FOK!forum / Corona COVID-19 forum / VS heeft een probleem #6
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 09:59
Bespreek hier het probleem Covid19 dat de Verenigde Staten te wachten staat zoals het er naar uit ziet.

Paar punten ter overweging:

- tot recent werd er amper getest (is nu niet meer relevant; recent was een maand geleden). ;)

- medische kosten zijn voor veel Amerikanen amper of niet te betalen;

- veel inwoners VS niet of slecht verzekerd tegen medische kosten;

- slechte arbeidsvoorwaarden m.b.t. ziek melden, doorbetaald krijgen, vakantiedagen, etcetera.

Ik lees nu al op Amerikaanse fora (Reddit, Yahoo) verhalen over dat men bang is zich ziek te melden, men maar beter door kan werken (want weinig doorbetaalde vakantiedagen), men de huur niet kan betalen als men niet gewoon naar het werk gaat, etcetera.

Voeg daar aan toe de enorme polarisering in de VS (links-rechts, elkaar continue verwijten) en men heeft een potentiële grootschalige clusterfuck te pakken.

Extra informatie over de coronacrisis in de VS:

Coronavirus in the U.S.: Latest Map and Case Count
Interactieve map met actieve Cases, besmettingen, aantal overledenen. Per staat en regio (county). Tevens een lijst met Hot Spots, Clusters, etcetera.

See Which States Are Reopening and Which Are Still Shut Down
Handige lijst met de maatregelen per staat.

Let op:
We bespreken het virus hier. Niemand zit te wachten op pro- vs anti-Trump rants.
Wil je over de Amerikaanse politiek discussiëren? Er loopt een topic in POL over de Amerikaanse politiek.

[ Bericht 14% gewijzigd door KoosVogels op 06-05-2020 10:17:35 ]
Geerdwoensdag 6 mei 2020 @ 10:02
Wat laten de recente statistieken zien...
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 10:03
Om toch nog even terug te komen op de advertentie die user dellipder hier postte. Omdat hij toch niet de moeite neemt om het artikel te lezen dat werd geplaatst door Monolith, wil ik daar toch even uit citeren. Wat passages die mijn aandacht trokken:

quote:
Fearing that “the president’s comments could trigger a backlash against the idea of UV light as a treatment, which might hinder our ability to get the word out,” Disbrow wrote in his op-ed, “we decided to create a YouTube account, upload a video animation we had created, and tweet it out. It received some 50,000 views in 24 hours. Then YouTube took it down.”

He told me by email, “Whether you want to call it censorship or community guidelines, we are all trying our best to get answers and provide solutions. ... I see this as a ‘we’ issue, not us against them.”

A few points about that. One is whether it’s proper for a biotech company to resort to YouTube animations and Twitter tweets to “get the word out” about a medical device supposedly being submitted for FDA review.

Who is supposed to be the audience for these animations? If not FDA examiners, is it stock investors, who have been generally less than enthusiastic about Aytu? (Its shares reached $2.02, near their peak for the year, on April 27, then fell by about 19% to close at $1.64 on Thursday.)
quote:
There are grounds for skepticism, however. One doubter is David Gorski, an oncologist at Wayne State University and veteran debunker of pseudoscience. In a lengthy analysis, Gorski called the device “a highly implausible treatment for COVID-19.”

Gorski noted that the Healight was likely to kill healthy cells as well as infected cells in a way that could end up “greatly exacerbating the inflammatory response that has damaged the lungs to the point where the patient needs to be on a ventilator.”

In Aytu’s animations, he added, the catheter was inserted only into the trachea, not the lungs. That prompted him to question whether the light beam could even reach the worst-infected cells deeper in the lungs. Nor do the animations show how the light could reach other parts of the body evidently attacked by the virus, including the kidneys, central nervous system and the bloodstream.
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 10:04
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:02 schreef Geerd het volgende:
Wat laten de recente statistieken zien...
Astu
dellipderwoensdag 6 mei 2020 @ 10:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:57 schreef Monolith het volgende:

Nee, je hebt ook geen enkele behoefte om inhoudelijk in te gaan op het feit dat er nogal voorbarige claims worden gedaan door een biotechbedrijfje. Maar goed, iedereen kent je postgedrag inmiddels wel, dus wat dat aangaat was ik ook niet geïnteresseerd in 'jouw reactie'.
Je gedraagt je als een hork. In het stuk dat ik hier geplaatst heb staat duidelijk patent-pending en pre-clincal als het gaat over de inhoud.
Nogmaals dat bericht was alleen maar een toelichting op wat ik eerder inbracht.
Geerdwoensdag 6 mei 2020 @ 10:05
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Astu
Gaat lekker
dellipderwoensdag 6 mei 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:03 schreef KoosVogels het volgende:
Om toch nog even terug te komen op de advertentie die user dellipder hier postte. Omdat hij toch niet de moeite neemt om het artikel te lezen dat werd geplaatst door Monolith, wil ik daar toch even uit citeren. Wat passages die mijn aandacht trokken:
[..]

[..]

In het stukje tekst dat ik inbracht wat blijkbaar veel triggers veroorzaakt staat duidelijk vermeld patent-pending en pre-clinical. Gewoon lezen!
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 10:09
quote:
2s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:06 schreef dellipder het volgende:

[..]

In het stukje tekst dat ik inbracht wat blijkbaar veel triggers veroorzaakt staat duidelijk vermeld patent-pending en pre-clinical. Gewoon lezen!
Nogmaals, waarom is die journalist van het opinie stukje volgens jou controversieel?
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 10:11
quote:
2s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:06 schreef dellipder het volgende:

[..]

In het stukje tekst dat ik inbracht wat blijkbaar veel triggers veroorzaakt staat duidelijk vermeld patent-pending en pre-clinical. Gewoon lezen!
Het is betaalde content, beste jongen. Dat terwijl je de suggestie wekte dat het ging om een redactioneel stuk. Het is gewoon een bedrijf dat reclame maakt voor een middel dat nog niet eens is getest.

Maar zoals Monolith al opmerkte: het is overduidelijk waarom je dat stukje tekst postte.
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 10:13
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Bespreek hier het probleem Covid19 dat de Verenigde Staten te wachten staat zoals het er naar uit ziet.

@KoosVogels

zou je svp deze bronnen toe willen voegen aan de OP:

Coronavirus in the U.S.: Latest Map and Case Count
Interactieve map met actieve Cases, besmettingen, aantal overledenen. Per staat en regio (county).
Tevens een lijst met Hot Spots, Clusters, etcetera.

See Which States Are Reopening and Which Are Still Shut Down
Handige lijst met de maatregelen per staat.

Mochten anderen nog handige, politiek neutrale, feitelijke, nuttige links met informatie hebben -> mag ook in de OP!
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 10:14
Jongens, geen ruzie maken hier hè. :*

Ik had zelf het nieuwe topic willen openen maar werd opeens gebeld. Kutwerk. ;)
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:14 schreef Salina het volgende:
Jongens, geen ruzie maken hier hè. :*

Ik had zelf het nieuwe topic willen openen maar werd opeens gebeld. Kutwerk. ;)
Het is gewoon een beetje jammer dat bepaalde Trumptrolletjes hier enkel zaken als hydroxychloroquine of UV-licht komen promoten simpelweg omdat het oranje idool er een of meerdere brainfarts over had.
Als daarbij dan ook nog gewoon de inhoudelijke discussie gemeden wordt, dan weet je wel hoe laat het is. Zoals Koos ook al citeerde staan er in het stuk dat ik linkte wel aardige informatie.

Voor mensen die ook een beetje bekend zijn met de biotechindustrie in de valley, dat is weer het zoveelste gevalletje van naïef techoptimisme gedreven door durfinvesteerders met het idee dat er weer flink 'gedisrupt' gaat worden, maar de praktijk is in de medische wereld nou eenmaal veel weerbarstiger.
dellipderwoensdag 6 mei 2020 @ 10:23
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is betaalde content, beste jongen. Dat terwijl je de suggestie wekte dat het ging om een redactioneel stuk. Het is gewoon een bedrijf dat reclame maakt voor een middel dat nog niet eens is getest.

Maar zoals Monolith al opmerkte: het is overduidelijk waarom je dat stukje tekst postte.
Ik wek de suggestie? "De suggestie" speelt allemaal af tussen jouw eigen oren en van die andere hork. Jouw rare gedachte en verzinsels moet je niet op mij projecteren.

Je begrijpt de woorden pre-clinical en patent-pending? Als je het stuk leest kom je deze woorden tegen. In brede zin is het net zo'n experiment als de desinfectiemethoden in metro's en bussen. Dit is de toelichting geweest en de connectie die ik maakte. Niets meer of minder. Geen conspiracy of ander rare, perverse ideeën die je nu aan het verzinnen bent.
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 10:27
quote:
2s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:23 schreef dellipder het volgende:
Geen conspiracy of ander rare, perverse ideeën die je nu aan het verzinnen bent.
3e maal waarom is die journalist van het opiniestuk volgens jou controversieel?
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 10:29
Thanks @Koos. ^O^

PS, bij elk nieuw te openen topic gaan deze links wel netjes mee toch?
dellipderwoensdag 6 mei 2020 @ 10:30
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is gewoon een beetje jammer dat bepaalde Trumptrolletjes hier enkel zaken als hydroxychloroquine of UV-licht komen promoten simpelweg omdat het oranje idool er een of meerdere brainfarts over had.
Als daarbij dan ook nog gewoon de inhoudelijke discussie gemeden wordt, dan weet je wel hoe laat het is. Zoals Koos ook al citeerde staan er in het stuk dat ik linkte wel aardige informatie.

Voor mensen die ook een beetje bekend zijn met de biotechindustrie in de valley, dat is weer het zoveelste gevalletje van naïef techoptimisme gedreven door durfinvesteerders met het idee dat er weer flink 'gedisrupt' gaat worden, maar de praktijk is in de medische wereld nou eenmaal veel weerbarstiger.
Ik weet niet wat voor een persoon je bent, maar je hebt een triest karakter.

Eerste bericht van mij in deze reeks over dit specifieke onderwerp ging over een Twitterbericht van NBC News dat de metro's een dag stilstaan om te worden gedesinfecteerd. Ik plaatste dit, omdat ik het opvallend vond dat zo laat in de pandemie dit bericht naar buiten komt. En de rest staat er gewoon onder. En ik heb het nergens gehad over hydroxychloroquine.
De manier waarop jij getriggerd bent geraakt is werkelijk buitensporig.
KoosVogelswoensdag 6 mei 2020 @ 10:31
quote:
2s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:23 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik wek de suggestie? "De suggestie" speelt allemaal af tussen jouw eigen oren en van die andere hork. Jouw rare gedachte en verzinsels moet je niet op mij projecteren.

Je begrijpt de woorden pre-clinical en patent-pending? Als je het stuk leest kom je deze woorden tegen. In brede zin is het net zo'n experiment als de desinfectiemethoden in metro's en bussen. Dit is de toelichting geweest en de connectie die ik maakte. Niets meer of minder. Geen conspiracy of ander rare, perverse ideeën die je nu aan het verzinnen bent.
Het is betaalde content, een advertentie. Het stuk is geschreven door het bedrijf zelf (of, en dat is meer waarschijnlijk, door een commercieel tekstbureau dat daar een zak geld voor heeft gekregen). Zulke 'artikelen' zijn belabberde nieuwsbronnen, omdat kritische noten worden weggelaten.

Ik krijg dagelijks zulke stukken in de mail. Meestal verdwijnen ze linea recta in de prullenbak of gebruik ik ze als aanleiding om een eigen, objectief artikel te maken.
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 10:31
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:22 schreef Monolith het volgende:

Als daarbij dan ook nog gewoon de inhoudelijke discussie gemeden wordt, dan weet je wel hoe laat het is. Zoals Koos ook al citeerde staan er in het stuk dat ik linkte wel aardige informatie.

Snap ik. Maar laten we elkaar in de waarde laten. Peace enzo. Ik heb lang niet alles gelezen nog, geen tijd voor. Eerst conference call nu. Einde van de dag bekijk ik de rest wel. :)
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 10:32
quote:
2s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:30 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor een persoon je bent, maar je hebt een triest karakter.

Eerste bericht van mij in deze reeks over dit specifieke onderwerp ging over een Twitterbericht van NBC News dat de metro's een dag stilstaan om te worden gedesinfecteerd. Ik plaatste dit, omdat ik het opvallend vond dat zo laat in de pandemie dit bericht naar buiten komt. En de rest staat er gewoon onder. En ik heb het nergens gehad over hydroxychloroquine.
De manier waarop jij getriggerd bent geraakt is werkelijk buitensporig.
Ja het praten over 'triggeren' zegt wel voldoende. Ik negeer je verder ook. Ik post hier meer voor users waar wel inhoudelijk mee te discussiëren valt. Fijne dag verder.
dellipderwoensdag 6 mei 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is betaalde content, een advertentie. Het stuk is geschreven door het bedrijf zelf (of, en dat is meer waarschijnlijk, door een commercieel tekstbureau dat daar een zak geld voor heeft gekregen). Zulke 'artikelen' zijn belabberde nieuwsbronnen, omdat kritische noten worden weggelaten.

Ik krijg dagelijks zulke stukken in de mail. Meestal verdwijnen ze linea recta in de prullenbak of gebruik ik ze als aanleiding om een eigen, objectief artikel te maken.
Ik plaatste een bericht met "waar heb ik dit eerder gelezen", dit kun je nog herinneren neem ik aan.
Dan maak jij een verwijzing over bron, maar dat was het niet. Het was wat anders en die toelichting geeft ik erbij.

En vervolgens worden jij en die andere hork getriggerd.
dellipderwoensdag 6 mei 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja het praten over 'triggeren' zegt wel voldoende. Ik negeer je verder ook. Ik post hier meer voor users waar wel inhoudelijk mee te discussiëren valt. Fijne dag verder.
Je bent behoorlijk aanmatigend. En dat mag, maar veronderstellen dat omdat je er bepaalde politieke opvattingen op nahoudt je moreel verheven bent is een flinke brug te ver. Jouw postgedrag bewijst het tegendeel.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 09:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

van types zoals jij

types zoals jij zijn

partisan hackery

rood pilletje

Trumptrolletjes

het oranje idool er een of meerdere brainfarts
D_Awoensdag 6 mei 2020 @ 10:42
Het is mooi weer, ga ff een rondje lopen als je wat verhit deze woensdagochtend achter je computer zit.
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 10:50
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 10:42 schreef D_A het volgende:
Het is mooi weer, ga ff een rondje lopen als je wat verhit deze woensdagochtend achter je computer zit.
Maak je geen zorgen hoor. Ondanks fervente aanhoudende pogingen om maar te blijven derailen houd ik het verder wel bij de inhoud en negeer ik betreffende user verder wel hoor.
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 12:53
quote:
Airlines are burning through $10 billion a month, an industry executive says.

https://www.nytimes.com/2(...)day-coronavirus.html

Even as they have substantially reduced service, the largest U.S. airlines are averaging just 17 passengers on domestic flights and 29 on international flights, according to a copy of congressional testimony from the head of Airlines for America, an industry group
Blijven vliegen met zo goed als geen passagiers meer lijkt me ook geen goed bussines model. :D
tjoptjopwoensdag 6 mei 2020 @ 14:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 12:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Blijven vliegen met zo goed als geen passagiers meer lijkt me ook geen goed bussines model. :D
Is het niet zo dat ze moeten vliegen om de slots te behouden?
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:08 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Is het niet zo dat ze moeten vliegen om de slots te behouden?
Goed mogelijk en bovendien is het met een vliegmaatschappij ook niet net als een individu die z'n auto laat staan en zo bespaard op de brandstofkosten bijvoorbeeld. Daarvoor worden vaak langdurige contracten voor brandstof opgesteld die dan weer een afnameverplichting met zich meebrengen. Ook je personeel betaal je gewoon door (tenzij je ze kunt ontslaan of liever nog met onbetaald verlof kunt sturen). Ik betwijfel of toestellen aan de grond houden of wat vluchten doorgang laten vinden eigenlijk wel zoveel scheelt.
Jar-Jar-Rhymeswoensdag 6 mei 2020 @ 14:14

Aanneembaar?

Newyork kenmerkt elke dode als coronadode. Dat zou niet moeten kunnen.
De_Onnoembarewoensdag 6 mei 2020 @ 14:16
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:14 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:

Aanneembaar?

Newyork kenmerkt elke dode als coronadode. Dat zou niet moeten kunnen.
Dat doet Belgie ook. Het is echt te gek voor woorden. Mensen met levercirssose die OOK corona krijgen maar al stervende waren worden als Corona-patient gekenmerkt.
Basp1woensdag 6 mei 2020 @ 14:28
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Goed mogelijk en bovendien is het met een vliegmaatschappij ook niet net als een individu die z'n auto laat staan en zo bespaard op de brandstofkosten bijvoorbeeld. Daarvoor worden vaak langdurige contracten voor brandstof opgesteld die dan weer een afnameverplichting met zich meebrengen. Ook je personeel betaal je gewoon door (tenzij je ze kunt ontslaan of liever nog met onbetaald verlof kunt sturen). Ik betwijfel of toestellen aan de grond houden of wat vluchten doorgang laten vinden eigenlijk wel zoveel scheelt.
in Europa heeft men de verplichting voor de slots toch snel opgeschort.

Die langdurige verplichtingen om bepaalde dingen tegen voorspelbare prijzen af te nemen hebben de korte termijn winsten boekhouders zelf bedacht. Ik ben benieuwd wat er met de brandstofleveranciers en vliegtuigleasemaatschappijen zal gebeuren als wat grote luchtvaartmaatschappijen omvallen. Vallen die bedrijven dan ook om?
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 14:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

in Europa heeft men de verplichting voor de slots toch snel opgeschort.

Die langdurige verplichtingen om bepaalde dingen tegen voorspelbare prijzen af te nemen hebben de korte termijn winsten boekhouders zelf bedacht. Ik ben benieuwd wat er met de brandstofleveranciers en vliegtuigleasemaatschappijen zal gebeuren als wat grote luchtvaartmaatschappijen omvallen. Vallen die bedrijven dan ook om?
Maar het maakt toch niet uit of de 'korte termijn winsten boekhouders' dat zelf bedacht hebben? Jij stelt dat het niet handig is om door te vliegen met nauwelijks passagiers. Ik geef een aantal argumenten waarom ik denk dat de extra kosten van doorvliegen niet zo heel groot zullen zijn.
Verder lijkt het vastzetten van de inkoop van zaken me nou ook weer niet een of ander heel bijzonder fenomeen. Je ziet wel vaker dat 'on demand' duurder is dan wanneer je vaste capaciteit afneemt voor een x periode. In mijn werk zie je dat bijvoorbeeld bij Cloud providers. Ga je bij Amazon voor on demand, dan zijn de kosten voor hetzelfde pakweg 2-3 keer wat je betaalt wanneer je dezelfde capaciteit voor 3 jaar inkoopt.
Jar-Jar-Rhymeswoensdag 6 mei 2020 @ 15:13
-bnw-

[ Bericht 99% gewijzigd door capricia op 06-05-2020 16:45:56 ]
DrParsifalwoensdag 6 mei 2020 @ 16:26
quote:
1s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:14 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:

Aanneembaar?

Newyork kenmerkt elke dode als coronadode. Dat zou niet moeten kunnen.
Toch is er zelfs nog meer oversterfte dan het aantal gemelde COVID doden in NYS. (en ik meen ook in Belgie).
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 16:34
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:26 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Toch is er zelfs nog meer oversterfte dan het aantal gemelde COVID doden in NYS. (en ik meen ook in Belgie).
Ik weet ook niet waar dat soort onzin als 'New York kenmerkt elke dode als coronadode' vandaan komt. Af en toe wordt er weer (veelal door een of ander iemand met politieke belangen) iets dergelijks geroepen omdat er b.v. ook 'vermoedelijke coronadoden' als zodanig worden gerapporteerd. D.w.z. ook al is er geen test gedaan, als de vermoedens vanwege symptomen (ik begreep van artsen b.v. dat een dubbelzijdige longontsteking wel een hele duidelijk indicatie is) sterk richting corona wijzen, dan is dat reden om corona als waarschijnlijke doodsoorzaak op te geven. Zoals je zelf al zegt doen ze dat in België ook veel meer dan in andere landen waar ze veel strikter puur kijken naar echt gediagnosticeerde gevallen.

Ook dan geldt, kijk naar oversterfte en dan zie je bijvoorbeeld dus wel dat in Nederland het verschil tussen gerapporteerde coronadoden en oversterfte een stuk groter is dan in België. Hoe dat zich verhoudt tot NYS weet ik zo niet direct, maar wel was de oversterfte in NYS een tijdje terug heel fors. De sterftes waren bijna 375% van wat ze normaal zijn in deze periode.
Idisromwoensdag 6 mei 2020 @ 17:45
"Dagelijks dodental coronavirus VS ruim 1000 hoger dan dag eerder."
Dit was vanochtend een koptekst in De Telegraaf

Maar als ik op Worldsometers naar de achterliggende cijfers zie, dan zie ik dat met name in de staten waar eerst hoge sterftecijfers waren, dat deze nu behoorlijk gezakt zijn.
De grote staat New York stond vannacht op de derde plaats met 260 Coronadoden (achter Pennsylvania met 346 doden en New Jersey met 341 doden).
En Michigan had 'slechts' 44 Coronadoden vannacht, en dat was een paar weken geleden ook nog een grote brandhaard.

Ik trek zelf de voorzichtige conclusie, dat als het virus eerst hevig woedt, dat het dan ook gemakkelijker weer snel in verhouding dooft.
Salinawoensdag 6 mei 2020 @ 20:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:34 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik weet ook niet waar dat soort onzin als 'New York kenmerkt elke dode als coronadode' vandaan komt. Af en toe wordt er weer (veelal door een of ander iemand met politieke belangen) iets dergelijks geroepen omdat er b.v. ook 'vermoedelijke coronadoden' als zodanig worden gerapporteerd.
Tja, ik heb zojuist even het YT-filmpje hierboven geopend, maar wordt er niet enthousiast van. Staat 7 dagen online en 111 views, komt van een account genaamd Opstaan! Het Verzet 2020 en het filmpje is van Project Veritas, een "American right-wing activist group" die (citatie wiki) "uses disguises and hidden cameras to uncover supposed liberal bias and corruption".

https://www.volkskrant.nl(...)t-te-maken~bcf0017c/

Ik word daar niet enthousiast van zeg maar. ;)

Oversterfte, ja, geloof ik graag. Zowel in NL als in NY. In België rapporteren ze inderdaad anders, met ook "verdachte" corona-gevallen. Zo ontstaan er wereldwijd wel verschillen in aantallen en telmethoden, natuurlijk.
Monolithwoensdag 6 mei 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 17:45 schreef Idisrom het volgende:
"Dagelijks dodental coronavirus VS ruim 1000 hoger dan dag eerder."
Dit was vanochtend een koptekst in De Telegraaf

Maar als ik op Worldsometers naar de achterliggende cijfers zie, dan zie ik dat met name in de staten waar eerst hoge sterftecijfers waren, dat deze nu behoorlijk gezakt zijn.
De grote staat New York stond vannacht op de derde plaats met 260 Coronadoden (achter Pennsylvania met 346 doden en New Jersey met 341 doden).
En Michigan had 'slechts' 44 Coronadoden vannacht, en dat was een paar weken geleden ook nog een grote brandhaard.

Ik trek zelf de voorzichtige conclusie, dat als het virus eerst hevig woedt, dat het dan ook gemakkelijker weer snel in verhouding dooft.
Je ziet uiteraard dat maatregelen effect hebben, maar dat dit qua dodental een vertraagd effect is. Daardoor zie je dat plekken die als eerste hard getroffen werden als eerste de piek en ook weer de daling. Veel plekken die nog niet echt geraakt waren worden nu zo langzamerhand de zorgenkindjes. De vraag is ook wat versoepeling in veel staten voor effect zal hebben.
mark6791woensdag 6 mei 2020 @ 23:33
Als je New York State niet meetelt, dan stijgt het aantal gevallen in de VS nog steeds.

