COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Jij wilt zeggen dat het langer dan een fractie blijft ronddwarrelen onder de mensen?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
"In de buitenlucht verwaaien alle virusdeeltjes instant"
Dit klopt gewoon niet. Ook buiten kun je gewoon besmet raken. En als er 5000 man op een kluitje staan, hoe groot is de kans dat er iemand een keer moet hoesten of niezen? Vrij groot lijkt me. Ik zeg niet dat er nu een grote besmettingshaard ontstaan is, maar het is echt onzin om te doen alsof er geen 20 man besmet kan zijn, omdat "In de buitenlucht verwaaien alle virusdeeltjes instant"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er is nog steeds bijna niks over dit virus duidelijk, maar inderdaad dan zou ik ook eerder Maurice geloven dan een viroloogquote:
[..]
]
Heeft gewoon gelijk, ontken jij dat?
Gino ♥
Jij bent er eindelijk achter dat er een noodverordering is en geen wet.quote:
[..]
Waarom zit je zo op dat demonstratierecht te hameren, dat is totaal niet het issue, het gaat erom dat de noodverordening totaal genegeerd wordt
De rvs betoogt dat de noodverordering strijdig is met de grondwet.
speak only if it improves the silence.
Welke urgentie? De urgentie van een demo tegen racisme? Dat mag niet meewegen in je beslissing, is 'de te openbaren gedachten en gevoelens'.quote:
[..]
Nee dat is niet hetzelfde. Als ze een linkse demonstratie wel toestaat en bijvoorbeeld een demonstratie van wilders niet(er vanuit gaande dat ze gelijk zijn) dan weegt ze de inhoud en dat is een overtreding van artikel 5.
Het wegen van urgentie is niet het wegen van inhoud.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het punt is dat er in een grote groep helemaal geen ruimte om rond te dwarrelen. Er zit namelijk nauwelijks afstand tussen de mensen. Er is dus directe druppelinfectie.quote:
[..]
Jij wilt zeggen dat het langer dan een fractie blijft ronddwarrelen onder de mensen?
Buiten de 1,5 meter lijkt dit risico gering.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke viroloog is er tegen het verhaal van Maurice ingegaan? Als Maurice zijn bevindingen baseert op onderzoeken van virologen?quote:
[..]
Er is nog steeds bijna niks over dit virus duidelijk, maar inderdaad dan zou ik ook eerder Maurice geloven dan een viroloog
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat valt prima te wegen op basis van feiten. Dat heeft niks te maken met te openbare gedachten en gevoelens.quote:
[..]
Welke urgentie? De urgentie van een demo tegen racisme? Dat mag niet meewegen in je beslissing, is 'de te openbaren gedachten en gevoelens'.
speak only if it improves the silence.
2500 mensen tegenhouden die naar die demonstratie willen.quote:
[..]
Amsterdam rekende op 250-300 demonstranten. Als ze dan merken dat de toestroom veel groter wordt, dan kunnen ze toegangswegen afsluiten en mensen terugsturen. Dat gebeurt ook in parken en bij stranden en op andere plekken waar het te druk dreigt te worden, waardoor de 1,5 meter afstand niet gegarandeerd kan worden.
In Amsterdam zie ik regelmatig al maanden een helikopter rondcirkelen boven de stad, om te monitoren waar zich teveel mensen op een plek bevinden. Aan de grond geven ze dan door waar er ingegrepen moet worden.
Er zijn in Amsterdam door politie en BOA's in totaal al 1300 boetes uitgedeeld vanwege overtreding van de 1,5 meter afstand.
Daar kunnen ze vanaf nu wel mee gaan stoppen, om nog een beetje geloofwaardig over te komen.
Noem eens een demonstratie uit het verleden waarbij het tegenhouden van duizenden mensen op weg naar de demonstratie vreedzaam is verlopen.
En dan ook nog 1,5m afstand zien te bewaren in die menigte op weg naar het plein...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Is die ook. Maar toch geldt die nog, dus heb je je er aan te houden, tenzij je hem nietig laat verklaren.quote:
[..]
Jij bent er eindelijk achter dat er een noodverordering is en geen wet.
De rvs betoogt dat de noodverordering strijdig is met de grondwet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Natuurlijk wel. Er zijn 10.000en mensen hun baan verloren door deze crisis en ook duizenden hun bedrijf, maar dan mag de burgemeester van de hoofdstad wel buiten protesteren omdat het niet besmettelijk is.quote:
[..]
Dat bepaal jij niet.
Gino ♥
De wet is duidelijk in zo geval. Grondwet gaat altijd boven lagere wetgeving. In dit geval is er ook zo goed als geen noodverordering als het aankomt op het recht van demonstratie.quote:
[..]
Is die ook. Maar toch geldt die nog, dus heb je je er aan te houden, tenzij je hem nietig laat verklaren.
speak only if it improves the silence.
Omdat Henk neergeschoten is door de staat moet Ingrid ook maar een kogel?quote:Op dinsdag 2 juni 2020 00:56 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Er zijn 10.000en mensen hun baan verloren door deze crisis en ook duizenden hun bedrijf, maar dan mag de burgemeester van de hoofdstad wel buiten protesteren omdat het niet besmettelijk is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Grondwet: "behoudens de wet"quote:
[..]
De wet is duidelijk in zo geval. Grondwet gaat altijd boven lagere wetgeving. In dit geval is er ook zo goed als geen noodverordering als het aankomt op het recht van demonstratie.
Waar heb je het over man.
Je moet die noodverordening nietig laten verklaren als je wilt dat die niet meer geldt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
‘Coronamaatregelen beperken grondrechten, maar zijn verdedigbaar’, zegt Raad van Statequote:
[..]
Jij bent er eindelijk achter dat er een noodverordering is en geen wet.
De rvs betoogt dat de noodverordering strijdig is met de grondwet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)d-van-state-a4000713
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ach die conslusie kan Jan van het FOK!forum ook maken. Ik hoef Jan niet gelijk serieus te nemen. Maurice heeft toevallig een platform en weet niks. Ik hoop dat je gelijk hebt hoor, maar laten we gewoon een paar weken afwachten.quote:
[..]
Welke viroloog is er tegen het verhaal van Maurice ingegaan? Als Maurice zijn bevindingen baseert op onderzoeken van virologen?
Gino ♥
quote:
[..]
Omdat Henk neergeschoten is door de staat moet Ingrid ook maar een kogel?
Gino ♥
Het feit dat je je baseert op virologisch onderzoek maakt nog niet dat je inferenties correct zijn.quote:
[..]
Welke viroloog is er tegen het verhaal van Maurice ingegaan? Als Maurice zijn bevindingen baseert op onderzoeken van virologen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik denk niet dat de reacties anders zouden zijn geweest als er een politiemacht berekend op 5000 demonstranten plus enkele andere locaties ingericht om demonstranten naar toe te leiden als er maar 300 waren komen opdagen...quote:
[..]
Vergelijk anders even twee totaal verschillende situaties...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Behoudens de wet werkt alleen als er een wet is. Die ligt al meer dan 1 maand op een haags bureau.quote:
[..]
Grondwet: "behoudens de wet"
Waar heb je het over man.
Je moet die noodverordening nietig laten verklaren als je wilt dat die niet meer geldt.
speak only if it improves the silence.
Jij wilt nog een paar weken wachten terwijl dit hele principe zo klaar als een klontje is sinds eind Maart. Is het een keer genoeg?quote:
[..]
Ach die conslusie kan Jan van het FOK!forum ook maken. Ik hoef Jan niet gelijk serieus te nemen. Maurice heeft toevallig een platform en weet niks. Ik hoop dat je gelijk hebt hoor, maar laten we gewoon een paar weken afwachten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb het rapport op hun eigen website gelezen dat is minder positief.quote:
[..]
‘Coronamaatregelen beperken grondrechten, maar zijn verdedigbaar’, zegt Raad van State
https://www.nrc.nl/nieuws(...)d-van-state-a4000713
speak only if it improves the silence.
Welke principe? Wees eens duidelijk man.quote:
[..]
Jij wilt nog een paar weken wachten terwijl dit hele principe zo klaar als een klontje is sinds eind Maart. Is het een keer genoeg?
Wat is er aan de hand?
Gino ♥
Echter meer reden om aan te nemen dat het waar is dan niet waar.quote:
[..]
Het feit dat je je baseert op virologisch onderzoek maakt nog niet dat je inferenties correct zijn.
Meer bewijs voor wél dan niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dit is geen amerika. Zo werkt dat niet. Bovendien geldt hier de Wom en niet de noodverordening.quote:
[..]
Is die ook. Maar toch geldt die nog, dus heb je je er aan te houden, tenzij je hem nietig laat verklaren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee, dat staat inmiddels ter discussie.quote:
[..]
... met inachtneming van de 1,5 meter.
Dit wordt ook een lakmoesproef: als dit soort openlucht bijeenkomsten inderdaad superspreading events zijn, dan moeten we over enkele weken een piek zien in die regio.
We hebben eerder situaties gehad met teveel mensen bij elkaar die in groepjes ook geen 1,5m in acht hielden, en die zorgden niet voor een piek.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
