COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zondagcijfers zijn altijd een stuk lager. Langlopend gemiddelde is het nog steeds een langzame lineaire daling, in plaats van een normaalverdeling.quote:Op maandag 11 mei 2020 20:48 schreef Arts-assistent het volgende:
Het mag gezegd worden, wat een goede cijfers in Amerika op het moment! Benieuwd of het zo door zet!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind vooral ook dat je de VS niet op één hoop moet gooien. Daar is veel meer diversiteit in beleid omdat staten veel autonomie hebben. Sommige staten zitten al ver op de curve, terwijl het in andere staten nog moet losbarsten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat klopt wel, maar uiteindelijk is dat gebrek aan federale regie ook juist de achillespees, wanneer je (straks) wel gewoon vrij rond kan reizen en mensen dat dikwijls doen.quote:
Ik vind vooral ook dat je de VS niet op één hoop moet gooien. Daar is veel meer diversiteit in beleid omdat staten veel autonomie hebben. Sommige staten zitten al ver op de curve, terwijl het in andere staten nog moet losbarsten.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De achilleshielquote:
[..]
Dat klopt wel, maar uiteindelijk is dat gebrek aan federale regie ook juist de achillespees, wanneer je (straks) wel gewoon vrij rond kan reizen en mensen dat dikwijls doen.
quote:
Laatste dagen niet echt naar de US cijfers gekeken. Misschien vanavond of morgen weer even doen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Nou ja, het helpt natuurlijk niet dat je een enorme chaos creëert omtrent medische hulpmiddelen, gaat concurreren met staten op prijs en meer van dat soort zaken, maar ik denk dat het meest schadelijke eigenlijk nog is dat veel Republikeinse politici uit puur politiek opportunisme zo kritiekloos achter Trump aanlopen. Als die zonder enig inzicht roept dat alle beperkingen opgeheven moeten worden, dan lopen types als deSantis en Kemp braaf in de pas. Er zijn natuurlijk gelukkig ook wel uitzonderingen als DeWine.quote:
[..]
Dat klopt wel, maar uiteindelijk is dat gebrek aan federale regie ook juist de achillespees, wanneer je (straks) wel gewoon vrij rond kan reizen en mensen dat dikwijls doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn achilleshiel, op een telefoon typen terwijl je aan het werk bent en een film op de tv kijktquote:
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Een mooi lang achtergrond artikel waar ik alleen even dit opvallende stukje eruit pik omdat ik denk dat deze beste man hier de spijker op zijn kop slaat over het Amerikaanse beleid.quote:https://www.nytimes.com/2(...)wave-infections.html
As States Rush to Reopen, Scientists Fear a Coronavirus Comeback
....
......
Uncontrolled Experiments
Dr. Frieden, the former C.D.C. director, now runs Resolve to Save Lives, the public health advocacy group that has issued detailed reopening guidelines.
“Every day, I look at the two models for approaching this,” he said. “The China model, which is to use the world’s most authoritarian regime and best digital tracking system to hunt down and stop every case and then wait for a vaccine. So far, it’s working.”
By contrast, he said, Sweden is trying to achieve “herd immunity” by letting young, healthy people become infected at what they hope will be slow, steady rates. Primary schools are open, higher ones are closed, everyone is asked to be careful in public and older adults are asked to stay home.
Israel is roughly following Sweden’s model, Dr. Frieden said, just as Asian countries are roughly following China’s.
“And then,” he added, “there’s the American approach, which is: ‘What the hell — I heard something on Fox News. Let’s try it!’”
Naja, dat gaat dan voor meer doden zorgen. Maar de economie als een groter belang zien, is niet per definitie een ongefundeerde uitgangspunt, toch? Sterker: ik verwacht dat van (een deel) van de replublikeinen, aangezien het libertarisme daar ook best invloedrijk is.quote:
[..]
Nou ja, het helpt natuurlijk niet dat je een enorme chaos creëert omtrent medische hulpmiddelen, gaat concurreren met staten op prijs en meer van dat soort zaken, maar ik denk dat het meest schadelijke eigenlijk nog is dat veel Republikeinse politici uit puur politiek opportunisme zo kritiekloos achter Trump aanlopen. Als die zonder enig inzicht roept dat alle beperkingen opgeheven moeten worden, dan lopen types als deSantis en Kemp braaf in de pas. Er zijn natuurlijk gelukkig ook wel uitzonderingen als DeWine.
Eerst afgedankte brandgevaarlijke apparaten dumpen bij je grote vriend Trump. Daar vervolgens enorm over opscheppen. En dan tenslotte nog een rekening daarvoor van 660.000 dollar indienenquote:Rusland lijkt brandgevaarlijke beademingsapparaten naar de Verenigde Staten te hebben gestuurd. President Poetin gaf ze vorige maand als hulp in de coronacrisis, maar stuurde daarna wel een rekening van bijna 660.000 dollar.
De Russische apparaten waren van hetzelfde type dat in Rusland mogelijk twee dodelijke branden heeft veroorzaakt. Vijf patiënten op een intensive care-afdeling in een ziekenhuis in Sint-Petersburg stierven toen een van de apparaten in brand vloog.
