenden telefoontjes naar GGD-nummer voor coronatests
https://nos.nl/artikel/23(...)oor-coronatests.html

Hoe kan dit? Wat voor een mensen zijn dit? Wat bezielt al die mensen om te bellen? WAAROM?
pi_193435051
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:03 schreef Adrie072 het volgende:

Dus het virus is dermate afgezwakt, dat het eigenlijk geen virus meer mag heten?

En wordt dit ook in Azië zo gezien/uitgesproken?
Alleen in Italië spreekt men het uit, het geldt voor heel Europa en deels Azië.
pi_193435064
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:04 schreef butz0rs het volgende:
Honderdduizenden telefoontjes naar GGD-nummer voor coronatests
https://nos.nl/artikel/23(...)oor-coronatests.html

Hoe kan dit? Wat voor een mensen zijn dit? Wat bezielt al die mensen om te bellen? WAAROM?
Bang gemaakt door de media wellicht (of terechte bezorgdheid bij bepaalde mensen met ook daadwerkelijke symptomen). Lichte verkoudheidsklachten (of zelfs dat niet eens) en dan maar snel bellen. Want wie weet is het wel Corona. Dat zal de grootste groep zijn. Zal maar een klein percentage zijn van die groep die uiteindelijk ook echt positief test imo.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:10:44 #258
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_193435141
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:06 schreef Za het volgende:

[..]

Alleen in Italië spreekt men het uit, het geldt voor heel Europa en Azië.
Juist.

Het wordt tijd om alles weer zo snel mogelijk op te pakken en alles weer volledig open te gooien en weer zo te gaan leven als voor de corona.
Zuiger van het FOK!-OMT
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:12:24 #259
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193435172
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:10 schreef DonDruiper het volgende:

Juist.

Het wordt tijd om alles weer zo snel mogelijk op te pakken en alles weer volledig open te gooien en weer zo te gaan leven als voor de corona.
Waren toch laatst berichten dat het in dichte ruimtes/binnen gevaarlijk kan zijn / zich sneller verspreid. Is dat alweer tegengesproken dan?

Anders lijkt me helemaal opengaan nog niet echt een optie.
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 13:12:26 #260
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_193435173
Liever een paar teveel getest dan een paar te weinig denk ik. Al is het voor de gemoedstoestand van de mensen die getest willen worden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:14:42 #261
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_193435211
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:12 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Waren toch laatst berichten dat het in dichte ruimtes/binnen gevaarlijk kan zijn / zich sneller verspreid. Is dat alweer tegengesproken dan?

Anders lijkt me helemaal opengaan nog niet echt een optie.
Excuus, je hebt gelijk.

Laten we 'binnen' nog een beetje voorzichtig doen, maar 'buiten' het weer gewoon oppakken.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_193435244
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:12 schreef Bosbeetle het volgende:
Liever een paar teveel getest dan een paar te weinig denk ik. Al is het voor de gemoedstoestand van de mensen die getest willen worden.
Dat sowieso ja. ^O^
pi_193435248
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:06 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Bang gemaakt door de media wellicht (of terechte bezorgdheid bij bepaalde mensen met ook daadwerkelijke symptomen). Lichte verkoudheidsklachten (of zelfs dat niet eens) en dan maar snel bellen. Want wie weet is het wel Corona. Dat zal de grootste groep zijn. Zal maar een klein percentage zijn van die groep die uiteindelijk ook echt positief test imo.
Eén van de bellers was een collega van mijn man. Sinds woensdag behoorlijke hoofdpijn en brandende, tranende ogen. Kan hooikoorts zijn (had hij tot nu toe nooit), maar is sinds die dag wel thuis. Want ja, ALS het Corona is, steekt hij mogelijk collega's aan en kan het (kleine) bedrijf straks dicht. Wijst de test uit dat het geen Corona is, kan hij weer aan het werk.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:17:49 #264
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_193435262
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:04 schreef butz0rs het volgende:
Honderdduizenden telefoontjes naar GGD-nummer voor coronatests
https://nos.nl/artikel/23(...)oor-coronatests.html

Hoe kan dit? Wat voor een mensen zijn dit? Wat bezielt al die mensen om te bellen? WAAROM?
Mensen willen hun gewone leven weer oppakken, als een negatieve test betekent dat je ook met klachten gewoon je ding kan doen dan zullen mensen dat aangrijpen.