En de laatste projecties gaan ook uit van een verdere stijging van het aantal doden naar 3000 per dag in juni, dit omdat diverse staten al gaan versoepelen terwijl ze nog niet aan het dalen zijn qua gevallen/doden. Als ze zo doorgaan, dan zitten ze daar over twee/drie weken op ons aantal doden per capita, wat echt bizar zou zijn gezien hun eerdere "voorsprong" (zie ook buurlanden Canada en Mexico).

De Washington Post heeft ten slotte een Trump Death Clock gepubliceerd waarmee voorzichtig (Trump heeft meer dan een maand gewacht, maar ze gaan er in deze tabel van uit dat hij één week te laat gereageerd heeft) geschat wordt hoe veel doden door het te late reageren veroorzaakt zijn: https://trumpdeathclock.com/
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 00:39
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 23:33 schreef mark6791 het volgende:
Als je New York State niet meetelt, dan stijgt het aantal gevallen in de VS nog steeds.
NY Times gelezen recent? ;)

Die Trump Death Clock is wel...bizar. :o

NY Times heeft goede stats.
https://www.nytimes.com/i(...)us-us-cases.html#map

Van de 50 staten en gebieden zitten er volgens hen 23 nog in een stijgende lijn; of alweer.
Een aantal staten die al weer deels heropend zijn. Daarvan moeten de echte effecten na heropening nog komen, na ong. 2-4 weken incubatietijd.

O.a. Texas, Georgia, Iowa (allen deels heropend) behoren tot deze groep. Sommige staten hebben echt een flinke stijging: Illinois, Maryland, Virginia, Iowa, Minnesota, Nebraska, Kansas, New Mexico.

Staten als Iowa, Nebraska en Kansas zijn de nieuwste "hotspots" aan het worden.

Staten die ongeveer gelijk blijven qua cases, zijn er 14, o.a. Florida (deels heropend), California, Mississipi (deels heropend).

Een aantal van die staten heeft na een eerdere afname van nieuwe cases nu te maken met stagnatie, geen verdere afname dus: Florida, Louisiana o.a. Beide staten laten laatste dagen weer een stijging zien zelfs. En dat is dus nog zonder de effecten van de heropening, die pas over 1-3 weken te merken zijn.

Staten die wel echt een afname laten zien (16 stuks) zijn o.a. New York, New Jersey en Michigan.

Hot spots: Counties with the highest number of cases per resident
COUNTY CASES / PER 100,000 PEOPLE

Trousdale, Tenn. 1,355 / 14,154
Lincoln, Ark. 867 / 6,331
Dakota, Neb. 1,014 / 4,991
Nobles, Minn. 1,082/ 4,954
Bledsoe, Tenn. 601 / 4,116
Cass, Ind. 1,444 / 3,792
Rockland, N.Y. 12,144 / 3,752
Marion, Ohio 2,347 / 3,592
Pickaway, Ohio 1,836 / 3,197
Westchester, N.Y. 30,239 / 3,121

Clusters
CASES CONNECTED TO CASES

Marion Correctional Institution — Marion, Ohio 2,351
Pickaway Correctional Institution — Scioto Township, Ohio 1,769
Trousdale Turner Correctional Center — Hartsville, Tenn. 1,285

Smithfield Foods pork processing facility — Sioux Falls, S.D. 1,095
Cook County jail — Chicago, Ill. 970
U.S.S. Theodore Roosevelt — Guam 969
Cummins Unit prison — Grady, Ark. 930
Tyson Foods meatpacking plant — Logansport, Ind. 900
Lakeland Correctional Facility — Coldwater, Mich. 824
Tyson Foods meat processing plant — Perry, Iowa 730
G. Robert Cotton Correctional Facility — Jackson, Mich. 690
Lansing Correctional Facility — Lansing, Kan. 639
Bledsoe County Correctional Complex — Pikeville, Tenn. 586
Harris County jail — Houston, Texas 488
Neuse Correctional Institution — Goldsboro, N.C. 480
Tyson Foods meatpacking plant — Waterloo, Iowa 444
Triumph Foods meat processing facility — St. Joseph, Mo. 412

Green River Correctional Complex — Central City, Ky. 389
JBS USA meatpacking plant — Green Bay, Wis. 348
Franklin Medical Center prison hospital — Columbus, Ohio 303
Forrest City Prison Complex — Forrest City, Ark. 301


Dit zijn de clusters met meer dan 300 cases. Valt je iets op? Veelal ofwel gevangenissen/detentie-instellingen (vetgedrukt), ofwel vleesfabrieken (schuingedrukt).
RipCitydonderdag 7 mei 2020 @ 00:41
Ja niet zo handig met zn allen op een slaapzaal in gevangenis

Hopelijk krijgen deze 2 rednecks het ook.

https://news.sky.com/stor(...)lack-jogger-11984114
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 08:16
bQ9p4VBh.jpg

How coronavirus infections are increasing in the US

Minnesota and Nebraska have seen a surge in new coronavirus cases as data shows that COVID-19 is on the rise across the United States with infection rates increasing even as states continue to lift their lockdown measures.

Data is showing that declining cases in hard-hit New York are driving the national trend downwards when more than a third of states are actually still seeing infections increase.

Despite the rising infections, the majority of states across the US have lifted lockdown restrictions or have announced plans to reopen - even as health experts warn of potential spikes in deaths.

The two Midwest states of Minnesota and Nebraska are showing alarming trends, according to data compiled by Axios comparing the seven day averages of new infections for each state over two weeks.

Minnesota, which has a total of 7,234 cases, has seen a 155 percent increase in new infections in the span of a week. With just over 6,000 cases, Nebraska has seen a 57 percent increase in new infections in a week.
Iowa, which has 10,400 infections, has seen a 42 percent increase in cases and Virginia's infections, which are now at 20,200, have increased 31 percent.

At the other end of the scale, Arkansas and Wyoming are showing the most decline in cases. Arkansas, for example, has seen a 61 percent decline in new cases, bringing the total to nearly 3,500. Meanwhile, Wyoming has seen a 63 percent decline, bringing the total to nearly 600 cases.

Hard-hit New York, which has more than 321,000 cases, has seen a decrease of 38 percent in new infections.



PS: Scroll in het artikel verder naar beneden voor de R0 per staat! Erg interessant. Minnesota en Nebraska doen ook echt iets niet goed en ook Kansas en Wisconsin staan er niet goed voor. De R0 is al tijden stabiel en daalt amper in die staten!

Texas is wel een tijdje flink gedaald maar is de laatste dagen al gestabiliseerd, en is dus nu deels heropend.

Verder zie je de R0 van New York, New Jersey, California en Florida.
Florida is van deze belangrijkere staten wel een beetje een "zorgenkindje": hogere R0, geen verdere daling en weer (deels) heropening economie.

MvaIYitm.jpg

5nAXbmnm.jpg

EhLo7BBm.jpg

1B02tNAm.jpg

tclnBiMm.jpg

bRBMuCPm.jpg

eCwbVLim.jpg

Tbh5gZcm.jpg

9jFukfQm.jpg

GOcIV3vm.jpg

How coronavirus infections are increasing in the US

Noot user ;)

Hoewel de cijfers van vooral Minnesota, Iowa, Kansas en Nebraska het ergste doen vermoeden, moet gezegd worden dat de meeste "hot spots en clusters" (gebieden waar dus veel cases bij elkaar gepropt zitten, cluster dus) in vooral Nebraska, Kansas en ook Iowa en Ohio schijnen te zitten. Denk aan de gevangenissen en vleesfabrieken.
Dat kan en zal de (slechte) cijfers uiteraard wel beïnvloeden.

[ Bericht 16% gewijzigd door Salina op 07-05-2020 08:44:58 ]
DrParsifaldonderdag 7 mei 2020 @ 08:40
Ik bedacht me vandaag dat het absurd hoge aantal doden in New York State voor mensen onder de 60 mogelijk te maken heeft met verspreiding in de gevangenissen (ja, ik had daar eerder aan moeten denken). Ik ben benieuwd of de verzamelde cijfers daarover bekend zijn.

Verder blijf ik het vreemd vinden dat veel mensen de VS als een groot homogeen landschap proberen te zien. In Wyoming, Montana en Idaho (en in mindere mate de Dakotas) is er erg weinig verspreiding en men kan daar best af met minder maatregelen dan in New York of Massachusetts. Op het moment denk ik ook dat je moet zeggen dat tot nog toe (!!!) Florida en Texas behoorlijk buiten schot zijn gebleven.
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 08:48
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:40 schreef DrParsifal het volgende:
Verder blijf ik het vreemd vinden dat veel mensen de VS als een groot homogeen landschap proberen te zien. In Wyoming, Montana en Idaho (en in mindere mate de Dakotas) is er erg weinig verspreiding en men kan daar best af met minder maatregelen dan in New York of Massachusetts
Klopt, net als dat de maatregelen in b.v. Friesland, Zeeland of Groningen bij ons in NL anders kunnen uitpakken dan in b.v. Noord-Brabant, Zuid Holland of Noord Holland.
Ik pleit al tijden voor een regionale maatwerkaanpak. Maar de meesten vinden Nederland veel te klein voor zo'n aanpak.
En toch zie je het stiekem al lang gebeuren: bepaalde gemeenten verstrekken andere toestemming aan b.v. sportscholen dan andere gemeenten (wel of niet buiten mogen sporten). De regionale maatwerkaanpak is eigenlijk al bezig zonder dat wij het echt weten. ;)

Uiteraard is de VS een groot land. Bij uitstek geschikt om daar op regioniveau op in te zoomen.

HkWJMAcm.jpg

Cp3RaVZm.jpg

De staat met de grootste afname in cases, Wyoming, staat geeneens vermeld op die website. Ze zijn die staat helemaal vergeten. :N

Lijkt me wel een super mooie regio trouwens, de Rocky Mountains. Als ik ooit toch naar de VS wil, zou ik wel naar die staten willen gaan. Sinds ik Legends of the Fall heb gezien ooit, ben ik wel fan van de RM.

[ Bericht 9% gewijzigd door Salina op 07-05-2020 09:00:53 ]
Wantiedonderdag 7 mei 2020 @ 09:52
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:48 schreef Salina het volgende:

[..]

Klopt, net als dat de maatregelen in b.v. Friesland, Zeeland of Groningen bij ons in NL anders kunnen uitpakken dan in b.v. Noord-Brabant, Zuid Holland of Noord Holland.
Ik pleit al tijden voor een regionale maatwerkaanpak. Maar de meesten vinden Nederland veel te klein voor zo'n aanpak.
En toch zie je het stiekem al lang gebeuren: bepaalde gemeenten verstrekken andere toestemming aan b.v. sportscholen dan andere gemeenten (wel of niet buiten mogen sporten). De regionale maatwerkaanpak is eigenlijk al bezig zonder dat wij het echt weten. ;)

Uiteraard is de VS een groot land. Bij uitstek geschikt om daar op regioniveau op in te zoomen.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

De staat met de grootste afname in cases, Wyoming, staat geeneens vermeld op die website. Ze zijn die staat helemaal vergeten. :N

Lijkt me wel een super mooie regio trouwens, de Rocky Mountains. Als ik ooit toch naar de VS wil, zou ik wel naar die staten willen gaan. Sinds ik Legends of the Fall heb gezien ooit, ben ik wel fan van de RM.
Op staten niveau maatregelen instellen is te vergelijken met op landen niveau in Europa. Dat is inderdaad veel slimmer dan de hele VS op 1 manier plat leggen.
Wel moet je dan reisbewegingen tussen staten beperken om import van besmettingen te voorkomen.
In Nederland per regio alles regelen is lastig. Je loopt dan het risico dat mensen zich gaan verplaatsen naar een gunstigere regio.
Zelfde zagen we in België, waar veel Belgen naar Nederlandse horeca gingen.
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 09:52 schreef Wantie het volgende:

[..]

Op staten niveau maatregelen instellen is te vergelijken met op landen niveau in Europa. Dat is inderdaad veel slimmer dan de hele VS op 1 manier plat leggen.
Wel moet je dan reisbewegingen tussen staten beperken om import van besmettingen te voorkomen.

In Nederland per regio alles regelen is lastig. Je loopt dan het risico dat mensen zich gaan verplaatsen naar een gunstigere regio.
Zelfde zagen we in België, waar veel Belgen naar Nederlandse horeca gingen.
Ik wil even kort ingaan op deze twee punten. Niet te veel, want het is een VS-topic en geen Nederland-topic of rest van de wereld-topic. ;)

Reisbewegingen is wel een ding inderdaad. Vliegverkeer zei beperkt moeten zijn. Rekening houdend met de staten waar de persoon vandaan komt en naar toe gaat. Verschillen per staat in aanpak, aantal cases (oplopend, aflopend) etcetera zijn niet echt handig en bemoeilijken het uiteraard wel.

Rest even in spoilers omdat het niet echt VS-gerelateerd is.

SPOILER
Wat betreft NL en de situatie met België: ik zei gisteren en eergisteren op het "grote" topic al dat je allerlei soorten verkeer best (makkelijk) kunt tegenhouden/beperken/inperken. Werk met duidelijke voorwaarden.

Beetje cru, maar als in Tilburg de café's dicht blijven terwijl die in Utrecht open gaan, zorg dat alleen mensen in Utrecht gebruik kunnen maken van die café's. Beetje cru en discriminerend, maar ik zie geen betere manier nu. Laat mensen reserveren/inschrijven/op afspraak, óók (juist) voor cafébezoek. Inschrijven/reserveren alleen mogelijk als je uit het postcodegebied of omgeving van betreffend cafe/restaurant/sportschool/museum/theater/bioscoop komt.

Echt, ik zie zoveel mogelijkheden en praktische, SMART oplossingen.

Helaas doet de regering daar niet zo aan, volgens mij (niet alles 100% gevolgd gisteravond) is reserveren niet nodig voor café's? Dán krijg je dus datgene waar iedereen voor vreest: horeca-toerisme.

En dat over landsgrenzen heen bezoeken van winkels/café's/restaurants: NL had ook gewoon de grenzen kunnen dichtgooien, net als buurlanden Belgie en Duitsland, maar NL is graag het braafste jochie van de klas dus dat hebben we echt aan ons zelf te danken.
Wantiedonderdag 7 mei 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 10:22 schreef Salina het volgende:

[..]

Ik wil even kort ingaan op deze twee punten. Niet te veel, want het is een VS-topic en geen Nederland-topic of rest van de wereld-topic. ;)

Reisbewegingen is wel een ding inderdaad. Vliegverkeer zei beperkt moeten zijn. Rekening houdend met de staten waar de persoon vandaan komt en naar toe gaat. Verschillen per staat in aanpak, aantal cases (oplopend, aflopend) etcetera zijn niet echt handig en bemoeilijken het uiteraard wel.

Rest even in spoilers omdat het niet echt VS-gerelateerd is.

SPOILER
Wat betreft NL en de situatie met België: ik zei gisteren en eergisteren op het "grote" topic al dat je allerlei soorten verkeer best (makkelijk) kunt tegenhouden/beperken/inperken. Werk met duidelijke voorwaarden.

Beetje cru, maar als in Tilburg de café's dicht blijven terwijl die in Utrecht open gaan, zorg dat alleen mensen in Utrecht gebruik kunnen maken van die café's. Beetje cru en discriminerend, maar ik zie geen betere manier nu. Laat mensen reserveren/inschrijven/op afspraak, óók (juist) voor cafébezoek. Inschrijven/reserveren alleen mogelijk als je uit het postcodegebied of omgeving van betreffend cafe/restaurant/sportschool/museum/theater/bioscoop komt.

Echt, ik zie zoveel mogelijkheden en praktische, SMART oplossingen.

Helaas doet de regering daar niet zo aan, volgens mij (niet alles 100% gevolgd gisteravond) is reserveren niet nodig voor café's? Dán krijg je dus datgene waar iedereen voor vreest: horeca-toerisme.

En dat over landsgrenzen heen bezoeken van winkels/café's/restaurants: NL had ook gewoon de grenzen kunnen dichtgooien, net als buurlanden Belgie en Duitsland, maar NL is graag het braafste jochie van de klas dus dat hebben we echt aan ons zelf te danken.
SPOILER
Cafés mogen volgens mij nog niet open.
Probleem met je voorstel is dat het moeilijk te handhaven is en de horeca wordt opgezadeld met een grote mate van handhaving van de regels.
Landelijk kun je inderdaad grenzen dichtgooien: eenvoudiger te handhaven en de bevolking accepteert dat sneller.
Ik denk dat de VS veel beter naar Europa kan kijken: laat de staten bepalen welke maatregelen nodig zijn, toegespitst op de situatie. En als federale overheid een leidraad bieden voor de staten voor welke maatregelen nodig kunnen zijn bij welke situatie.
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 10:22 schreef Salina het volgende:


Reisbewegingen is wel een ding inderdaad. Vliegverkeer zei beperkt moeten zijn. Rekening houdend met de staten waar de persoon vandaan komt en naar toe gaat. Verschillen per staat in aanpak, aantal cases (oplopend, aflopend) etcetera zijn niet echt handig en bemoeilijken het uiteraard wel.

Vliegverkeer is een belangrijk onderdeel van de Amerikaanse economie, dus dat zie ik ze niet verder beperken. Op dit moment is sowieso de bezettingsgraad van vliegtuigen die nog wel vliegen in de vs schrikbarend laag.

Leuk filmpje van iemand die over een vliegtuigparkplaats vliegt.
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 10:34 schreef Wantie het volgende:

[..]

SPOILER
Cafés mogen volgens mij nog niet open.
Probleem met je voorstel is dat het moeilijk te handhaven is en de horeca wordt opgezadeld met een grote mate van handhaving van de regels.
Landelijk kun je inderdaad grenzen dichtgooien: eenvoudiger te handhaven en de bevolking accepteert dat sneller.
Ik denk dat de VS veel beter naar Europa kan kijken: laat de staten bepalen welke maatregelen nodig zijn, toegespitst op de situatie. En als federale overheid een leidraad bieden voor de staten voor welke maatregelen nodig kunnen zijn bij welke situatie.
Ik denk dat de VS in heel veel dingen kan kijken naar Europa. ;)
In ieder geval naar landen als Duitsland (maar wat wil je, met een wetenschapper aan het roer).

Veel critici geven dat ook wel aan trouwens, b.v. wat betreft het hele sociaal-economische stelsel, zorgstelsel: de Europese manier met werktijdverkorting is gewoon veel beter om flexibel om te gaan met bepaalde extreme situaties.

Ow, die federale leidraad is er toch in de VS? Het 4-stappenplan van het White House?
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 12:42
quote:
https://nyti.ms/3cdCeum

Travel From New York City Seeded Wave of U.S. Outbreaks
The coronavirus outbreak in New York City became the primary source of infections around the United States, researchers have found.
Zo dan kan trump dadelijk new York ook nog de schuld gaan geven als China schuld geven niet meer werkt. :D
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 13:29
Erg interessant artikel weer, Basp. 1.

Alles op Cuomo schuiven nu! Weer een extra stok voor Trump om mee te slaan. ~O>
Hadden ze het maar beter gedaan in NY.

Even citeren uit het artikel, lukraak hoor:

"And by mid-March, when President Trump restricted travel from Europe, the restrictions were essentially pointless, the data suggest, as the disease was already spreading widely within the country.

Acting earlier would most likely have blunted the virus’s march across the country, researchers say.

“It means that we missed the boat early on, and the vast majority in this country is coming from domestic spread,” said Kristian Andersen, a professor in the department of immunology and microbiology at Scripps Research. “I keep hearing that it’s somebody else’s fault. That’s not true. It’s not somebody else’s fault, it’s our own fault.”


Toch nog rationele, nuchtere, eerlijke, zelfkritische mensen in de VS. ^O^

------------------------------------

Maar dit ook:

"During crucial weeks in March, New York’s political leaders waited to take agressive action, even after identifying hundreds of cases, giving the virus a head start. "

"“Excuse our arrogance as New Yorkers — I speak for the mayor also on this one — we think we have the best health care system on the planet right here in New York,” Mr. Cuomo said on March 2. “So, when you’re saying, what happened in other countries versus what happened here, we don’t even think it’s going to be as bad as it was in other countries.

( )

Dr. Frieden said that if the state and city had adopted widespread social-distancing measures a week or two earlier, including closing schools, stores and restaurants, then the estimated death toll from the outbreak might have been reduced by 50 to 80 percent.

But New York mandated those measures after localities in states including California and Washington had done so.”


Eerlijk is eerlijk. De federale overheid heeft enorme fouten gemaakt en maakt die nog steeds, maar de staten en steden zijn ook niet echt vrij te pleiten.

How Delays and Unheeded Warnings Hindered New York's Virus Fight
Nielschdonderdag 7 mei 2020 @ 13:54
Hoezo zijn er nog doden in de VS? Begin april zou het virus daar toch vanzelf weggaan? Dat zei TrumpGOD.
Basp1donderdag 7 mei 2020 @ 15:35
Komen jullie ook naar mijn coronafeestje. *O* 8)7 :+

https://www.nytimes.com/2(...)s-covid-parties.html
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 15:46
SPOILER
Ja, alleen als teump thuisblijft.
Het meest bijzondere aan dat artikel is de plaatsnaam, Walla Walla.

Dacht even dat het te maken had met een ander artikel waar naar wordt verwezen, over American Samoa.

Maar het is echt een plaatsnaam in Washington State, US. :D
Hyperdudedonderdag 7 mei 2020 @ 18:07
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:48 schreef Salina het volgende:

...

Lijkt me wel een super mooie regio trouwens, de Rocky Mountains. Als ik ooit toch naar de VS wil, zou ik wel naar die staten willen gaan. Sinds ik Legends of the Fall heb gezien ooit, ben ik wel fan van de RM.
Goed plan. Vliegen op Denver of SLC en Yellowstone NP even meepakken, of Monument Valley of andere toffe dingen. Diverse keren gedaan. ^O^

Sorry voor off-topic :@
Salinadonderdag 7 mei 2020 @ 18:18
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:07 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Goed plan. Vliegen op Denver of SLC en Yellowstone NP even meepakken, of Monument Valley of andere toffe dingen. Diverse keren gedaan. ^O^

Sorry voor off-topic :@
Maakt niet uit, voor reistips maak ik altijd wel uitzonderingen! ^O^
Monument Valley lijkt me ook mooi, Death Valley ook, Yellowstone, Grand Canyon..maar de Rockies lijken me het mooiste denk ik. Ik hou van bergen en wildernis.

Maar VS staan niet in mijn top nog te bezoeken bestemmingen eerlijk gezegd. :@


[ Bericht 4% gewijzigd door Salina op 07-05-2020 18:31:06 ]
Wantiedonderdag 7 mei 2020 @ 20:06
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 13:54 schreef Nielsch het volgende:
Hoezo zijn er nog doden in de VS? Begin april zou het virus daar toch vanzelf weggaan? Dat zei TrumpGOD.
Hij zei niet volgens welke kalender ;)
Salinavrijdag 8 mei 2020 @ 08:24
Coronavirus job losses hit these 3 states the hardest

Coronavirus job losses hit these 3 states the hardest


The number of jobs lost due to the coronavirus shutdown continue to mount, with the latest weekly total of Americans applying for unemployment benefits topping 3 million, yet again.

The latest swath of applications brings the total amount of jobless claims to more than 33 million over the past seven weeks, more than wiping out the 20 million jobs added over the last decade.

But some states have been feeling the impact of job losses more than others. A Yahoo Finance review of jobless claims data from the U.S. Department of Labor reveals that Georgia and other states in the South have been particularly hard hit since the coronavirus pandemic brought the country’s economy to a grinding halt.