Het ziekenhuis is gestopt met het gebruik van Aventa-M-modellen in afwachting van de uitkomst van een onderzoek, meldt het Russische persbureau Tass.
https://www.ad.nl/binnenl(...)portschool~acc913b9/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat Amerikaanse staten betreft had ik voornamelijk meer naar de gegevens gekeken van New York State en Massachusetts, als twee zwaar getroffen staten. New York lijkt het hardst getroffen wereldwijd, met vijf keer meer doden per miljoen inwoners tussen de 20 en 70 dan Italie, wat tweede op de lijst lijkt. (Belgie lijkt ook harder getroffen dan Italie, maar die melden hun aantal doden in onhandige leeftijdscategorien)
Massachusetts lijkt ook hard getroffen (zwaarder dan Italie), maar Louisiana is nog beroerder af. Het aantal doden per miljoen inwoners is daar lager dan in Massachusetts, maar dat komt eigenlijk alleen doordat de leeftijdsverdeling daar heel anders is, in de leeftijdscategorieen tot 60 jaar doet Louisiana het drie keer zo slecht als Massachusetts en ongeveer half zo slecht als New York, terwijl ook in de oudere categorieen Louisiana het slechter doet dan Mass.
Massachusetts lijkt ook hard getroffen (zwaarder dan Italie), maar Louisiana is nog beroerder af. Het aantal doden per miljoen inwoners is daar lager dan in Massachusetts, maar dat komt eigenlijk alleen doordat de leeftijdsverdeling daar heel anders is, in de leeftijdscategorieen tot 60 jaar doet Louisiana het drie keer zo slecht als Massachusetts en ongeveer half zo slecht als New York, terwijl ook in de oudere categorieen Louisiana het slechter doet dan Mass.
Vergeet ook niet dat België niet enkel positief geteste gevallen rapporteert. Daardoor lijken de cijfers daar veel erger in andere landen, terwijl de oversterfte een ander beeld geeft. Het land is nog steeds relatief zwaar geraakt hoor, maar niet zo ernstig als wanneer je puur naar de gerapporteerde sterfgevallen kijkt.quote:
Wat Amerikaanse staten betreft had ik voornamelijk meer naar de gegevens gekeken van New York State en Massachusetts, als twee zwaar getroffen staten. New York lijkt het hardst getroffen wereldwijd, met vijf keer meer doden per miljoen inwoners tussen de 20 en 70 dan Italie, wat tweede op de lijst lijkt. (Belgie lijkt ook harder getroffen dan Italie, maar die melden hun aantal doden in onhandige leeftijdscategorien)
Louisiana had natuurlijk Mardi Gras en is daarmee een beetje het Brabant / Limburg van de VS.quote:Massachusetts lijkt ook hard getroffen (zwaarder dan Italie), maar Louisiana is nog beroerder af. Het aantal doden per miljoen inwoners is daar lager dan in Massachusetts, maar dat komt eigenlijk alleen doordat de leeftijdsverdeling daar heel anders is, in de leeftijdscategorieen tot 60 jaar doet Louisiana het drie keer zo slecht als Massachusetts en ongeveer half zo slecht als New York, terwijl ook in de oudere categorieen Louisiana het slechter doet dan Mass.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wat manier van melden betreft denk ik dat je de verschillen vooral ziet in de oudere leeftijdsgroepen. In de jongere groepen lijkt de oversterfte bijvoorbeeld redelijk verklaard te worden door gemelde Corona doden. Dat is ook de reden dat ik de 70+ groep probeer te negeren in mijn analyses. Daar heb je niet zoveel zuivere data en kun je meer gaan zeggen als oversterfte data bekend worden. Mensen onder de 70 (zeker onder de 60) halen vaak het ziekenhuis nog wel voor ze aan Covid overlijden, of het nu in Italie, Spanje of Belgie is.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat België niet enkel positief geteste gevallen rapporteert. Daardoor lijken de cijfers daar veel erger in andere landen, terwijl de oversterfte een ander beeld geeft. Het land is nog steeds relatief zwaar geraakt hoor, maar niet zo ernstig als wanneer je puur naar de gerapporteerde sterfgevallen kijkt.
[..]
Louisiana had natuurlijk Mardi Gras en is daarmee een beetje het Brabant / Limburg van de VS.
Ik weet dat Mardi Gras een van de oorzaken is van waarom Louisiana hoog op de lijst staat. Maar ik dacht dat Massachusetts en Louisiana vergelijken een mooi voorbeeld van Simpson's paradox was.
[ Bericht 0% gewijzigd door DrParsifal op 13-05-2020 11:19:21 ]
Kanttekening daarbij is in mijn ogen wel de toegankelijkheid van het zorgsysteem. Die is in de VS vergeleken met Europese landen als Italië of België echt abominabel met relatief veel mensen die waarschijnlijk niet eens in een ziekenhuis zullen belanden omdat ze zich geen zorg kunnen veroorloven.quote:
[..]