Overigens lijkt er toch nog een filter op te zitten:

quote:
Het speciale telefoonnummer waarmee mensen met coronaklachten een testafspraak kunnen maken, is de eerste dag 323.000 keer gebeld.
quote:
Gisteren belde een kwart om andere redenen dan voor een afspraak.
quote:
Uiteindelijk hebben bijna 5500 mensen een afspraak gekregen voor een coronatest.
5.500 van de bijna 250.000 bellers hebben een afspraak. Niet helemaal wat Hugo beloofde.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_193435279
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:41 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ja, Stockholm en Brabant. Één pot nat
Manmanman _O-
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:43 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Neenee, muil houden jij en Stockholm = Brabant.
Volgens onze vrolijke vriendelijke vriend Maurice wel hoor. :P

Zweedse aanpak kost 30 doden per dag meer



Dus gaan we onze analyse niet op heel Zweden richten maar op de provincie waar Stockholm in ligt, want daar zien we een interessante vergelijkingsmogelijkheid met Noord-Brabant.

Stockholms län, de provincie waar Stockholm in ligt, heeft inmiddels ruim 1.000 COVID-19 doden. Dat zijn 430 doden per miljoen inwoners. Cijfers die gaan lijken op de RIVM-cijfers van Noord-Brabant, daar is het officieel geregistreerde aantal 600

Als we Brabant vergelijken met Stockholms län, dan zijn er qua inwonertal en oppervlakte behoorlijke overeenkomsten. Brabant is 5.000 km2 en Stockholms län 6.500 km2. Brabant heeft ruim 2,5 miljoen inwoners, Stockholms län bijna 2,4 miljoen.


:D *O* O-)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:20:44 #266
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_193435292
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:19 schreef Salina het volgende:

[..]

[..]

Volgens onze vrolijke vriendelijke vriend Maurice wel hoor. :P

Zweedse aanpak kost 30 doden per dag meer

[ afbeelding ]

Dus gaan we onze analyse niet op heel Zweden richten maar op de provincie waar Stockholm in ligt, want daar zien we een interessante vergelijkingsmogelijkheid met Noord-Brabant.

Stockholms län, de provincie waar Stockholm in ligt, heeft inmiddels ruim 1.000 COVID-19 doden. Dat zijn 430 doden per miljoen inwoners. Cijfers die gaan lijken op de RIVM-cijfers van Noord-Brabant, daar is het officieel geregistreerde aantal 600

Als we Brabant vergelijken met Stockholms län, dan zijn er qua inwonertal en oppervlakte behoorlijke overeenkomsten. Brabant is 5.000 km2 en Stockholms län 6.500 km2. Brabant heeft ruim 2,5 miljoen inwoners, Stockholms län bijna 2,4 miljoen.


:D *O* O-)
Oh. het kaartje is gedraaid. Ja, dan klopt de vergelijking.

:')
pi_193435321
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:04 schreef butz0rs het volgende:
Honderdduizenden telefoontjes naar GGD-nummer voor coronatests
https://nos.nl/artikel/23(...)oor-coronatests.html

Hoe kan dit? Wat voor een mensen zijn dit? Wat bezielt al die mensen om te bellen? WAAROM?
Inderdaad bizar. Domme angstige mensen want 'Corona het dodelijke virus' :')

Bewijst maar weer hoeveel domme mensen er zijn in dit land....
Love is in the air!
pi_193435458
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dus de 2500 mogelijke? Dat is totaal geen reëel scenario zonder superspread events en dat weten we al 2 maanden ja.
Nee, 2500 is na de opschaling, waarbij delen van de reguliere zorg zijn stilgelegd on die capaciteit te kunnen behalen.
Het totaal aantal patiënten op de IC tijdens de piek lag hoger dan het aantal IC plaatsen die we hebben, en dat is met een lockdown en het omlaag schalen van de reguliere IC behandelingen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_193435477
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:12 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Waren toch laatst berichten dat het in dichte ruimtes/binnen gevaarlijk kan zijn / zich sneller verspreid. Is dat alweer tegengesproken dan?