Comparing each state’s average weekly jobless claims totals over the past six weeks to the week before shutdowns started occurring, reveals Georgia, Florida, and Alabama to be the three states showing the largest percentage spike in people applying for unemployment benefits. Georgia in particular saw jobless claims average a nearly 5,000% spike versus the week ending March 14. Florida and Alabama saw slightly less dramatic peaks, with claims surging about 4,000%.


pIE8QYLl.png

Ter info: de getallen zijn de wekelijkse aantallen "unemployment/jobless claims" gedurende de periode 14 maart tot 2 mei. ;)

Florida b.v. heeft in die periode wekelijks 173 duizend "unemployment claims" te verduren gehad.

Even voor de mensen die dit bij elkaar op willen tellen en niet op 33 miljoen uitkomen.


[ Bericht 5% gewijzigd door Salina op 08-05-2020 08:29:46 ]
George_of_the_Junglevrijdag 8 mei 2020 @ 12:32
quote:
1s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:07 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Goed plan. Vliegen op Denver of SLC en Yellowstone NP even meepakken, of Monument Valley of andere toffe dingen. Diverse keren gedaan. ^O^

Sorry voor off-topic :@
Paar jaar in Montana, Bozeman, gewoond, erg mooie regio! :7
Seattle trouwens ook, daar woonde m'n vriendin toen. De northern Cascades is ook een erg mooi gebergte, en Olympic NP en Mount Rainier zijn ook zeker de moeite waard.

Het lijkt erop dat het aantal gevallen in de VS weer aan het toenemen is.
Basp1vrijdag 8 mei 2020 @ 12:47
quote:
https://www.volkskrant.nl/cs-b0cb9fa3
Republikeinse congresleden VS willen China behandeling klokkenluider onder de neus wrijven door straat naar hem te vernoemen
wat een ontiegelijk infantiele kleuters zijn er daar als beleidsmakers. :D
Monolithvrijdag 8 mei 2020 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

wat een ontiegelijk infantiele kleuters zijn er daar als beleidsmakers. :D
Benieuwd hoe ze staan tegenover klokkenluiders die misstanden van hun eigen regering rapporteren.
Isabeauvrijdag 8 mei 2020 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 12:54 schreef Monolith het volgende:

Benieuwd hoe ze staan tegenover klokkenluiders die misstanden van hun eigen regering rapporteren.
Ik geloof dat Snowden gezocht wordt voor landverraad. Geen eigen straat. Bummer.
Monolithvrijdag 8 mei 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 13:00 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ik geloof dat Snowden gezocht wordt voor landverraad. Geen eigen straat. Bummer.
Om er maar eens een te noemen ja. Verder wilden de Republikeinen maar wat graag de namen openbaren van de klokkenluiders die misstanden van de huidige regering aan het licht brachten.
Rusevrijdag 8 mei 2020 @ 14:56
is Trumpie al besmet? :7
Nobervrijdag 8 mei 2020 @ 14:57
quote:
99s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 14:56 schreef Ruse het volgende:
is Trumpie al besmet? :7
Rutte misschien.
Zocalovrijdag 8 mei 2020 @ 15:18
Wanneer komen er weer nieuwe cijfers over de werkloosheid?
Salinavrijdag 8 mei 2020 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:18 schreef Zocalo het volgende:
Wanneer komen er weer nieuwe cijfers over de werkloosheid?
Je vindt het nog niet genoeg? ;

;)
Salinavrijdag 8 mei 2020 @ 20:08
Staflid van Pence positief op Corona.

The news comes the day after it became public that a White House aide to Trump also tested positive.

Nou maar hopen voor ze dat ze netjes thuis hebben gewerkt de afgelopen tijd.

Gisteren al een persoonlijke medewerker van Trump besmet ook.
One of Trump's personal valets has tested positive for coronavirus
mark6791vrijdag 8 mei 2020 @ 21:03
Als Trump besmet raakt en overlijdt, heb je nog kans dat het aangemerkt wordt als een zelfmoord.
Isabeauvrijdag 8 mei 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 21:03 schreef mark6791 het volgende:
Als Trump besmet raakt en overlijdt, heb je nog kans dat het aangemerkt wordt als een zelfmoord.
Of moord door de Democraten. Complottheorie-gekkies gaan er fan mee aan de haal.
Rusevrijdag 8 mei 2020 @ 22:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 21:03 schreef mark6791 het volgende:
Als Trump besmet raakt en overlijdt, heb je nog kans dat het aangemerkt wordt als een zelfmoord.
iig grote kans op een dodo-award
JANdeDERDEvrijdag 8 mei 2020 @ 23:37
Ze worden allemaal opgewonden hiero. Trump die kucht een paar keer en dag corona.

Bijna alleen zwakke (gezondheid) mensen gaan dood aan dit virus. Biden bijv :p of dat vrouwke in de SC.
KareldeStoutevrijdag 8 mei 2020 @ 23:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 23:37 schreef JANdeDERDE het volgende:
Ze worden allemaal opgewonden hiero. Trump die kucht een paar keer en dag corona.

Bijna alleen zwakke (gezondheid) mensen gaan dood aan dit virus. Biden bijv :p of dat vrouwke in de SC.
Trump zit alleen al vanwege zijn leeftijd dik in de risicogroep. Daarnaast is een stressvol bestaan en bijbehorend beroerd dieet ook geen positieve factor. Mocht hij besmet raken, dan is de kans dat hij er een flinke tik aan overhoudt erg groot. Ook al zal hij als president natuurlijk de beste zorg ter wereld krijgen en vermoedelijk best overleven.
Rusevrijdag 8 mei 2020 @ 23:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 23:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Trump zit alleen al vanwege zijn leeftijd dik in de risicogroep. Daarnaast is een stressvol bestaan en bijbehorend beroerd dieet ook geen positieve factor. Mocht hij besmet raken, dan is de kans dat hij er een flinke tik aan overhoudt erg groot. Ook al zal hij als president natuurlijk de beste zorg ter wereld krijgen en vermoedelijk best overleven.
die zorg is alleen pappen en nathouden hoor, meer dan beademen kan niemand doen. en hij is idd oud, leeft ongezond en heeft flink overgewicht

Biden loopt natuurlijk ook risico, maar die heeft in ieder geval niet veel overgewicht en is mogelijk fitter dan zijn wat bejaarde voorkomen doet vermoeden
Basp1zaterdag 9 mei 2020 @ 07:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 15:18 schreef Zocalo het volgende:
Wanneer komen er weer nieuwe cijfers over de werkloosheid?
Zoals de new York times schrijft.


quote:
https://nyti.ms/2WJhtQS
How Bad Is Unemployment? ‘Literally Off the Charts’
KareldeStoutezaterdag 9 mei 2020 @ 08:07
quote:
99s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 23:57 schreef Ruse het volgende:

[..]

die zorg is alleen pappen en nathouden hoor, meer dan beademen kan niemand doen. en hij is idd oud, leeft ongezond en heeft flink overgewicht

Biden loopt natuurlijk ook risico, maar die heeft in ieder geval niet veel overgewicht en is mogelijk fitter dan zijn wat bejaarde voorkomen doet vermoeden
Ik neem aan dat hij regelmatig gecontroleerd wordt waardoor eventuele behandeling heel vroeg gestart kan worden. Dat zal toch wel schelen lijkt me.
vipergtszaterdag 9 mei 2020 @ 08:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 23:37 schreef JANdeDERDE het volgende:
Ze worden allemaal opgewonden hiero. Trump die kucht een paar keer en dag corona.

Bijna alleen zwakke (gezondheid) mensen gaan dood aan dit virus. Biden bijv :p of dat vrouwke in de SC.
Tuurlijk Trump niet maar Biden en RBG wel alledrie zijn ze behoorlijk in het nadeel mochten ze corona krijgen de een niet meer of minder dan de ander
vipergtszaterdag 9 mei 2020 @ 08:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 20:08 schreef Salina het volgende:
Staflid van Pence positief op Corona.

The news comes the day after it became public that a White House aide to Trump also tested positive.

Nou maar hopen voor ze dat ze netjes thuis hebben gewerkt de afgelopen tijd.

Gisteren al een persoonlijke medewerker van Trump besmet ook.
One of Trump's personal valets has tested positive for coronavirus
Van die bediende zei hij al dat hij hem nog nooit gezien had dan weet je dus dat hij iedere dag koffie van die man kreeg.
Rusezaterdag 9 mei 2020 @ 08:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 08:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ik neem aan dat hij regelmatig gecontroleerd wordt waardoor eventuele behandeling heel vroeg gestart kan worden. Dat zal toch wel schelen lijkt me.
er is geen behandeling, het enige wat ze kunnen doen is beademen als je uitgeput raakt, zodat je lichaam alle energie kan spenderen aan het bevechten van het virus. er zijn alleen een paar medicijnen die wat symptomen verlichten
Salinazaterdag 9 mei 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 08:30 schreef vipergts het volgende:

[..]

Van die bediende zei hij al dat hij hem nog nooit gezien had dan weet je dus dat hij iedere dag koffie van die man kreeg.
Die bediende van Trump bedoel je? Ja, die persoonlijke valant valet dank, Ruse ;) (dienaar/medewerker) scheen te zorgen voor de maaltijden van Trump.

[ Bericht 10% gewijzigd door Salina op 09-05-2020 09:30:25 ]
Rusezaterdag 9 mei 2020 @ 09:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 09:23 schreef Salina het volgende:

[..]

Die bediende van Trump bedoel je? Ja, die persoonlijke valant (dienaar/medewerker) scheen te zorgen voor de maaltijden van Trump.
een valet toch?
Salinazaterdag 9 mei 2020 @ 09:28
quote:
99s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 09:27 schreef Ruse het volgende:

[..]

een valet toch?
Haha, ja sorry, valet.

Valet, Valant, fazant. Ik vind het maar een raar, onbekend woord. Had er ook nog nooit van gehoord eerlijk gezegd. :)

Nevertheless, efforts are under way to make it more secure after the positive tests this week involving Miller and Trump's personal valet, who works in the West Wing serving the president his meals, among other duties.

https://www.nbcnews.com/p(...)coronavirus-n1202946
Monolithzaterdag 9 mei 2020 @ 09:45
De CFR van bekende gevallen in de VS zou rond de 1,3% liggen volgens nieuw onderzoek:
https://medicalxpress.com/news/2020-05-covid-death.html
Basp1zaterdag 9 mei 2020 @ 10:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 09:45 schreef Monolith het volgende:
De CFR van bekende gevallen in de VS zou rond de 1,3% liggen volgens nieuw onderzoek:
https://medicalxpress.com/news/2020-05-covid-death.html
Laten we ervan uitgaan dat niet alle gevallen bekend zijn en de cfr op 0.5% zetten, dan heeft Amerika met het huidige beleid waarschijnlijk als deze crisis over is 1.5 miljoen corona doden. Ze zitten nu op 75.000 dus ongeveer het 20 voudige nog te gaan. ;(
Monolithzaterdag 9 mei 2020 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 10:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Laten we ervan uitgaan dat niet alle gevallen bekend zijn en de cfr op 0.5% zetten, dan heeft Amerika met het huidige beleid waarschijnlijk als deze crisis over is 1.5 miljoen corona doden. Ze zitten nu op 75.000 dus ongeveer het 20 voudige nog te gaan. ;(
De onderzoeker in het artikel schat dat de daadwerkelijke CFR geven zo ongeveer op 1% ligt.
Rusezaterdag 9 mei 2020 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 mei 2020 10:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Laten we ervan uitgaan dat niet alle gevallen bekend zijn en de cfr op 0.5% zetten, dan heeft Amerika met het huidige beleid waarschijnlijk als deze crisis over is 1.5 miljoen corona doden. Ze zitten nu op 75.000 dus ongeveer het 20 voudige nog te gaan. ;(
op basis van mijn professionele onderbuikgevoel en de gemiddelde Amerikaanse capaciteit tot logisch redeneren kwam ik een week of wat geleden al op een prognose van 200.000 tot 500.000 doden. ik verwacht over 3 weken bij Jinek aan te schuiven
mark6791zondag 10 mei 2020 @ 13:01
Onderstaande foto van een defensie-meeting met Trump is vandaag door het Witte Huis via Twitter gepubliceerd. Niet alleen speel je zo met vuur, maar je geeft ook het slechte voorbeeld (en dan bedoel ik niet vanwege ieder gebrek aan diversiteit).

EXnEYp_WAAESUNi?format=jpg&name=medium
Gunnerzondag 10 mei 2020 @ 13:19
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2020 13:01 schreef mark6791 het volgende:
Onderstaande foto van een defensie-meeting met Trump is vandaag door het Witte Huis via Twitter gepubliceerd. Niet alleen speel je zo met vuur, maar je geeft ook het slechte voorbeeld (en dan bedoel ik niet vanwege ieder gebrek aan diversiteit).

[ afbeelding ]
Wat me meer opvalt... waarom een wereldkaart neerzetten :+
Tyr80zondag 10 mei 2020 @ 13:20
quote:
19s.gif Op zondag 10 mei 2020 13:19 schreef Gunner het volgende:

[..]

Wat me meer opvalt... waarom een wereldkaart neerzetten :+
_O- inderdaad! Na hoeveel fouten zou iemand de ballen hebben gehad om dat voorstel in te dienen! Werkt er vast niet meer, maar we moeten 'm eeuwig dankbaar zijn.
winterapfelzondag 10 mei 2020 @ 17:14
quote:
19s.gif Op zondag 10 mei 2020 13:19 schreef Gunner het volgende:

[..]

Wat me meer opvalt... waarom een wereldkaart neerzetten :+
Misschien hierom??
_O- _O-
Knipoogjezondag 10 mei 2020 @ 19:01
quote:
19s.gif Op zondag 10 mei 2020 13:19 schreef Gunner het volgende:

[..]

Wat me meer opvalt... waarom een wereldkaart neerzetten :+
Ik zie afscherming om de kaart (touw). Zal me niets verbazen als het een historisch stuk is ofzo
zevenmijlslaarszondag 10 mei 2020 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2020 19:01 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik zie afscherming om de kaart (touw). Zal me niets verbazen als het een historisch stuk is ofzo
Het is in de Cabinet Room. Op geen van de gebruikelijke foto's is deze kaart aanwezig, dus lijkt het me dat hij er voor deze gelegenheid is neergezet. De kaart zelf ziet er inderdaad wel uit als een historisch stuk.
Jojokezondag 10 mei 2020 @ 21:18
EmbryEthan twitterde op zondag 10-05-2020 om 17:27:02 @joecsmitty @youyanggu @Worldometers Yea the same is going on here in Georgia. Diners are packed. Malls are open. It’s completely ludicrous reageer retweet
Er komen meerdere geluiden uit de VS dat men denkt dat alles blijkbaar weer kan. Dat kan daar nog een flinke chaos worden over 1 á 2 maanden. Hopelijk helpt de komst van de zomer om de schade te beperken.
Monolithzondag 10 mei 2020 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2020 21:18 schreef Jojoke het volgende:
EmbryEthan twitterde op zondag 10-05-2020 om 17:27:02 @:joecsmitty @:youyanggu @:Worldometers Yea the same is going on here in Georgia. Diners are packed. Malls are open. It’s completely ludicrous reageer retweet
Er komen meerdere geluiden uit de VS dat men denkt dat alles blijkbaar weer kan. Dat kan daar nog een flinke chaos worden over 1 á 2 maanden. Hopelijk helpt de komst van de zomer om de schade te beperken.
"De VS" is vrij groot. Het verschilt nogal van staat tot staat hoe het er voorstaat. Als de boel in een staat als Georgia weer volledig los zou gaan, dan kan het wel hard gaan, maar er zijn ook staten waar het wat minder problematisch zou zijn.
Dos37zondag 10 mei 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zondag 10 mei 2020 21:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

"De VS" is vrij groot. Het verschilt nogal van staat tot staat hoe het er voorstaat. Als de boel in een staat als Georgia weer volledig los zou gaan, dan kan het wel hard gaan, maar er zijn ook staten waar het wat minder problematisch zou zijn.
inderdaad staten als Alaska en Montana hebben een stuk minder gevallen bovendien wonen daar ook een stuk minder mensen.
voetbalmanager2zondag 10 mei 2020 @ 22:31
Salinamaandag 11 mei 2020 @ 00:00
quote:
Catchy hoor. :)
Salinamaandag 11 mei 2020 @ 00:52
Toch nog snel nog wat Corona-gerelateerd nieuws (gevonden) over de VS dit weekend.
(telt nog net mee voor het weekend, mijns inziens.) ;)

A senior Trump adviser said White House employees are going to work in a ‘relatively cramped’ West Wing out of love for their country: ‘We’ve all been exposing ourselves to risks’

A senior Trump adviser said White House employees are going to work in a ‘relatively cramped’ West Wing out of love for their country: ‘We’ve all been exposing ourselves to risks’

Kevin Hassett, a senior adviser to President Donald Trump, said Sunday that White House employees were knowingly putting themselves at risk working in the “relatively cramped” West Wing as at least a dozen people with ties to the White House have tested positive for COVID-19.

Hassett, who told CNN’s Jake Tapper he had no intention of leaving his job at CNN to return to work at the White House prior to the pandemic, said he knew from the outset there would be risks associated with returning to work for the president when he was asked to do so in March.

“I knew when I was going back in that I would be taking risks – that I would be safer sitting at home in my house than going into a West Wing that – even with all the testing in the world and the best medical team on earth – is a relatively cramped place.”

Hassett, who said in March he created a “big data operation” in the White House basement to track the number of available ventilators, said he had early on been exposed to people trafficking in and out of the White House to other government agencies.

“When I got there we were interacting constantly with people going to and from FEMA,” Hassett said. “Right at the beginning when we were there, there were people who caught COVID at FEMA. So, we’ve all been exposing ourselves to risks under the best guidance we could possibly have to keep us safe.”

He added: “But we’re willing to take that chance because we love our country, and I think that there are things that have to happen in that West Wing even if the building is a little bit old and under-ventilated.”


CNNSotu twitterde op zondag 10-05-2020 om 15:41:17 Senior economic adviser Kevin Hassett says he knows he would be safer at home than the White House: "We've all been exposing ourselves to risks ... but we were willing to take that chance because we love our country" #CNNSOTU https://t.co/D3w3tWhse4 reageer retweet
Vaderlandsliefde. Het bestaat nog steeds in de VS. O+

quote:
0s.gif Op vrijdag 8 mei 2020 20:08 schreef Salina het volgende:
Staflid van Pence positief op Corona.

The news comes the day after it became public that a White House aide to Trump also tested positive.

Nou maar hopen voor ze dat ze netjes thuis hebben gewerkt de afgelopen tijd.

Gisteren al een persoonlijke medewerker van Trump besmet ook.
One of Trump's personal valets has tested positive for coronavirus
Oh, geen thuiswerk dus. ;)
Momomaandag 11 mei 2020 @ 00:52
nick__puckett twitterde op zondag 10-05-2020 om 19:51:39 Happy Mother’s Day from C& C in Castle Rock, where the owner said this is almost double a normal Mother’s Day. https://t.co/cPSzjmAfAg reageer retweet
Salinamaandag 11 mei 2020 @ 01:17
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 00:52 schreef Momo het volgende:
nick__puckett twitterde op zondag 10-05-2020 om 19:51:39 Happy Mother’s Day from C& C in Castle Rock, where the owner said this is almost double a normal Mother’s Day. https://t.co/cPSzjmAfAg reageer retweet
Vaderlandsliefde (zie hierboven) én moederliefde. Mooier kan toch niet? O+

Colorado kan het hebben, hoor. :+
How coronavirus infections are increasing in the US

11Gi40rm.jpg

Castle Rock ligt in Douglas County, Colorado.
Op dit moment:

591 besmettingen
180 besmettingen/100.000 inwoners
28 overlijdens
9 overlijdens/100.000 inwoners

Misschien over een week of twee even opnieuw naar deze cijfers kijken van Castle Rock, Douglas County, Colorado, US. ;)
Salinamaandag 11 mei 2020 @ 01:18
Ow, en dit:

rsAdAg6l.jpg

Welterusten en hello, :W new work week.
Dos37maandag 11 mei 2020 @ 10:08
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 01:17 schreef Salina het volgende:

[..]

Vaderlandsliefde (zie hierboven) én moederliefde. Mooier kan toch niet? O+

Colorado kan het hebben, hoor. :+
How coronavirus infections are increasing in the US

[ afbeelding ]

Castle Rock ligt in Douglas County, Colorado.
Op dit moment:

591 besmettingen
180 besmettingen/100.000 inwoners
28 overlijdens
9 overlijdens/100.000 inwoners

Misschien over een week of twee even opnieuw naar deze cijfers kijken van Castle Rock, Douglas County, Colorado, US. ;)
Dit dus inderdaad en als er dan geen extra besmettingen zijn geweest, wat zeggen we dan
StateOfMindmaandag 11 mei 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 10:08 schreef Dos37 het volgende:

[..]

Dit dus inderdaad en als er dan geen extra besmettingen zijn geweest, wat zeggen we dan
yippy.jpg
Rusemaandag 11 mei 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 01:17 schreef Salina het volgende:

[..]

Vaderlandsliefde (zie hierboven) én moederliefde. Mooier kan toch niet? O+

Colorado kan het hebben, hoor. :+
How coronavirus infections are increasing in the US

[ afbeelding ]

Castle Rock ligt in Douglas County, Colorado.
Op dit moment:

591 besmettingen
180 besmettingen/100.000 inwoners
28 overlijdens
9 overlijdens/100.000 inwoners

Misschien over een week of twee even opnieuw naar deze cijfers kijken van Castle Rock, Douglas County, Colorado, US. ;)
dat lijkt me een goeie, dinsdag 26 mei ff de cijfers checken
Arts-assistentmaandag 11 mei 2020 @ 20:48
Het mag gezegd worden, wat een goede cijfers in Amerika op het moment! Benieuwd of het zo door zet!
speknekmaandag 11 mei 2020 @ 21:22
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 20:48 schreef Arts-assistent het volgende:
Het mag gezegd worden, wat een goede cijfers in Amerika op het moment! Benieuwd of het zo door zet!
Zondagcijfers zijn altijd een stuk lager. Langlopend gemiddelde is het nog steeds een langzame lineaire daling, in plaats van een normaalverdeling.

EXhgO_lUcAAbDDi?format=jpg&name=large
Monolithmaandag 11 mei 2020 @ 21:30
Ik vind vooral ook dat je de VS niet op één hoop moet gooien. Daar is veel meer diversiteit in beleid omdat staten veel autonomie hebben. Sommige staten zitten al ver op de curve, terwijl het in andere staten nog moet losbarsten.
speknekmaandag 11 mei 2020 @ 21:32
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 21:30 schreef Monolith het volgende:
Ik vind vooral ook dat je de VS niet op één hoop moet gooien. Daar is veel meer diversiteit in beleid omdat staten veel autonomie hebben. Sommige staten zitten al ver op de curve, terwijl het in andere staten nog moet losbarsten.
Dat klopt wel, maar uiteindelijk is dat gebrek aan federale regie ook juist de achillespees, wanneer je (straks) wel gewoon vrij rond kan reizen en mensen dat dikwijls doen.
WheeledWarriormaandag 11 mei 2020 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 21:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar uiteindelijk is dat gebrek aan federale regie ook juist de achillespees, wanneer je (straks) wel gewoon vrij rond kan reizen en mensen dat dikwijls doen.
De achilleshiel ;)
Salinamaandag 11 mei 2020 @ 21:45
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 21:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De achilleshiel ;)
:D

Laatste dagen niet echt naar de US cijfers gekeken. Misschien vanavond of morgen weer even doen.
Monolithmaandag 11 mei 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 21:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar uiteindelijk is dat gebrek aan federale regie ook juist de achillespees, wanneer je (straks) wel gewoon vrij rond kan reizen en mensen dat dikwijls doen.
Nou ja, het helpt natuurlijk niet dat je een enorme chaos creëert omtrent medische hulpmiddelen, gaat concurreren met staten op prijs en meer van dat soort zaken, maar ik denk dat het meest schadelijke eigenlijk nog is dat veel Republikeinse politici uit puur politiek opportunisme zo kritiekloos achter Trump aanlopen. Als die zonder enig inzicht roept dat alle beperkingen opgeheven moeten worden, dan lopen types als deSantis en Kemp braaf in de pas. Er zijn natuurlijk gelukkig ook wel uitzonderingen als DeWine.
speknekmaandag 11 mei 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 21:36 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De achilleshiel ;)
Mijn achilleshiel, op een telefoon typen terwijl je aan het werk bent en een film op de tv kijkt ;(.
Basp1maandag 11 mei 2020 @ 22:35
quote:
https://www.nytimes.com/2(...)wave-infections.html

As States Rush to Reopen, Scientists Fear a Coronavirus Comeback
....


......
Uncontrolled Experiments
Dr. Frieden, the former C.D.C. director, now runs Resolve to Save Lives, the public health advocacy group that has issued detailed reopening guidelines.

“Every day, I look at the two models for approaching this,” he said. “The China model, which is to use the world’s most authoritarian regime and best digital tracking system to hunt down and stop every case and then wait for a vaccine. So far, it’s working.”

By contrast, he said, Sweden is trying to achieve “herd immunity” by letting young, healthy people become infected at what they hope will be slow, steady rates. Primary schools are open, higher ones are closed, everyone is asked to be careful in public and older adults are asked to stay home.

Israel is roughly following Sweden’s model, Dr. Frieden said, just as Asian countries are roughly following China’s.

And then,” he added, “there’s the American approach, which is: ‘What the hell — I heard something on Fox News. Let’s try it!’”

Een mooi lang achtergrond artikel waar ik alleen even dit opvallende stukje eruit pik omdat ik denk dat deze beste man hier de spijker op zijn kop slaat over het Amerikaanse beleid.
theunderdogdinsdag 12 mei 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 21:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Nou ja, het helpt natuurlijk niet dat je een enorme chaos creëert omtrent medische hulpmiddelen, gaat concurreren met staten op prijs en meer van dat soort zaken, maar ik denk dat het meest schadelijke eigenlijk nog is dat veel Republikeinse politici uit puur politiek opportunisme zo kritiekloos achter Trump aanlopen. Als die zonder enig inzicht roept dat alle beperkingen opgeheven moeten worden, dan lopen types als deSantis en Kemp braaf in de pas. Er zijn natuurlijk gelukkig ook wel uitzonderingen als DeWine.
Naja, dat gaat dan voor meer doden zorgen. Maar de economie als een groter belang zien, is niet per definitie een ongefundeerde uitgangspunt, toch? Sterker: ik verwacht dat van (een deel) van de replublikeinen, aangezien het libertarisme daar ook best invloedrijk is.
voetbalmanager2dinsdag 12 mei 2020 @ 21:28
quote:
Rusland lijkt brandgevaarlijke beademingsapparaten naar de Verenigde Staten te hebben gestuurd. President Poetin gaf ze vorige maand als hulp in de coronacrisis, maar stuurde daarna wel een rekening van bijna 660.000 dollar.

De Russische apparaten waren van hetzelfde type dat in Rusland mogelijk twee dodelijke branden heeft veroorzaakt. Vijf patiënten op een intensive care-afdeling in een ziekenhuis in Sint-Petersburg stierven toen een van de apparaten in brand vloog.
Het ziekenhuis is gestopt met het gebruik van Aventa-M-modellen in afwachting van de uitkomst van een onderzoek, meldt het Russische persbureau Tass.
https://www.ad.nl/binnenl(...)portschool~acc913b9/
Eerst afgedankte brandgevaarlijke apparaten dumpen bij je grote vriend Trump. Daar vervolgens enorm over opscheppen. En dan tenslotte nog een rekening daarvoor van 660.000 dollar indienen _O-
DrParsifalwoensdag 13 mei 2020 @ 10:55
Wat Amerikaanse staten betreft had ik voornamelijk meer naar de gegevens gekeken van New York State en Massachusetts, als twee zwaar getroffen staten. New York lijkt het hardst getroffen wereldwijd, met vijf keer meer doden per miljoen inwoners tussen de 20 en 70 dan Italie, wat tweede op de lijst lijkt. (Belgie lijkt ook harder getroffen dan Italie, maar die melden hun aantal doden in onhandige leeftijdscategorien)

Massachusetts lijkt ook hard getroffen (zwaarder dan Italie), maar Louisiana is nog beroerder af. Het aantal doden per miljoen inwoners is daar lager dan in Massachusetts, maar dat komt eigenlijk alleen doordat de leeftijdsverdeling daar heel anders is, in de leeftijdscategorieen tot 60 jaar doet Louisiana het drie keer zo slecht als Massachusetts en ongeveer half zo slecht als New York, terwijl ook in de oudere categorieen Louisiana het slechter doet dan Mass.
Monolithwoensdag 13 mei 2020 @ 11:01
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 10:55 schreef DrParsifal het volgende:
Wat Amerikaanse staten betreft had ik voornamelijk meer naar de gegevens gekeken van New York State en Massachusetts, als twee zwaar getroffen staten. New York lijkt het hardst getroffen wereldwijd, met vijf keer meer doden per miljoen inwoners tussen de 20 en 70 dan Italie, wat tweede op de lijst lijkt. (Belgie lijkt ook harder getroffen dan Italie, maar die melden hun aantal doden in onhandige leeftijdscategorien)
Vergeet ook niet dat België niet enkel positief geteste gevallen rapporteert. Daardoor lijken de cijfers daar veel erger in andere landen, terwijl de oversterfte een ander beeld geeft. Het land is nog steeds relatief zwaar geraakt hoor, maar niet zo ernstig als wanneer je puur naar de gerapporteerde sterfgevallen kijkt.

quote:
Massachusetts lijkt ook hard getroffen (zwaarder dan Italie), maar Louisiana is nog beroerder af. Het aantal doden per miljoen inwoners is daar lager dan in Massachusetts, maar dat komt eigenlijk alleen doordat de leeftijdsverdeling daar heel anders is, in de leeftijdscategorieen tot 60 jaar doet Louisiana het drie keer zo slecht als Massachusetts en ongeveer half zo slecht als New York, terwijl ook in de oudere categorieen Louisiana het slechter doet dan Mass.
Louisiana had natuurlijk Mardi Gras en is daarmee een beetje het Brabant / Limburg van de VS.
DrParsifalwoensdag 13 mei 2020 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Vergeet ook niet dat België niet enkel positief geteste gevallen rapporteert. Daardoor lijken de cijfers daar veel erger in andere landen, terwijl de oversterfte een ander beeld geeft. Het land is nog steeds relatief zwaar geraakt hoor, maar niet zo ernstig als wanneer je puur naar de gerapporteerde sterfgevallen kijkt.
[..]

Louisiana had natuurlijk Mardi Gras en is daarmee een beetje het Brabant / Limburg van de VS.
Wat manier van melden betreft denk ik dat je de verschillen vooral ziet in de oudere leeftijdsgroepen. In de jongere groepen lijkt de oversterfte bijvoorbeeld redelijk verklaard te worden door gemelde Corona doden. Dat is ook de reden dat ik de 70+ groep probeer te negeren in mijn analyses. Daar heb je niet zoveel zuivere data en kun je meer gaan zeggen als oversterfte data bekend worden. Mensen onder de 70 (zeker onder de 60) halen vaak het ziekenhuis nog wel voor ze aan Covid overlijden, of het nu in Italie, Spanje of Belgie is.

Ik weet dat Mardi Gras een van de oorzaken is van waarom Louisiana hoog op de lijst staat. Maar ik dacht dat Massachusetts en Louisiana vergelijken een mooi voorbeeld van Simpson's paradox was.

[ Bericht 0% gewijzigd door DrParsifal op 13-05-2020 11:19:21 ]
Monolithwoensdag 13 mei 2020 @ 11:21
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:14 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Wat manier van melden betreft denk ik dat je de verschillen vooral ziet in de oudere leeftijdsgroepen. In de jongere groepen lijkt de oversterfte bijvoorbeeld redelijk verklaard te worden door gemelde Corona doden. Dat is ook de reden dat ik de 70+ groep probeer te negeren in mijn analyses. Daar heb je niet zoveel zuivere data en kun je meer gaan zeggen als oversterfte data bekend worden. Mensen onder de 70 (zeker onder de 60) halen vaak het ziekenhuis nog wel voor ze aan Covid overlijden, of het nu in Italie, Spanje of Belgie is.
Kanttekening daarbij is in mijn ogen wel de toegankelijkheid van het zorgsysteem. Die is in de VS vergeleken met Europese landen als Italië of België echt abominabel met relatief veel mensen die waarschijnlijk niet eens in een ziekenhuis zullen belanden omdat ze zich geen zorg kunnen veroorloven.

quote:
Ik weet dat Mardi Gras een van de oorzaken is van waarom Louisiana hoog op de lijst staat. Maar ik dacht dat Massachusetts en Louisiana vergelijken een mooi voorbeeld van Simpson's paradox was.
Mja, daarbij wil ik dan wel aantekenen dat je naar leeftijd kijkt, maar obesitas (en dus ook bijbehorende complicaties) in Zuidelijke staten als Louisiana een grotere issue is dan in de Midwest en zeker dan in NY (CDC data).
DrParsifalwoensdag 13 mei 2020 @ 11:34
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Kanttekening daarbij is in mijn ogen wel de toegankelijkheid van het zorgsysteem. Die is in de VS vergeleken met Europese landen als Italië of België echt abominabel met relatief veel mensen die waarschijnlijk niet eens in een ziekenhuis zullen belanden omdat ze zich geen zorg kunnen veroorloven.
[..]

Mja, daarbij wil ik dan wel aantekenen dat je naar leeftijd kijkt, maar obesitas (en dus ook bijbehorende complicaties) in Zuidelijke staten als Louisiana een grotere issue is dan in de Midwest en zeker dan in NY (CDC data).
Mee eens. Al denk ik dat Massachussets (New England) vergelijkbaar is met New York.
Verder probeer ik ook maar wat met data te spelen. Mogelijk is Massachusetts echt harder getroffen dan Louisiana. Ik hoorde pas de interessante stelling (die ik nog wel eens met data onderbouwd wil zien) dat als een vuistregel een besmetting met SARS-CoV2 je kans op overlijden in dat jaar verdubbelt. Als die vuistregel klopt dan kun je vast een hoop info uit de oversterfte gegevens halen. Die regel kwam trouwens van een Brit, in de VS met de beperkte toegang tot zorg zal het wel anders zijn.
Monolithwoensdag 13 mei 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 11:34 schreef DrParsifal het volgende:

[..]

Mee eens. Al denk ik dat Massachussets (New England) vergelijkbaar is met New York.
Qua obesitas bedoel je? In de cijfers zie je juist dat het verschil tussen NY en MA groter is dan tussen MA en LA.

quote:
Verder probeer ik ook maar wat met data te spelen. Mogelijk is Massachusetts echt harder getroffen dan Louisiana. Ik hoorde pas de interessante stelling (die ik nog wel eens met data onderbouwd wil zien) dat als een vuistregel een besmetting met SARS-CoV2 je kans op overlijden in dat jaar verdubbelt. Als die vuistregel klopt dan kun je vast een hoop info uit de oversterfte gegevens halen. Die regel kwam trouwens van een Brit, in de VS met de beperkte toegang tot zorg zal het wel anders zijn.
Ik blijf toch een beetje huiverig voor vuistregels in dit soort situaties waarbij we nog vrij weinig weten. :P
Een interessant gegeven is wellicht ook nog hoe per staat de distributie van overgewicht is. Je ziet hier in Nederland bijvoorbeeld veel meer overgewicht bij ouderen dan bij bijvoorbeeld de groep mensen tussen de 30 en 55 jaar. Het zou kunnen zijn dat je in Louisiana overgewicht met bijbehorende problematiek wat gelijkmatiger over de leeftijdscategorieën ziet, terwijl dat in Massachussets weer meer op de Nederlandse verdeling lijkt.
DrParsifalwoensdag 13 mei 2020 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 12:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Qua obesitas bedoel je? In de cijfers zie je juist dat het verschil tussen NY en MA groter is dan tussen MA en LA.
[..]

Waar kijk jij? In de tabel over zelf aangegeven obesitas (overall Simpson kan roet in het eten gooien) is
Massachusetts 25.7 (24.3, 27.2)
New York 27.6 (26.7, 28.6)
en Louisiana 36.8 (34.9, 38.7)
Arceewoensdag 13 mei 2020 @ 19:40
WhiteHouse twitterde op woensdag 13-05-2020 om 18:22:17 President @realDonaldTrump has launched Operation Warp Speed: an historic push to bring Coronavirus vaccines, therapeutics, and diagnostics to the American people in record time.

More from @SecAzar: https://t.co/8MCQMDumnn reageer retweet
Mooi op tijd. :Y)
Isabeauwoensdag 13 mei 2020 @ 21:45
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:40 schreef Arcee het volgende:
WhiteHouse twitterde op woensdag 13-05-2020 om 18:22:17 President @:realDonaldTrump has launched Operation Warp Speed: an historic push to bring Coronavirus vaccines, therapeutics, and diagnostics to the American people in record time.

More from @:SecAzar: https://t.co/8MCQMDumnn reageer retweet
Mooi op tijd. :Y)
Warp speed is dan ook iets van science fiction films en series en toekomstmuziek. Dat duurt even voor het er is. Waarschijnlijk voorlopig dus nog niet.
wolfrolfwoensdag 13 mei 2020 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 19:40 schreef Arcee het volgende:
WhiteHouse twitterde op woensdag 13-05-2020 om 18:22:17 President @:realDonaldTrump has launched Operation Warp Speed: an historic push to bring Coronavirus vaccines, therapeutics, and diagnostics to the American people in record time.

More from @:SecAzar: https://t.co/8MCQMDumnn reageer retweet
Mooi op tijd. :Y)
:')

want project tijdmachine lukte zeker niet
Monolithwoensdag 13 mei 2020 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:45 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Warp speed is dan ook iets van science fiction films en series en toekomstmuziek. Dat duurt even voor het er is. Waarschijnlijk voorlopig dus nog niet.
Wordt niet voor niets vaak gebruikt om er als een haas vandoor te gaan als ze in de problemen zitten. :P
Salinawoensdag 13 mei 2020 @ 23:51
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 00:39 schreef Salina het volgende:
Sommige staten hebben echt een flinke stijging.

Staten als Iowa, Nebraska en Kansas zijn de nieuwste "hotspots" aan het worden.
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 08:16 schreef Salina het volgende:

Minnesota and Nebraska have seen a surge in new coronavirus cases as data shows that COVID-19 is on the rise across the United States with infection rates increasing even as states continue to lift their lockdown measures.

The two Midwest states of Minnesota and Nebraska are showing alarming trends, according to data compiled by Axios comparing the seven day averages of new infections for each state over two weeks.

Minnesota, which has a total of 7,234 cases, has seen a 155 percent increase in new infections in the span of a week. With just over 6,000 cases, Nebraska has seen a 57 percent increase in new infections in a week.

Ah, zo kan het ook.

Infection rates were climbing at Nebraska meatpacking plants. Then health officials stopped reporting the numbers.

For weeks, people in rural communities in Nebraska charted the rise of coronavirus cases at the state’s several meatpacking plants. First, there were handfuls, and then, many more.

There were other cases around the state, too, and the counts were climbing. At least three were reportedly dead.

Then the numbers stopped.

In a change initiated last week, Gov. Pete Ricketts (R) announced at a news conference that state health officials would no longer share figures about how many workers have been infected at each plant. The big companies weren’t sharing numbers either, creating a silence that leaves workers, their families and the rest of the public blind to the severity of the crisis at each plant.


Nebraska Coronavirus Map and Case Count

Ik vroeg me al af waarom Nebraska vorige week nog de snelst stijgende staat was wat betreft nieuwe besmettingen, en er nu een afname te zien is. De NYT zet Nebraska alweer in het rijtje states with decreasing cases"".

Zo kan ik het ook wel. :D

[ Bericht 9% gewijzigd door Salina op 14-05-2020 00:01:30 ]
Rusedonderdag 14 mei 2020 @ 00:09
VS: 330 mln inwoners, 85k doden
EU: 740 mln inwoners, 158k doden

Volgens mij is Amerika bij 70k het percentage doden per hoofd van de bevolking van de Europa overstegen. Rusland zit hier wel bij in, die sterfte aantallen kloppen niet. zonder Rusland (144 mln / 2,2k doden) is het aantal doden per inwoner ongeveer gelijk, maar goed, Amerika is net begonnen

bron: worldometers.info
Nielschdonderdag 14 mei 2020 @ 08:16
quote:
99s.gif Op donderdag 14 mei 2020 00:09 schreef Ruse het volgende:
VS: 330 mln inwoners, 85k doden
EU: 740 mln inwoners, 158k doden

Volgens mij is Amerika bij 70k het percentage doden per hoofd van de bevolking van de Europa overstegen. Rusland zit hier wel bij in, die sterfte aantallen kloppen niet. zonder Rusland (144 mln / 2,2k doden) is het aantal doden per inwoner ongeveer gelijk, maar goed, Amerika is net begonnen

bron: worldometers.info
Zit Rusland in de EU?
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 08:17
Wisconsin Supreme Court strikes down state's stay-at-home orderl

Wisconsin Supreme Court strikes down state's stay-at-home order


(CNN)The Wisconsin Supreme Court has overturned the state's stay-at-home order, ruling it "unlawful" and "unenforceable" in a high-profile win for the state's Republican-led Legislature.

In a 4-3 decision Wednesday, the court ruled that Democratic Gov. Tony Evers' administration overstepped its authority when the state Department of Health Services extended the order to May 26.


The ruling comes after the Legislature's Republican leaders filed a lawsuit last month arguing the order would cost Wisconsin residents their jobs and hurt many companies, asserting that if it was left in place, "our State will be in shambles."

The suit was filed specifically against state Department of Health Services Secretary-designee Andrea Palm and other health officials, who made the decision in mid-April to extend the state's "Safer at Home" emergency order. At the same time as the extension, the state loosened some restrictions on certain businesses, including golf courses, public libraries, and arts and crafts stores.

But the justices wrote in their decision Wednesday that "an agency cannot confer on itself the power to dictate the lives of law-abiding individuals as comprehensively as the order does without reaching beyond the executive branch's authority."

Evers, who had ordered Palm to issue the stay-at-home order in late March, told CNN's Don Lemon later Wednesday that the court's ruling "puts our state into chaos."

"Now we have no plan and no protections for the people of Wisconsin," Evers said.

"When you have more people in a small space -- I don't care if it's bars, restaurants or your home -- you're going to be able to spread the virus. And so now, today, thanks to the Republican legislators who convinced four Supreme Court justices to not look at the law but look at their political careers I guess -- it's a bad day for Wisconsin."

"It's the wild west," he said.

And in a statement released separately Wednesday night, the governor encouraged people in his state to continue "to stay safer at home, practice social distancing, and limit travel, because folks, deadly viruses don't wait around for politicians and bureaucrats to settle their differences or promulgate rules."

Evers' comments Wednesday echoed those he made on the lawsuit when it was first filed last month.

"Republicans are exploiting a global pandemic to further their attempts to undermine the will of the people. But what's at stake goes far beyond political power--lives are on the line," he tweeted at the time.

"This isn't a game. This isn't funny," he wrote. "People die every day because of this virus -- often times painful and lonely deaths -- and the more we delay or play political games the more people die."

Still, Republican Assembly Speaker Robin Vos and Senate Majority Leader Scott Fitzgerald claimed in a joint statement after filing their lawsuit that there's "immense frustration regarding the extension" of the order and that Evers "has denied the people a voice through this unprecedented administrative overreach."

"Unfortunately, that leaves the legislature no choice but to ask the Supreme Court to rein in this obvious abuse of power," they said.

"Wisconsinites deserve certainty, transparency, and a plan to end the constant stream of executive orders that are eroding both the economy and their liberty even as the state is clearly seeing a decline in Covid infections."

Wisconsin Democrats, however, have argued that the health crisis "will only get worse if we end Safer at Home before it's safe to."

Public health professionals have repeatedly stressed the dangers of relaxing social distancing measures too early.

Experts widely agree that states and localities will need robust testing and contact tracing programs in order to control the pandemic without strict social distancing measures, but many states -- including Wisconsin -- have reported shortages of critical supplies needed to run coronavirus tests.

That's a problem because experts say the ability to quickly identify new coronavirus cases -- and then quarantine those who might have been exposed -- will be crucial to returning to normal life.

As of Wednesday, Wisconsin had more than 10,902 confirmed cases of coronavirus and 421 deaths, according to the state's Department of Health Services.


LIVE | Hof Wisconsin haalt streep door lockdown

08:00
Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin heeft een streep gehaald door lockdownmaatregelen in de staat. De rechters noemden de beperkingen 'onwettig, ongeldig en niet te handhaven', berichten Amerikaanse media.

De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk.

Het hof oordeelde dat niet de juiste procedure is gevolgd om dergelijke maatregelen op te leggen. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.

De vraag of economische activiteiten stilgelegd moeten worden om het coronavirus te bestrijden, zorgt in de VS voor veel verdeeldheid. Ook binnen het hof was sprake van onenigheid. De uitspraak had de steun van vier rechters; drie van hun collega's waren tegen.

Een van de tegenstanders in het hof zei dat de uitspraak 'ongetwijfeld zal worden herinnerd als een van de meest schaamteloze voorbeelden van gerechtelijk activisme in de geschiedenis van dit hof'. Rechter Rebecca Dallet stelde volgens NBC News ook dat 'inwoners van Wisconsin daar de prijs voor zullen betalen'.

Governor: Overturning stay-at-home order puts Wisconsin 'into chaos'

Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen? :')
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 08:28
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:17 schreef Salina het volgende:

Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen? :')
Een mooi wetenschappelijk experiment in deze onzekere tijden voor mensen die wetenschap niet vertrouwen. 8-)

Kijken of we de effecten dadelijk in deze grafieken gaan terug zien:

https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america/wisconsin
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 08:36
Ten koste van wat? ;(

ALLES opeens helemaal open hè. Ook niet een halve lockdown ofzo. Echt. Alles.

Ja, leuk, experiment. Maar IK zou daar nu niet willen wonen.

Stelletje gekken.

En de cijfers waren recent nog steeds aan het toenemen daar. Vorige week nog een increase van 36%.

bQ9p4VBl.jpg

vtkaKXTm.jpg

8KBUyLhm.jpg

Gelukkig wonen er maar 5,7 miljoen inwoners in die staat. Kunnen er ook niet zo veel besmet raken en overlijden. Dat is wel weer een meevallertje. :6

NB:
Overigens, hoe zit het (juridisch en politiek) dan met andere staten? Ik bedoel niet dat anderen het voorbeeld volgen. Maar de inwoners van Wisconsin mogen nu dus alles doen, dus ook buiten Wisconsin reizen? Hoe zit het dan met de andere (buur)staten waar ze wél een lockdown hebben? Mogen ze daar gewoon heen nu, en zo ja, kan deze overruling er dan voor zorgen dat inwoners van Wisconsin nu gewoon het virus kunnen verspreiden naar andere staten die wél nog steeds moeite doen om het virus de baas te blijven?

Wat een faalshow.

NB:
Cijfers NYT tot heden:
10.903 cases en 421 doden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Salina op 14-05-2020 08:41:21 ]
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 08:43
Nou ja, een gebrek aan een noodverordening betekent natuurlijk ook weer niet dat iedereen spontaan weer naar z'n werk gaat, alle scholen opengaan, iedereen weer in restaurants gaat zitten en ga zo maar door.
speknekdonderdag 14 mei 2020 @ 08:53
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:43 schreef Monolith het volgende:
Nou ja, een gebrek aan een noodverordening betekent natuurlijk ook weer niet dat iedereen spontaan weer naar z'n werk gaat, alle scholen opengaan, iedereen weer in restaurants gaat zitten en ga zo maar door.
Met een gebrek aan arbeidsbescherming kun je moeilijk thuisblijven als er geen overmacht is.
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 09:03
Begrijp hier ook niet zo veel van:

quote:
Following guidance from the White House, Centers for Disease Control and Prevention (CDC), and state and local public health authorities, Grand Canyon National Park is increasing recreational access to selected South Rim viewpoints. The National Park Service (NPS) is working servicewide with federal, state, and local public health authorities to closely monitor the COVID-19 pandemic and using a phased approach to increase access on a park-by-park basis.

Grand Canyon National Park's South Rim South Entrance will reopen May 15-18 for incoming traffic from 6-10 a.m. with limited day use..
https://www.nps.gov/grca/(...)h-rim-viewpoints.htm

Iedereen die ooit in GC is geweest zal weten dat die viewpoints echt vreselijk krappe plateaus zijn waar soms wel honderden mensen op elkaar staan voor het beste zicht of die ene foto. Mensen toelaten tussen 6 en 10u 's ochtends zal voor een enorme toeloop zorgen (zeker omdat er geen entreegeld wordt gevraagd). :') :N
-XOR-donderdag 14 mei 2020 @ 09:04
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:36 schreef Salina het volgende:
Ten koste van wat? ;(

ALLES opeens helemaal open hè. Ook niet een halve lockdown ofzo. Echt. Alles.

Ja, leuk, experiment. Maar IK zou daar nu niet willen wonen.

Stelletje gekken.

En de cijfers waren recent nog steeds aan het toenemen daar. Vorige week nog een increase van 36%.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Gelukkig wonen er maar 5,7 miljoen inwoners in die staat. Kunnen er ook niet zo veel besmet raken en overlijden. Dat is wel weer een meevallertje. :6

NB:
Overigens, hoe zit het (juridisch en politiek) dan met andere staten? Ik bedoel niet dat anderen het voorbeeld volgen. Maar de inwoners van Wisconsin mogen nu dus alles doen, dus ook buiten Wisconsin reizen? Hoe zit het dan met de andere (buur)staten waar ze wél een lockdown hebben? Mogen ze daar gewoon heen nu, en zo ja, kan deze overruling er dan voor zorgen dat inwoners van Wisconsin nu gewoon het virus kunnen verspreiden naar andere staten die wél nog steeds moeite doen om het virus de baas te blijven?

Wat een faalshow.

NB:
Cijfers NYT tot heden:
10.903 cases en 421 doden.
Ah, het feestje gaat nu beginnen in de Sun Belt. Benieuwd hoe het met al die pensionado's in Florida gaat.
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 09:08
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:43 schreef Monolith het volgende:
Nou ja, een gebrek aan een noodverordening betekent natuurlijk ook weer niet dat iedereen spontaan weer naar z'n werk gaat, alle scholen opengaan, iedereen weer in restaurants gaat zitten en ga zo maar door.
Misschien ook niet inderdaad. Zeven op de tien inwoners van Wisconsin was het wel eens met de lockdown/stay-at-home maatregelen. Dus wellicht valt het nog wel enigszins mee en overwint het gezond verstand en de voorzichtigheid.

Toch heb ik niet meteen heel veel goede hoop, kijkend naar de ontwikkelingen van de afgelopen weken/maanden in de VS, de protesten, de gekkigheid.

En wat speknek zegt, deze beslissing zorgt wel voor arbeidsvoorwaardelijke impact natuurlijk. Bedrijven mogen gewoon weer open en zullen waarschijnlijk ook weer open gaan, mits commercieel belang. En dan is het de vraag in hoeverre werknemers beschermd zijn op de werkplek, en vooral: in hoeverre werknemers beschermd zijn bij (gewetens)bezwaren.
Een werknemer is zo ontslagen in de VS, en in andere staten (Texas, Iowa dacht ik) worden "werkweigeraars" niet alleen ontslagen, maar krijgen ze ook nog eens geen recht op unemployment benefits (want ze hadden kunnen werken).

Nu krijgen we pas echt een beeld van de fenomenale arbeidsvoorwaarden en het geweldige sociale stelsel aldaar.

Laat ik dan maar voorzichtig zo zeggen, dat ik deze beslissing op zijn minst riskant en wenkbrauw-ophalend vind. ;)
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 09:14
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Mensen toelaten tussen 6 en 10u 's ochtends zal voor een enorme toeloop zorgen (zeker omdat er geen entreegeld wordt gevraagd). :') :N
beter lezen er staat ook nog het woordje "beperkte" toegang, en na 10 uur geen nieuwe bezoekers er meer bij. Als er uitzichtpunten zijn die meer dan 1 mile van een parkeerplaats af liggen komt er al bijna niemand. :D
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 09:16
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:53 schreef speknek het volgende:

[..]

Met een gebrek aan arbeidsbescherming kun je moeilijk thuisblijven als er geen overmacht is.
Klopt, maar als jij in een restaurant staat en er is geen bezoeker, dan heeft dat ook niet veel zien. Nog afgezien van het feit dat je als serveerster nog steeds geen ruk verdient als er geen klanten komen.
Rusedonderdag 14 mei 2020 @ 09:17
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:17 schreef Salina het volgende:
Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen? :')
koekoek 8)7

[ Bericht 15% gewijzigd door Ruse op 14-05-2020 09:42:36 ]
Jor_Diidonderdag 14 mei 2020 @ 09:28
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

beter lezen er staat ook nog het woordje "beperkte" toegang, en na 10 uur geen nieuwe bezoekers er meer bij. Als er uitzichtpunten zijn die meer dan 1 mile van een parkeerplaats af liggen komt er al bijna niemand. :D
Alle viewpoints zijn per auto te bereiken omdat de bus shuttles niet rijden..
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 08:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een mooi wetenschappelijk experiment in deze onzekere tijden voor mensen die wetenschap niet vertrouwen. 8-)
Burgemeester Las Vegas is viesmad jaloers nu waarschijnlijk. :D _O-

"We offered to be the control group. Let us be the control group." (23-4-2020)

zoostdonderdag 14 mei 2020 @ 10:49
Lollig!
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 10:59
Ik ben eigenlijk wel benieuwd als men wel Vegas opnieuw zou openen zonder maatregelen hoelang het duurt voordat er weer flink wat toeristen op de strip zijn. En of de theorie van mass spreading events klopt. Dat is toch mooi dat er moderne landen zijn waarvan de data waarschijnlijk wel klopt die als proefkonijn willen functioneren om op deze manier de virus verspreidings theorieën te kunnen falcificeren. 8-)
Salinadonderdag 14 mei 2020 @ 12:05
Wisconsin lab rats / proefkonijnen:

rLqHLlYl.jpg
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 12:11
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.

Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.

Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef JANdeDERDE het volgende:
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.

Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.

Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
Wat is daar socialistisch aan in vredesnaam?
Isabeaudonderdag 14 mei 2020 @ 13:28
Ja, in Amerika is corona gewoon politiek 8)7 8)7 8)7
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef JANdeDERDE het volgende:
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.

Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.

Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
Wat hebben die er nou weer mee te maken?
Tourniquetdonderdag 14 mei 2020 @ 13:45
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef zoost het volgende:
Lollig!
_O-
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 13:48
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Wat hebben die er nou weer mee te maken?
Azië socialisten! Mark Rutte socialist! Duitsers socialisten! De halve wereld waar ze wel noodverordeningen hebben omtrent mondkapjes socialisten!
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Azië socialisten! Mark Rutte socialist! Duitsers socialisten! De halve wereld waar ze wel noodverordeningen hebben omtrent mondkapjes socialisten!
Moet je in al die landen een mondkapje op zodra je je huis verlaat?

Volgens mij niet.
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 14:03
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:57 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Moet je in al die landen een mondkapje op zodra je je huis verlaat?

Volgens mij niet.
Want dat is het enige criterium? Als je het verplicht in het OV, in winkels of wat dan ook, dan is het geen 'socialisme', maar als je het verplicht als je de deur uit gaat dan is het dat wel?
Verder moet je denk ik even een encyclopedie pakken om op te zoeken wat socialisme ook alweer precies is. Met het al dan niet verplichten van mondkapjes heeft die politieke stroming bar weinig van doen.
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:03 schreef Monolith het volgende:

[..]

Want dat is het enige criterium? Als je het verplicht in het OV, in winkels of wat dan ook, dan is het geen 'socialisme', maar als je het verplicht als je de deur uit gaat dan is het dat wel?
Verder moet je denk ik even een encyclopedie pakken om op te zoeken wat socialisme ook alweer precies is. Met het al dan niet verplichten van mondkapjes heeft die politieke stroming bar weinig van doen.
Daar doelde ik op iig.
SPOILER
De burgemeester van LA verplicht iedereen mondkapjes op te doen zodra ze deur uitstappen. Dat is typisch social democrats. Vertellen hoe andere moeten leven/bewegen en denken.
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 14:10
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 13:57 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Moet je in al die landen een mondkapje op zodra je je huis verlaat?

Volgens mij niet.
Jij weet niet wat socialisme betekent en gebruikt het als een soort stopwoordje voor alle beleid waar je het niet mee eens bent dus. :')
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:09 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Daar doelde ik op kan je er van alles bij gaan verzinnen.
SPOILER
De burgemeester van LA verplicht iedereen mondkapjes op te doen zodra ze deur uitstappen. Dat is typisch social democrats. Vertellen hoe andere moeten leven/bewegen en denken.
Nu zijn het weer sociaaldemocraten, net waren het nog socialisten. Misschien is het niet zo handig om steeds met je eigen domheid te koop te lopen, maar je moet het zelf weten natuurlijk.
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:11
We hebben het hier over Amerika Monolith vandaar.

Niet over Azie of Markie Rutte.
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 14:14
Ik kan wel reageren, maar dan val ik in herhaling.
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 14:16
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:11 schreef JANdeDERDE het volgende:
We hebben het hier over Amerika Monolith vandaar.

Niet over Azie of Markie Rutte.
Het is gewoon niet zo'n sterke stelling of beschuldiging van je.
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 14:16
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:11 schreef JANdeDERDE het volgende:
We hebben het hier over Amerika Monolith vandaar.

Niet over Azie of Markie Rutte.
Nou aangezien socialisten in amerika als politiek partij niet bestaan moet je toch eerst eens bij jezelf ten rade gaan ipv weer eens iemand anders de les te willen lezen. Papagaai republikein.
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 14:17
Maar goed, als Trump iedereen die het WH binnenkomt wil laten testen is Trump dus een socialist?
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 14:19
quote:
14s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef xpompompomx het volgende:
Maar goed, als Trump iedereen die het WH binnenkomt wil laten testen is Trump dus een socialist?
Alleen als er geen kosten aan de test verbonden zijn. 8-)
Monolithdonderdag 14 mei 2020 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou aangezien socialisten in amerika als politiek partij niet bestaan moet je toch eerst eens bij jezelf ten rade gaan ipv weer eens iemand anders de les te willen lezen. Papagaai republikein.
Ach.
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 14:26
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach.
Ah die partij met zoveel ondergrondse vertakkingen dat ze nergens in het bestuur verkozen worden maar door mindcontrol zelfs trump soms sociale dingen kunnen laten zeggen. :D
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:26
Basp1 volgt de amerikaanse politiek niet ofzo?

Alleen anti trump tweet feeds waarschijnlijk . Er bestaat wel degelijk een socialistische partij.

SPOILER
Waarom je mij dat verwijt ondanks dat ik het niet heb opgeschreven ( ik heb het helemaal nergens over een socialistische partij) is mij dan weer even vreemd. Ik merk dat je vol vooroordelen zit en deze vaak naar boven laat komen op persoonlijk vlak
Ik heb ze ook maar dan wat meer op de inhoud gericht (tegen democraten / hun beleid)


[ Bericht 3% gewijzigd door JANdeDERDE op 14-05-2020 14:36:52 ]
Kansenjongeredonderdag 14 mei 2020 @ 14:35
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:26 schreef JANdeDERDE het volgende:
Basp1 volgt de amerikaanse politiek niet ofzo?

Alleen anti trump tweet feeds waarschijnlijk . Er bestaat wel degelijk een socialistische partij.

SPOILER
Waarom je mij dat verwijd ondanks dat ik het niet heb opgeschreven ( ik heb het helemaal nergens over een socialistische partij) is mij dan weer even vreemd. Ik merk dat je vol vooroordelen zit en deze vaak naar boven laat komen op persoonlijk vlak
Ik heb ze ook maar dan wat meer op de inhoud gericht (tegen democraten / hun beleid)
Wat moet ik me voorstellen bij iemand verwijden? Is dat net zoiets als vetmesten?
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 14:38
En weer 3 miljoen werkelozen erbij. Brengt het totaal op 36,5 miljoen.

Jobs! Jobs! jobs!
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:38
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:35 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Wat moet ik me voorstellen bij iemand iets verwijten.
Nog een fanboy die niet op de inhoud in gaat.

Ik heb er speciaal voor jouw een t van gemaakt. Kan je nu weer ademen?
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 14:40
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:26 schreef JANdeDERDE het volgende:
Basp1 volgt de amerikaanse politiek niet ofzo?

Alleen anti trump tweet feeds waarschijnlijk . Er bestaat wel degelijk een socialistische partij.

SPOILER
Waarom je mij dat verwijt ondanks dat ik het niet heb opgeschreven ( ik heb het helemaal nergens over een socialistische partij) is mij dan weer even vreemd. Ik merk dat je vol vooroordelen zit en deze vaak naar boven laat komen op persoonlijk vlak
Ik heb ze ook maar dan wat meer op de inhoud gericht (tegen democraten / hun beleid)
En hoeveel hebben die te vertellen in de VS of Californië?
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:41
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

En hoeveel hebben die te vertellen in de VS of Californië?
Ik ben niet degene die er mee kwam? Dan moet je bij Basp 1 zijn..
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:41 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Ik ben niet degene die er mee kwam? Dan moet je bij 1 van je vriendjes zijn..
Nee. Dat waren niet de mensen die over "socialisten" begonnen.

quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef JANdeDERDE het volgende:
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.

Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.

Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
Noberdonderdag 14 mei 2020 @ 14:44
quote:
15s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:38 schreef xpompompomx het volgende:
En weer 3 miljoen werkelozen erbij. Brengt het totaal op 36,5 miljoen.

Jobs! Jobs! jobs!
Nog steeds minder dan onder Obama.
xpompompomxdonderdag 14 mei 2020 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:44 schreef Nober het volgende:

[..]

Nog steeds minder dan onder Obama.
Minder wat dan onder Obama?
Idisromdonderdag 14 mei 2020 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef JANdeDERDE het volgende:
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.

Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.

Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
Dat is relatief. De VS heeft nu gemiddeld 257 doden per miljoen inwoners.
Maar laat je Texas en Californië er buiten, dan zit het gemiddelde al op 308 (al 51 hoger), en wijkt het niet zoveel meer af met Nederland.
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:46
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Nee. Dat waren niet de mensen die over "socialisten" begonnen.
[..]

De Social democrats (partij) zijn rare halve communisten dat kan ik je wel vertellen. Ik noemde gewoon de Burgemeester een socialist thats all. Omdat hij graag verteld hoe een ander moet leven ( en verplicht stellen het liefst)

[ Bericht 13% gewijzigd door JANdeDERDE op 14-05-2020 14:59:41 ]
-XOR-donderdag 14 mei 2020 @ 14:47
quote:
15s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:38 schreef xpompompomx het volgende:
En weer 3 miljoen werkelozen erbij. Brengt het totaal op 36,5 miljoen.

Jobs! Jobs! jobs!
steve-jobs-portrait-1024x768.jpg

Even door de zure appel heen bijten.
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 14:58
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:46 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Dat is relatief. De VS heeft nu gemiddeld 257 doden per miljoen inwoners.
Maar laat je Texas en Californië er buiten, dan zit het gemiddelde al op 308 (al 51 hoger), en wijkt het niet zoveel meer af met Nederland.
Ok, mag ik ook 2 provincies wegstrepen bij ons?

Dit is wel heel makkelijk.

Blijft staan NL heeft meer doden als de VS per 100k.
Basp1donderdag 14 mei 2020 @ 15:05
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:58 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Ok, mag ik ook 2 provincies wegstrepen bij ons?

Dit is wel heel makkelijk.

Blijft staan NL heeft meer doden als de VS per 100k.
Je hebt helemaal gelijk op dit moment. Maar met een R0 in europa en nl flink onder de 1 en de R0 in veel staten van de VS boven de 1 en het openen van staten zal men veel landen in de wereld snel gaan inhalen. Om ook hierin de nummer 1 te worden. :D
Idisromdonderdag 14 mei 2020 @ 15:05
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:58 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Ok, mag ik ook 2 provincies wegstrepen bij ons?

Dit is wel heel makkelijk.

Blijft staan NL heeft meer doden als de VS per 100k.
Als je Friesland en Groningen weg streept in Nederland, dat zet geen zoden aan de dijk.
JANdeDERDEdonderdag 14 mei 2020 @ 15:13
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:05 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Als je Friesland en Groningen weg streept in Nederland, dat zet geen zoden aan de dijk.
Streep nu is North en South Dakota weg.

Ik haal Texas en California uit de vergelijking en dan doet NL het beter. Is gewoon de boel naar je eigen hand zetten. Is nergens voor nodig. Geduld en de VS haalt ons in.
Idisromdonderdag 14 mei 2020 @ 15:25
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:13 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Streep nu is North en South Dakota weg.

Ik haal Texas en California uit de vergelijking en dan doet NL het beter. Is gewoon de boel naar je eigen hand zetten. Is nergens voor nodig. Geduld en de VS haalt ons in.
Ik zeg al vanaf het begin, dat de Westtkust van de VS er zoveel beter van af komt dan de Noordoostkust..
In Californië en de staat Washington was het virus in het begin (= eind februari) aan het ontwikkelen, maar de grote uitbraak kwam pas later (vanaf midden maart) in de staten New York, Massachusetts en New Jersey e.o..
Ik bedoel dat de VS als een land net zo moeilijk is te vergelijken als de EU als een land.

[ Bericht 1% gewijzigd door Idisrom op 14-05-2020 15:40:24 ]
Idisromdonderdag 14 mei 2020 @ 15:26
... dubbel...
DustPuppydonderdag 14 mei 2020 @ 15:43
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:46 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

De Social democrats (partij) zijn rare halve communisten dat kan ik je wel vertellen. Ik noemde gewoon de Burgemeester een socialist thats all. Omdat hij graag verteld hoe een ander moet leven ( en verplicht stellen het liefst)

Dat is niet socialistisch. Dat is autocratisch.

Godverdomme Jan, woorden betekenen dingen. Gebruik alsjeblieft de juiste eens.
voetbalmanager2vrijdag 15 mei 2020 @ 00:43
quote:
Trump dreigt alle banden met China te verbreken
De Amerikaanse president Donald Trump heeft op dit moment geen behoefte om met zijn Chinese ambtsgenoot Xi Jinping te praten. Dat zei hij donderdag in een interview met Fox Business Network. Hij dreigde zelfs alle banden met China te verbreken.

,,Ze hadden dit nooit mogen laten gebeuren’’, zei Trump. ,,Er zijn veel dingen die we zouden kunnen doen. We zouden zelfs de hele relatie kunnen verbreken.’’ China is niet gediend van alle aantijgingen. Zo hebben de VS onder meer beweerd dat het coronavirus afkomstig is uit een Chinees laboratorium. China heeft altijd alle beschuldigingen ontkend.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-verbreken~a628b50d/
WammesWaggelvrijdag 15 mei 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 15:25 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik zeg al vanaf het begin, dat de Westtkust van de VS er zoveel beter van af komt dan de Noordoostkust..
In Californië en de staat Washington was het virus in het begin (= eind februari) aan het ontwikkelen, maar de grote uitbraak kwam pas later (vanaf midden maart) in de staten New York, Massachusetts en New Jersey e.o..
Ik bedoel dat de VS als een land net zo moeilijk is te vergelijken als de EU als een land.
De westkust heeft een andere variant van het virus, een mildere, dan het Noord-Oosten en Europa.
Pleun2011vrijdag 15 mei 2020 @ 01:24
Murica gaat de 100.000 wel halen.
#ANONIEMvrijdag 15 mei 2020 @ 01:27
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:44 schreef Nober het volgende:

[..]

Nog steeds minder dan onder Obama.
Ja, er zijn nu minder mensen aan het werk dan onder Obama, dat heb je goed.

De werkeloosheid in de VS is nu 14.7%, het hoogste onder Obama was 10%. Dus Trump doet het 47% slechter dan Obama en de voorspellingen zijn dat het naar de 19% gaat.
zakjapannertjevrijdag 15 mei 2020 @ 07:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 00:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gaat hij niet doen met dit in het achterhoofd:
do8r7b67v56.jpeg
Basp1vrijdag 15 mei 2020 @ 07:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 00:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Alle banden met China te verbreken, gouden tijden voor de tussen handel van Chinese spullen doorverkocht door Europa. 8-)

Die beste man realiseert zich niet dat er zoveel Chinees spul ook in Amerika gebruikt wordt en de productie capaciteit van die spullen echt niet zomaar ergens anders op de wereld gemaakt is.
Salinavrijdag 15 mei 2020 @ 07:27
Alle banden? Dus ook de handelsbanden en de economische banden?

Yeah right, tuurlijk Donald. Dat gaan ze echt niet doen hoor. Gewoon weer wat grootspraak van een incompetente, overrijpe kleuter.
athlonkmfvrijdag 15 mei 2020 @ 07:35
Yeah right. Ik vroeg me al af waarom hij opeens gestopt is met het virus benoemen als “the Chinese virus”. China had gewoon gedreigd om de medicijnen export naar Amerika stop te zetten.


Amerika is met trump enkel een kefhondje geworden.
Salinavrijdag 15 mei 2020 @ 08:01
Precies, de meeste medicijnen die in de VS worden gebruikt, komen uit China (merendeel), India en Europa. Kefhondje Donald moet gewoon weer even blaffen; straks is ie wel weer stil en ligt ie gewoon weer snorrend in zijn mandje te slapen , zoals alle hondjes.
Bernd.von.Galenvrijdag 15 mei 2020 @ 09:47
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 14:46 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

De Social democrats (partij) zijn rare halve communisten dat kan ik je wel vertellen. Ik noemde gewoon de Burgemeester een socialist thats all. Omdat hij graag verteld hoe een ander moet leven ( en verplicht stellen het liefst)

En jij wil als conservatief de vrouw opleggen dat abortus verboden is.

Vuige socialist dat je bent. 🙃
zakjapannertjevrijdag 15 mei 2020 @ 13:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 07:27 schreef Salina het volgende:
Alle banden? Dus ook de handelsbanden en de economische banden?

Yeah right, tuurlijk Donald. Dat gaan ze echt niet doen hoor. Gewoon weer wat grootspraak van een incompetente, overrijpe kleuter.
Nog volgens Trump zou het een lucratieve zet zijn:
quote:
Op een vraag wat de Verenigde Staten van plan zijn om te doen met China zei Trump in het interview dat er veel mogelijkheden zijn. „We zouden zelfs de hele relatie kunnen verbreken”, zei hij. Zo'n breuk zou volgens de president 500 miljard dollar (462 miljard euro) opleveren.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)19#upd20200515020423
Monolithvrijdag 15 mei 2020 @ 14:09
quote:
99s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 13:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Nog volgens Trump zou het een lucratieve zet zijn:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)19#upd20200515020423
Die heeft duidelijk de alimentatie niet meegenomen in z'n berekening.
#ANONIEMvrijdag 15 mei 2020 @ 15:01
quote:
99s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 13:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Nog volgens Trump zou het een lucratieve zet zijn:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)19#upd20200515020423
Dat is dezelfde man die riep dat handelsoorlogen makkelijk te winnen waren. En dat het virus in April als het warmer word weg zou zijn. En dat je COVID kan behandelen met bleekmiddel,

Dus mischien moeten we zijn uitspraken maar niet serieus nemen en al helemaal niet als het over geld gaat.
Momovrijdag 15 mei 2020 @ 16:03

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

Als je dat vergelijkt in Nederland (een land met meer inwoners dan New York) dan hebben we 0, 1, 5, 9 doden in die zelfde leeftijdscategorieën.
Ericrvrijdag 15 mei 2020 @ 16:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 16:03 schreef Momo het volgende:

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

Als je dat vergelijkt in Nederland (een land met meer inwoners dan New York) dan hebben we 0, 1, 5, 9 doden in die zelfde leeftijdscategorieën.
Hoog ja. Obesiteit zal daar ook een rol in spelen plus een gebrekkige gezondheidszorg bij een gedeelte van de armere bevolking. Aantal mensen met onderliggende kwalen zal daar ook een stuk hoger liggen dan hier.
Salinavrijdag 15 mei 2020 @ 17:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 16:03 schreef Momo het volgende:

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

Als je dat vergelijkt in Nederland (een land met meer inwoners dan New York) dan hebben we 0, 1, 5, 9 doden in die zelfde leeftijdscategorieën.
Van die twintigers en dertigers zou ik het zo snel niet weten, afgezien van de ongetwijfeld meespelende sociaal-economische factoren zoals leefstijl, toegang tot gezondheidszorg, zorgverzekering, kosten gezondheidszorg, onderliggende klachten en dergelijke.

Wat betreft die kinderen, daar maakt gouverneur Cuomo zich wel zorgen over. Misschien speelt dit (toch) een rol.
Zie ook andere landen die er mee te kampen hebben. Wordt steeds iets meer over bekend, zoals hier en in deze studie.
irishspringvrijdag 15 mei 2020 @ 19:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 16:03 schreef Momo het volgende:

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

Als je dat vergelijkt in Nederland (een land met meer inwoners dan New York) dan hebben we 0, 1, 5, 9 doden in die zelfde leeftijdscategorieën.
Heftig idd. Ik bekeek net even die NYC kaart op de NYT, en de slachtoffers blijven toch vooral uit de minder fijne buurten komen.

Wel echt een shitstorm in de VS. Een ongezonde bevolking, gigantische werkloosheid, een flink deel van de hoogopgeleide bevolking die doodsbang is en de komende jaren zichzelf gaat opsluiten/weinig gaat uitgeven, tribaal gedrag tussen democratische en republikeinse kiezers en politici.

Vraag mij af hoe de situatie gaat worden wanneer Trump in november herkozen gaat worden.
Ixnayvrijdag 15 mei 2020 @ 19:12
Ik denk dat VS op zijn zwakste plek geraakt is hiermee.

Voor mij wel weer een extra reden om China hiervan te verdenken. Vooral als je ziet hoe weinig schade China achteraf van alles lijkt te hebben gehad.

VS is in dat geval slim schaak gezet door China.
Ixnayvrijdag 15 mei 2020 @ 19:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 16:03 schreef Momo het volgende:

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

Als je dat vergelijkt in Nederland (een land met meer inwoners dan New York) dan hebben we 0, 1, 5, 9 doden in die zelfde leeftijdscategorieën.
Behalve leeftijd moet je ook overgewicht meenemen in de statistieken. Dan is Nederland tock wel wat anders dan New York.
Momovrijdag 15 mei 2020 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 19:02 schreef irishspring het volgende:

[..]

Heftig idd. Ik bekeek net even die NYC kaart op de NYT, en de slachtoffers blijven toch vooral uit de minder fijne buurten komen.

Wel echt een shitstorm in de VS. Een ongezonde bevolking, gigantische werkloosheid, een flink deel van de hoogopgeleide bevolking die doodsbang is en de komende jaren zichzelf gaat opsluiten/weinig gaat uitgeven, tribaal gedrag tussen democratische en republikeinse kiezers en politici.

Vraag mij af hoe de situatie gaat worden wanneer Trump in november herkozen gaat worden.
De meeste positieve testen in de wijk Corona in Queens :D
DrParsifalvrijdag 15 mei 2020 @ 20:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 19:13 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Behalve leeftijd moet je ook overgewicht meenemen in de statistieken. Dan is Nederland tock wel wat anders dan New York.
Ik vergelijk het nu even met Zweden, omdat ik daar de cijfers van heb. Als je kijkt naar de groep 50 to 60 jaar dan heeft New York State ongeveer 10 keer meer doden per miljoen inwoners dan Zweden. Echter in Zweden is het aantal IC gevallen in die groep ongeveer 5 keer hoger dan het aantal doden. In de VS zijn er waarschijnlijk aardig wat mensen die de IC niet eens bereiken, maar dan nog is dit absurd. Het is een vrij voorzichtige schatting dat in die leeftijdsgroep in Stockholm 20% of meer besmet is (geweest). Dat zou betekenen dat in Zweden als geheel ongeveer 9% van die leeftijdsgroep besmet is geweest. Ik denk dat je dan in New York City echt al ver boven de 30% besmet zit nu. Wat ook wel verontrustend is, is dat het officiele aantal Covid doden van boven de 80 meer dan 2% van de bevolking van boven de 80 is in New York. Dat zijn gewoon absurde aantallen.
Knipoogjevrijdag 15 mei 2020 @ 21:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 20:00 schreef DrParsifal het volgende: Wat ook wel verontrustend is, is dat het officiele aantal Covid doden van boven de 80 meer dan 2% van de bevolking van boven de 80 is in New York. Dat zijn gewoon absurde aantallen.
Daar gaan over een tijdje nog mooie statistieken over gepubliceerd worden. Een halve genocide op oudjes... Dat één op de 40 80+ers in de VS aan covid is overleden. En die jonge gastjes maar stoer doen in de kroeg, al roepende dat die libs thuis moeten blijven, de bangeriken :{
Anton91vrijdag 15 mei 2020 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 21:28 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Daar gaan over een tijdje nog mooie statistieken over gepubliceerd worden. Een halve genocide op oudjes... Dat één op de 40 80+ers in de VS aan covid is overleden. En die jonge gastjes maar stoer doen in de kroeg, al roepende dat die libs thuis moeten blijven, de bangeriken :{
Kan mij nu al een aantal users indenken die viesmad gaan worden bij die statistieken. Ondanks het natuurlijk de koers is die zij varen en ook mensen in Nederland de keuze hebben om zichzelf voor de komende jaren min of meer op te sluiten en zo het risico te verlagen.
irishspringvrijdag 15 mei 2020 @ 23:54
Interessant, hoewel misschien iets te dystopisch interview over de mogelijke toekomst van het Amerikaanse hogeronderwijsstelsel in het coronatijdperk.

Samenvattend: Er komen minder studenten, vooral de mindere universiteiten zullen daar hinder van ondervinden omdat de prestigieuze uni's toch al wachtlijsten hadden. In de toekomst gaan er veel kopje onder en zullen er ingrijpende samenwerkingen komen tussen de tech reuzen en higher ed om onderwijs toegankelijk te houden. Enkel de elite kan het zich veroorloven om hun kinderen daadwerkelijk fysiek onderwijs te geven.

Overigens ben je sowieso wel goed gek om nu $50-60k te gaan neerleggen voor online onderwijs.

Uit hetzelfde interview: "I think Jeff Bezos is going to offer the COVID-19 test as part of Prime membership." :'(
D_Azaterdag 16 mei 2020 @ 00:03
https://www.musicbusiness(...)and-we-want-42m-now/

Interessant.
TheFreshPrincezaterdag 16 mei 2020 @ 01:55
quote:
#trumpgate

:P

Jij nog wat te doen behalve tienduizenden RAW’s uitzoeken? :P
crystal_methzaterdag 16 mei 2020 @ 02:48
quote:
99s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 13:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Nog volgens Trump zou het een lucratieve zet zijn:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)19#upd20200515020423
Het zou 500$ miljard opleveren? Dat is ongeveer het bedrag dat Amerika jaarlijks invoert vanuit China. Het zal waarschijnlijk veel meer kosten om die goederen elders vandaan te halen.

Hij verwacht blijkbaar ook dat het geen effect zal hebben op de export naar China (179 miljard), of op de verkoop in China van daar gemaakte producten van Amerikaanse bedrijven (GM, Ford, Nike, Apple...), goed voor een omzet van 400 miljard.

[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 16-05-2020 05:05:44 ]
Basp1zaterdag 16 mei 2020 @ 09:02
quote:
https://www.nytimes.com/2(...)nue-coronavirus.html

Hospitals Knew How to Make Money. Then Coronavirus Happened.

...
The American health care system for years has provided many hospitals with a clear playbook for turning a profit: Provide surgeries, scans and other well-reimbursed services to privately insured patients, whose plans pay higher prices than public programs like Medicare and Medicaid.


...
Hospitals are losing an estimated $50 billion a month now, according to the American Hospital Association. And 134,000 hospital employees were among the estimated 1.4 million health care workers who lost their jobs last month
Wat een fijn systeem toch het ultrakapitalisme in de vs.
Monolithzaterdag 16 mei 2020 @ 09:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 02:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Het zou 500$ miljard opleveren? Dat is ongeveer het bedrag dat Amerika jaarlijks invoert vanuit China. Het zal waarschijnlijk veel meer kosten om die goederen elders vandaan te halen.

Hij verwacht blijkbaar ook dat het geen effect zal hebben op de export naar China (179 miljard), of op de verkoop in China van daar gemaakte producten van Amerikaanse bedrijven (GM, Ford, Nike, Apple...), goed voor een omzet van 400 miljard.
Het is uiteraard net zulk gelul als het idee dat importheffingen betaald zouden worden door China. Die rekening wordt uiteindelijk gewoon betaald door de Amerikaanse consument.
Salinazaterdag 16 mei 2020 @ 10:01
@Basp1 Genoeg ziekenhuizen die op het punt van omvallen staan of al omgevallen zijn in de VS, inderdaad. Vooral in de iets minder rijke staten en op het platteland.

https://www.bloomberg.com(...)d-covid-19-onslaught
https://www.bloomberg.com(...)njured-nowhere-to-go
https://www.cnbc.com/2020(...)e-for-hospitals.html
https://www.cnbc.com/2020(...)dical-practices.html
https://edition.cnn.com/2(...)tals-invs/index.html
https://www.aljazeera.com(...)200508221710099.html

[ Bericht 33% gewijzigd door Salina op 16-05-2020 10:07:19 ]
Salinazaterdag 16 mei 2020 @ 20:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 16:03 schreef Momo het volgende:

Schrik wel van die New York cijfers

0-9 jaar 4 doden
10-19 jaar 9 doden
20-29 jaar 299 doden
30-39 jaar 791 doden

Als je dat vergelijkt in Nederland (een land met meer inwoners dan New York) dan hebben we 0, 1, 5, 9 doden in die zelfde leeftijdscategorieën.
Cross-post vanuit algemene topic. ;)

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 20:12 schreef Salina het volgende:

[..]

stats NYS Department of Health

In werkelijkheid was het dit:

0-9 jaar - 4 doden
10-19 jaar - 9 doden
20-29 jaar - 79 doden
30-39 jaar - 299 doden
40-49 jaar - 791 doden

De site is wat onhandig op sommige vlakken. Links boven staat dat het de cijfers zijn van de hele staat New York (NY State Department of Health). Rechts boven (bij Fatalities by Race/Ethnicity) staat dan eerst "breakdown for NYS excluding NYC". Daarna staat echter "below is the breakdown for NYC as provided by...".

Voor de tabel daaronder, Fatalities by Age Group, geldt weer dat dit de cijfers voor de hele staat zijn. Totaal 22,478 komt overeen met de grand totals bij Fatalities by County en Fatalities by Sex. ;)

Genoemde cijfers zijn dus voor de staat New York, niet voor de stad NY.

Overigens, in dat filmpje van die Dr. Campbell had je de link kunnen terugvinden, als je het filmpje hebt gezien en goed hebt gekeken. Zo heb ik deze link nu ook teruggevonden. Die man plaatst altijd de bronnen van waar hij over info vandaan haalt, zoals het hoort natuurlijk.
Monolithzondag 17 mei 2020 @ 17:45
Ook de zogenaamde "safety net hospitals" in New York hebben het financieel moeilijk:
https://www.politico.com/(...)-facing-ruin-1284316
Salinadinsdag 19 mei 2020 @ 00:40
Trump aan de hydroxychloroquine

Trump says he is taking hydroxychloroquine though health experts question its effectiveness

"Here's my evidence: I get a lot of positive calls about it," Trump said.

Ik denk dat het nu tijd wordt om even stil te blijven en niets meer te zeggen.
Isabeaudinsdag 19 mei 2020 @ 07:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 00:40 schreef Salina het volgende:
Trump aan de hydroxychloroquine

Trump says he is taking hydroxychloroquine though health experts question its effectiveness

"Here's my evidence: I get a lot of positive calls about it," Trump said.

Ik denk dat het nu tijd wordt om even stil te blijven en niets meer te zeggen.
Kan je ernstige hartklachten van krijgen, zelfs dood aan gaan. Welke arts gaat er nou mee akkoord iemand dit middel te geven zonder dat dat noodzakelijk is :o
Tyr80dinsdag 19 mei 2020 @ 07:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 07:15 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Kan je ernstige hartklachten van krijgen, zelfs dood aan gaan. Welke arts gaat er nou mee akkoord iemand dit middel te geven zonder dat dat noodzakelijk is :o
Een arts die de wereld probeert te helpen denk ik. Go arts!
Salinadinsdag 19 mei 2020 @ 07:23
-quote verwijderd-

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 07:15 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Kan je ernstige hartklachten van krijgen, zelfs dood aan gaan. Welke arts gaat er nou mee akkoord iemand dit middel te geven zonder dat dat noodzakelijk is :o
Tja.

1. Een geschifte (huis)arts;
2. Een (huis)arts die buitenspel is gezet en niets te vertellen heeft (mijn gigantische onderbuik zegt me dat hier sprake van is);
3. Een (huis)arts die...niet het beste, maar het slechtste met een patient voor heeft. ;)

Optie 1 en 3 lijken me niet aannemelijk. Kies zelf maar.

Oh, edit; optie 4 is de arts die de wereld wil proberen te redden helpen (lees het nu pas goed) @Tyr80

Ja, dan kom je dus bij optie 3 uit. c_/
Ik zal mijn persoonlijke mening/voorkeur maar even voor me houden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lucky_Strike op 19-05-2020 08:51:47 ]
Momodinsdag 19 mei 2020 @ 08:11
-quote verwijderd-

Er zijn meerdere wetenschappelijke studies die geen effect hebben aangetoond van hydroxychloroquine. Behoorlijke cowboyactie om er dan alsnog mee verder te gaan als medisch specialist.

[ Bericht 55% gewijzigd door Lucky_Strike op 19-05-2020 08:47:09 ]
Lucky_Strikedinsdag 19 mei 2020 @ 08:47
Over de uitzending van Op1 kunnen we het in andere topics hebben. Hier gaat het over de VS.
Monolithdinsdag 19 mei 2020 @ 08:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:47 schreef Lucky_Strike het volgende:
Over de uitzending van Op1 kunnen we het in andere topics hebben. Hier gaat het over de VS.
Jammer. Het lijkt me relevante context aangezien het daar een situatie betreft van iemand die ook op eenzelfde onwetenschappelijke manier met dit medicijn loopt te leuren. Maar wat jij wil.
Wantiedinsdag 19 mei 2020 @ 08:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:11 schreef Momo het volgende:
-quote verwijderd-

Er zijn meerdere wetenschappelijke studies die geen effect hebben aangetoond van hydroxychloroquine. Behoorlijke cowboyactie om er dan alsnog mee verder te gaan als medisch specialist.
Ja, ik zag Trump zijn reactie voor het eerst bij de BBC tijdens het zappen.
Hij beweert dat vele zorgverleners in de VS dit preventief slikken. De correspondent in de uitzending betwijfelde of Trump het inderdaad inneemt, aangezien het recht tegen het advies van de Amerikaanse zorgautoriteit in gaat en om die reden een lijfarts van de president niet zo zou reageren als de president vertelde.
RetepVdinsdag 19 mei 2020 @ 08:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 07:23 schreef Salina het volgende:
-quote verwijderd-
[..]

Tja.

1. Een geschifte (huis)arts;
2. Een (huis)arts die buitenspel is gezet en niets te vertellen heeft (mijn gigantische onderbuik zegt me dat hier sprake van is);
3. Een (huis)arts die...niet het beste, maar het slechtste met een patient voor heeft. ;)

Optie 1 en 3 lijken me niet aannemelijk. Kies zelf maar.

Oh, edit; optie 4 is de arts die de wereld wil proberen te redden helpen (lees het nu pas goed) @:Tyr80
Hmm. Die optie 4 kun je dan weer op 2 manieren uitleggen. Of de arts wil Trump redden en daarmee de wereld. Of de arts wil de wereld redden door Trump dood te maken.

Trump wil ook nog stoppen met geld aan de WHO te geven omdat de WHO niet genoeg druk op China heeft uitgevoerd.

Echt. Wat een beslissing weer. Weer alleen maar iets afbreken waar geen alternatief voor is, maar niet tegelijkertijd met een alternatief te komen. Obamacare afgebroken, miljoenen Amerikanen die geen gezondheidszorg meer hebben, vele duizenden doden omdat men het ziekenhuis niet kan betalen en thuis dood gaan. En nu? WHO afgebroken, miljoenen mensen die geen enkele hulp meer zullen krijgen.

En dat voor vele jaren, want zo'n organisatie zet je niet even snel weer opnieuw op in een andere vorm.

En dan roepen we iets over Rutte, dat hij mensen dood wil laten gaan met zijn groepsimmuniteit. Maar Trump wil mensen dood laten gaan door alles voor Amerika te houden. Dat is zijn manier om America weer Great te maken.

Ik ben benieuwd bij welke persconferentie Trump in elkaar zal zakken.
RetepVdinsdag 19 mei 2020 @ 09:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 08:54 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, ik zag Trump zijn reactie voor het eerst bij de BBC tijdens het zappen.
Hij beweert dat vele zorgverleners in de VS dit preventief slikken. De correspondent in de uitzending betwijfelde of Trump het inderdaad inneemt, aangezien het recht tegen het advies van de Amerikaanse zorgautoriteit in gaat en om die reden een lijfarts van de president niet zo zou reageren als de president vertelde.
Dan zou Trump zelf over het randje gegaan zijn, als hij zulke leugens gaat vertellen.

Ik weet niet wat ik er van moet denken.
Wantiedinsdag 19 mei 2020 @ 09:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 07:15 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Kan je ernstige hartklachten van krijgen, zelfs dood aan gaan. Welke arts gaat er nou mee akkoord iemand dit middel te geven zonder dat dat noodzakelijk is :o
Nou, Trump zegt dat het een veilig middel is dat al 40 jaar wordt toegepast. Eigenlijk zeggen alle pro hydroxychloroquine mensen dat.
Tja, wie heeft er dan gelijk?
Het middel wordt ook veel genoemd in combinatie met azitromycine. En die heeft dezelfde bijwerking. En voor zover ik weet is het tegelijkertijd innemen van beide middelen juist gevaarlijk omdat ze elkaar kunnen versterken.

Al met al een hele rare situatie.
De Amerikaanse zorgautoriteit zegt met klem dat het niet werkt, maar de president van de VS zit het als een autoverkoper aan te prijzen...
Momodinsdag 19 mei 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:24 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nou, Trump zegt dat het een veilig middel is dat al 40 jaar wordt toegepast. Eigenlijk zeggen alle pro hydroxychloroquine mensen dat.
Tja, wie heeft er dan gelijk?
Het middel wordt ook veel genoemd in combinatie met azitromycine. En die heeft dezelfde bijwerking. En voor zover ik weet is het tegelijkertijd innemen van beide middelen juist gevaarlijk omdat ze elkaar kunnen versterken.

Al met al een hele rare situatie.
De Amerikaanse zorgautoriteit zegt met klem dat het niet werkt, maar de president van de VS zit het als een autoverkoper aan te prijzen...
Het lijkt mij duidelijk als onderzoeken in meerdere landen geen effect vinden dat het niet het magische wondermiddel zal zijn. Tenzij je in conspiracy theorieën geloofd dat dit een plan zou zijn...
Basp1dinsdag 19 mei 2020 @ 09:35
Laten we maar een wereldwijde petitie beginnen om het VN hoofdkantoor maar naar europa te verplaatsen. :D
Frozen-assassindinsdag 19 mei 2020 @ 09:39
https://cbs12.com/news/lo(...)ed-from-her-position

quote:
TALLAHASSEE, Fla. (CBS12) — As Florida starts to reopen, the architect and manager of Florida's COVID-19 dashboard, announced she'd been removed from her position, Florida Today reported.

Rebekah Jones said in an email to CBS12 News that her removal was "not voluntary" and that she was removed from her position because she was ordered to censor some data, but refused to "manually change data to drum up support for the plan to reopen."
China is niet enige waar we wantrouwend naar moeten kijken lijkt me...
dellipderdinsdag 19 mei 2020 @ 09:58
Het was een flinke bom wat president Trump gisteren in de nieuwscyclus gooide. Voordat dit gebeurde was onder andere bekend dat hydroxychloroquine buiten patent is, dus spotgoedkoop in vergelijking tot andere medicatie (een behandeling kost ongeveer $25,-), in de Verenigde Staten in 1955 werd goedgekeurd voor medisch gebruik, op de WHO-lijst staat van de meest veiligste en meest effectiefste medicijn dat nodig is in een gezondheidssysteem en dat de bijwerkingen mild zijn.
Ik vind dat de president Trump verantwoordelijk heeft gehandeld door hydroxychloroquine in te nemen -er is indicatie dat het medicijn profylactisch kan werken, omdat hij waarschijnlijk is blootgesteld aan COVI-19 via de woordvoerdster van vice-president Mike Pence.
Alle onderwerpen die te maken hebben met president Trump worden gepolitiseerd en dat is rondom hydroxychloroquine niet anders. Prik je door het Trump is bad-geneuzel heen zie je dat het gebruik van dit medicijn helemaal niet controversieel is.

Doctors around the world say hydroxychloroquine, which was touted by Trump, is the best treatment they've used on coronavirus patients in survey of 6,200 medics

Thousands of Doctors: Yes, Hydroxychloroquine Works Against Wuhan Coronavirus

En omdat de media een behoorlijk prominente rol spelen in het politiseren van onderwerpen gerelateerd aan de Amerikaanse president is de reactie van hun ook een veelzeggende indicatie. Als het medicijn dermate schadelijk zou zijn als ze propageren dan zouden ze meer genieten dan dat ze nu doen dat de Amerikaanse president het middel gebruikt. Een niet klinische analyse, maar imo toch veelbetekenend.
Momodinsdag 19 mei 2020 @ 10:10
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:58 schreef dellipder het volgende:
Het was een flinke bom wat president Trump gisteren in de nieuwscyclus gooide. Voordat dit gebeurde was onder andere bekend dat hydroxychloroquine buiten patent is, dus spotgoedkoop in vergelijking tot andere medicatie (een behandeling kost ongeveer $25,-), in de Verenigde Staten in 1955 werd goedgekeurd voor medisch gebruik, op de WHO-lijst staat van de meest veiligste en meest effectiefste medicijn dat nodig is in een gezondheidssysteem en dat de bijwerkingen mild zijn.
Ik vind dat de president Trump verantwoordelijk heeft gehandeld door hydroxychloroquine in te nemen -er is indicatie dat het medicijn profylactisch kan werken, omdat hij waarschijnlijk is blootgesteld aan COVI-19 via de woordvoerdster van vice-president Mike Pence.
Alle onderwerpen die te maken hebben met president Trump worden gepolitiseerd en dat is rondom hydroxychloroquine niet anders. Prik je door het Trump is bad-geneuzel heen zie je dat het gebruik van dit medicijn helemaal niet controversieel is.

Doctors around the world say hydroxychloroquine, which was touted by Trump, is the best treatment they've used on coronavirus patients in survey of 6,200 medics

Thousands of Doctors: Yes, Hydroxychloroquine Works Against Wuhan Coronavirus

En omdat de media een behoorlijk prominente rol spelen in het politiseren van onderwerpen gerelateerd aan de Amerikaanse president is de reactie van hun ook een veelzeggende indicatie. Als het medicijn dermate schadelijk zou zijn als ze propageren dan zouden ze meer genieten dan dat ze nu doen dat de Amerikaanse president het middel gebruikt. Een niet klinische analyse, maar imo toch veelbetekenend.
Ik zou toch uitgaan van wetenschappelijk onderzoek dat is gedaan waarbij er geen signifcant effect is aangetoond. Waarom het massaal gaan gebruiken als je die garantie niet hebt? Je zal iedereen maar een vaccin laten innemen dat duidelijk bijwerkingen heeft en waarbij bij wetenschappelijk onderzoek geen effect is aangetoond. Of het wel of niet werkt is waarschijnlijk een heel zwart of wit verhaal, de werkelijkheid is waarschijnlijk grijs. Misschien heeft het een beperkt effect en zijn er betere middelen zoals remdesivir. Daar hebben studies gedacht ik beter resultaten aangetoond. Ik snap alleen niet waarom Trump zo op de hydroxychloroquine wagen springt. Heeft een arts hem persoonlijk overtuigd van het nut? Al zegt Trump vaak domme dingen, daar zit dan wel meer achter dan een onderbuik gevoel. Spelen er politieke belangen mee om medicijn A boven medicijn B te kiezen? Vind het wel kwalijk dat hydroxychloroquine zo simpel als oplossing is aangeboden door Trump. Schijnen wel bijwerkingen bij te zitten, zeker voor hartpatiënten. En daar zijn er ook veel van in Amerika.
speknekdinsdag 19 mei 2020 @ 10:19
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:58 schreef dellipder het volgende:
Het was een flinke bom wat president Trump gisteren in de nieuwscyclus gooide. Voordat dit gebeurde was onder andere bekend dat hydroxychloroquine buiten patent is, dus spotgoedkoop in vergelijking tot andere medicatie (een behandeling kost ongeveer $25,-), in de Verenigde Staten in 1955 werd goedgekeurd voor medisch gebruik, op de WHO-lijst staat van de meest veiligste en meest effectiefste medicijn dat nodig is in een gezondheidssysteem en dat de bijwerkingen mild zijn.
Ik vind dat de president Trump verantwoordelijk heeft gehandeld door hydroxychloroquine in te nemen -er is indicatie dat het medicijn profylactisch kan werken, omdat hij waarschijnlijk is blootgesteld aan COVI-19 via de woordvoerdster van vice-president Mike Pence.
Alle onderwerpen die te maken hebben met president Trump worden gepolitiseerd en dat is rondom hydroxychloroquine niet anders. Prik je door het Trump is bad-geneuzel heen zie je dat het gebruik van dit medicijn helemaal niet controversieel is.

Doctors around the world say hydroxychloroquine, which was touted by Trump, is the best treatment they've used on coronavirus patients in survey of 6,200 medics

Thousands of Doctors: Yes, Hydroxychloroquine Works Against Wuhan Coronavirus

En omdat de media een behoorlijk prominente rol spelen in het politiseren van onderwerpen gerelateerd aan de Amerikaanse president is de reactie van hun ook een veelzeggende indicatie. Als het medicijn dermate schadelijk zou zijn als ze propageren dan zouden ze meer genieten dan dat ze nu doen dat de Amerikaanse president het middel gebruikt. Een niet klinische analyse, maar imo toch veelbetekenend.
Nou klopt het dat het wat gepolitiseerd is, maar je gelooft toch niet daadwerkelijk dat Trump het slikt? En dat het op de WHO lijst staat van essentiele medicijnen, haha, ja methadon ook. Ook maar preventief methadon slikken? (dat geloof ik een stuk meer dat Trump het doet)

En dan die bronnen _O-. Je meent het niet hopelijk toch?
dellipderdinsdag 19 mei 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:10 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik zou toch uitgaan van wetenschappelijk onderzoek dat is gedaan waarbij er geen signifcant effect is aangetoond. Waarom het massaal gaan gebruiken als je die garantie niet hebt? Je zal iedereen maar een vaccin laten innemen dat duidelijk bijwerkingen heeft en waarbij bij wetenschappelijk onderzoek geen effect is aangetoond. Of het wel of niet werkt is waarschijnlijk een heel zwart of wit verhaal, de werkelijkheid is waarschijnlijk grijs. Misschien heeft het een beperkt effect en zijn er betere middelen zoals remdesivir. Daar hebben studies gedacht ik beter resultaten aangetoond. Ik snap alleen niet waarom Trump zo op de hydroxychloroquine wagen springt. Heeft een arts hem persoonlijk overtuigd van het nut? Al zegt Trump vaak domme dingen, daar zit dan wel meer achter dan een onderbuik gevoel. Spelen er politieke belangen mee om medicijn A boven medicijn B te kiezen? Vind het wel kwalijk dat hydroxychloroquine zo simpel als oplossing is aangeboden door Trump. Schijnen wel bijwerkingen bij te zitten, zeker voor hartpatiënten. En daar zijn er ook veel van in Amerika.
Ja, ik heb eigenlijk niets extra toe te voegen aan mijn eerdere bericht.
Ook in jouw bericht vind ik vooral het gebruikelijke Trump is bad-geneuzel, terwijl op zijn minst anekdotisch bewijs is dat er indicatie is dat het profylactisch kan werken en effectief kan zijn in een vroeg stadium van de ziekte.
Het middel is op recept verkrijgbaar, dus er komt een arts aan te pas. En zolang er geen effectief vaccin beschikbaar is, is het leggen van beperkingen vanuit een politieke drijfveer op verschillende soorten behandelingen hoogst onverantwoord. En dit wordt gelukkig voor veel zieke patiënten dan ook niet gedaan.
Wantiedinsdag 19 mei 2020 @ 10:28
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:22 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ja, ik heb eigenlijk niets extra toe te voegen aan mijn eerdere bericht.
Ook in jouw bericht vind ik vooral het gebruikelijke Trump is bad-geneuzel, terwijl op zijn minst anekdotisch bewijs is dat er indicatie is dat het profylactisch kan werken en effectief kan zijn in een vroeg stadium van de ziekte.
Het middel is op recept verkrijgbaar, dus er komt een arts aan te pas. En zolang er geen effectief vaccin beschikbaar is, is het leggen van beperkingen vanuit een politieke drijfveer op verschillende soorten behandelingen hoogst onverantwoord. En dit wordt gelukkig voor veel zieke patiënten dan ook niet gedaan.
De Amerikaanse zorgautoriteit is er fel op tegen dat het voor dat doeleinde wordt gebruikt.
Dat geeft een vreemde tweespalt.
xpompompomxdinsdag 19 mei 2020 @ 10:31
Wel wat vreemd dat je preventief malariamedicijnen slikt tegen een dem-hoax die in april voorbij zou zijn.

Mijn ervaringen met medicijnen die malaria moeten tegengaan zijn dat ze over het algemeen wel echt rotzooi is die weliswaar werkt (want ik heb geen malaria gehad, maar van de andere kant ben ik misschien ook niet door een malariadragende mug gestoken), maar dat je er in je hoofd nogal raar van word. Dit is wel anekdotisch bewijs van mijn kant, maar ik lees hierboven dat dat prima bewijs is tegenwoordig.
dellipderdinsdag 19 mei 2020 @ 10:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:28 schreef Wantie het volgende:

[..]

De Amerikaanse zorgautoriteit is er fel op tegen dat het voor dat doeleinde wordt gebruikt.
Dat geeft een vreemde tweespalt.
Ook bij jouw inbreng is de nuance blijkbaar weg.

FDA cautions against use of hydroxychloroquine or chloroquine for COVID-19 outside of the hospital setting or a clinical trial due to risk of heart rhythm problems
Basp1dinsdag 19 mei 2020 @ 10:53
quote:
Waarom ligt trump dan niet volgens die nuance in het ziekenhuis. :')
dellipderdinsdag 19 mei 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom ligt trump dan niet volgens die nuance in het ziekenhuis. :')
:')

Omdat er niet staat prohibited.
Momodinsdag 19 mei 2020 @ 11:02
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:57 schreef dellipder het volgende:

[..]

:')

Omdat er niet staat prohibited.
En het maakt uit of het officieel verboden is dan?
dellipderdinsdag 19 mei 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 11:02 schreef Momo het volgende:

[..]

En het maakt uit of het officieel verboden is dan?
:')

Wel voor de premisse dat het uitsluitend in de setting van een ziekenhuis gebruikt kan worden.
Lucky_Strikedinsdag 19 mei 2020 @ 11:14
Zoek elkaar eens niet zo op mensen. Je kunt het best met elkaar oneens zijn zonder persoonlijke aanvallen.
kipknotsdinsdag 19 mei 2020 @ 11:26
Ik vind het persoonlijk ook wel gek dat hij dan weer geen masker draagt, zelfs als op bezoek gaat op plekken waar daar verplicht is Dat is toch ook een effectief middel tegen verspreiding zonder bijwerkingen?
Monolithdinsdag 19 mei 2020 @ 11:41
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 10:31 schreef xpompompomx het volgende:
Wel wat vreemd dat je preventief malariamedicijnen slikt tegen een dem-hoax die in april voorbij zou zijn.

Mijn ervaringen met medicijnen die malaria moeten tegengaan zijn dat ze over het algemeen wel echt rotzooi is die weliswaar werkt (want ik heb geen malaria gehad, maar van de andere kant ben ik misschien ook niet door een malariadragende mug gestoken), maar dat je er in je hoofd nogal raar van word. Dit is wel anekdotisch bewijs van mijn kant, maar ik lees hierboven dat dat prima bewijs is tegenwoordig.
Het is natuurlijk ook wel erg tekenend dat er hier op dit forum vrijwel niemand te vinden is die de loftrompet steekt over remdesivir of die twee HIV-remmers die ook worden onderzocht. Hydroxychloroquine daarentegen is het nieuwe wondermiddel.
Dan zou je zeggen prima als de medische data dat ondersteunt, maar de 'conclusie' komt zielig genoeg uit puur politieke, tribale overwegingen en heeft werkelijk waar geen zak te maken met de vraag of de behandeling ook daadwerkelijk effectief is. De meeste mensen die lopen te leuren met dit middel (niet in de laatste plaats Trump) hebben echt totaal geen kaas gegeten van de medische wetenschap.

quote:
7s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 11:26 schreef kipknots het volgende:
Ik vind het persoonlijk ook wel gek dat hij dan weer geen masker draagt, zelfs als op bezoek gaat op plekken waar daar verplicht is Dat is toch ook een effectief middel tegen verspreiding zonder bijwerkingen?
Ik las laatst nog een aardig artikel over het idee dat veel van die 'strongman' leiders die de illusie hebben dat de stoere macho uithangen kracht uitstraalt (Trump, Bolsonaro, Poetin, Loekashenko, Johnson) denken dat je met het dragen van een masker en andere voorzorgsmaatregel zwakte uitstraalt.
speknekdinsdag 19 mei 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 11:41 schreef Monolith het volgende:
Het is natuurlijk ook wel erg tekenend dat er hier op dit forum vrijwel niemand te vinden is die de loftrompet steekt over remdesivir of die twee HIV-remmers die ook worden onderzocht. Hydroxychloroquine daarentegen is het nieuwe wondermiddel.
Dan zou je zeggen prima als de medische data dat ondersteunt, maar de 'conclusie' komt zielig genoeg uit puur politieke, tribale overwegingen en heeft werkelijk waar geen zak te maken met de vraag of de behandeling ook daadwerkelijk effectief is.
Helemaal eens, alhoewel ik hier wel een aantal keer de loftrompet heb gestoken over remdesivir. Maar ik gaf dan ook eerlijk toe dat ik er aandelen in had.
Wantiedinsdag 19 mei 2020 @ 15:34
quote:
De link onderschrijft wat ik zeg over de combinatie met azitromycine en het gebruik van dit middel tegen Covid19 buiten het ziekenhuis.

Hydroxychloroquine and chloroquine have not been shown to be safe and effective for treating or preventing COVID-19
cherrycokedonderdag 21 mei 2020 @ 01:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
https://cbs12.com/news/lo(...)ed-from-her-position
[..]

China is niet enige waar we wantrouwend naar moeten kijken lijkt me...
nee he-he dit was al sinds het marshal plan, ook toen in de jaren 60 iemand zij dat goud niet meer de ruil norm is maar de dollar, niemand kraaide er naar.
Momodonderdag 21 mei 2020 @ 10:47
a2Wq5Ze_460swp.webp
Bizar
Wantiedonderdag 21 mei 2020 @ 10:51
quote:
0s.gif Op donderdag 21 mei 2020 10:47 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Bizar
Wel typisch Amerika :)
Wantiedonderdag 21 mei 2020 @ 10:53
quote:
14s.gif Op donderdag 21 mei 2020 01:07 schreef cherrycoke het volgende:

[..]

nee he-he dit was al sinds het marshal plan, ook toen in de jaren 60 iemand zij dat goud niet meer de ruil norm is maar de dollar, niemand kraaide er naar.
Was ook een rare norm, Goud.

Maar het is iets anders: de centrale banken gingen niet langer hun munt koppelen aan goud. De Dollar was een van de eersten die de koppeling met goud verloor.
wokkelfokvrijdag 22 mei 2020 @ 18:13
De kerken lijken weer open te gaan. Ik houd mijn hart vast.

KellyO twitterde op vrijdag 22-05-2020 om 17:58:10 The president says he spoke to CDC today about rules for “places of faith” to reopen and he is pushing for restrictions to be lifted. reageer retweet
Rozevlavrijdag 22 mei 2020 @ 18:45
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.

Kom op zeg.
wokkelfokvrijdag 22 mei 2020 @ 18:49
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:45 schreef Rozevla het volgende:
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.

Kom op zeg.
Meen je dit?
Momovrijdag 22 mei 2020 @ 18:49
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:45 schreef Rozevla het volgende:
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.

Kom op zeg.
Waarschijnlijk ligt dat veel hoger gezien het duizenden dollars voor een onverzekerde kost om te testen. Een kwart van de bevolking die al niet genoeg geld heeft voor een zorgverzekering en vaak een zwakkere gezondheid. En dan nog mensen met milde klachten of geen klachten die niet testen.
speknekvrijdag 22 mei 2020 @ 19:16
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 09:58 schreef dellipder het volgende:
Het was een flinke bom wat president Trump gisteren in de nieuwscyclus gooide. Voordat dit gebeurde was onder andere bekend dat hydroxychloroquine buiten patent is, dus spotgoedkoop in vergelijking tot andere medicatie (een behandeling kost ongeveer $25,-), in de Verenigde Staten in 1955 werd goedgekeurd voor medisch gebruik, op de WHO-lijst staat van de meest veiligste en meest effectiefste medicijn dat nodig is in een gezondheidssysteem en dat de bijwerkingen mild zijn.
Ik vind dat de president Trump verantwoordelijk heeft gehandeld door hydroxychloroquine in te nemen -er is indicatie dat het medicijn profylactisch kan werken, omdat hij waarschijnlijk is blootgesteld aan COVI-19 via de woordvoerdster van vice-president Mike Pence.
Alle onderwerpen die te maken hebben met president Trump worden gepolitiseerd en dat is rondom hydroxychloroquine niet anders. Prik je door het Trump is bad-geneuzel heen zie je dat het gebruik van dit medicijn helemaal niet controversieel is.

Doctors around the world say hydroxychloroquine, which was touted by Trump, is the best treatment they've used on coronavirus patients in survey of 6,200 medics

Thousands of Doctors: Yes, Hydroxychloroquine Works Against Wuhan Coronavirus

En omdat de media een behoorlijk prominente rol spelen in het politiseren van onderwerpen gerelateerd aan de Amerikaanse president is de reactie van hun ook een veelzeggende indicatie. Als het medicijn dermate schadelijk zou zijn als ze propageren dan zouden ze meer genieten dan dat ze nu doen dat de Amerikaanse president het middel gebruikt. Een niet klinische analyse, maar imo toch veelbetekenend.
Nou deze post is ook niet lang goed gebleven, net als mensen die hydroxychloroquine slikken.

quote:
A study of 96,000 hospitalized coronavirus patients on six continents found that those who received an antimalarial drug promoted by President Trump as a “game changer” in the fight against the virus had a significantly higher risk of death compared with those who did not.

People treated with hydroxychloroquine, or the closely related drug chloroquine, were also more likely to develop a type of irregular heart rhythm, or arrhythmia, that can lead to sudden cardiac death, it concluded.

The study, published Friday in the medical journal the Lancet, is the largest analysis to date of the risks and benefits of treating covid-19 patients with antimalarial drugs. It is based on a retrospective analysis of medical records, not a controlled study in which patients are divided randomly into treatment groups — a method considered the gold standard of medicine. But the sheer size of the study was convincing to some scientists.

“It’s one thing not to have benefit, but this shows distinct harm,” said Eric Topol, a cardiologist and director of the Scripps Research Translational Institute. “If there was ever hope for this drug, this is the death of it.”

David Maron, director of preventive cardiology at the Stanford University School of Medicine, said that “these findings provide absolutely no reason for optimism that these drugs might be useful in the prevention or treatment of covid-19.”

Past studies also found scant or no evidence of hydroxychloroquine’s benefit in treating sick patients, while reports mounted of dangerous heart problems associated with its use. As a result, the Food and Drug Administration last month warned against the use of the drug outside hospital settings or clinical trials.

Sign up for our Coronavirus Updates newsletter to track the outbreak. All stories linked in the newsletter are free to access.

The new analysis — by Mandeep Mehra, a Harvard Medical School professor and physician at Brigham and Women’s Hospital, and colleagues at other institutions — included patients with a positive laboratory test for covid-19 who were hospitalized between Dec. 20, 2019, and April 14, 2020, at 671 medical centers worldwide. The mean age was 54 years, and 53 percent were men. Those who were on mechanical ventilators or who received remdesivir, an antiviral drug made by Gilead Sciences that has shown promise in decreasing recovery times, were excluded.

Nearly 15,000 of the 96,000 patients in the analysis were treated with hydroxychloroquine or chloroquine alone or in combination with a type of antibiotics known as a macrolide, such as azithromycin, within 48 hours of their diagnosis.

The difference between patients who received the antimalarials and those who did not was striking.

For those given hydroxychloroquine, there was a 34 percent increase in risk of mortality and a 137 percent increased risk of a serious heart arrhythmias. For those receiving hydroxychloroquine and an antibiotic — the cocktail endorsed by Trump — there was a 45 percent increased risk of death and a 411 percent increased risk of serious heart arrhythmias.

Those given chloroquine had a 37 percent increased risk of death and a 256 percent increased risk of serious heart arrhythmias. For those taking chloroquine and an antibiotic, there was a 37 percent increased risk of death and a 301 percent increased risk of serious heart arrhythmias.
https://www.washingtonpos(...)e-coronavirus-study/

Geen pilletjes aannemen van de redpiller.
Monolithvrijdag 22 mei 2020 @ 19:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:16 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou deze post is ook niet lang goed gebleven, net als mensen die hydroxychloroquine slikken.
[..]

https://www.washingtonpos(...)e-coronavirus-study/

Geen pilletjes aannemen van de redpiller.
Misschien kan ie zijn username wijzigen in relioekans. :P

Nu kunnen we ook deze studie nog wel nuanceren met het feit dat het een observationele studie betreft en dat het goed mogelijk is dat de patiëntengroep die deze middelen kreeg structureel andere kenmerken had dan de groep die ze niet kreeg. Toch is het wel een erg grote groep en zijn de resultaten significant slechter in die groep.
Dat het geen wondermiddel is kunnen we uiteraard wel concluderen, maar dat is geen verrassing.
Arts-assistentvrijdag 22 mei 2020 @ 19:45
We weten binnen de medische wereld al enorm lang dat (hydro)chloroquine kan zorgen voor een verlenging van je QT-tijd (de tijd die je hart erover doet om zichzelf weer 'klaar' te maken voor de volgende slag). Door verlenging van je QT-tijd, heb je een verhoogde kans op levensbedreigende hartritmestoornissen. Dat is de reden dat men er zeer terughoudend mee is, met name in de thuissituatie/bij de huisarts.

Dit is de reden dat in het ziekenhuis, we bij iedereen een ECG maken om de QT-tijd te meten, alvorens we het medicijn geven. Daarnaast geven we het het liefst wanneer iemand aan de monitor ligt, waardoor in het geval van hartritmestoornis, we deze tijdig signaleren en nog kunnen handelen.

Nou lijkt het me wel dat Trump met enige regelmaat een ECG krijgt en zijn QT-tijd goed gemonitord wordt. Hierdoor kan het voor hem weinig kwaad, maar mogelijk des te meer voor de 'normale' bevolking. Deze zien nu dat het 'veilig' is om in te nemen en nemen hier misschien een voorbeeld aan.
Rozevlavrijdag 22 mei 2020 @ 22:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:49 schreef wokkelfok het volgende:

[..]

Meen je dit?
Ja man.

Peanuts.
Arceevrijdag 22 mei 2020 @ 23:12
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:45 schreef Rozevla het volgende:
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.
Een twaalde plek (Tot Cases/1M pop).
Frozen-assassinvrijdag 22 mei 2020 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:45 schreef Arts-assistent het volgende:
We weten binnen de medische wereld al enorm lang dat (hydro)chloroquine kan zorgen voor een verlenging van je QT-tijd (de tijd die je hart erover doet om zichzelf weer 'klaar' te maken voor de volgende slag). Door verlenging van je QT-tijd, heb je een verhoogde kans op levensbedreigende hartritmestoornissen. Dat is de reden dat men er zeer terughoudend mee is, met name in de thuissituatie/bij de huisarts.

Dit is de reden dat in het ziekenhuis, we bij iedereen een ECG maken om de QT-tijd te meten, alvorens we het medicijn geven. Daarnaast geven we het het liefst wanneer iemand aan de monitor ligt, waardoor in het geval van hartritmestoornis, we deze tijdig signaleren en nog kunnen handelen.

Nou lijkt het me wel dat Trump met enige regelmaat een ECG krijgt en zijn QT-tijd goed gemonitord wordt. Hierdoor kan het voor hem weinig kwaad, maar mogelijk des te meer voor de 'normale' bevolking. Deze zien nu dat het 'veilig' is om in te nemen en nemen hier misschien een voorbeeld aan.
Schitterende uitleg _O_
June.zaterdag 23 mei 2020 @ 07:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Misschien kan ie zijn username wijzigen in relioekans. :P

Nu kunnen we ook deze studie nog wel nuanceren met het feit dat het een observationele studie betreft en dat het goed mogelijk is dat de patiëntengroep die deze middelen kreeg structureel andere kenmerken had dan de groep die ze niet kreeg. Toch is het wel een erg grote groep en zijn de resultaten significant slechter in die groep.
Dat het geen wondermiddel is kunnen we uiteraard wel concluderen, maar dat is geen verrassing.
In het Radboud word het niet meer gegeven vanwege gebrek aan evidence.

Geef mij maar tocilizumab of anakinra mocht ik covid krijgen en IC ondersteuning dreig nodig te hebben.

Mooi overzichtsartikel. https://www.ntvg.nl/artik(...)ij-covid-19/volledig
Monolithzaterdag 23 mei 2020 @ 09:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 mei 2020 07:41 schreef June. het volgende:

[..]

In het Radboud word het niet meer gegeven vanwege gebrek aan evidence.

Geef mij maar tocilizumab of anakinra mocht ik covid krijgen en IC ondersteuning dreig nodig te hebben.

Mooi overzichtsartikel. https://www.ntvg.nl/artik(...)ij-covid-19/volledig
Dat lijkt mij persoonlijk ook de verstandigste keuze. Ik bedoel als je dan in observationele studies in ieder geval nog bemoedigende resultaten zou zien, dan zou dat een reden kunnen zijn om toch maar onder gecontroleerde omstandigheden het middel toe te dienen. Maar afgezien van de dubieuze Franse studie is er daarna eigenlijk alleen maar 'slecht nieuws' uit studies gekomen. De wat uitgebreidere klinische trials met een gedegen onderzoeksopzet lopen natuurlijk nog, maar gezien de observationele resultaten tot dusver gaan daar waarschijnlijk geen wonderbaarlijke resultaten uit naar voren komen.

Maar nogmaals, dat geleur met hydroxychloroquine is vooral een politiek spelletje omdat Trump het heeft geroepen. Dat betekent voor sommige mensen dat ze wanhopig moeten blijven proberen een nieuwtje op te duikelen waarin iets positiefs over het middel naar voren komt. Als er straks 20 gedegen RCTs zijn geweest waarin uit 19 blijkt dat mensen die het middel nemen slechter af zijn en eentje waaruit blijkt dat ze mogelijk ligt beter af zijn, dan krijg je tot in den treure die éne studie naar je hoofd geslingerd.
Salinazaterdag 23 mei 2020 @ 10:06
Is er nog echt Corona-nieuws uit de VS de laatste dagen (buiten de hydrochloroquine-perikelen)?

Buiten het feit dat ze zeer binnenkort de 100.000 doden gaan aantikken.

Ik weet alleen dat de Navajo gemeenschap in New Mexico nu officieel de meeste besmettingen per capita in de VS heeft; meer dan New York en New Jersey.

Navajo Nation surpasses New York state for the highest Covid-19 infection rate in the US

SPOILER
CNN)The Navajo Nation has surpassed New York and New Jersey for the highest per-capita coronavirus infection rate in the US -- another sign of Covid-19's disproportionate impact on minority communities.

The Navajo Nation, which spans parts of Arizona, New Mexico and Utah, reported a population of 173,667 on the 2010 census. As a result, with 4,002 cases, the Native American territory has 2,304.41 cases of Covid-19 per 100,000 people.
By contrast, New York state now has a rate of 1,806 cases per 100,000 and New Jersey is at 1,668 cases per 100,000, according to data from Johns Hopkins University.
Niemand die je daar over hoort.

Nobody gives a fuck. :( :'(

Omstandigheden zijn daar erbarmelijk. Geen stromend water soms. Slechte behuizing. Alle onderliggende problemen die je ook kent van b.v. de Afrikaans-Amerikaanse gemeenschap.

Overigens wel heel mooi dat er hulp is gekomen vanuit...Ierland!
Inheemse volkeren VS hard getroffen door corona, hulp komt uit verrassende hoek

Zeker lezen dit artikel, fascinerend stukje geschiedenis, en gewoon mooi om te lezen, beetje positief nieuws. O+
KareldeStoutezaterdag 23 mei 2020 @ 10:19
Dank voor de link
Basp1zaterdag 23 mei 2020 @ 11:22
quote:
https://www.nytimes.com/2(...)virus-tests-cdc.html

WASHINGTON — As it tracks the coronavirus’s spread, the Centers for Disease Control and Prevention is combining tests that detect active infection with those that detect recovery from Covid-19 — a system that muddies the picture of the pandemic but raises the percentage of Americans tested as President Trump boasts about testing.
Zou de foute statistiek een per ongeluk gemaakte fout zij of toch gepusht door een gekke republikein om de cijfers op te kloppen. :P
Momozondag 24 mei 2020 @ 18:45
rudybouma twitterde op zondag 24-05-2020 om 17:58:10 44% van Republikeinen gelooft in veelvuldig ontkrachte complottheorie dat Bill Gates een vaccinatiecampagne voor COVID-19 wil misbruiken om microchips te implanteren, zo blijkt uit peiling van Yahoo News & YouGov.
Slechts 26% kwalificeert dit als onwaar. https://t.co/7DgZwyEOIB reageer retweet
Isabeauzondag 24 mei 2020 @ 18:51
Als je massaal een man als Trump blijft steunen kijk ik nergens meer van op.
weetjewel5zondag 24 mei 2020 @ 18:57
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:45 schreef Rozevla het volgende:
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.

Kom op zeg.
niks natuurlijk. maar mensen horen getallen zonder dit met andere ziektes te vergelijken en raken gelijk in paniek.
Wantiezondag 24 mei 2020 @ 19:13
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:45 schreef Rozevla het volgende:
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.

Kom op zeg.
Daarom moet je het ook per gebied bekijken, ipv een half continent.
Isabeauzondag 24 mei 2020 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 19:13 schreef Wantie het volgende:

Daarom moet je het ook per gebied bekijken, ipv een half continent.
Landen met elkaar vergelijken slaat ook totaal nergens op. Hoe kan je nou de VS met een klein landje als Nederland vergelijken 8)7
Wantiezondag 24 mei 2020 @ 19:28
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 19:14 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Landen met elkaar vergelijken slaat ook totaal nergens op. Hoe kan je nou de VS met een klein landje als Nederland vergelijken 8)7
Klopt.
Sowieso kun je heel lastig landen of gebieden met elkaar vergelijken.
Evertjanzondag 24 mei 2020 @ 19:34
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 19:14 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Landen met elkaar vergelijken slaat ook totaal nergens op. Hoe kan je nou de VS met een klein landje als Nederland vergelijken 8)7
zelfde als dat je niet een staat als New York kan vergelijken met de staat Noord-Dakota
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 07:34
nick__puckett twitterde op zondag 10-05-2020 om 19:51:39 Happy Mother’s Day from C& C in Castle Rock, where the owner said this is almost double a normal Mother’s Day. https://t.co/cPSzjmAfAg reageer retweet
quote:
0s.gif Op maandag 11 mei 2020 01:17 schreef Salina het volgende:
Castle Rock ligt in Douglas County, Colorado.
Op dit moment:

591 besmettingen
180 besmettingen/100.000 inwoners
28 overlijdens
9 overlijdens/100.000 inwoners

Misschien over een week of twee even opnieuw naar deze cijfers kijken van Castle Rock, Douglas County, Colorado, US. ;)
Naar aanleiding van bovenstaande, wat op 10 mei plaats vond (moederdag), had ik beloofd over een week of twee even naar de cijfertjes te kijken. Volgens diezelfde bron van de NYT heeft Castle Rock, Douglas County nu de volgende stats:

Douglas
675 besmettingen (+84)
205 besmettingen/100.000 inwoners (+25/100.000)
44 overlijdens (+16)
13 overlijdens/100.000 inwoners (+4/100.000)

Geen idee eigenlijk of dit mee of tegenvalt. Castle Rock heeft volgens wiki een geschatte populatie van bijna 65.000 inwoners. En dat is natuurlijk nog exclusief de rest van Douglas County.

Overigens, op zich wel jammer dat ik twee weken terug er niet aan heb gedacht om ook te kijken naar de stats van de omliggende counties. Dan had ik die ook kunnen vergelijken na twee weken, en hadden we kunnen zien of de cijfers en de toename van Castle Rock, Douglas County afwijkt van die van de omliggende counties. Beetje balen, maar goed, dat kunnen we nu niet meer terugdraaien.

Dus, zeg het maar? Valt de toename na het Moederdag-uitje mee of tegen?
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 07:46
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 18:45 schreef Rozevla het volgende:
Wat is nou serieus maar 1.6 miljoen besmettingen op 370 miljoen inwoners.

Kom op zeg.
quote:
0s.gif Op zondag 24 mei 2020 18:57 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

niks natuurlijk. maar mensen horen getallen zonder dit met andere ziektes te vergelijken en raken gelijk in paniek.
Begrip exponentiële groei is jullie bekend neem ik aan? Gewoon een vraag.

Zonder al die maatregelen die ze daar in de VS hebben genomen, zaten ze nu wellicht al op een 16 miljoen besmettingen, of 50, 100 of zelfs 160.

Noem 1.6 miljoen maar even niets. ;)
Rozevlamaandag 25 mei 2020 @ 08:07
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 07:46 schreef Salina het volgende:

[..]


[..]

Begrip exponentiële groei is jullie bekend neem ik aan? Gewoon een vraag.

Zonder al die maatregelen die ze daar in de VS hebben genomen, zaten ze nu wellicht al op een 16 miljoen besmettingen, of 50, 100 of zelfs 160.

Noem 1.6 miljoen maar even niets. ;)
Ik ben ook voorstander van alles opengooien en het dan wel zien wie overleefd en wie niet.

Dit is geen werken en leven zo.
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 08:09
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:07 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Ik ben ook voorstander van alles opengooien en het dan wel zien wie overleefd en wie niet.

Dit is geen werken en leven zo.
Dan zou je zo in de Verenigde Staten kunnen wonen met die instelling. :D

Het is weer eens wat anders, jouw idee.
Monolithmaandag 25 mei 2020 @ 08:09
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:07 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Ik ben ook voorstander van alles opengooien en het dan wel zien wie overleefd en wie niet.

Dit is geen werken en leven zo.
Dat is nogal een naïef standpunt, aangezien je juist in dat soort situaties een totale ineenstorting krijgt van zaken als het consumentenvertrouwen en de economie waarschijnlijk een nog veel hardere knauw krijgt dan wanneer je wat gematigde lockdownmaatregelen implementeert. Nog afgezien van het feit dat dit in Nederland tot de totale implosie van de zorg gaat leiden met als gevolg dat er nog veel meer dan nu enorm veel QALYs verloren gaan aan overige zorg die niet gegeven kan worden.
Rozevlamaandag 25 mei 2020 @ 08:13
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:09 schreef Salina het volgende:

[..]

Dan zou je zo in de Verenigde Staten kunnen wonen met die instelling. :D

Het is weer eens wat anders, jouw idee.
Ik ben er dan ook vaak te vinden en helaas zijn er dankzij die Corona al 3 trips gecanceld, en ik heb ook de instelling als ik neerval ook al ben ik jong dan is het m’n tijd.
Wantiemaandag 25 mei 2020 @ 09:05
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:07 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Ik ben ook voorstander van alles opengooien en het dan wel zien wie overleefd en wie niet.

Dit is geen werken en leven zo.
Denk niet dat de rest van de bevolking daar ook zo over denkt.
Als het aantal ziektegevallen exponentieel toeneemt en iedereen wel iemand kent die ondanks een relatief milde vorm van de ziekte toch maandenlang is uitgeschakeld, zullen veel mensen besluiten om toch plekken te mijden die potentiële brandhaarden zijn. En als dat op je werk is krijg je toestanden dat fabrieken etc gaan sluiten omdat het ene deel van de werknemers ziek thuis zit en het andere deel niet aan het werk durft.
Verder gaat de zorg dan helemaal op slot, waardoor ziektegevallen die goed zijn te behandelen fataal kunnen worden.
greatgonzomaandag 25 mei 2020 @ 09:26
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:07 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Ik ben ook voorstander van alles opengooien en het dan wel zien wie overleefd en wie niet.

Dit is geen werken en leven zo.
ook al in het NL topic geplaatst... je moet er van uitgaan dat minmaal 50% van de mensen besmet raakt, en dat je dan groepsimmuniteit opbouwt.

Van deze 50% dragers wordt 20% zo ziek dat een ziekenhuisopname vereist is. In dit geval dus 10% van de bevolking.

Hier in NL kunnen de ziekenhuizen dat niet aan, en in Amerika is het niet veel beter.

Het hele quarantaine beleid is erop gericht de ziekenhuizen te ontlasten. Niets meer, en niets minder
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 09:47
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:07 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Ik ben ook voorstander van alles opengooien en het dan wel zien wie overleefd en wie niet.

Dit is geen werken en leven zo.
Ik denk niet dat dit zo'n goed idee is. ;)'

Het hele spectrum aan maatregelen is er juist geweest om te voorkomen dat de hele zorgcapaciteit overbelast raakt, en niet in eerste plaats om zoveel mogelijk besmettingen en overlijdens te voorkomen.
Met jouw idee raakt de hele zorg zo ontzettend overbelast, dat je schade krijgt die in geen verhouding staat tot de schade die je nu hebt. Niet alleen economisch, wat anderen al zeggen, maar juist medisch.

Toch maar niet doen dus.
Maar je mag wel in Las Vegas gaan wonen, daar was wel een burgemeester die precies hetzelfde idee had als jij nu hebt! :D
weetjewel5maandag 25 mei 2020 @ 16:32
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 07:46 schreef Salina het volgende:

[..]

[..]

Begrip exponentiële groei is jullie bekend neem ik aan? Gewoon een vraag.

Zonder al die maatregelen die ze daar in de VS hebben genomen, zaten ze nu wellicht al op een 16 miljoen besmettingen, of 50, 100 of zelfs 160.

Noem 1.6 miljoen maar even niets. ;)
Het gaat toch om de curve te flattenen? dus die besmettingen komen er hoe dan ook. alleen zonder lockdown maak je niet heel de economie kapot en stort je geen miljoenen mensen in armoede.
DrParsifalmaandag 25 mei 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 09:26 schreef greatgonzo het volgende:

[..]

ook al in het NL topic geplaatst... je moet er van uitgaan dat minmaal 50% van de mensen besmet raakt, en dat je dan groepsimmuniteit opbouwt.

Van deze 50% dragers wordt 20% zo ziek dat een ziekenhuisopname vereist is. In dit geval dus 10% van de bevolking.

Hier in NL kunnen de ziekenhuizen dat niet aan, en in Amerika is het niet veel beter.

Het hele quarantaine beleid is erop gericht de ziekenhuizen te ontlasten. Niets meer, en niets minder
Die 20% is wel absurd hoog. Ik gok dat voor mensen onder de 50 nog geen procent van de geinfecteeerden naar het ziekenhuis hoeft. De 20% zou kunnen kloppen voor de hoogbejaarden. Al is het 1% dan gaat het nog steeds om absurde aantallen natuurlijk. Er is dan geen ruimte voor mensen in het ziekenhuis dus zeg dat een half procent van de mensen onder 50 binnen een paar maanden doodgaat. Dat zijn in Nederland toch al gauw vijftigduizend mensen van onder de 50 terwijl het normaal hoogstens om zo'n tienduizend per jaar gaat.
Nielschmaandag 25 mei 2020 @ 16:50
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 08:13 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Ik ben er dan ook vaak te vinden en helaas zijn er dankzij die Corona al 3 trips gecanceld, en ik heb ook de instelling als ik neerval ook al ben ik jong dan is het m’n tijd.
Dus al t rood is en er komen op volle snelheid auto’s aan wandel jij toch de weg nog over?
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 18:00
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:32 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Het gaat toch om de curve te flattenen? dus die besmettingen komen er hoe dan ook. alleen zonder lockdown maak je niet heel de economie kapot en stort je geen miljoenen mensen in armoede.
Huh? De curve vlakker krijgen zonder lockdown?
Ik denk dat we elkaar even niet meer begrijpen vrees ik.
weetjewel5maandag 25 mei 2020 @ 18:15
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:00 schreef Salina het volgende:

[..]

Huh? De curve vlakker krijgen zonder lockdown?
Ik denk dat we elkaar even niet meer begrijpen vrees ik.
jij hebt t over besmettingen, maar die besmettingen komen er sowieso, met of zonder lockdown.
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 18:33
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:15 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

jij hebt t over besmettingen, maar die besmettingen komen er sowieso, met of zonder lockdown.
Ik denk dat je zonder lockdown toch wel een veelvoud aan besmettingen zou hebben gehad de afgelopen maanden, dan nu het geval is. En ik denk ook niet dat men daar in de VS op stonden te wachten. Althans, het merendeel niet.
Ik zou jouw mening trouwens maar even niet verkondigen in New York, daar stroomden de ziekenhuizen nu al over van de overvloed aan patiënten. Kun je nagaan wat dat was geweest met jouw plan (geen lockdown).

Ik snap best dat men nu langzaam aan richting heropening gaat, maar neem van mij aan dat de lockdown echt noodzakelijk is geweest. Luister maar naar ome Salina. ;)
Rozevlamaandag 25 mei 2020 @ 21:24
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dus al t rood is en er komen op volle snelheid auto’s aan wandel jij toch de weg nog over?
Als ik groen heb wel ja.
Pleun2011maandag 25 mei 2020 @ 21:36


[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 25-05-2020 23:24:24 (Doe eens normaal) ]
OProgmaandag 25 mei 2020 @ 22:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:45 schreef Arts-assistent het volgende:
We weten binnen de medische wereld al enorm lang dat (hydro)chloroquine kan zorgen voor een verlenging van je QT-tijd ...
Bedankt voor deze uitleg! :)

Ik probeer er verder een beetje op te zoeken, maar is het nu zo dat ze de virusafremming wel aan kunnen tonen met (hydro)chloroquine? Maar dat naast onder andere hartproblemen de negatieve bijwerkingen dusdanig zijn dat het op het grote geheel geen goed idee is het te gebruiken of ga ik dan iets te kort door de bocht? :?
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 23:02
Grens van 100.000 overlijdens bereikt las ik net.
capriciadinsdag 26 mei 2020 @ 23:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:02 schreef Salina het volgende:
Grens van 100.000 overlijdens bereikt las ik net.
Droevig nieuws.
Weet niet of het voorkomen had kunnen worden. Is ook een stukje Amerikaanse mentaliteit (dat ze freedom voor alles zetten).
Basp1woensdag 27 mei 2020 @ 06:59
https://www.nytimes.com/2(...)s-vegas-casinos.html

Leuk artikel over het heropenen van las Vegas, met o.a. goktafels gescheiden met plexiglass. Maar vooral de vraag of de massa's mensen toch gaan komen terwijl 75% vaak komt voor de show, clubs en feesten die nog niet opstarten.
Salinawoensdag 27 mei 2020 @ 07:40
Maar de burgemeester van Las Vegas, Miss "I want to be the Control Group, let us be the Control Group", heeft alles toch wel op en top geregeld daar? Wat is dat nu weer dan? :(
DustPuppywoensdag 27 mei 2020 @ 07:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 mei 2020 19:45 schreef Arts-assistent het volgende:
We weten binnen de medische wereld al enorm lang dat (hydro)chloroquine kan zorgen voor een verlenging van je QT-tijd (de tijd die je hart erover doet om zichzelf weer 'klaar' te maken voor de volgende slag). Door verlenging van je QT-tijd, heb je een verhoogde kans op levensbedreigende hartritmestoornissen. Dat is de reden dat men er zeer terughoudend mee is, met name in de thuissituatie/bij de huisarts.

Dit is de reden dat in het ziekenhuis, we bij iedereen een ECG maken om de QT-tijd te meten, alvorens we het medicijn geven. Daarnaast geven we het het liefst wanneer iemand aan de monitor ligt, waardoor in het geval van hartritmestoornis, we deze tijdig signaleren en nog kunnen handelen.

Nou lijkt het me wel dat Trump met enige regelmaat een ECG krijgt en zijn QT-tijd goed gemonitord wordt. Hierdoor kan het voor hem weinig kwaad, maar mogelijk des te meer voor de 'normale' bevolking. Deze zien nu dat het 'veilig' is om in te nemen en nemen hier misschien een voorbeeld aan.
Ik verwacht eigenlijk niet dat Trump het echt neemt.

Hij liegt altijd al de boel bij elkaar en dit is gewoon voor hem een manier om voet bij stuk te houden. Voor het nut van hydroxychloroquine slikken als preventief middel is al helemaal weinig bewijs.
PippenScottiewoensdag 27 mei 2020 @ 08:17
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 07:58 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik verwacht eigenlijk niet dat Trump het echt neemt.

Hij liegt altijd al de boel bij elkaar en dit is gewoon voor hem een manier om voet bij stuk te houden. Voor het nut van hydroxychloroquine slikken als preventief middel is al helemaal weinig bewijs.
Hij, of een prominente donor, heeft er ongetwijfeld een financieel belang bij dat dit middel meer wordt verkocht.

Niet te moeilijk denken.
Salinawoensdag 27 mei 2020 @ 08:31
Denk het ook. Denk niet dat hij het echt slikte. Was wel even in de waan in het begin, maar inderdaad even verder denken. ;)

Ze hebben toch 29 miljoen doses van die zooi gekocht van India? Die moeten ze kwijt nu.
Wantiewoensdag 27 mei 2020 @ 09:20
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 07:58 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Ik verwacht eigenlijk niet dat Trump het echt neemt.

Hij liegt altijd al de boel bij elkaar en dit is gewoon voor hem een manier om voet bij stuk te houden. Voor het nut van hydroxychloroquine slikken als preventief middel is al helemaal weinig bewijs.
Klopt, als het effectief was had Trump het er wel doorheen gedrukt dat het massaal wordt voorgeschreven als preventief middel, zodat de economie weer gewoon open kan.
Monolithwoensdag 27 mei 2020 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:20 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, als het effectief was had Trump het er wel doorheen gedrukt dat het massaal wordt voorgeschreven als preventief middel, zodat de economie weer gewoon open kan.
Die macht heeft een president helemaal niet natuurlijk. Hij heeft wel geprobeerd om het te pushen, maar dat lukt maar tot op zekere hoogte. Trump kan ook echt geen wetenschappelijke publicatie op waarde schatten, dus of iets effectief is of niet weet hij ook helemaal niet.
sjorsie1982woensdag 27 mei 2020 @ 09:25
Twitter heeft nu ook tweets van trump blauw gelabeled dat het wellicht onjuist nieuws is
Basp1woensdag 27 mei 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 08:31 schreef Salina het volgende:
Denk het ook. Denk niet dat hij het echt slikte. Was wel even in de waan in het begin, maar inderdaad even verder denken. ;)

Ze hebben toch 29 miljoen doses van die zooi gekocht van India? Die moeten ze kwijt nu.
Ik zou dan gewoon malaria muggen gaan uitzetten in democratische staten als ik trump was. ;)
Salinawoensdag 27 mei 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Trump kan ook echt geen wetenschappelijke publicatie op waarde schatten, dus of iets effectief is of niet weet hij ook helemaal niet.
Oh? Volgens mij is die man hartstikke briljant.

Hij zegt in ieder geval overal wel verstand van te hebben. En anders heeft hij wel een soort oerinstinct, gut feeling, of hij heeft wel ergens een verre neef of oom die ergens in een sector werkt en waarvan hij veel heeft geleerd.

Onderschat de man niet. :s)

quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik zou dan gewoon malaria muggen gaan uitzetten in democratische staten als ik trump was. ;)
Note to American readers:

DO NOT COMPREHEND AND APPLY.
Salinawoensdag 27 mei 2020 @ 09:44
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:25 schreef sjorsie1982 het volgende:
Twitter heeft nu ook tweets van trump blauw gelabeled dat het wellicht onjuist nieuws is
Serie fucking eus?

:D _O_ ^O^ _O-

Zou der gosternokke eens tijd worden!

https://www.rtlnieuws.nl/(...)misleidend-president

https://arstechnica.com/t(...)ls-out-false-claims/

realDonaldTrump twitterde op woensdag 27-05-2020 om 01:40:10 ....Twitter is completely stifling FREE SPEECH, and I, as President, will not allow it to happen! reageer retweet
sjorsie1982woensdag 27 mei 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 27 mei 2020 09:44 schreef Salina het volgende:

[..]

Serie fucking eus?

:D _O_ ^O^ _O-

Zou der gosternokke eens tijd worden!

https://www.rtlnieuws.nl/(...)misleidend-president

https://arstechnica.com/t(...)ls-out-false-claims/

realDonaldTrump twitterde op woensdag 27-05-2020 om 01:40:10 ....Twitter is completely stifling FREE SPEECH, and I, as President, will not allow it to happen! reageer retweet
Mooi stukje en het werd tijd. Nu nog vol blijven houden