Wat manier van melden betreft denk ik dat je de verschillen vooral ziet in de oudere leeftijdsgroepen. In de jongere groepen lijkt de oversterfte bijvoorbeeld redelijk verklaard te worden door gemelde Corona doden. Dat is ook de reden dat ik de 70+ groep probeer te negeren in mijn analyses. Daar heb je niet zoveel zuivere data en kun je meer gaan zeggen als oversterfte data bekend worden. Mensen onder de 70 (zeker onder de 60) halen vaak het ziekenhuis nog wel voor ze aan Covid overlijden, of het nu in Italie, Spanje of Belgie is.
Mja, daarbij wil ik dan wel aantekenen dat je naar leeftijd kijkt, maar obesitas (en dus ook bijbehorende complicaties) in Zuidelijke staten als Louisiana een grotere issue is dan in de Midwest en zeker dan in NY (CDC data).quote:Ik weet dat Mardi Gras een van de oorzaken is van waarom Louisiana hoog op de lijst staat. Maar ik dacht dat Massachusetts en Louisiana vergelijken een mooi voorbeeld van Simpson's paradox was.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mee eens. Al denk ik dat Massachussets (New England) vergelijkbaar is met New York.quote:
[..]
Kanttekening daarbij is in mijn ogen wel de toegankelijkheid van het zorgsysteem. Die is in de VS vergeleken met Europese landen als Italië of België echt abominabel met relatief veel mensen die waarschijnlijk niet eens in een ziekenhuis zullen belanden omdat ze zich geen zorg kunnen veroorloven.
[..]
Mja, daarbij wil ik dan wel aantekenen dat je naar leeftijd kijkt, maar obesitas (en dus ook bijbehorende complicaties) in Zuidelijke staten als Louisiana een grotere issue is dan in de Midwest en zeker dan in NY (CDC data).
Verder probeer ik ook maar wat met data te spelen. Mogelijk is Massachusetts echt harder getroffen dan Louisiana. Ik hoorde pas de interessante stelling (die ik nog wel eens met data onderbouwd wil zien) dat als een vuistregel een besmetting met SARS-CoV2 je kans op overlijden in dat jaar verdubbelt. Als die vuistregel klopt dan kun je vast een hoop info uit de oversterfte gegevens halen. Die regel kwam trouwens van een Brit, in de VS met de beperkte toegang tot zorg zal het wel anders zijn.
Qua obesitas bedoel je? In de cijfers zie je juist dat het verschil tussen NY en MA groter is dan tussen MA en LA.quote:
[..]
Mee eens. Al denk ik dat Massachussets (New England) vergelijkbaar is met New York.
Ik blijf toch een beetje huiverig voor vuistregels in dit soort situaties waarbij we nog vrij weinig weten.quote:Verder probeer ik ook maar wat met data te spelen. Mogelijk is Massachusetts echt harder getroffen dan Louisiana. Ik hoorde pas de interessante stelling (die ik nog wel eens met data onderbouwd wil zien) dat als een vuistregel een besmetting met SARS-CoV2 je kans op overlijden in dat jaar verdubbelt. Als die vuistregel klopt dan kun je vast een hoop info uit de oversterfte gegevens halen. Die regel kwam trouwens van een Brit, in de VS met de beperkte toegang tot zorg zal het wel anders zijn.
Een interessant gegeven is wellicht ook nog hoe per staat de distributie van overgewicht is. Je ziet hier in Nederland bijvoorbeeld veel meer overgewicht bij ouderen dan bij bijvoorbeeld de groep mensen tussen de 30 en 55 jaar. Het zou kunnen zijn dat je in Louisiana overgewicht met bijbehorende problematiek wat gelijkmatiger over de leeftijdscategorieën ziet, terwijl dat in Massachussets weer meer op de Nederlandse verdeling lijkt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Waar kijk jij? In de tabel over zelf aangegeven obesitas (overall Simpson kan roet in het eten gooien) isquote:
[..]
Qua obesitas bedoel je? In de cijfers zie je juist dat het verschil tussen NY en MA groter is dan tussen MA en LA.
[..]
Massachusetts 25.7 (24.3, 27.2)
New York 27.6 (26.7, 28.6)
en Louisiana 36.8 (34.9, 38.7)
Mooi op tijd.twitter:WhiteHouse twitterde op woensdag 13-05-2020 om 18:22:17 President @realDonaldTrump has launched Operation Warp Speed: an historic push to bring Coronavirus vaccines, therapeutics, and diagnostics to the American people in record time.
More from @SecAzar: https://t.co/8MCQMDumnn reageer retweet
President @
Warp speed is dan ook iets van science fiction films en series en toekomstmuziek. Dat duurt even voor het er is. Waarschijnlijk voorlopig dus nog niet.quote:Mooi op tijd.twitter:WhiteHouse twitterde op woensdag 13-05-2020 om 18:22:17 President @:realDonaldTrump has launched Operation Warp Speed: an historic push to bring Coronavirus vaccines, therapeutics, and diagnostics to the American people in record time.