Anders lijkt me helemaal opengaan nog niet echt een optie.
Nog steeds blijft testen het belangrijkste punt en wordt er veel en veel te weinig aandacht aan besteeds. 320.000 telefoontjes en 5500 afspraken is een lachertje.

Maar wat het virus in Nederland doet weten we helemaal nog niks van. Wat de gevolgen zijn als je het virus draagt waten we nog niks van omdat er niet getest wordt. We kunnen langzaam concluderen dat de kans op besmetting in de buitenlucht zeer gering is en dat de kans vele male groter is in een kleine slecht geventileerde ruimte. Maar omdat we niet weten wie er nu wel en niet besmet zijn kunnen we ook niet weten wat de gevolgen zijn. Het enige wat we nu weten is de output en die is voor een infectieziekte zonder vaccin niet eens noemenswaardig te noemen.

Sterker nog: stel dat het virus in de herfst voor een opleving zorgt is het juist van belang dat mensen elkaar blijven besmetten want zonder besmettingen heeft een onderzoek naar een vaccin helemaal geen nut.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:33:06 #270
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_193435479
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:23 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Inderdaad bizar. Domme angstige mensen want 'Corona het dodelijke virus' :')

Bewijst maar weer hoeveel domme mensen er zijn in dit land....
Ja dat zagen we gisteren in Amsterdam
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_193435586
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:23 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Inderdaad bizar. Domme angstige mensen want 'Corona het dodelijke virus' :')

Bewijst maar weer hoeveel domme mensen er zijn in dit land....
Mja, dat is te zwart gesteld.
Voor iemand die last heeft van klachten is het ook fijn om te weten of je het hebt of niet, zodat je weet of je daar rekening mee moet houden naar mensen uit de kwetsbare groepen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 13:41:55 #272
249559 crew  Lavenderr
pi_193435601
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:33 schreef mazaru het volgende:

[..]

Ja dat zagen we gisteren in Amsterdam
Echt he. Wat bezielde die Halsema 8)7 en die lui die daar allemaal heen gingen? En even verderop zitten mensen krampachtig 1,5 mtr uit elkaar. Wat een waanzin :r Top als er straks weer een grote uitbraak komt. Halsema, bedankt.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:42:50 #273
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_193435612
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt he. Wat bezielde die Halsema 8)7 en die lui die daar allemaal heen gingen? En even verderop zitten mensen krampachtig 1,5 mtr uit elkaar. Wat een waanzin :r Top als er straks weer een grote uitbraak komt. Halsema, bedankt.
En ze liep er ook gewoon tussen zonder mondkapje. 8)7
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:43:15 #274
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193435617
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:41 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Echt he. Wat bezielde die Halsema 8)7 en die lui die daar allemaal heen gingen? En even verderop zitten mensen krampachtig 1,5 mtr uit elkaar. Wat een waanzin :r Top als er straks weer een grote uitbraak komt. Halsema, bedankt.
wel eens hoor maar als er geen uitbraak komt is het nog meer top en een bewijs dat het buiten allemaal wat losser kan
pi_193435624
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 10:52 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Het gigantisch opvoeren van de werkdruk voor de zorgmedewerkers en dit met zeer beperkte middelen mag je ook niet vergeten natuurlijk.
Klopt, maar kennelijk mag je niet van overbelasting spreken als je de reguliere zorg moet terugschalen en mensen uit andere disciplines moet trekken om de IC's te bemannen.
Er worden gewoon 1400 bedden bij gezet en hoppa, er is geen overbelasting...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:44:45 #276
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193435634
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:42 schreef mazaru het volgende:

[..]

