COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het doel was om geen extra doden te veroorzaken right? Dus geen overspoelde IC's en dat soort shit.
Gino ♥
Ja leuk en aardig maar je kunt niet zomaar een willekeurig onderzoeksconclusie pakken en dat toepassen op onze situatie. Er spelen legio variabelen waar hij als opiniepeiler geen enkel benul van heeft.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 01:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou, de mensen die hij citeert waren dat wel, dus opgelost.
Geen idee waarom je zo zit te mierenneuken op wie de bron vermeld. Het moet gaan om de argumenten.
Ook in Zweden is veel horeca dicht omdat het niet rendabel is open te blijven.quote:
[..]
Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
Zweden is overigens geen Nederland.
Bijvoorbeeld de bloemen export heeft er geen jota aan dat er geen lockdown in Nederland is als de export volledig in klapt.
KLM had geen vlucht meer gehad als we het Zweedse model hadden omarmt.
Focussen op alleen diensten is ook onzinnig.quote:
[..]
We zijn een dienstenland, dat focussen op alleen de export is onzinnig. Daarnaast bestaat er ook een binnenlandse economie.
Daarnaast totaal niet belangrijk hoe het allemaal in elkaar steekt, punt is dat er effectief middels beleid de economie schade wordt aangedaan.
Maar wel goed om te weten dat producerende ondernemingen wat jou betreft niet meetellen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Om wat voor reden?quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het is logisch dat als je de samenleving zo goed als geen beperking oplegg het virus zich veel makkelijker verspreid dan in onze situatie met een "lockdown"quote:
[..]
Want het virus verdwijnt? Of het vaccin is er op tijd?
Leuke gok, niet haalbaar voor de lange termijn.
speak only if it improves the silence.
Een van de doelen was voorkomen dat de gezondheidszorg vast zou lopen en er daardoor meer slachtoffers vallen.quote:
Het doel was om geen extra doden te veroorzaken right? Dus geen overspoelde IC's en dat soort shit.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik dacht dat juist het doel was?quote:
[..]
Een van de doelen was voorkomen dat de gezondheidszorg vast zou lopen en er daardoor meer slachtoffers vallen.
Gino ♥
Geen overspoelde IC's heb ik wel respect voor, dat we dat niet gingen krijgen weten we nu al 2 maanden.quote:
Het doel was om geen extra doden te veroorzaken right? Dus geen overspoelde IC's en dat soort shit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh gelukkig virologen wel die het verhaal niet ontkennen, mooi.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 01:29 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ja leuk en aardig maar je kunt niet zomaar een willekeurig onderzoeksconclusie pakken en dat toepassen op onze situatie. Er spelen legio variabelen waar hij als opiniepeiler geen enkel benul van heeft.
Virologen gaan opeens het verhaal van Maurice naspreken, omdat Maurice gelijk heeft gehad. Leuk hè.
En zo ingewikkeld is het ook weer niet, als je logisch kan nadenken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Depressies zijn van alle tijden, tegenslagen in het leven ook. En depressies zijn te behandelen.quote:
Ik zie geen reden tot een significante toename van het aantal zelfmoorden vanwege de lockdown.
Ok heb daar ook geen cijfers van gezien.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik ben het hiermee eensquote:
[..]
Geen overspoelde IC's heb ik wel respect voor, dat we dat niet gingen krijgen weten we nu al 2 maanden.
Gino ♥
Die hebben we juist wel gehad.quote:
[..]
Geen overspoelde IC's heb ik wel respect voor, dat we dat niet gingen krijgen weten we nu al 2 maanden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ehhhh, qua praktische uitvoering lijken we er gigantisch op en qua aantal besmettingen ook.quote:
KLM had geen vlucht meer gehad als we het Zweedse model hadden omarmt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je omzeilt het punt.quote:Op dinsdag 2 juni 2020 01:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehhhh, qua praktische uitvoering lijken we er gigantisch op en qua aantal besmettingen ook.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Spanje en Italië gaan er keihard aan terwijl Nederland met veel mildere maatregelen er veel makkelijker doorheen fietst.quote:
[..]
Het is logisch dat als je de samenleving zo goed als geen beperking oplegg het virus zich veel makkelijker verspreid dan in onze situatie met een "lockdown"
Superspread events en minder met OV scheelt alles, die lock down heeft alleen maar negatieve punten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, je denkt een hele hoop zinnige dingen te zeggen, maar het feit is waarschijnlijk dat wij hier geen ander ziekteverloop zouden zien als we horeca op 1.5 meter open hadden gehouden met de disclaimer "wees verstandig"quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen.quote:
[..]
Depressies zijn van alle tijden, tegenslagen in het leven ook. En depressies zijn te behandelen.
Ik zie geen reden tot een significante toename van het aantal zelfmoorden vanwege de lockdown.
Ok heb daar ook geen cijfers van gezien.
Gino ♥
Een waarschijnlijk feit...quote:
[..]
Nee, je denkt een hele hoop zinnige dingen te zeggen, maar het feit is waarschijnlijk dat wij hier geen ander ziekteverloop zouden zien als we horeca op 1.5 meter open hadden gehouden met de disclaimer "wees verstandig"
Anyway, hele sectoren zijn in de problemen gekomen doordat het internationale verkeer stil ligt.
Daar hoort de horeca ook bij. Die drijft voor een belangrijk deel op buitenlands toerisme die nu stil ligt. En voor de lockdown stroomde de horeca al leeg.
In Zweden is de horeca wel open, maar ook daar liggen bepaalde sectoren plat vanwege de genomen maatregelen en gaan ondernemers daaraan kapot.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Doet me denken aan de dagloners van vroeger die elke dag opnieuw moesten afwachten of ze die dag werk hadden.quote:
[..]
Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen.
Toen mijn opa klein was legde zijn moeder een mes op tafel, vlak voordat vader thuis kwam. Wee je gebeente als je vader zou storen. Die kwam moe en afgetakeld thuis van zijn werk.
Maar in die tijd hadden we geen depressies...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Hoe oud was je opa toen? Welk jaar?quote:
[..]
Doet me denken aan de dagloners van vroeger die elke dag opnieuw moesten afwachten of ze die dag werk hadden.
Toen mijn opa klein was legde zijn moeder een mes op tafel, vlak voordat vader thuis kwam. Wee je gebeente als je vader zou storen. Die kwam moe en afgetakeld thuis van zijn werk.
Maar in die tijd hadden we geen depressies...
De Hond heeft die punten gecherrypicked uit lopende onderzoeken die toen nog niet afgerond waren. Dus virologen gaan niet opeens zijn verhaal naspreken, virologen hebben afgewacht tot de onderzoeken die gedaan werden afgerond waren. Cherrypicken kan iedereen. Leuk he.quote:
[..]
Oh gelukkig virologen wel die het verhaal niet ontkennen, mooi.
Virologen gaan opeens het verhaal van Maurice naspreken, omdat Maurice gelijk heeft gehad. Leuk hè.
De Riksbank (centrale bank van Zweden) is het niet met je eens. Die verwacht een grotere daling van de economie (7 tot 10 procent) van de Zweedse economie, terwijl voor de EU een verwachting van 6.3% wordt verwacht.quote:
[..]
Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
Goede vergelijking wel hoor. Want Zweden is ongeveer net zo dicht bevolkt als Nederand natuurlijk, en andere parameters m.b.t. economie (zoals export van agrarische sector en bloementeelt) zijn ook vrijwel gelijk.quote:
[..]
Economie Zweden is veel minder gekrompen dan hier in NL. Verder zelfde aantal doden geloof ik per miljoen inwoners.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2020 06:58:35 ]
De horeca is afhankelijk van de internationale verkeer? Een gedeelte van de hotels misschien en wat restaurants en cafés die in grote steden zitten op triple a locaties maar voor de rest overschat je het behoorlijk. Of denk je echt dat elk dorpscafé of plaatselijke pizzeria alleen meer leeft van buitenlandersquote:
[..]
Een waarschijnlijk feit...
Anyway, hele sectoren zijn in de problemen gekomen doordat het internationale verkeer stil ligt.
Daar hoort de horeca ook bij. Die drijft voor een belangrijk deel op buitenlands toerisme die nu stil ligt. En voor de lockdown stroomde de horeca al leeg.
In Zweden is de horeca wel open, maar ook daar liggen bepaalde sectoren plat vanwege de genomen maatregelen en gaan ondernemers daaraan kapot.
Waar haal je zoiets vandaan?!quote:
[..]
Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen.
https://www.verywellmind.com/who-discovered-depression-1066770
Nee, ik ben nog steeds niet Boerhagenees. Ik wil alleen maar uitleggen dat 'ik heb liever dat de horeca nog even dichtblijft' en 'laat ze lekker allemaal failliet gaan' niet perse samen hoeft te gaan.quote:
[..]
Ik dacht dat jij altijd ontkende dat je ook BoerHagenees bentbedankt voor de bevestiging. Had het over hem namelijk en jij schiet de verdediging in. Op je verkeerde account ingelogd per ongeluk?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Volgens sommigen kan dat niet. Zoveel is wel duidelijk. En volgens AlwaysHappy ben je dan afgunstig op de horeca.quote:
[..]
Nee, ik ben nog steeds niet Boerhagenees. Ik wil alleen maar uitleggen dat 'ik heb liever dat de horeca nog even dichtblijft' en 'laat ze lekker allemaal failliet gaan' niet perse samen hoeft te gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Niet per sé?quote:
Ik wil alleen maar uitleggen dat 'ik heb liever dat de horeca nog even dichtblijft' en 'laat ze lekker allemaal failliet gaan' niet perse samen hoeft te gaan.
Ja, ik las het ook gisteren, die discussie tussen jou en AH. Beetje jammer. Waarom afgunst er bij betrekken. Mensen zijn bezorgd over heropening (economie, café's) of juist niet. Afgezien van een enkeling die hier inderdaad wel eens verteld heeft dat de horeca dan maar failliet moet gaan, zijn veruit de meeste reacties toch van het type nuchterheid en logica (in de ogen van die mensen, althans; of ze daarmee gelijk hebben is natuurlijk weer een tweede, maar in de beleving van dat groepje mensen zouden ze gelijk kunnen hebben).quote:
[..]
Volgens sommigen kan dat niet. Zoveel is wel duidelijk. En volgens AlwaysHappy ben je dan afgunstig op de horeca.
Dan kun je nog wel achteraf twisten of de beslissingen en maatregelen genomen wel de juiste zijn geweest, natuurlijk, maar "afgunst" is in deze een term die niet echt van toepassing is, afgezien dus van een heel klein clubje mensen dat hier heeft staan te verkondigen dat "de horeca dan maar failliet moet gaan".
Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Dat laatste uiteraard.quote:
Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
Zoveel is hier de afgelopen wéken wel heel erg duidelijk geworden.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik snap dat mensen hun eigen voorkeuren hebben hoor, laat dat even vooropgesteld zijn. Ik heb zelf ook voorkeur richting sportscholen en reizen, en ben niet zo van de evenementen en café's bijvoorbeeld. Maar wat is er mis met een klein beetje nuchterheid, nuance, en verder denken dan je eigen straatje smal/breed is? niets toch.quote:
[..]
Dat laatste uiteraard.
Zoveel is hier de afgelopen wéken wel heel erg duidelijk geworden.
Overigens vind ik het wel leuk en mooi om te zien dat de horeca weer open is, het zag er schitterend uit gisteren. Dan ben ik zelf geen caféganger, maar ik vond het fijn om te zien. Of het de juiste beslissing is geweest? Dat weten we achteraf pas, als we geluk hebben. Of je komt er nooit echt achter (wat de daadwerkelijke trigger is voor eventuele opleving van besmettingen). Dus voorlopig gematigd positief zijn.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik denk ook vooral het laatste. En misschien is dat wel menselijk, om je vooral druk te maken over de zaken die je persoonlijk het meest raken. Als je nooit naar theater gaat, ben je je er ook minder van bewust dat die sector ook bestaat en vreselijke verliezen lijdt.quote:
[..]
Niet per sé?
[..]
Ja, ik las het ook gisteren, die discussie tussen jou en AH. Beetje jammer. Waarom afgunst er bij betrekken. Mensen zijn bezorgd over heropening (economie, café's) of juist niet. Afgezien van een enkeling die hier inderdaad wel eens verteld heeft dat de horeca dan maar failliet moet gaan, zijn veruit de meeste reacties toch van het type nuchterheid en logica (in de ogen van die mensen, althans; of ze daarmee gelijk hebben is natuurlijk weer een tweede, maar in de beleving van dat groepje mensen zouden ze gelijk kunnen hebben).
Dan kun je nog wel achteraf twisten of de beslissingen en maatregelen genomen wel de juiste zijn geweest, natuurlijk, maar "afgunst" is in deze een term die niet echt van toepassing is, afgezien dus van een heel klein clubje mensen dat hier heeft staan te verkondigen dat "de horeca dan maar failliet moet gaan".
Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
Terwijl dat eigenlijk heel vreemd is, want cultuur en kunst zijn net de dingen die veel mensen door deze tijd heen helpen. Bijvoorbeeld door boeken te lezen, of films en series te kijken. Boeken kunnen nog wel geschreven worden, maar films en series produceren is nu ook nog niet gemakkelijk.
Overigens vind ik jouw posts prettig. Ze zijn genuanceerd en hebben oog voor allerlei kanten in dit hele gedoe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, zie mijn post hierboven.quote:
[..]
Ik denk ook vooral het laatste. En misschien is dat wel menselijk, om je vooral druk te maken over de zaken die je persoonlijk het meest raken. Als je nooit naar theater gaat, ben je je er ook minder van bewust dat die sector ook bestaat en vreselijke verliezen lijdt.
Snap inderdaad dat mensen hun eigen voorkeuren hebben hoor. Ik mis een beetje verder kijken dan je neus smal is in deze discussie/dit forum. Afgezien van eigen persoonlijke voorkeuren.
Niets mis met een klein beetje nuchterheid, nuance, en verder denken dan je eigen straatje.
Ik ben een groot sportfan bijvoorbeeld, de hele lente en zomer zou ik achter de buis/laptop naar wielrennen, voetbal, basketbal, EK en de OS kijken. Vind ik het erg dat dit nu niet doorgaat en dat ik andere dingen heb moeten doen? Mwa, het is vervelend, maar niet erg. Jammer, even paar maanden zonder (of langer wellicht). Er zijn wel ergere dingen in het leven. En grote evenementen kan dus echt nog niet. Of toch wel? En als het wel weer mogelijk is, dan graag z.s.m. opstarten weer.
Ik probeer verder te kijken dan mijn eigen belang. Soms lukt dat, soms lukt dat niet (althans om het goed te verwoorden) en soms vergeet ik wel eens iets van een andere invalshoek te bekijken of alle belangen mee te nemen.
Bedankt trouwens.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.
Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
Zuiger van het FOK!-OMT
Daar mag je nog wel nuances aan gaan toevoegen.quote:
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.
Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
Op de Dam was er niet zoveel ruimte maar ze stonden ook niet hutjemutje zoals bij festivals oid. Tevens hadden de meeste mensen een mondkapje op; dat helpt ook enigszins.
Je hebt misschien een groep die voornamelijk roept dat de terrassen open moesten voor hun eigen plezier. Maar dat wil niet zeggen dat zij niet willen dat andere branches ook open gaan. Het verschil is dat hooibaal/Boerhagenees alleen maar roepen dat de horeca dicht moet omdat bier drinken niet belangrijk is in het leven. Over al die andere zaken die opengaan hoor je ze niet. Vooral bij die groep gaat het 1 richting op. En dan komt het al snel over als afgunst.quote:
[..]
Niet per sé?
[..]
Ja, ik las het ook gisteren, die discussie tussen jou en AH. Beetje jammer. Waarom afgunst er bij betrekken. Mensen zijn bezorgd over heropening (economie, café's) of juist niet. Afgezien van een enkeling die hier inderdaad wel eens verteld heeft dat de horeca dan maar failliet moet gaan, zijn veruit de meeste reacties toch van het type nuchterheid en logica (in de ogen van die mensen, althans; of ze daarmee gelijk hebben is natuurlijk weer een tweede, maar in de beleving van dat groepje mensen zouden ze gelijk kunnen hebben).
Dan kun je nog wel achteraf twisten of de beslissingen en maatregelen genomen wel de juiste zijn geweest, natuurlijk, maar "afgunst" is in deze een term die niet echt van toepassing is, afgezien dus van een heel klein clubje mensen dat hier heeft staan te verkondigen dat "de horeca dan maar failliet moet gaan".
Overigens merk ik dat het hier (en elders in het subforum) nog steeds voornamelijk over de horeca gaat, en het toerisme, en de sportscholen. Waar is de verontwaardiging over de culturele sector, ik noem maar iets? Bioscopen, filmhuizen, musea, theaters, toneelverenigingen...of is er gewoon sprake van selectieve verontwaardiging, al naar gelang het ons ieder uitkomt?
[ Bericht 1% gewijzigd door HarrieKeen op 02-06-2020 08:41:54 ]
Wat ik zeg, er is vast wel een persoonlijk belang bij (het noemen van) de zaken waarvan een ieder wil dat die open gaan of juist niet. Ik besef dat er wordt gesproken of gedacht over "twee groepen", maar ik voel me niet verbonden aan een groep, en ben allergisch voor groepsdenken en groepsgedrag eerlijk gezegd.quote:
[..]
Toch heb je voornamelijk een groep die roept dat de terrassen open moesten vermoedelijk toch voor hun eigen plezier. Maar dat wil niet zeggen dat zij niet willen dat andere branches ook open gaan. Het verschil is dat hooibaal/Boerhagenees alleen maar roepen dat de horeca dicht moet omdat bier drinken niet belangrijk is in het leven. Over al die andere zaken die opengaan hoor je ze niet. Vooral bij die groep gaat het 1 richting op.
De users die jij aandraagt in je post zijn ook niet de users waar ik over het algemeen de meeste nuance in zie, wat dat betreft heb je ook gelijk, er is vooral veel gesproken over terrassen (en sportscholen, en reizen in het reistopic) maar veel minder over andere sectoren (waar ik zelf wel of geen gebruik van maak overigens; niet dat ik veel naar culturele instellingen ga of zo). Van beide "kanten" wel, en inderdaad, ook wel van de "pro-lockdown" kant als die bestaat (ben niet zo voorstander van mensen in groepjes/hokjes stoppen).
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Die sectoren tellen niet meequote:
[..]
Goede vergelijking wel hoor. Want Zweden is ongeveer net zo dicht bevolkt als Nederand natuurlijk, en andere parameters m.b.t. economie (zoals export van agrarische sector en bloementeelt) zijn ook vrijwel gelijk.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nu stel je het heel zwart-wit.quote:
[..]
De horeca is afhankelijk van de internationale verkeer? Een gedeelte van de hotels misschien en wat restaurants en cafés die in grote steden zitten op triple a locaties maar voor de rest overschat je het behoorlijk. Of denk je echt dat elk dorpscafé of plaatselijke pizzeria alleen meer leeft van buitenlanders
Een belangrijk deel van de horeca draait op toerisme uit het buitenland. En dat ligt grotendeels plat.
Dat wil niet zeggen dat alle horeca op toerisme draait
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mijn opa was van 1898quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Druiper en nuancesquote:
[..]
Daar mag je nog wel nuances aan gaan toevoegen.
Op de Dam was er niet zoveel ruimte maar ze stonden ook niet hutjemutje zoals bij festivals oid. Tevens hadden de meeste mensen een mondkapje op; dat helpt ook enigszins.
lol
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Je hoeft geen raket geleerde te zijn om te begrijpen dat als 80% op terrasjes Nederlanders zijn dat het nogal effect heeft als ze niet meer naar een terras mogen.quote:
[..]
Een waarschijnlijk feit...
Anyway, hele sectoren zijn in de problemen gekomen doordat het internationale verkeer stil ligt.
Daar hoort de horeca ook bij. Die drijft voor een belangrijk deel op buitenlands toerisme die nu stil ligt. En voor de lockdown stroomde de horeca al leeg.
In Zweden is de horeca wel open, maar ook daar liggen bepaalde sectoren plat vanwege de genomen maatregelen en gaan ondernemers daaraan kapot.
Ik vind dit echt kinderlijk om uit te typen, denk toch na.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh is dat slim in een crisis situatie? Wachten op afronden van onderzoeken? I.p.v. Overduidelijke conclusies overnemen voor beleid zodra ze duidelijk zijn? Afgezien van dat denk ik niet dat je verhaal op waarheid berust maar okay.quote:
[..]
De Hond heeft die punten gecherrypicked uit lopende onderzoeken die toen nog niet afgerond waren. Dus virologen gaan niet opeens zijn verhaal naspreken, virologen hebben afgewacht tot de onderzoeken die gedaan werden afgerond waren. Cherrypicken kan iedereen. Leuk he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wij dalen hier 4% op maandbasis vooralsnog. Die voorspellingen zijn niet te vergelijken als ze niet van dezelfde instantie afkomen.quote:
[..]
De Riksbank (centrale bank van Zweden) is het niet met je eens. Die verwacht een grotere daling van de economie (7 tot 10 procent) van de Zweedse economie, terwijl voor de EU een verwachting van 6.3% wordt verwacht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
80% van besmettingen Zweden komt uit Stockholm, prima vergelijkbaar, net zo druk bevolkt. En agrarische sector loopt evident natuurlijk gewoon door wat het punt alleen maar weer versterkt.quote:
[..]
Goede vergelijking wel hoor. Want Zweden is ongeveer net zo dicht bevolkt als Nederand natuurlijk, en andere parameters m.b.t. economie (zoals export van agrarische sector en bloementeelt) zijn ook vrijwel gelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die ZZPers hadden maar wat op zij moeten leggen, nu heb ik het niet over de postbodes die schijn zzpers zijn, maar gewoon over de mensen die een zeer fatsoenlijk inkomen hebben en de afgelopen jaren bakken met geld hebben verdient.quote:
[..]
Ja en extra doden zijn ook van alle tijden. Overigens is depressie helemaal niet van alle tijden en vooral een serieuze ziekte van de laatste 10 jaar. Denk aan alle ZZP'ERS die steeds meer het mes op de keel krijgen en nog steeds hun hypotheek moeten betalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Splinter -> balk?quote:
[..]
Je hebt misschien een groep die voornamelijk roept dat de terrassen open moesten voor hun eigen plezier. Maar dat wil niet zeggen dat zij niet willen dat andere branches ook open gaan. Het verschil is dat hooibaal/Boerhagenees alleen maar roepen dat de horeca dicht moet omdat bier drinken niet belangrijk is in het leven. Over al die andere zaken die opengaan hoor je ze niet. Vooral bij die groep gaat het 1 richting op. En dan komt het al snel over als afgunst.
Afgunst is als iemand anders iets kan wat jij niet kan en je het de ander misgunt. Als de horeca opengaat, kan iedereen er weer heen. Dat een groep mensen dat nog niet zo ziet zitten en liever (veel) voorzichtiger is, heeft niets met afgunst te maken, maar alles met de personen die ze zijn. En dat is an sich prima.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De mensen die angstig zijn zien dit bewijs nooit als voldoende bewijs.quote:
Wel een mooie testcase trouwens dat er gister zoveel mensen op de Dam waren.
Als we niks merken in de cijfers dan kunnen alle buiten evenementen gewoon doorgang vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Uitgerkend de plaatselijke pizzeria en snackbar konden bijvoorbeeld voor een groot deel door blijven gaan door met een afhaal- of bezorgconstructie te werken. Sterker nog: er zijn hele ketens gebaseerd op vrijwel alleen bezorging/afhaal.quote:
[..]
De horeca is afhankelijk van de internationale verkeer? Een gedeelte van de hotels misschien en wat restaurants en cafés die in grote steden zitten op triple a locaties maar voor de rest overschat je het behoorlijk. Of denk je echt dat elk dorpscafé of plaatselijke pizzeria alleen meer leeft van buitenlanders
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