More from @:SecAzar: https://t.co/8MCQMDumnn reageer retweet
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:Mooi op tijd.twitter:WhiteHouse twitterde op woensdag 13-05-2020 om 18:22:17 President @:realDonaldTrump has launched Operation Warp Speed: an historic push to bring Coronavirus vaccines, therapeutics, and diagnostics to the American people in record time.
More from @:SecAzar: https://t.co/8MCQMDumnn reageer retweet
want project tijdmachine lukte zeker niet
lekker faxen heel de dag echt genot
Wordt niet voor niets vaak gebruikt om er als een haas vandoor te gaan als ze in de problemen zitten.quote:
[..]
Warp speed is dan ook iets van science fiction films en series en toekomstmuziek. Dat duurt even voor het er is. Waarschijnlijk voorlopig dus nog niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
Sommige staten hebben echt een flinke stijging.
Staten als Iowa, Nebraska en Kansas zijn de nieuwste "hotspots" aan het worden.
Ah, zo kan het ook.quote:
Minnesota and Nebraska have seen a surge in new coronavirus cases as data shows that COVID-19 is on the rise across the United States with infection rates increasing even as states continue to lift their lockdown measures.
The two Midwest states of Minnesota and Nebraska are showing alarming trends, according to data compiled by Axios comparing the seven day averages of new infections for each state over two weeks.
Minnesota, which has a total of 7,234 cases, has seen a 155 percent increase in new infections in the span of a week. With just over 6,000 cases, Nebraska has seen a 57 percent increase in new infections in a week.
Infection rates were climbing at Nebraska meatpacking plants. Then health officials stopped reporting the numbers.
For weeks, people in rural communities in Nebraska charted the rise of coronavirus cases at the state’s several meatpacking plants. First, there were handfuls, and then, many more.
There were other cases around the state, too, and the counts were climbing. At least three were reportedly dead.
Then the numbers stopped.
In a change initiated last week, Gov. Pete Ricketts (R) announced at a news conference that state health officials would no longer share figures about how many workers have been infected at each plant. The big companies weren’t sharing numbers either, creating a silence that leaves workers, their families and the rest of the public blind to the severity of the crisis at each plant.
Nebraska Coronavirus Map and Case Count
Ik vroeg me al af waarom Nebraska vorige week nog de snelst stijgende staat was wat betreft nieuwe besmettingen, en er nu een afname te zien is. De NYT zet Nebraska alweer in het rijtje states with decreasing cases"".
Zo kan ik het ook wel.
[ Bericht 9% gewijzigd door Salina op 14-05-2020 00:01:30 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
VS: 330 mln inwoners, 85k doden
EU: 740 mln inwoners, 158k doden
Volgens mij is Amerika bij 70k het percentage doden per hoofd van de bevolking van de Europa overstegen. Rusland zit hier wel bij in, die sterfte aantallen kloppen niet. zonder Rusland (144 mln / 2,2k doden) is het aantal doden per inwoner ongeveer gelijk, maar goed, Amerika is net begonnen
bron: worldometers.info
EU: 740 mln inwoners, 158k doden
Volgens mij is Amerika bij 70k het percentage doden per hoofd van de bevolking van de Europa overstegen. Rusland zit hier wel bij in, die sterfte aantallen kloppen niet. zonder Rusland (144 mln / 2,2k doden) is het aantal doden per inwoner ongeveer gelijk, maar goed, Amerika is net begonnen
bron: worldometers.info
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Zit Rusland in de EU?quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:09 schreef Ruse het volgende:
VS: 330 mln inwoners, 85k doden
EU: 740 mln inwoners, 158k doden
Volgens mij is Amerika bij 70k het percentage doden per hoofd van de bevolking van de Europa overstegen. Rusland zit hier wel bij in, die sterfte aantallen kloppen niet. zonder Rusland (144 mln / 2,2k doden) is het aantal doden per inwoner ongeveer gelijk, maar goed, Amerika is net begonnen
bron: worldometers.info
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Wisconsin Supreme Court strikes down state's stay-at-home orderl
Wisconsin Supreme Court strikes down state's stay-at-home order
(CNN)The Wisconsin Supreme Court has overturned the state's stay-at-home order, ruling it "unlawful" and "unenforceable" in a high-profile win for the state's Republican-led Legislature.
In a 4-3 decision Wednesday, the court ruled that Democratic Gov. Tony Evers' administration overstepped its authority when the state Department of Health Services extended the order to May 26.
The ruling comes after the Legislature's Republican leaders filed a lawsuit last month arguing the order would cost Wisconsin residents their jobs and hurt many companies, asserting that if it was left in place, "our State will be in shambles."
The suit was filed specifically against state Department of Health Services Secretary-designee Andrea Palm and other health officials, who made the decision in mid-April to extend the state's "Safer at Home" emergency order. At the same time as the extension, the state loosened some restrictions on certain businesses, including golf courses, public libraries, and arts and crafts stores.
But the justices wrote in their decision Wednesday that "an agency cannot confer on itself the power to dictate the lives of law-abiding individuals as comprehensively as the order does without reaching beyond the executive branch's authority."
Evers, who had ordered Palm to issue the stay-at-home order in late March, told CNN's Don Lemon later Wednesday that the court's ruling "puts our state into chaos."