En ze liep er ook gewoon tussen zonder mondkapje. 8)7
ik had echt het idee dat ze met documentaire over haar zelf bezig was ook met die slavernij button en herkenbaar blijven, lag er wat te dik bovenop.
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 13:44:52 #277
249559 crew  Lavenderr
pi_193435638
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:42 schreef mazaru het volgende:

[..]

En ze liep er ook gewoon tussen zonder mondkapje. 8)7
Ook nog eens. Lachend en wel. Ze zag dat het goed was. Ze kan niet anders dan opstappen nu.
En nu maar even mijn boodschappen doen met inachtneming van de 1,5 mtr regel die blijkbaar voor Halsema en consorten niet telt :')
pi_193435642
-graag normaal taalgebruik-

[ Bericht 88% gewijzigd door capricia op 02-06-2020 13:52:30 ]
pi_193435647
Ik ben inmiddels wel uit de top 3 posters in deze reeks gezakt toch? :@
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:47:44 #280
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_193435671
quote:
5s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:45 schreef vosss het volgende:
Ik ben inmiddels wel uit de top 3 posters in deze reeks gezakt toch? :@
Hoezo?

Topic loopt op z'n einde. Net als het virus.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_193435682
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:47 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Hoezo?

Topic loopt op z'n einde. Net als het virus.
Gewoon nieuwsgierig en ik weet niet meer hoe ik dat op moet zoeken :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:49:05 #282
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_193435693
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:19 schreef Salina het volgende:

[..]


[..]

Volgens onze vrolijke vriendelijke vriend Maurice wel hoor. :P

Zweedse aanpak kost 30 doden per dag meer

[ afbeelding ]

Dus gaan we onze analyse niet op heel Zweden richten maar op de provincie waar Stockholm in ligt, want daar zien we een interessante vergelijkingsmogelijkheid met Noord-Brabant.

Stockholms län, de provincie waar Stockholm in ligt, heeft inmiddels ruim 1.000 COVID-19 doden. Dat zijn 430 doden per miljoen inwoners. Cijfers die gaan lijken op de RIVM-cijfers van Noord-Brabant, daar is het officieel geregistreerde aantal 600

Als we Brabant vergelijken met Stockholms län, dan zijn er qua inwonertal en oppervlakte behoorlijke overeenkomsten. Brabant is 5.000 km2 en Stockholms län 6.500 km2. Brabant heeft ruim 2,5 miljoen inwoners, Stockholms län bijna 2,4 miljoen.


:D *O* O-)
Mauricegod, een bevolkingsdichtheid van 520 vergelijkbaar vinden met een bevolkingsdichtheid van 360, waarbij de één uit vele kleinere steden bij elkaar en de andere uit een metropoolregio bestaat _O_

Die vent wordt eigenlijk al nooit meer serieus genomen. Alleen heeft nu een stel volgelingen gekregen omdat hij hun overtuiging aanspreekt _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 2 juni 2020 @ 13:50:43 #283
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_193435709
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:48 schreef vosss het volgende:

[..]

Gewoon nieuwsgierig en ik weet niet meer hoe ik dat op moet zoeken :)
Geen idee, hou me niet bezig met post counts :P
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_193435825
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ook nog eens. Lachend en wel. Ze zag dat het goed was. Ze kan niet anders dan opstappen nu.
En nu maar even mijn boodschappen doen met inachtneming van de 1,5 mtr regel die blijkbaar voor Halsema en consorten niet telt :')
Zal me niks verbazen dat ze haar gewoon in bescherming nemen en dat als er toch een nieuwe piek komt ze het gaan gooien op de versoepelingen van 1 juni; dat het toch te vroeg was om te versoepelen. Of dat Nederlanders hebben bewezen dat ze de versoepelingen niet verdienen. Zo'n preek van Rutte zie ik wel gebeuren deze week. Wellicht dat mogelijke toerisme versoepelingen (zou hij morgen meer duidelijkheid over geven) ook niet gaan gebeuren na gisteren.