"Now we have no plan and no protections for the people of Wisconsin," Evers said.
"When you have more people in a small space -- I don't care if it's bars, restaurants or your home -- you're going to be able to spread the virus. And so now, today, thanks to the Republican legislators who convinced four Supreme Court justices to not look at the law but look at their political careers I guess -- it's a bad day for Wisconsin."
"It's the wild west," he said.
And in a statement released separately Wednesday night, the governor encouraged people in his state to continue "to stay safer at home, practice social distancing, and limit travel, because folks, deadly viruses don't wait around for politicians and bureaucrats to settle their differences or promulgate rules."
Evers' comments Wednesday echoed those he made on the lawsuit when it was first filed last month.
"Republicans are exploiting a global pandemic to further their attempts to undermine the will of the people. But what's at stake goes far beyond political power--lives are on the line," he tweeted at the time.
"This isn't a game. This isn't funny," he wrote. "People die every day because of this virus -- often times painful and lonely deaths -- and the more we delay or play political games the more people die."
Still, Republican Assembly Speaker Robin Vos and Senate Majority Leader Scott Fitzgerald claimed in a joint statement after filing their lawsuit that there's "immense frustration regarding the extension" of the order and that Evers "has denied the people a voice through this unprecedented administrative overreach."
"Unfortunately, that leaves the legislature no choice but to ask the Supreme Court to rein in this obvious abuse of power," they said.
"Wisconsinites deserve certainty, transparency, and a plan to end the constant stream of executive orders that are eroding both the economy and their liberty even as the state is clearly seeing a decline in Covid infections."
Wisconsin Democrats, however, have argued that the health crisis "will only get worse if we end Safer at Home before it's safe to."
Public health professionals have repeatedly stressed the dangers of relaxing social distancing measures too early.
Experts widely agree that states and localities will need robust testing and contact tracing programs in order to control the pandemic without strict social distancing measures, but many states -- including Wisconsin -- have reported shortages of critical supplies needed to run coronavirus tests.
That's a problem because experts say the ability to quickly identify new coronavirus cases -- and then quarantine those who might have been exposed -- will be crucial to returning to normal life.
As of Wednesday, Wisconsin had more than 10,902 confirmed cases of coronavirus and 421 deaths, according to the state's Department of Health Services.
LIVE | Hof Wisconsin haalt streep door lockdown
08:00
Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin heeft een streep gehaald door lockdownmaatregelen in de staat. De rechters noemden de beperkingen 'onwettig, ongeldig en niet te handhaven', berichten Amerikaanse media.
De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk.
Het hof oordeelde dat niet de juiste procedure is gevolgd om dergelijke maatregelen op te leggen. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.
De vraag of economische activiteiten stilgelegd moeten worden om het coronavirus te bestrijden, zorgt in de VS voor veel verdeeldheid. Ook binnen het hof was sprake van onenigheid. De uitspraak had de steun van vier rechters; drie van hun collega's waren tegen.
Een van de tegenstanders in het hof zei dat de uitspraak 'ongetwijfeld zal worden herinnerd als een van de meest schaamteloze voorbeelden van gerechtelijk activisme in de geschiedenis van dit hof'. Rechter Rebecca Dallet stelde volgens NBC News ook dat 'inwoners van Wisconsin daar de prijs voor zullen betalen'.
Governor: Overturning stay-at-home order puts Wisconsin 'into chaos'
Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen?
Wisconsin Supreme Court strikes down state's stay-at-home order
(CNN)The Wisconsin Supreme Court has overturned the state's stay-at-home order, ruling it "unlawful" and "unenforceable" in a high-profile win for the state's Republican-led Legislature.
In a 4-3 decision Wednesday, the court ruled that Democratic Gov. Tony Evers' administration overstepped its authority when the state Department of Health Services extended the order to May 26.
The ruling comes after the Legislature's Republican leaders filed a lawsuit last month arguing the order would cost Wisconsin residents their jobs and hurt many companies, asserting that if it was left in place, "our State will be in shambles."
The suit was filed specifically against state Department of Health Services Secretary-designee Andrea Palm and other health officials, who made the decision in mid-April to extend the state's "Safer at Home" emergency order. At the same time as the extension, the state loosened some restrictions on certain businesses, including golf courses, public libraries, and arts and crafts stores.
But the justices wrote in their decision Wednesday that "an agency cannot confer on itself the power to dictate the lives of law-abiding individuals as comprehensively as the order does without reaching beyond the executive branch's authority."
Evers, who had ordered Palm to issue the stay-at-home order in late March, told CNN's Don Lemon later Wednesday that the court's ruling "puts our state into chaos."
"Now we have no plan and no protections for the people of Wisconsin," Evers said.
"When you have more people in a small space -- I don't care if it's bars, restaurants or your home -- you're going to be able to spread the virus. And so now, today, thanks to the Republican legislators who convinced four Supreme Court justices to not look at the law but look at their political careers I guess -- it's a bad day for Wisconsin."
"It's the wild west," he said.
And in a statement released separately Wednesday night, the governor encouraged people in his state to continue "to stay safer at home, practice social distancing, and limit travel, because folks, deadly viruses don't wait around for politicians and bureaucrats to settle their differences or promulgate rules."
Evers' comments Wednesday echoed those he made on the lawsuit when it was first filed last month.
"Republicans are exploiting a global pandemic to further their attempts to undermine the will of the people. But what's at stake goes far beyond political power--lives are on the line," he tweeted at the time.
"This isn't a game. This isn't funny," he wrote. "People die every day because of this virus -- often times painful and lonely deaths -- and the more we delay or play political games the more people die."
Still, Republican Assembly Speaker Robin Vos and Senate Majority Leader Scott Fitzgerald claimed in a joint statement after filing their lawsuit that there's "immense frustration regarding the extension" of the order and that Evers "has denied the people a voice through this unprecedented administrative overreach."
"Unfortunately, that leaves the legislature no choice but to ask the Supreme Court to rein in this obvious abuse of power," they said.
"Wisconsinites deserve certainty, transparency, and a plan to end the constant stream of executive orders that are eroding both the economy and their liberty even as the state is clearly seeing a decline in Covid infections."
Wisconsin Democrats, however, have argued that the health crisis "will only get worse if we end Safer at Home before it's safe to."
Public health professionals have repeatedly stressed the dangers of relaxing social distancing measures too early.
Experts widely agree that states and localities will need robust testing and contact tracing programs in order to control the pandemic without strict social distancing measures, but many states -- including Wisconsin -- have reported shortages of critical supplies needed to run coronavirus tests.
That's a problem because experts say the ability to quickly identify new coronavirus cases -- and then quarantine those who might have been exposed -- will be crucial to returning to normal life.
As of Wednesday, Wisconsin had more than 10,902 confirmed cases of coronavirus and 421 deaths, according to the state's Department of Health Services.
LIVE | Hof Wisconsin haalt streep door lockdown
08:00
Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin heeft een streep gehaald door lockdownmaatregelen in de staat. De rechters noemden de beperkingen 'onwettig, ongeldig en niet te handhaven', berichten Amerikaanse media.
De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk.
Het hof oordeelde dat niet de juiste procedure is gevolgd om dergelijke maatregelen op te leggen. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.
De vraag of economische activiteiten stilgelegd moeten worden om het coronavirus te bestrijden, zorgt in de VS voor veel verdeeldheid. Ook binnen het hof was sprake van onenigheid. De uitspraak had de steun van vier rechters; drie van hun collega's waren tegen.
Een van de tegenstanders in het hof zei dat de uitspraak 'ongetwijfeld zal worden herinnerd als een van de meest schaamteloze voorbeelden van gerechtelijk activisme in de geschiedenis van dit hof'. Rechter Rebecca Dallet stelde volgens NBC News ook dat 'inwoners van Wisconsin daar de prijs voor zullen betalen'.
Governor: Overturning stay-at-home order puts Wisconsin 'into chaos'
Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Een mooi wetenschappelijk experiment in deze onzekere tijden voor mensen die wetenschap niet vertrouwen.quote:
Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen?
Kijken of we de effecten dadelijk in deze grafieken gaan terug zien:
https://covid19.healthdata.org/united-states-of-america/wisconsin
Ten koste van wat?
ALLES opeens helemaal open hè. Ook niet een halve lockdown ofzo. Echt. Alles.
Ja, leuk, experiment. Maar IK zou daar nu niet willen wonen.
Stelletje gekken.
En de cijfers waren recent nog steeds aan het toenemen daar. Vorige week nog een increase van 36%.
Gelukkig wonen er maar 5,7 miljoen inwoners in die staat. Kunnen er ook niet zo veel besmet raken en overlijden. Dat is wel weer een meevallertje.
NB:
Overigens, hoe zit het (juridisch en politiek) dan met andere staten? Ik bedoel niet dat anderen het voorbeeld volgen. Maar de inwoners van Wisconsin mogen nu dus alles doen, dus ook buiten Wisconsin reizen? Hoe zit het dan met de andere (buur)staten waar ze wél een lockdown hebben? Mogen ze daar gewoon heen nu, en zo ja, kan deze overruling er dan voor zorgen dat inwoners van Wisconsin nu gewoon het virus kunnen verspreiden naar andere staten die wél nog steeds moeite doen om het virus de baas te blijven?
Wat een faalshow.
NB:
Cijfers NYT tot heden:
10.903 cases en 421 doden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Salina op 14-05-2020 08:41:21 ]
ALLES opeens helemaal open hè. Ook niet een halve lockdown ofzo. Echt. Alles.
Ja, leuk, experiment. Maar IK zou daar nu niet willen wonen.
Stelletje gekken.
En de cijfers waren recent nog steeds aan het toenemen daar. Vorige week nog een increase van 36%.
Gelukkig wonen er maar 5,7 miljoen inwoners in die staat. Kunnen er ook niet zo veel besmet raken en overlijden. Dat is wel weer een meevallertje.