Halsema is gewoon onwijs krom bezig, die moet inderdaad gewoon opstappen. Doen ze dat niet dan neemt niemand de overheid meer serieus. No way dat restauranten e.d. dan nog steeds innovatief gaan denken om maar die 1,5 meter afstand te kunnen bewaren. Beetje meten met twee maten als Halsema er wel gewoon mee weg komt.

Al ben ik ook teleurgesteld in de groep mensen die naar zo'n protest gaan. Protesteren is een recht; daar ben ik het wel mee eens, maar zorg er wel voor dat het niet te druk word. Op een gegeven moment zie je toch als je aankomt dat er niet genoeg ruimte is? Keer dan lekker om. Zo'n groep gaat het straks verpesten voor de rest. Voor alle ondernemers die zo hard hun best hebben gedaan om weer open te kunnen. Voor alle zorgmedewerkers die alleen maar met verbazing toe kunnen kijken nu. Kunnen we als land wel mooi een minuutje voor ze klappen; maar dit ''gebaar'' van gisteren zegt veel meer...
pi_193435831
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:40 schreef Wantie het volgende:

[..]

Mja, dat is te zwart gesteld.
Voor iemand die last heeft van klachten is het ook fijn om te weten of je het hebt of niet, zodat je weet of je daar rekening mee moet houden naar mensen uit de kwetsbare groepen.
Maar 5000 van die 300.000 zijn doorverwezen. Dus een hoop hadden geen klachten.

In ieder geval niet in de categorie Corona.
Love is in the air!
pi_193435864
Actuele cijfers COVID-19: 2 juni 2020
Positief geteste personen

46.647* (+102)

Ziekenhuisopnames 11.750 (+6)

Overleden personen

5.967** (+5)
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 14:01:14 #287
249559 crew  Lavenderr
pi_193435881
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zal me niks verbazen dat ze haar gewoon in bescherming nemen en dat als er toch een nieuwe piek komt ze het gaan gooien op de versoepelingen van 1 juni; dat het toch te vroeg was om te versoepelen. Of dat Nederlanders hebben bewezen dat ze de versoepelingen niet verdienen. Zo'n preek van Rutte zie ik wel gebeuren deze week. Wellicht dat mogelijke toerisme versoepelingen (zou hij morgen meer duidelijkheid over geven) ook niet gaan gebeuren na gisteren.

Halsema is gewoon onwijs krom bezig, die moet inderdaad gewoon opstappen. Doen ze dat niet dan neemt niemand de overheid meer serieus. No way dat restauranten e.d. dan nog steeds innovatief gaan denken om maar die 1,5 meter afstand te kunnen bewaren. Beetje meten met twee maten als Halsema er wel gewoon mee weg komt.

Al ben ik ook teleurgesteld in de groep mensen die naar zo'n protest gaan. Protesteren is een recht; daar ben ik het wel mee eens, maar zorg er wel voor dat het niet te druk word. Op een gegeven moment zie je toch als je aankomt dat er niet genoeg ruimte is? Keer dan lekker om. Zo'n groep gaat het straks verpesten voor de rest. Voor alle ondernemers die zo hard hun best hebben gedaan om weer open te kunnen. Voor alle zorgmedewerkers die alleen maar met verbazing toe kunnen kijken nu. Kunnen we als land wel mooi een minuutje voor ze klappen; maar dit ''gebaar'' van gisteren zegt veel meer...
Dit.
pi_193435900
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:00 schreef Zipportal het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 2 juni 2020
Positief geteste personen

46.647* (+102)

Ziekenhuisopnames 11.750 (+6)

Overleden personen

5.967** (+5)
Prima weer.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 14:04:04 #289
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_193435925
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Prima weer.
Zeer prima voor een dinsdag zelfs.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_193435939
Prima cijfers ja. Maar lijkt me niet dat die cijfers ook inclusief de mensen van gisteren zijn die zich konden laten testen?

Edit: Oeps was gisteren 2e pinksterdag natuurlijk.
pi_193435950
Benieuwd of het komende week nog wel gaat stijgen doordat die hulplijn is opengesteld
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  dinsdag 2 juni 2020 @ 14:05:19 #292
131800 Tarado
capô de fusca
pi_193435954
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Zeer prima voor een dinsdag zelfs.
was gisteren weekend maar verder eens
pi_193435956
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Zeer prima voor een dinsdag zelfs.
De beroemde dinsdag is morgen
lol
  dinsdag 2 juni 2020 @ 14:06:34 #294
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_193435976
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

was gisteren weekend maar verder eens
Dat krijg je als je al jaren thuiswerkt als ZZP-er. Ik heb echt geen idee van dat soort feestdagen meer :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 2 juni 2020 @ 14:07:26 #295
5428 crew  miss_sly
pi_193435988
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:04 schreef FerryN7 het volgende:
Prima cijfers ja. Maar lijkt me niet dat die cijfers ook inclusief de mensen van gisteren zijn die zich konden laten testen?

Edit: Oeps was gisteren 2e pinksterdag natuurlijk.
Volgens mij duurt het ook 48 uur voor de testuitslag er is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_193436035
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 13:58 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zal me niks verbazen dat ze haar gewoon in bescherming nemen en dat als er toch een nieuwe piek komt ze het gaan gooien op de versoepelingen van 1 juni; dat het toch te vroeg was om te versoepelen. Of dat Nederlanders hebben bewezen dat ze de versoepelingen niet verdienen. Zo'n preek van Rutte zie ik wel gebeuren deze week. Wellicht dat mogelijke toerisme versoepelingen (zou hij morgen meer duidelijkheid over geven) ook niet gaan gebeuren na gisteren.

Halsema is gewoon onwijs krom bezig, die moet inderdaad gewoon opstappen. Doen ze dat niet dan neemt niemand de overheid meer serieus. No way dat restauranten e.d. dan nog steeds innovatief gaan denken om maar die 1,5 meter afstand te kunnen bewaren. Beetje meten met twee maten als Halsema er wel gewoon mee weg komt.

Al ben ik ook teleurgesteld in de groep mensen die naar zo'n protest gaan. Protesteren is een recht; daar ben ik het wel mee eens, maar zorg er wel voor dat het niet te druk word. Op een gegeven moment zie je toch als je aankomt dat er niet genoeg ruimte is? Keer dan lekker om. Zo'n groep gaat het straks verpesten voor de rest. Voor alle ondernemers die zo hard hun best hebben gedaan om weer open te kunnen. Voor alle zorgmedewerkers die alleen maar met verbazing toe kunnen kijken nu. Kunnen we als land wel mooi een minuutje voor ze klappen; maar dit ''gebaar'' van gisteren zegt veel meer...
De mensen die daar stonden waren dan ook niet de mensen die zaten te klappen. Het was een verzameling van zwarte racisten en extreemlinks tuig. Plus nog wat mensen die denken mee te moeten doen.

De fatsoenlijke huismoeders en huisvaders vind je daar niet.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 14:11:02 #297
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_193436049
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:10 schreef Confetti het volgende:

[..]

zwarte racisten

Ho ho. Zo werkt racisme niet hé.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_193436058
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:05 schreef RipCity het volgende:
Benieuwd of het komende week nog wel gaat stijgen doordat die hulplijn is opengesteld
die hulplijn blijkt dus zwaar overbelast te zijn vanaf de start......faal GGD
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_193436066
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Volgens mij duurt het ook 48 uur voor de testuitslag er is?
Binnen 48 uur, dus morgen zal het aantal besmettingen wel hoger zijn dan zou je denken.
  dinsdag 2 juni 2020 @ 14:12:41 #300
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_193436084
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:11 schreef Predator40 het volgende:

die hulplijn blijkt dus zwaar overbelast te zijn vanaf de start......faal GGD
Kan me wel indenken dat ze niet hadden verwacht dat er zoooooveel mensen zouden gaan bellen.
pi_193436118
quote:
6s.gif Op dinsdag 2 juni 2020 14:12 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Kan me wel indenken dat ze niet hadden verwacht dat er zoooooveel mensen zouden gaan bellen.
Ik wel, mensen zijn te dom om te poepen en denken dat deze test is om te kijken of ze het al gehad hebben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')