NB:
Overigens, hoe zit het (juridisch en politiek) dan met andere staten? Ik bedoel niet dat anderen het voorbeeld volgen. Maar de inwoners van Wisconsin mogen nu dus alles doen, dus ook buiten Wisconsin reizen? Hoe zit het dan met de andere (buur)staten waar ze wél een lockdown hebben? Mogen ze daar gewoon heen nu, en zo ja, kan deze overruling er dan voor zorgen dat inwoners van Wisconsin nu gewoon het virus kunnen verspreiden naar andere staten die wél nog steeds moeite doen om het virus de baas te blijven?
Wat een faalshow.
NB:
Cijfers NYT tot heden:
10.903 cases en 421 doden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Salina op 14-05-2020 08:41:21 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Nou ja, een gebrek aan een noodverordening betekent natuurlijk ook weer niet dat iedereen spontaan weer naar z'n werk gaat, alle scholen opengaan, iedereen weer in restaurants gaat zitten en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Met een gebrek aan arbeidsbescherming kun je moeilijk thuisblijven als er geen overmacht is.quote:
Nou ja, een gebrek aan een noodverordening betekent natuurlijk ook weer niet dat iedereen spontaan weer naar z'n werk gaat, alle scholen opengaan, iedereen weer in restaurants gaat zitten en ga zo maar door.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Begrijp hier ook niet zo veel van:
Iedereen die ooit in GC is geweest zal weten dat die viewpoints echt vreselijk krappe plateaus zijn waar soms wel honderden mensen op elkaar staan voor het beste zicht of die ene foto. Mensen toelaten tussen 6 en 10u 's ochtends zal voor een enorme toeloop zorgen (zeker omdat er geen entreegeld wordt gevraagd). 
https://www.nps.gov/grca/(...)h-rim-viewpoints.htmquote:Following guidance from the White House, Centers for Disease Control and Prevention (CDC), and state and local public health authorities, Grand Canyon National Park is increasing recreational access to selected South Rim viewpoints. The National Park Service (NPS) is working servicewide with federal, state, and local public health authorities to closely monitor the COVID-19 pandemic and using a phased approach to increase access on a park-by-park basis.
Grand Canyon National Park's South Rim South Entrance will reopen May 15-18 for incoming traffic from 6-10 a.m. with limited day use..
Iedereen die ooit in GC is geweest zal weten dat die viewpoints echt vreselijk krappe plateaus zijn waar soms wel honderden mensen op elkaar staan voor het beste zicht of die ene foto. Mensen toelaten tussen 6 en 10u 's ochtends zal voor een enorme toeloop zorgen (zeker omdat er geen entreegeld wordt gevraagd).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ah, het feestje gaat nu beginnen in de Sun Belt. Benieuwd hoe het met al die pensionado's in Florida gaat.quote:
Ten koste van wat?
ALLES opeens helemaal open hè. Ook niet een halve lockdown ofzo. Echt. Alles.
Ja, leuk, experiment. Maar IK zou daar nu niet willen wonen.
Stelletje gekken.
En de cijfers waren recent nog steeds aan het toenemen daar. Vorige week nog een increase van 36%.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gelukkig wonen er maar 5,7 miljoen inwoners in die staat. Kunnen er ook niet zo veel besmet raken en overlijden. Dat is wel weer een meevallertje.
NB:
Overigens, hoe zit het (juridisch en politiek) dan met andere staten? Ik bedoel niet dat anderen het voorbeeld volgen. Maar de inwoners van Wisconsin mogen nu dus alles doen, dus ook buiten Wisconsin reizen? Hoe zit het dan met de andere (buur)staten waar ze wél een lockdown hebben? Mogen ze daar gewoon heen nu, en zo ja, kan deze overruling er dan voor zorgen dat inwoners van Wisconsin nu gewoon het virus kunnen verspreiden naar andere staten die wél nog steeds moeite doen om het virus de baas te blijven?
Wat een faalshow.
NB:
Cijfers NYT tot heden:
10.903 cases en 421 doden.
We have always been at war with Eastasia.
Misschien ook niet inderdaad. Zeven op de tien inwoners van Wisconsin was het wel eens met de lockdown/stay-at-home maatregelen. Dus wellicht valt het nog wel enigszins mee en overwint het gezond verstand en de voorzichtigheid.quote:
Nou ja, een gebrek aan een noodverordening betekent natuurlijk ook weer niet dat iedereen spontaan weer naar z'n werk gaat, alle scholen opengaan, iedereen weer in restaurants gaat zitten en ga zo maar door.
Toch heb ik niet meteen heel veel goede hoop, kijkend naar de ontwikkelingen van de afgelopen weken/maanden in de VS, de protesten, de gekkigheid.
En wat speknek zegt, deze beslissing zorgt wel voor arbeidsvoorwaardelijke impact natuurlijk. Bedrijven mogen gewoon weer open en zullen waarschijnlijk ook weer open gaan, mits commercieel belang. En dan is het de vraag in hoeverre werknemers beschermd zijn op de werkplek, en vooral: in hoeverre werknemers beschermd zijn bij (gewetens)bezwaren.
Een werknemer is zo ontslagen in de VS, en in andere staten (Texas, Iowa dacht ik) worden "werkweigeraars" niet alleen ontslagen, maar krijgen ze ook nog eens geen recht op unemployment benefits (want ze hadden kunnen werken).
Nu krijgen we pas echt een beeld van de fenomenale arbeidsvoorwaarden en het geweldige sociale stelsel aldaar.
Laat ik dan maar voorzichtig zo zeggen, dat ik deze beslissing op zijn minst riskant en wenkbrauw-ophalend vind.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
beter lezen er staat ook nog het woordje "beperkte" toegang, en na 10 uur geen nieuwe bezoekers er meer bij. Als er uitzichtpunten zijn die meer dan 1 mile van een parkeerplaats af liggen komt er al bijna niemand.quote:
Mensen toelaten tussen 6 en 10u 's ochtends zal voor een enorme toeloop zorgen (zeker omdat er geen entreegeld wordt gevraagd).
Klopt, maar als jij in een restaurant staat en er is geen bezoeker, dan heeft dat ook niet veel zien. Nog afgezien van het feit dat je als serveerster nog steeds geen ruk verdient als er geen klanten komen.quote:
[..]
Met een gebrek aan arbeidsbescherming kun je moeilijk thuisblijven als er geen overmacht is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
koekoekquote:
Ja, even geen woorden voor. Wat moet ik hier over zeggen?
[ Bericht 15% gewijzigd door Ruse op 14-05-2020 09:42:36 ]
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Alle viewpoints zijn per auto te bereiken omdat de bus shuttles niet rijden..quote:
[..]
beter lezen er staat ook nog het woordje "beperkte" toegang, en na 10 uur geen nieuwe bezoekers er meer bij. Als er uitzichtpunten zijn die meer dan 1 mile van een parkeerplaats af liggen komt er al bijna niemand.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Burgemeester Las Vegas is viesmad jaloers nu waarschijnlijk.quote:
[..]
Een mooi wetenschappelijk experiment in deze onzekere tijden voor mensen die wetenschap niet vertrouwen.
"We offered to be the control group. Let us be the control group." (23-4-2020)
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Lollig!twitter:savag3ap3 twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 19:08:40 Who the hell did this 🤣🤣 https://t.co/rCLyOmsXt6 reageer retweet
Who the hell did this 🤣🤣
Ik ben eigenlijk wel benieuwd als men wel Vegas opnieuw zou openen zonder maatregelen hoelang het duurt voordat er weer flink wat toeristen op de strip zijn. En of de theorie van mass spreading events klopt. Dat is toch mooi dat er moderne landen zijn waarvan de data waarschijnlijk wel klopt die als proefkonijn willen functioneren om op deze manier de virus verspreidings theorieën te kunnen falcificeren.
Wisconsin lab rats / proefkonijnen:
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.
Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.
Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.
Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
Wat is daar socialistisch aan in vredesnaam?quote:
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.
Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.
Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja, in Amerika is corona gewoon politiek
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat hebben die er nou weer mee te maken?quote:
En nog steeds een lager dodental per 100k t.o.v Nederland.
Los Angeles Mayor Eric Garcetti Wednesday issued an executive order requiring residents to wear face masks whenever they leave their homes.
Dit gaat wel echt ver. Socialisten..
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:Lollig!twitter:savag3ap3 twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 19:08:40 Who the hell did this 🤣🤣 https://t.co/rCLyOmsXt6 reageer retweet
Azië socialisten! Mark Rutte socialist! Duitsers socialisten! De halve wereld waar ze wel noodverordeningen hebben omtrent mondkapjes socialisten!quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat hebben die er nou weer mee te maken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Moet je in al die landen een mondkapje op zodra je je huis verlaat?quote:
[..]
Azië socialisten! Mark Rutte socialist! Duitsers socialisten! De halve wereld waar ze wel noodverordeningen hebben omtrent mondkapjes socialisten!
Volgens mij niet.
Want dat is het enige criterium? Als je het verplicht in het OV, in winkels of wat dan ook, dan is het geen 'socialisme', maar als je het verplicht als je de deur uit gaat dan is het dat wel?quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:57 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Moet je in al die landen een mondkapje op zodra je je huis verlaat?
Volgens mij niet.
Verder moet je denk ik even een encyclopedie pakken om op te zoeken wat socialisme ook alweer precies is. Met het al dan niet verplichten van mondkapjes heeft die politieke stroming bar weinig van doen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Daar doelde ik op iig.quote:
[..]
Want dat is het enige criterium? Als je het verplicht in het OV, in winkels of wat dan ook, dan is het geen 'socialisme', maar als je het verplicht als je de deur uit gaat dan is het dat wel?
Verder moet je denk ik even een encyclopedie pakken om op te zoeken wat socialisme ook alweer precies is. Met het al dan niet verplichten van mondkapjes heeft die politieke stroming bar weinig van doen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jij weet niet wat socialisme betekent en gebruikt het als een soort stopwoordje voor alle beleid waar je het niet mee eens bent dus.quote:
[..]
Moet je in al die landen een mondkapje op zodra je je huis verlaat?
Volgens mij niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |