COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Probeer ik het anders.quote:Op maandag 27 april 2020 15:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik zie dat eigenlijk als exact hetzelfde maar dan andere bewoordingen ervoor
Maar misschien zie ik dat verkeerd
Stel; ik ben krakkemikkig en jij niet, en wij delen een heel leuk huishouden samen.
Dan kunnen we samen ons best doen niet ziek te worden, of jij laat je ziek worden en hoopt dat het goed afloopt, zodat ik daarna "beschermd" ben.
Ik stel voor om beide niet ziek te worden, de persoon waar ik op reageerde wilde jou een risico laten lopen, om mij te beschermen. Dat vind ik alleen een goed idee met een vaccin, niet met de ziekte zelf. En op het moment dat er onomstotelijk is vastgesteld dat in de termijn die we doen over groepsimmuniteit, dat de eerste groep niet die immuniteit weer kwijt is geraakt,
Ik las twerken,quote:Op maandag 27 april 2020 14:10 schreef Noek het volgende:
Ik hoor woensdag/donderdag of ik mijn jonge atleten weer mag gaan trainen. Wel buiten maar dat boeit niet. Zou echt wel heel tof zijn als ik weer iets kan werken.
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
Het lijkt mij logisch dat je met een kleine groep begint, niet in 1x 0-60 (of dat dan ook). En nee ik val niet in 0-30, ook niet in 0-40 trouwens.quote:Op maandag 27 april 2020 15:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
0-30? Het wordt wel steeds jonger
Kijkt iedereen uit dat hijzelf nog we netjes in de groep valt die wel alles mag?
Maar ik zou het niet raar vinden als ze 0-30 meer toestaan, ik zou het ook geen discriminatie vinden en ik zou niet afgunstig uit het raam staan kijken of jammeren dat het allemaal zo oneerlijk is.
Weet je, deze vermoeiende discussie is al iets te vaak gevoerd en altijd komt er weer een nieuwe user die deze probeert te voeren. Misschien dat een ander nog zin heeft, ik pasquote:
[..]
Misschien. Dat is niet bewezen. In Zweden is het gewoon stabiel zonder verregaande maatregelen, en daar liggen ze ook niet massaal op de IC. Ook met deze maatregelen die we nu hebben zou je verwachten dat er veel meer jongere mensen op de IC zouden liggen want het virus zou heel dodelijk en gevaarlijk moeten zijn voor jonge gezonde mensen volgens velen. Dat de mensen onder de 60 zwaar ondervertegenwoordigd zijn op de IC is gewoon een feit.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Helaas nietquote:
. Was wel genieten die goede vragen van 'm.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ben je wel eens India geweest? Sloppenwijken met social distance.quote:
[..]
Ook in India is er een stricte lockdown waar de politie zelfs op je inslaat als je op straat loopt. Het geluk wat ze daar hebben is dat de temperaturen wat hoger zijn en de bevolking relatief jong is. Maar ik verbaas mij inderdaad wel over het feit dat de grote golf aan doden vooralsnog uitblijft.
Die mensen leven op elkaar. Neem anders Brazilië, Zweden en zet die grafiek naast Italië, Spanje, België of Nederland.De exponentiële groei neemt na ongeveer 40 dagen af. In de theorie zou het eindeloos doorstijgen, snelheid van verspreiding door het dak, in de praktijk blijkt dat niet.
Iedereen die nu meent te weten waarom is gebakken lucht aan het verkopen.
Het is toch zo, zelfs die Jan Kluytmans vertelde dat gisteren in Op1.quote:
[..]
Weet je, deze vermoeiende discussie is al iets te vaak gevoerd en altijd komt er weer een nieuwe user die deze probeert te voeren. Misschien dat een ander nog zin heeft, ik pas
Puur leeftijd mag dan ook niet. Een deelname mag wel beperkingen stellen mits er elders gelijkwaardige alternatieven zijn.quote:
[..]
Heb je de IC richtlijnen bij pandemie gelezen?
Heb je weleens gekeken naar je autoverzekering? Verschilt qua wat je moet betalen op basis van leeftijd én je postcode. Kun je ook discriminatie noemen
Maar je hebt gelijk, dat het niet mag. In de praktijk kost het tijd om bedrijven daar dan ook de achterhaalde (en onwettige) onzin van te laten inzien. Net zoiets als verzekeringen voor hoger opgeleiden etc.etc.
Bij de IC richtlijnen/triage is leeftijd een berekende factor voor bepalen van risico en zeker niet de factor.
Ja dat heb ik. "Female Only Gyms".quote:
[..]
Het zijn gewoon leugens dit. Hoe verklaar jij female only gyms dan? Heb je daar nou echt een serieus antwoord op?
Ik maak hem heel simpel de bedoeling van die club is om vrouwen daar te laten sporten en dat is geen discriminatie. De andere sekse die wil sporten kan dat ook prima eders doen in een andere "Gym". Je mag ook een club maken van de "25-jarige sportende student" die alleen mensen toelaat die a) sporten, b) student en c) 25 is.
Los daarvan kun je , als je dat het echt waard vind
, doen omzetten in een vrouw. Gewoon FF een "genderchange" aanvragen. Klaar. Puur het hebben van een kut wil niet zeggen dat je dus een 'vrouw' bent, hell no.En om het voor te zijn dat is wel met "whites only"
omdat die daarmee een bevolkingsgroep op grond van raskenmerken wil uitsluiten. Doorredenerend, zijn rechtszaken over geweest, is het discriminatie wanneer men als doel een wezenlijk kenmerk, dwz geen geen keuze, gebruikt om op worden onderscheiden. Iemand kan niet kiezen tot welk ras, huidskleur die behoort net zo min als alleen leeftijd dat je overkomt. Hierbij opgemerkt dat je op grond van verworvenheden wel rechten kunt krijgen, zoals 65+ je dan recht hebt op AOW. Of op grond van je belijdenis, toegelaten wordt tot een geloof.
Kortom het onvervreemdbare persoonlijke gebonden kenmerken -mogen niet als argument voor een ander eigenlijk doel worden gebruikt om te onderscheiden, anders wordt het discriminatie en dat mag niet. Duidelijk ?
Wel leuk om dit weer eens te mogen overdenken en neerpennen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het gaat mij ook zeker niet in discriminatie of jaloezie. Of oneerlijk. Het gaat mij om het gemak waarmee groepen uitgerangeerd worden verklaard, zonder een beetje verder te denken. De economie wordt normaalgesproken ook niet alleen draaiende gehouden door jonge mensen. Het werkende leven speelt zich in Nederland af tussen, afhankelijk van je situatie, jaar of 18 tot 67. Je economie gaat niet draaien als je de helft van de werkenden verplicht thuis zet. De gevolgen op andere gebieden zullen ook voelbaar zijn, zoals mensen die depressief worden, gezinnen die uit elkaar vallen, misbruik achter de voordeur (niet alleen van kinderen, ook volwassenen en zeker ook ouderen). Er zal weinig gespendeerd worden, wat toch ook van belang is voor diezelfde economie.quote:
[..]
Het lijkt mij logisch dat je met een kleine groep begint, niet in 1x 0-60 (of dat dan ook). En nee ik val niet in 0-30, ook niet in 0-40 trouwens.
Maar ik zou het niet raar vinden als ze 0-30 meer toestaan, ik zou het ook geen discriminatie vinden en ik zou niet afgunstig uit het raam staan kijken of jammeren dat het allemaal zo oneerlijk is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik ben 2x in India geweest, en als je ziet hoeveel mensen daar op elkaar gepakt zitten... is het opmerkelijk dat je er weinig tot niks over hoort of ziet.quote:
[..]
Ben je wel eens India geweest? Sloppenwijken met social distance.
De exponentiële groei neemt na ongeveer 40 dagen af. In de theorie zou het eindeloos doorstijgen, snelheid van verspreiding door het dak, in de praktijk blijkt dat niet.
Iedereen die nu meent te weten waarom is gebakken lucht aan het verkopen.
Die lockdown daar is heeel, heeel moeilijk met honderden miljoenen mensen die zo goed als niets hebben en dus echt van hun werk afhankelijk zijn om het gezin te voeden. Ik kan mij niet voorstellen dat ze daar al die mensen aan een lockdown en social distancing hebben gekregen zonder dat er daar onrust is.
Ik werk in een Landratsamt. De besmette persoon werkt op het gezondheidsamt. Daar wordt iedere medewerker met symptonen getest, om een verpreiding in de kiem te kunnen smoren.quote:Op maandag 27 april 2020 13:46 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat bracht jou (of anderen) er toe om dit te onderzoeken ?
(het gaat mij niet om de persoonlijke factor, meer de afweging)
Ik ben benieuwd waarom iemand bij (nog vage?) klachten, instanties gaat informeren met het risico dat zij worden geregistreerd en (voortvloeiend) allerlei dingen moeten gaan doen.
Zelf zou ik pas de instanties inlichten, wanneer het niet anders kan zoals ik heb nu medische hulp nodig (wat wil zeggen dat ik serieuze "klachten" heb).
Ook vraag ik mij af wat de meerwaarde is van een preventieve test voor/van het individu ? Ik laat zelf ook ge MRI doen omdat het iets kan "opsporen".
Wanneer ik zou twijfelen zou ik sws 14 dagen thuisblijven om te zien of het wat is. Dit gaat natuurlijk niet op in het geval je dan daardoor geen inkomen etc. meer hebt.
De test is dan "nodig" om in geval van; een uitkering o.i.d. te krijgen en/of om eventuele quarantaine te rechtvaardigen.
Dit ook omdat geen één test de afwezigheid van een besmetting kan vaststellen en daarmee dus niet kan dienen als zekerheid voor je omgeving dat je het virus niet hebt. Morgen kan dat weer anders zijn.
Verder is het hier protokol om ieder contactpersoon te testen, zo komt het bij mij.
Dat kon ik al voor de maatregelen. Nu moet ook dat op 1,5 mt afstand. Het nieuwe twerken.quote:
Go hard or go home
Dat snap ik, maar het het is ook niet de bedoeling om ze bij het grof vuil te zetten of ze voorgoed te isoleren? Het is de bedoeling dat we er met zijn allen weer wat van maken, dus de "jongere" groep kan werken aan de gezamenlijke toekomst door in deze periode de economie enigzins draaiende te houden. Misschien kun je al binnen 2 maanden beginnen met het opkrikken van de leeftijd als de zorg het aankan.quote:
[..]
Het gaat mij ook zeker niet in discriminatie of jaloezie. Of oneerlijk. Het gaat mij om het gemak waarmee groepen uitgerangeerd worden verklaard, zonder een beetje verder te denken. De economie wordt normaalgesproken ook niet alleen draaiende gehouden door jonge mensen. Het werkende leven speelt zich in Nederland af tussen, afhankelijk van je situatie, jaar of 18 tot 67. Je economie gaat niet draaien als je de helft van de werkenden verplicht thuis zet. De gevolgen op andere gebieden zullen ook voelbaar zijn, zoals mensen die depressief worden, gezinnen die uit elkaar vallen, misbruik achter de voordeur (niet alleen van kinderen, ook volwassenen en zeker ook ouderen). Er zal weinig gespendeerd worden, wat toch ook van belang is voor diezelfde economie.
Het is gewoon een manier om de zaak weer op te starten, op een vaccin/geneesmiddel wachten kan niet op deze manier, dat bijna alles stil ligt.
Moet aan die foto denken in India van die arbeiders die even besproeid werden met een goedje. Misschien werkt dat wel als een tiet.quote:
[..]
Ik ben 2x in India geweest, en als je ziet hoeveel mensen daar op elkaar gepakt zitten... is het opmerkelijk dat je er weinig tot niks over hoort of ziet.
Die lockdown daar is heeel, heeel moeilijk met honderden miljoenen mensen die zo goed als niets hebben en dus echt van hun werk afhankelijk zijn om het gezin te voeden. Ik kan mij niet voorstellen dat ze daar al die mensen aan een lockdown en social distancing hebben gekregen zonder dat er daar onrust is.
Go hard or go home
Wat een heerlijk forum tochquote:
Ik hoop in ieder geval dat er hier meegelezen wordt door alle experts die beslissingen moeten nemen. Want hier zitten de echte experts, met alle relevante informatie die pas écht weten hoe het virus werkt en wat er moet gebeuren! Wat weten die zogenaamde experts van buiten FOK! Er nu van?
😷
.Serieus zou het goed zijn dat het OMT ook kijkt naar wat het betekent voor de samenleving en niet wat het meent te moeten doen.
De Tweede Kamer die dat moet controleren is zowat monddood (want crisis) en doet nog nauwelijks haar taak. Als de TK het probeert; zijn er geen meerderheden of ontbreekt onderbouwing.
Welkom in onze politiek waar meerderheden nu eenzijdig beslissingen lijken te nemen wat iedereen moet.
Probleem hier is dat de regering, terecht maatregelen afkondigt voor beoogde doelen zonder precies te weten wat de (lange termijn) effecten zijn. Het lijkt er op dat er een ander "doel" ontstaat dan wat zij lijkt te kunnen nastreven. Is dat het virus bestrijden en/of de verspreiding beperken al of niet i.c.m. haalbaarheid economie. Helaas is (lijkt?) er weinig gelegenheid om zaken transparant door te akkeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zal nog altijd meer zijn dan hoe het nu gaat. De economie zal beter draaien dan nu. Iets is beter dan niets. Zelfs nu draaien bepaalde sectors gewoon door, dus het zal alleen maar meer worden.quote:
[..]
Het gaat mij ook zeker niet in discriminatie of jaloezie. Of oneerlijk. Het gaat mij om het gemak waarmee groepen uitgerangeerd worden verklaard, zonder een beetje verder te denken. De economie wordt normaalgesproken ook niet alleen draaiende gehouden door jonge mensen. Het werkende leven speelt zich in Nederland af tussen, afhankelijk van je situatie, jaar of 18 tot 67. Je economie gaat niet draaien als je de helft van de werkenden verplicht thuis zet. De gevolgen op andere gebieden zullen ook voelbaar zijn, zoals mensen die depressief worden, gezinnen die uit elkaar vallen, misbruik achter de voordeur (niet alleen van kinderen, ook volwassenen en zeker ook ouderen). Er zal weinig gespendeerd worden, wat toch ook van belang is voor diezelfde economie.
Je laatste stukje geldt nu natuurlijk ook al; en veel grootschaliger dan wanneer je mensen jonger dan 30/40 wat meer ruimte geeft (des te meer reden om dit niet te lang te laten duren, want dan richt je veel meer schade aan). Niet voor niets dat er laatst een artikel naar buiten kwam dat de huidige situatie voor jongeren lastiger is dan verwacht. Voor ouderen is dat net zo natuurlijk, maar het is gewoon een feit dat die veel meer geraakt worden door het virus. Volgens mij willen we ze allemaal beschermen. Het komt een beetje over soms alsof jongeren puur uit solidarity ook maar thuis moeten blijven, terwijl ze veel minder hard geraakt worden & ondertussen wel de economie meer draaiende zouden kunnen houden. Waar ook de ouderen van profiteren op lange termijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 16:26:49 ]
Ik denk dat dat niet veel uit zou maken. Nu zijn er heel veel mensen van 50+ die nog werken in sectoren die nog open zijn. Als je die mensen verplicht thuis te blijven, kunnen zij dus niet meer werken. Daar tegenover ga je dan meer ruimte creëren voor jongeren om te werken in sectoren die nu niet open zijn. Zou dat elkaar niet ongeveer opheffen? De beroepsbevolking boven de 50 is best een aanzienlijke groep.quote:
[..]
Het zal nog altijd meer zijn dan hoe het nu gaat. De economie zal beter draaien dan nu. Iets is beter dan niets. Zelfs nu draaien bepaalde sectors gewoon door, dus het zal alleen maar meer worden.
Je laatste stukje geldt nu natuurlijk ook al; en veel grootschaliger dan wanneer je mensen jonger dan 30/40 wat meer ruimte geeft (des te meer reden om dit niet te lang te laten duren, want dan richt je veel meer schade aan). Niet voor niets dat er laatst een artikel naar buiten kwam dat de huidige situatie voor jongeren lastiger is dan verwacht. Voor ouderen is dat net zo natuurlijk, maar het is gewoon een feit dat die veel meer geraakt worden door het virus. Volgens mij willen we ze allemaal beschermen. Het komt een beetje over soms alsof jongeren puur uit solidarity ook maar thuis moeten blijven, terwijl ze veel minder hard geraakt worden & ondertussen wel de economie meer draaiende zouden kunnen houden. Waar ook de ouderen van profiteren op lange termijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap dan ook niet waar dat idee vandaan komt, als je de jongere groep weer wilt laten "leven" dat je dan ook bedoelt dat je de ouderen af zou schrijven. Het is gewoon een eerste stap om zaken op te starten en de schade aan de economie proberen te verminderen.quote:
[..]
Het zal nog altijd meer zijn dan hoe het nu gaat. De economie zal beter draaien dan nu. Iets is beter dan niets. Zelfs nu draaien bepaalde sectors gewoon door, dus het zal alleen maar meer worden.
Je laatste stukje geldt nu natuurlijk ook al; en veel grootschaliger dan wanneer je mensen jonger dan 30/40 wat meer ruimte geeft (des te meer reden om dit niet te lang te laten duren, want dan richt je veel meer schade aan). Niet voor niets dat er laatst een artikel naar buiten kwam dat de huidige situatie voor jongeren lastiger is dan verwacht. Voor ouderen is dat net zo natuurlijk, maar het is gewoon een feit dat die veel meer geraakt worden door het virus. Volgens mij willen we ze allemaal beschermen. Het komt een beetje over soms alsof jongeren puur uit solidarity ook maar thuis moeten blijven, terwijl ze veel minder hard geraakt worden & ondertussen wel de economie meer draaiende zouden kunnen houden. Waar ook de ouderen van profiteren op lange termijn.
Pics of het is niet gebeurd!quote:Op maandag 27 april 2020 16:16 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat kon ik al voor de maatregelen. Nu moet ook dat op 1,5 mt afstand. Het nieuwe twerken.
Ps: ik vraag dit voor mezelf @nogeenoudebekende
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dat zou kunnen, ik heb geen idee van de cijfers. Maar het is ook niet de allesomvattende oplossing, maar wel eentje waar meer naar gekeken moet worden, wat is mogelijk en wat niet.quote:
[..]
Ik denk dat dat niet veel uit zou maken. Nu zijn er heel veel mensen van 50+ die nog werken in sectoren die nog open zijn. Als je die mensen verplicht thuis te blijven, kunnen zij dus niet meer werken. Daar tegenover ga je dan meer ruimte creëren voor jongeren om te werken in sectoren die nu niet open zijn. Zou dat elkaar niet ongeveer opheffen? De beroepsbevolking boven de 50 is best een aanzienlijke groep.
Maar simpele zaken als een kapper of sportschool kun je dan al uit het moeras trekken bijvoorbeeld.
OK het is dus Das Protokolquote:
[..]
Ik werk in een Landratsamt. De besmette persoon werkt op het gezondheidsamt. Daar wordt iedere medewerker met symptonen getest, om een verpreiding in de kiem te kunnen smoren.
Verder is het hier protokol om ieder contactpersoon te testen, zo komt het bij mij.
of te bepalen dat positief geteste Covid19 personen niet onbesmette mensen gaan besmetten. Ik ga
aannemen dat een negatieve test geen garantie is dat iemand dus onbesmet is.De rest van mijn gedachten blijft, wat is het nut van testen anders dan van te stellen dat iemand idd besmet is (wat die ws al wist) en dan zo begrijp ik te kunnen traceren en eventuele isoleren van contacten.
De retorische vraag die bij mij met verwoed testen als doel steeds opduikt; dat dit testen eigenlijk elke dag moet gebeuren.... maar goed
dat is onaangenaam, geen capaciteit en beter niet doen.[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 27-04-2020 16:54:28 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die foto had Trump ook gezien.quote:
[..]
Moet aan die foto denken in India van die arbeiders die even besproeid werden met een goedje. Misschien werkt dat wel als een tiet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vriend van me appt net een foto door. Achter zijn huis is een groot straatfeest bezig 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Bepaalde beroepen kunnen ouderen natuurlijk vanuit huis uitvoeren. Kan niet in elke sector natuurlijk, maar er zijn best sectoren waar vooral jongeren in werken (en die niet altijd vanuit huis uitgevoerd kan worden) en die zouden weer kunnen worden opgestart. Denk aan sportscholen, horeca, etc. Ik zeg echt niet dat het een perfecte oplossing is hoor, maar ik denk dat je er wel wat winst mee pakt. Zeker weten zullen we het nooit.quote:
[..]
Ik denk dat dat niet veel uit zou maken. Nu zijn er heel veel mensen van 50+ die nog werken in sectoren die nog open zijn. Als je die mensen verplicht thuis te blijven, kunnen zij dus niet meer werken. Daar tegenover ga je dan meer ruimte creëren voor jongeren om te werken in sectoren die nu niet open zijn. Zou dat elkaar niet ongeveer opheffen? De beroepsbevolking boven de 50 is best een aanzienlijke groep.
Ik dacht bij 500 coronapatientenquote:
Wanneer kunnen we praten over een normale situatie op de IC's? Bij 700 Corona patiënten?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Op de een of andere manier wordt er kennelijk gedacht dat ik ontzettend tegen enige versoepeling ben, maar ik heb me daar helemaal niet over uit gelaten.quote:
[..]
Dat zou kunnen, ik heb geen idee van de cijfers. Maar het is ook niet de allesomvattende oplossing, maar wel eentje waar meer naar gekeken moet worden, wat is mogelijk en wat niet.
Maar simpele zaken als een kapper of sportschool kun je dan al uit het moeras trekken bijvoorbeeld.
Ik denk dat er best wat opties zijn, zoals onder kappers en misschien ook wel sportscholen. In mijn sportschool kan men prima wat apparaten in een lijn weghalen waardoor er meer afstand tussen sportende mensen is. Je zou met een maximum aantal aanwezigen kunnen werken.
Ik denk alleen wel dat ik als leek op een heleboel gebieden de wijsheid niet in pacht heb. Ik denk dat er mensen die gestudeerd hebben en jaren ervaring hebben en publicaties hebben gedaan mee bezig zijn en dat zij misschien iets beter weten wat het beste is dan ik dat weet. Dat zij ook meer informatie hebben en dus een duidelijker totaalbeeld. Dat maatregelen niet worden genomen om ons allemaal lekker te pesten, maar vanuit het idee dat het het beste is. Dus ik vind erover van gedachten wisselen wat we of niet kan of moet of handig is zeer interessant, maar wel met dat in gedachten over iedereen die hier post. Want wie werkelijk bij de mensen hoort die ik hierboven beschrijf heeft geen tijd om hier van alles te komen spuien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geen idee. Ik weet alleen dat ze eerst riepen dat we konden versoepelen bij 1000 IC gevallen, later werd dat 700, later 600, dus geen idee waar ze naar toe willen.quote:
Wanneer kunnen we praten over een normale situatie op de IC's? Bij 700 Corona patiënten?
Volgens Gommers is dat inderdaad een aantal waarop het goed vol te houden is.quote:
Wanneer kunnen we praten over een normale situatie op de IC's? Bij 700 Corona patiënten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Klopt alleen geen zak van dus, ik lees een hele hoop arbitraire overpeinzingenquote:
[..]
Puur leeftijd mag dan ook niet. Een deelname mag wel beperkingen stellen mits er elders gelijkwaardige alternatieven zijn.
Maar je hebt gelijk, dat het niet mag. In de praktijk kost het tijd om bedrijven daar dan ook de achterhaalde (en onwettige) onzin van te laten inzien. Net zoiets als verzekeringen voor hoger opgeleiden etc.etc.
Bij de IC richtlijnen/triage is leeftijd een berekende factor voor bepalen van risico en zeker niet de factor.
[..]
Ja dat heb ik. "Female Only Gyms".
Ik maak hem heel simpel de bedoeling van die club is om vrouwen daar te laten sporten en dat is geen discriminatie. De andere sekse die wil sporten kan dat ook prima eders doen in een andere "Gym". Je mag ook een club maken van de "25-jarige sportende student" die alleen mensen toelaat die a) sporten, b) student en c) 25 is.
Los daarvan kun je , als je dat het echt waard vind
En om het voor te zijn dat is wel met "whites only"
Iemand kan niet kiezen tot welk ras, huidskleur die behoort net zo min als alleen leeftijd dat je overkomt. Hierbij opgemerkt dat je op grond van verworvenheden wel rechten kunt krijgen, zoals 65+ je dan recht hebt op AOW. Of op grond van je belijdenis, toegelaten wordt tot een geloof.
Kortom het onvervreemdbare persoonlijke gebonden kenmerken -mogen niet als argument voor een ander eigenlijk doel worden gebruikt om te onderscheiden, anders wordt het discriminatie en dat mag niet. Duidelijk ?
Wel leuk om dit weer eens te mogen overdenken en neerpennen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nice heeft het over 808?quote:
Op Waar komt jouw getal vandaan? Ik dacht dat stichting nice het actueelst was toch?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Denk je oprecht dat horeca open op dit moment een goed idee is? Zelfs als oudjes er niet in komen?quote:Op maandag 27 april 2020 16:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Bepaalde beroepen kunnen ouderen natuurlijk vanuit huis uitvoeren. Kan niet in elke sector natuurlijk, maar er zijn best sectoren waar vooral jongeren in werken (en die niet altijd vanuit huis uitgevoerd kan worden) en die zouden weer kunnen worden opgestart. Denk aan sportscholen, horeca, etc. Ik zeg echt niet dat het een perfecte oplossing is hoor, maar ik denk dat je er wel wat winst mee pakt. Zeker weten zullen we het nooit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee.quote:
[..]
Ben je wel eens India geweest? Sloppenwijken met social distance.
De exponentiële groei neemt na ongeveer 40 dagen af. In de theorie zou het eindeloos doorstijgen, snelheid van verspreiding door het dak, in de praktijk blijkt dat niet.
Iedereen die nu meent te weten waarom is gebakken lucht aan het verkopen.
Op dit moment nemen landen allerlei maatregelen om de verspreiding van het coronavirus zo veel mogelijk te beperken. Het is verleidelijk om elke dag de cijfers in de gaten te houden om te zien of ze al een effect hebben.
We kunnen pas op z'n vroegst over twee weken zien welke resultaten de genomen maatregelen hebben opgeleverd. Dat komt omdat de ziekte niet meteen zichtbaar is: er is een incubatieperiode waar het virus al wel in het lichaam is, maar iemand nog geen symptomen vertoont.
Dat wil zeggen dat de besmettingen die nu bekend worden, eigenlijk al minstens twee weken eerder zijn opgelopen. En ook hier geldt: we zullen niet alle besmettingen kennen.
Welk verloop de ziekte ook zal hebben, iedereen is erbij gebaat als zo min mogelijk mensen ziek worden en overlijden. De maatregelen die de regering heeft genomen zijn niet overdreven of onzinnig, maar broodnodig om ervoor te zorgen dat onze zorgmedewerkers het aantal patiënten nog aankunnen en mensen elkaar zo min mogelijk besmetten.
OK ik probeer het nog een keer.quote:
[..]
Ik snap dan ook niet waar dat idee vandaan komt, als je de jongere groep weer wilt laten "leven" dat je dan ook bedoelt dat je de ouderen af zou schrijven. Het is gewoon een eerste stap om zaken op te starten en de schade aan de economie proberen te verminderen.
Hebben die ouderen (en ook jongeren) daar in in dat denkraam een zelfstandige keuze ?
En dan zo ja, wat zijn de consequenties voor zij die anders kiezen onverhoeds (toch) besmet raken ? Is dat eigen risico-dikke-bult of heeft de overheid daar een verantwoordelijkheid in door ze bv te behandelen en te voorzien van een uitkerin etc.etc.
De redenatie tot groepsindeling (want dan kunnen abc) klink logisch omdat die vooral gewenst is en daarmee mank is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Sowieso word er hier af en toe een plaatje geschetst dat dit topic gevuld word met twee soorten users. Twee extreme partijen. Een partij die er zowat op geilt om maar in lockdown te blijven; en een partij die de oudjes wil opofferen en enkel op een terrasje wil zitten. Die beschuldigingen kom ik zo vaak tegen; beide kanten op. Best storend, want uiteindelijk willen we volgens mij allemaal hetzelfde....uit deze situatie komen. We verschillen soms alleen enkel van mening hoe dat moet gebeuren, maar de meeste mensen posten gewoon met nuance, wat dan meteen word gezien als iets extreems. Een van mijn twee voorbeelden dus.quote:
[..]
Op de een of andere manier wordt er kennelijk gedacht dat ik ontzettend tegen enige versoepeling ben, maar ik heb me daar helemaal niet over uit gelaten.
Ik denk dat er best wat opties zijn, zoals onder kappers en misschien ook wel sportscholen. In mijn sportschool kan men prima wat apparaten in een lijn weghalen waardoor er meer afstand tussen sportende mensen is. Je zou met een maximum aantal aanwezigen kunnen werken.
Ik denk alleen wel dat ik als leek op een heleboel gebieden de wijsheid niet in pacht heb. Ik denk dat er mensen die gestudeerd hebben en jaren ervaring hebben en publicaties hebben gedaan mee bezig zijn en dat zij misschien iets beter weten wat het beste is dan ik dat weet. Dat zij ook meer informatie hebben en dus een duidelijker totaalbeeld. Dat maatregelen niet worden genomen om ons allemaal lekker te pesten, maar vanuit het idee dat het het beste is. Dus ik vind erover van gedachten wisselen wat we of niet kan of moet of handig is zeer interessant, maar wel met dat in gedachten over iedereen die hier post. Want wie werkelijk bij de mensen hoort die ik hierboven beschrijf heeft geen tijd om hier van alles te komen spuien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 16:46:46 ]
Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding, volgens liveblog ad.nlquote:
[..]
Nice heeft het over 808?
Waar komt jouw getal vandaan? Ik dacht dat stichting nice het actueelst was toch?
Wel weer top dat verschillende sites verschillende getallen noemen
Eerst was het RIVM toen stichting nice en nu weer een andere club dus?quote:
[..]
Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding, volgens liveblog ad.nl
Wel weer top dat verschillende sites verschillende getallen noemen
Hebben die een website waar we kunnen kijken?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ja. Of nou ja. Niet als eerste versoepeling natuurlijk. Maar ik zou wel voorstander zijn om de horeca in mei te openen als de nummers blijven dalen. Ik denk dat het best mogelijk is met wat aanpassingen. Horeca zal er minder aan verdienen, omdat er dan minder mensen binnen kunnen zijn, maar ze kunnen dat altijd aanvullen met thuisbezorgen (of iets dergelijks), wat veel restaurants nu ook al doen. Dan komen ze al een stuk dichter bij de omzet.quote:
[..]
Denk je oprecht dat horeca open op dit moment een goed idee is? Zelfs als oudjes er niet in komen?
VeeL wel, maar er is ook een aantal users dat werkelijk vrijwel zonder nuance post. Dat stoort me ontzettend. Als er iets wordt gepost over hoe iemand iets zorgwekkend vindt, wordt die persoon meteen als angstzaaier weggezet. Ik vind dat echt niet constructief voor een gesprek over hoe en wat in deze voor iedereen vreemde en moeilijke tijd. En ik vind echt het aantal mensen dat zichzelf aanmeet het beter te weten dan zelfs experts op hun eigen gebied omdat ze een mening zijn toegedaan waar zij het niet mee eens zijn meer dan storendzquote:
[..]
Sowieso word er hier af en toe een plaatje geschetst dat dit topic gevuld word met twee soorten users. Twee extreme partijen. Een partij die er zowat op geilt om maar in lockdown te blijven; en een partij die de oudjes wil opofferen en enkel op een terrasje willen zitten. Die beschuldigingen kom ik zo vaak tegen; beide kanten op. Best storend, want uiteindelijk willen we volgens mij allemaal hetzelfde....uit deze situatie komen. We verschillen soms alleen enkel van mening hoe dat moet gebeuren, maar de meeste mensen posten gewoon met nuance, wat dan meteen word gezien als iets extreems. Een van mijn twee voorbeelden dus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En opnieuw schakel je jezelf weg van discussie, echt jammer.quote:
[..]
Klopt alleen geen zak van dus, ik lees een hele hoop arbitraire overpeinzingen
Stel voor dat je wat uitzoeken op https://www.rechtspraak.nl/ en https://nl.wikipedia.org/wiki/Leeftijdsdiscriminatie .
Genoeg geweest met jou voor vandaag (en wellicht langer met deze deelname)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat krijg je met die wildgroei aan mediageile instanties.quote:
[..]
Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding, volgens liveblog ad.nl
Wel weer top dat verschillende sites verschillende getallen noemen
Wat dat betreft zou een verschuiving naar het NoordKoreaanse model welkom zijn.
Het is gewoon schandalig dat de NOS/RIVM een plaat als dit durft te publiceren, een scenario dat zelfs in Brazilië niet is uitgekomen.quote:
[..]
Ik ben 2x in India geweest, en als je ziet hoeveel mensen daar op elkaar gepakt zitten... is het opmerkelijk dat je er weinig tot niks over hoort of ziet.
Die lockdown daar is heeel, heeel moeilijk met honderden miljoenen mensen die zo goed als niets hebben en dus echt van hun werk afhankelijk zijn om het gezin te voeden. Ik kan mij niet voorstellen dat ze daar al die mensen aan een lockdown en social distancing hebben gekregen zonder dat er daar onrust is.
Exponentiele groei tot oneindig.
Ik was vorig jaar in Rio, en daar is de Randstad een lachertje bij qua drukte/Mensen op elkaar.
De grote grap is dat leeftijdsdiscriminatie volgens jou dus mag als het "positief" is als je ouder wordt.quote:Op maandag 27 april 2020 16:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
En opnieuw schakel je jezelf weg van discussie, echt jammer.
Stel voor dat je wat uitzoeken op https://www.rechtspraak.nl/ en https://nl.wikipedia.org/wiki/Leeftijdsdiscriminatie .
Genoeg geweest met jou voor vandaag (en wellicht langer met deze deelname)
Maar andersom mag dan weer niet. Mijn punt is dat dit soort zaken veel te arbitrair zijn om niet te laten beslissen door de politiek.
En onderscheid wordt sowieso gemaakt, daar voldoet dat artikel van jou in de grondwet sowieso niet aan, er wordt non stop constant onderscheid gemaakt op ras / geslacht / geaardheid / leeftijd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik blijf er bij.quote:
[..]
Het is gewoon schandalig dat de NOS/RIVM een plaat als dit durft te publiceren, een scenario dat zelfs in Brazilië niet is uitgekomen.
Exponentiele groei tot oneindig.
[ afbeelding ]
Dit virus is veel minder schadelijk dan ons voor wordt gehouden en verspreid zich veel sneller dan we kunnen meten. Daarom zal dit virus ook weer snel verdwijnen.
https://www.lcps.nu/#/quote:
[..]
Eerst was het RIVM toen stichting nice en nu weer een andere club dus?
Hebben die een website waar we kunnen kijken?
Ja, maar dat gebeurd dus beide kanten op. Er zijn users die meningen af doen als paniekzaaierij (wanneer het gewoon goede posts zijn), maar er zijn ook users die gewoon goede posts over de economie (en zorgen daaromheen, wat dat voor de maatschappij betekent) afdoen als ''ach, die willen alleen maar op het terrasje zitten''. Dat vind ik net zo storend om heel eerlijk te zijn. En ja, er zijn ook users die geheel zonder nuance posten. Maar ook dat gaat beide kanten op.quote:
[..]
VeeL wel, maar er is ook een aantal users dat werkelijk vrijwel zonder nuance post. Dat stoort me ontzettend. Als er iets wordt gepost over hoe iemand iets zorgwekkend vindt, wordt die persoon meteen als angstzaaier weggezet. Ik vind dat echt niet constructief voor een gesprek over hoe en wat in deze voor iedereen vreemde en moeilijke tijd. En ik vind echt het aantal mensen dat zichzelf aanmeet het beter te weten dan zelfs experts op hun eigen gebied omdat ze een mening zijn toegedaan waar zij het niet mee eens zijn meer dan storendz
Dat iedereen het denkt beter te weten is een forum iets. Een menselijk iets. Mensen zoeken bewijs op wat hun standpunten ondersteunt, lezen wat ze willen lezen, etc. Zijn maar weinig users die echt onpartijdig mee posten. En nee, ik vind mezelf nu ook niet bepaald onpartijdig, ik heb zelf ook een duidelijke voorkeur.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 17:04:12 ]
Haha, in deze forcasting hadden we zelfs een tekort aan ic gehad met maatregelen.quote:
[..]
Het is gewoon schandalig dat de NOS/RIVM een plaat als dit durft te publiceren, een scenario dat zelfs in Brazilië niet is uitgekomen.
Exponentiele groei tot oneindig.
[ afbeelding ]
Ik was vorig jaar in Rio, en daar is de Randstad een lachertje bij qua drukte/Mensen op elkaar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Mijn man werkt met een team Indiërs. Hij vertelde dat je stokslagen krijgt als je je daar buiten waagt. Misschien dat je daarom niets hoort?quote:
[..]
Ik ben 2x in India geweest, en als je ziet hoeveel mensen daar op elkaar gepakt zitten... is het opmerkelijk dat je er weinig tot niks over hoort of ziet.
Die lockdown daar is heeel, heeel moeilijk met honderden miljoenen mensen die zo goed als niets hebben en dus echt van hun werk afhankelijk zijn om het gezin te voeden. Ik kan mij niet voorstellen dat ze daar al die mensen aan een lockdown en social distancing hebben gekregen zonder dat er daar onrust is.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik dacht eerst dat het een meme was, denk het nu nog steeds eigenlijk, van Jaapquote:
[..]
Haha, in deze forcasting hadden we zelfs een tekort aan ic gehad met maatregelen.
Brazilie is nog bezig.quote:
[..]
Het is gewoon schandalig dat de NOS/RIVM een plaat als dit durft te publiceren, een scenario dat zelfs in Brazilië niet is uitgekomen.
Exponentiele groei tot oneindig.
[ afbeelding ]
Ik was vorig jaar in Rio, en daar is de Randstad een lachertje bij qua drukte/Mensen op elkaar.
Dat hadden we ook. Er waren in het begin maar 450 IC bedden vrij, en er liggen nu nog 900 mensen op met corona, omlaag van 1200.quote:
[..]
Haha, in deze forcasting hadden we zelfs een tekort aan ic gehad met maatregelen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als jullie voor jezelf willen rationaliseren dat je onsterfelijk bent moet je dat vooral doen, maar zullen we deze thread gewoon feitelijk houden? Bedankt!
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Blijf jij maar lekker hangen in "kan niet" gedrag en eerst zaken maanden overpeinzen.quote:Op maandag 27 april 2020 16:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
OK ik probeer het nog een keer.
Hebben die ouderen (en ook jongeren) daar in in dat denkraam een zelfstandige keuze ?
En dan zo ja, wat zijn de consequenties voor zij die anders kiezen onverhoeds (toch) besmet raken ? Is dat eigen risico-dikke-bult of heeft de overheid daar een verantwoordelijkheid in door ze bv te behandelen en te voorzien van een uitkerin etc.etc.
De redenatie tot groepsindeling (want dan kunnen abc) klink logisch omdat die vooral gewenst is en daarmee mank is.
Ook al is het daar bezig, de snelheid is afgenomen van verspreiding, dat duidt dus aan dat die exponentiële groei tot oneindig in de praktijk niet klopt. Onafhankelijk of er dan veel of minder doden vallen op langer termijn.quote:
[..]
Brazilie is nog bezig.
[..]
Dat hadden we ook. Er waren in het begin maar 450 IC bedden vrij, en er liggen nu nog 900 mensen op, omlaag van 1200.
Je ziet dat die grafiek weer omlaag komt he? Heb je al door waarom dat is?quote:
[..]
Ook al is het daar bezig, de snelheid is afgenomen van verspreiding, dat duidt dus aan dat die exponentiële groei tot oneindig in de praktijk niet klopt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Check logaritmische groei, dat je 't niet wilt zien kan ik verder niks aan doen.quote:
[..]
Je ziet dat die grafiek weer omlaag komt he? Heb je al door waarom dat is?
quote:
[..]
Sowieso word er hier af en toe een plaatje geschetst dat dit topic gevuld word met twee soorten users. Twee extreme partijen. Een partij die er zowat op geilt om maar in lockdown te blijven; en een partij die de oudjes wil opofferen en enkel op een terrasje wil zitten. Die beschuldigingen kom ik zo vaak tegen; beide kanten op. Best storend, want uiteindelijk willen we volgens mij allemaal hetzelfde....uit deze situatie komen. We verschillen soms alleen enkel van mening hoe dat moet gebeuren, maar de meeste mensen posten gewoon met nuance, wat dan meteen word gezien als iets extreems. Een van mijn twee voorbeelden dus.
Go hard or go home
Wat je hier schrijft is nou net de bedoeling.quote:
[..]
Probeer ik het anders.
Stel; ik ben krakkemikkig en jij niet, en wij delen een heel leuk huishouden samen.
Dan kunnen we samen ons best doen niet ziek te worden, of jij laat je ziek worden en hoopt dat het goed afloopt, zodat ik daarna "beschermd" ben.
Ik stel voor om beide niet ziek te worden, de persoon waar ik op reageerde wilde jou een risico laten lopen, om mij te beschermen. Dat vind ik alleen een goed idee met een vaccin, niet met de ziekte zelf. En op het moment dat er onomstotelijk is vastgesteld dat in de termijn die we doen over groepsimmuniteit, dat de eerste groep niet die immuniteit weer kwijt is geraakt,
Alleen moet hij die zich laat ziek worden dit buitenshuis doen en geïnfecteerd worden. Hopelijk niet ernstig ziek worden. Wel positief getest zijn. Zich dan buiten jullie leuk huishouden veertien dagen in quarantaine verblijven. Dan weer laten testen. En als blijkt dat hij antibody is mag hij zich weer naar jouw leuke huishouden verplaatsen. Alleen zitten jullie dan veertien dagen minstens van elkaar afgezonderd. En wie zorgt er dan voor jou in die tussentijd. Maar in principe met de wetenschap van nu zou dat moeten kunnen.
Ik weet dat dit de huidige opvatting is, maar ik geloof daar dus niet in. Mensen ziek laten worden, ter bescherming van anderen.quote:
[..]
Wat je hier schrijft is nou net de bedoeling.
Alleen moet hij die zich laat ziek worden dit buitenshuis doen en geïnfecteerd worden. Hopelijk niet ernstig ziek worden. Wel positief getest zijn. Zich dan buiten jullie leuk huishouden veertien dagen in quarantaine verblijven. Dan weer laten testen. En als blijkt dat hij antibody is mag hij zich weer naar jouw leuke huishouden verplaatsen. Alleen zitten jullie dan veertien dagen minstens van elkaar afgezonderd. En wie zorgt er dan voor jou in die tussentijd. Maar in principe met de wetenschap van nu zou dat moeten kunnen.
Groepsimmuniteit is iets wat volgt door vaccinatie, niet door een ziekte door een bevolking te laten razen.
In Brazilië heeft men dan ook wel degelijk een quarantaine gehad. Dat de president dat niet wilde maakte weinig uit aangezien de gouverneurs hierover beslissen.quote:
[..]
Het is gewoon schandalig dat de NOS/RIVM een plaat als dit durft te publiceren, een scenario dat zelfs in Brazilië niet is uitgekomen.
Exponentiele groei tot oneindig.
[ afbeelding ]
Ik was vorig jaar in Rio, en daar is de Randstad een lachertje bij qua drukte/Mensen op elkaar.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die lockdown is er niet omdat mensen er op geilen of om mensen te pesten zoals Miss sly zegt.quote:
[..]
Sowieso word er hier af en toe een plaatje geschetst dat dit topic gevuld word met twee soorten users. Twee extreme partijen. Een partij die er zowat op geilt om maar in lockdown te blijven; en een partij die de oudjes wil opofferen en enkel op een terrasje wil zitten. Die beschuldigingen kom ik zo vaak tegen; beide kanten op. Best storend, want uiteindelijk willen we volgens mij allemaal hetzelfde....uit deze situatie komen. We verschillen soms alleen enkel van mening hoe dat moet gebeuren, maar de meeste mensen posten gewoon met nuance, wat dan meteen word gezien als iets extreems. Een van mijn twee voorbeelden dus.
Die is gewoon broodnodig om ons zorgsysteem overeind te houden en om zo min mogelijk mensen te besmetten zodat we zo snel mogelijk op 700 IC bedden voor Corona patienten uitkomen.
In de eerste plaats zodat ons zorgpersoneel het aankan, het zijn tenslotte geen robots....
En in de tweede plaats zodat ook de gewone of reguliere zorg weer kan plaatsvinden. Immers, de artsen en verpleegkundigen van andere afdelingen, zoals cardiologie enz., zijn bijgesprongen op de IC vanwege Corona.
Ik ben er voor om meer op te starten voor mensen onder de 40.
Vooral om de economische schade niet nog groter te laten worden.
Maar dit handhaven is best lastig, denk ik.
Vermoed ook dat mensen die meer risico lopen eraan te overlijden, vanzelf wel thuis blijven.
Vooral om de economische schade niet nog groter te laten worden.
Maar dit handhaven is best lastig, denk ik.
Vermoed ook dat mensen die meer risico lopen eraan te overlijden, vanzelf wel thuis blijven.
Nee het gaat er niet om mensen ziek laten worden. Maar dat mensen die ziek worden ook met milde klachten testen. En indien positief in quarantaine voor veertien dagen.quote:Op maandag 27 april 2020 17:29 schreef _I het volgende:
[..]
Ik weet dat dit de huidige opvatting is, maar ik geloof daar dus niet in. Mensen ziek laten worden, ter bescherming van anderen.
Groepsimmuniteit is iets wat volgt door vaccinatie, niet door een ziekte door een bevolking te laten razen.
Maar een hoop??? mensen houden zich niet aan die regels en omdat ze geen of milde klachten hebben besmetten ze weer anderen. Is dus gebeurd in de verpleeghuizen en gebeurd nu nog in de haard Brabant anders is het nieuw aantal besmette niet te verklaren in Brabant.
Dat weet ik, je leest mijn post verkeerd. Er zijn users in dit topic die dus wel hebben beweerd dat voorstanders van de huidige lockdown dat alleen maar doen omdat ze er stiekem op geilen. Net zoals er users zijn geweest die bepaalde posts af doen als ''ach, die user wil enkel op het terras zitten'', terwijl de user in kwestie enkel benoemd dat hij/zij veel met de economie bezig is en zich daar zorgen om maakt.quote:
[..]
Die lockdown is er niet omdat mensen er op geilen of om mensen te pesten zoals Miss sly zegt.
Die is gewoon broodnodig om ons zorgsysteem overeind te houden en om zo min mogelijk mensen te besmetten zodat we zo snel mogelijk op 700 IC bedden voor Corona patienten uitkomen.
In de eerste plaats zodat ons zorgpersoneel het aankan, het zijn tenslotte geen robots....
En in de tweede plaats zodat ook de gewone of reguliere zorg weer kan plaatsvinden. Immers, de artsen en verpleegkundigen van andere afdelingen, zoals cardiologie enz., zijn bijgesprongen op de IC vanwege Corona.
Ik weet dus prima waarom een lockdown nodig was/is.
Geloof dat ons gesprek uit elkaar is gaan lopen.quote:
[..]
Nee het gaat er niet om mensen ziek laten worden. Maar dat mensen die ziek worden ook met milde klachten testen. En indien positief in quarantaine voor veertien dagen.
Maar een hoop??? mensen houden zich niet aan die regels en omdat ze geen of milde klachten hebben besmetten ze weer anderen. Is dus gebeurd in de verpleeghuizen en gebeurd nu nog in de haard Brabant anders is het nieuw aantal besmette niet te verklaren in Brabant.
Nee hoor. Ben niet voor bewust infectie. Zeker niet.quote:
[..]
Geloof dat ons gesprek uit elkaar is gaan lopen.
Alleen mensen houden zich niet aan de regels.
Als je Brazilië niet wilt nemen als voorbeeld, omdat je denkt dat een lockdown in zo'n samenleving enig effect heeft.quote:
[..]
In Brazilië heeft men dan ook wel degelijk een quarantaine gehad. Dat de president dat niet wilde maakte weinig uit aangezien de gouverneurs hierover beslissen.
Kijk dan naar Zweden, zet die grafiek uit naast Italië, naast Wuhan, naast Nederland. Allemaal hetzelfde verloop, 40 dagen afvlakking.
Ik weet dat we nu als mens oppermachtig denken te zijn, mijn standpunt is dat het keihard overschatting is. En we verkopen het alsof we aan het winnen zijn, doordat we verloop toeschrijven aan ons handelen, dat virus staat elke keer al 2 weken voor bij de finishlijn.
Ik zit nu ook in een overvolle bus zonder mondkappen, ben benieuwd wat de uitwerking is, vorige week was het namelijk 0.
[ Bericht 2% gewijzigd door Jed1Gam op 27-04-2020 17:57:43 ]
Het zal nog lang duren.
In België steeg het aantal personen met antilichamen met 1% per week, en dat waren de nieuwe besmettingen die er enkele weken geleden bij kwamen, dat zal nu al minder zijn. Bij een "aanvaardbaar" aantal opnames, patienten in IC en doden zal het bvb 0.5% zijn (optimistische schatting).
Stel dat de R0 zonder maatregelen en niemand immuun 2.5 is. Eens dat "aanvaardbaar aantal besmettingen /ziekenhuisopnames /doden per dag bereikt is moet de R0 op 1 gehouden worden. Stel dat op dat moment 10% immuun is, dan is de R0 zonder maatregelen 2.25 (0.9*2.5), en moet je genoeg maatregelen hebben om 55.6% (1.25/2.25) van de besmettingen te voorkomen.
Na 40 weken zit je op 30% immuun en zou de R0 zonder maatregelen nog 1.75 (0.7*2.5) zijn. Dan moet je voldoende maatregelen hebben om 42.9% (0.75/1.75) van de besmettingen te voorkomen.
Van 55.6% naar 42.9% in 40 weken. Dat betekent dat je na ruim 9 maanden nog 77% (42.9/55.6) van de maatregelen (of van hun effect) moet overhouden.
[ Bericht 2% gewijzigd door crystal_meth op 27-04-2020 18:00:06 ]
In België steeg het aantal personen met antilichamen met 1% per week, en dat waren de nieuwe besmettingen die er enkele weken geleden bij kwamen, dat zal nu al minder zijn. Bij een "aanvaardbaar" aantal opnames, patienten in IC en doden zal het bvb 0.5% zijn (optimistische schatting).
Stel dat de R0 zonder maatregelen en niemand immuun 2.5 is. Eens dat "aanvaardbaar aantal besmettingen /ziekenhuisopnames /doden per dag bereikt is moet de R0 op 1 gehouden worden. Stel dat op dat moment 10% immuun is, dan is de R0 zonder maatregelen 2.25 (0.9*2.5), en moet je genoeg maatregelen hebben om 55.6% (1.25/2.25) van de besmettingen te voorkomen.
Na 40 weken zit je op 30% immuun en zou de R0 zonder maatregelen nog 1.75 (0.7*2.5) zijn. Dan moet je voldoende maatregelen hebben om 42.9% (0.75/1.75) van de besmettingen te voorkomen.
Van 55.6% naar 42.9% in 40 weken. Dat betekent dat je na ruim 9 maanden nog 77% (42.9/55.6) van de maatregelen (of van hun effect) moet overhouden.
[ Bericht 2% gewijzigd door crystal_meth op 27-04-2020 18:00:06 ]
are we infinite or am I alone
Dat zei ik ook niet. Maar ben kwijt waar je het over hebt. Had een gesprek met iemand die mensen "ziek wilde laten worden" en nu heb jij het over milde klachten en testen.quote:
[..]
Nee hoor. Ben niet voor bewust infectie. Zeker niet.
Alleen mensen houden zich niet aan de regels.
Wil er graag op reageren, maar weet niet wat mensen die zich niet aan de regels houden te maken heeft met mensen ziek laten worden.
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.quote:
Ik ben er voor om meer op te starten voor mensen onder de 40.
Vooral om de economische schade niet nog groter te laten worden.
Maar dit handhaven is best lastig, denk ik.
Vermoed ook dat mensen die meer risico lopen eraan te overlijden, vanzelf wel thuis blijven.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
Niet als je iets verder kijkt dan je neus lang is en je bedenkt dat iedereen op kantoor het in beide situaties gewoon krijgt binnen 1.5 jaar. Vertragen of niet vertragen.quote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
OK
andere browser🌳♪💻🌳🌳🌲
Peace Love
2c Ondertiteling activeren als deze beschikbaar is. Druk nogmaals op C om de ondertiteling te verbergen.
3. Ambient modern
Peace Love
2c Ondertiteling activeren als deze beschikbaar is. Druk nogmaals op C om de ondertiteling te verbergen.
3. Ambient modern
Nee leeftijd mag niet en kan ook niet. Het onderscheid moet zijn of je wel/niet Covid19 kwetsbaar bent.quote:
[..]
Blijf jij maar lekker hangen in "kan niet" gedrag en eerst zaken maanden overpeinzen.
En nee, ik zit niet in het "kan niet" gedrag maar wel hoe het anders zou moeten.
Ik vind ook dat we niet om om redenen van een groep "kwetsbaren"; dan de rest van de samenleving daarop totaal moeten gaan aanpassen.
Dat doen we ook niet met doven, invaliden en waarom dan wel met Covid19 (risicogevallen).
Het lijkt mij niet heel moeilijk dat iemand zelf aangeeft en desnoods ondersteund via de huisarts, het predicaat "kwetsbaar" krijgt.
Het is dan de eigen keuze of en hoe hiermee om te gaan in werk, relatie en toekomst.
Die kwetsbare mensen overwegen dan hun eigen voorzorgsmaatregelen, accepteren de beperkingen, doen mijn part 100% isolatie en/of krijgen daarbij hulp met voorzieningen; net als bij elke andere erkende aandoening (of risico).
En ja dat zal gigantische consequenties hebben waarbij dan sommige activiteiten of zelfs werkzaamheden beter niet meer door de "kwetsbare" zal worden gedaan.
Life is shit when IT happens.
Vraag dat maar aan personen die ongeneeslijk ziek of invalide worden. Die mogen in het beste geval rekenen op maximale aandacht voor hun zorg en weten ook dat zij bij voorbaat aan tal van zaken (vanwege hun beperking niet of moeilijk kunnen) deelnemen.
En ja ik denk dat we het Covid19 risico voor kwetsbaren moeten gaan zien als soort "aandoening" totdat het genezen kan worden.
De gedachte onze de samenleving van 17miljoen mensen zich moet aanpassen aan ca 3miljoen (mag ook 5 zijn) Covid19 kwetsbaren staat niet in verhouding.
Elk van de betreffende kwetsbare kan dan op zijn/haar manier dan een kut-afweging maken: ga ik hoe het Covid19 (nood)lot aan en.... wie moet/kan/mag daar dan in meegetrokken worden.
En ja ik weet ook dat er een ketting aan gevolgen zit bij een kwetsbare waar omheen, vaak een sociaal netwerk zit... dan nog is het een afweging voor de kwetsbare of die zijn/haar omgeving daar gezien de Covid19 risico's in wil gaan (op)vangen.
Mijn verhaal is niet synoniem dat de rest dus onveranderd en ongestoord kan doorleven. Natuurlijk zal die rest zich moeten aanpassen op redelijke behoeften. Net als dat wij altijd doen voor onze zwakkeren. De prevalentie is echter aanpassen en niet langer oppassen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is een aanname. Rare gedachte ook: je krijgt het toch wel, dus voorzorgsmaatregelen hebben geen zin" Dat is natuurlijk onzin. Deze intelligente lockdown bewijst gewoon dat het werkt de verspreiding tegen te gaan.quote:
[..]
Niet als je iets verder kijkt dan je neus lang is en je bedenkt dat iedereen op kantoor het in beide situaties gewoon krijgt binnen 1.5 jaar. Vertragen of niet vertragen.
En dus blijf blijf jij thuis als de anderen wel komenquote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
Tja, de economie ligt ook niet geheel stil, natuurlijk. Velen werken gewoon vanuit huis. Winkels/supermarkten zijn gewoon open en met behulp van deurbeleid gaat dat ook door. Wat betreft horeca zullen sommige ondernemers er een mouw aan moeten passen. Bijvoorbeeld via afhaalconstructies. Op een terras zitten zou ik niet graag doen vanwege besmettingsgevaar. Niet voor mijzelf maar vanwege ouders en kennissen met een auto-imuun ziekte bv. Zou het niet graag op mijn geweten willen hebben dat zij er niet meer zouden zijn, omdat ik wel een biertje lustte....quote:
[..]
Dat weet ik, je leest mijn post verkeerd. Er zijn users in dit topic die dus wel hebben beweerd dat voorstanders van de huidige lockdown dat alleen maar doen omdat ze er stiekem op geilen. Net zoals er users zijn geweest die bepaalde posts af doen als ''ach, die user wil enkel op het terras zitten'', terwijl de user in kwestie enkel benoemd dat hij/zij veel met de economie bezig is en zich daar zorgen om maakt.
Ik weet dus prima waarom een lockdown nodig was/is.
En zo kun je wel denken dat je met de jongeren de boel kunt opstarten, maar onder hen bevinden zich ook mogelijk mensen met een hartziekte of diabetes waarvan zij zich niet bewust zijn. Denk maar terug aan ogenschijnlijk gezonde voetballers, die zomaar neervielen op het veld...
En dus blijf blijf jij thuis als de anderen wel komenquote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
Klopt, maar de intelligente lockdown is niet maanden tot misschien wel meer dan een jaar (als er ooit een vaccin komt) houdbaar.quote:
[..]
Dat is een aanname. Rare gedachte ook: je krijgt het toch wel, dus voorzorgsmaatregelen hebben geen zin" Dat is natuurlijk onzin. Deze intelligente lockdown bewijst gewoon dat het werkt de verspreiding tegen te gaan.
De "je krijgt het toch" gedachte is niet raar, kijk naar de griep, grijpt ook elk jaar om zich heen ondanks een vaccin.
Dan blijf je als risicogeval gewoon thuis. Doe ik ook, en mijn man ook, om geen risico te lopen mij te besmetten.quote:
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
Als jij tot een risicogroep behoort en gaat naar kantoor...… snap jij volgens mij niet dat een schoonmaakster die in de avonduren langs komt op kantoor jou onbewust kan besmetten.quote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
Dan denk ik dat er nog steeds niks begrepen wordt van deze intelligente lockdown.
En jou eventuele werkgever er ook niet veel van begrijpt.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Prima, maar dat is dan een keuze. En afhankelijk van de persoon die in de risicogroep valt. Simpelweg 50+ in hun huizen opsluiten en 50- hun leven laten leiden, is niet oké.quote:
[..]
En dus blijf blijf jij thuis als de anderen wel komen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Makkelijker gezegd dan gedaan in veel gevallen hoor. Werkgevers pushen je echt om weer aan de slag te gaan op kantoor ipv thuis.quote:
[..]
Dan blijf je als risicogeval gewoon thuis. Doe ik ook, en mijn man ook, om geen risico te lopen mij te besmetten.
Vooral als er ook nog nuchtere mensen zijn die ook in de risicogroep vallen maar graag weer op kantoor verschijnen.
Waarom niet? Ik kan dit wel een jaar volhouden hoor. Kan gewoon naar werk, naar de winkels, naar het park, naar vrienden (geen groepen). Zelfs de mcdrive is gewoon open. Waarom is dit niet maanden vol te houden?quote:
Klopt, maar de intelligente lockdown is niet maanden tot misschien wel meer dan een jaar (als er ooit een vaccin komt) houdbaar.
Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.quote:
[..]
Waarom niet? Ik kan dit wel een jaar volhouden hoor. Kan gewoon naar werk, naar de winkels, naar het park, naar vrienden (geen groepen). Zelfs de mcdrive is gewoon open. Waarom is dit niet maanden vol te houden?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is gewoon egoïstisch gebral van dat soort figuren.quote:
[..]
Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.
Ja erg he. Begrijp me niet verkeerd, ik schat dat ook wel op zijn waarde op zijn tijd, maar er zijn echt ergere dingen.quote:
[..]
Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.
Wat dat betreft zijn Nederlanders ook wel kleinzerig hoor. Als je kijkt hoeveel gehuil er nu al is, houd ik mijn hart vast als we hier een échte lockdown zouden hebben waarbij je alleen voor boodschappen even naar de supermarkt mag, verder niets.
Het is vooral egoïsme natuurlijk.
Als dit virus iedereen net zo hard zou kunnen raken, zouden ze het opeens wel op kunnen brengen.
Waar is die vlag van trouwens? Oost Pruissen?
De dagelijks "allemaal op het terras post" is er weer.quote:
[..]
Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.
Kan me geen donder interesseren, een festival of concert, maar ik weet wel dat het voor veel mensen hun dagelijks brood is, de business er achter.
Egoïsme is enkel denken uit je eigen perspectief, jij zit goed, de rest is maar aan het aanstellen.
Omdat heel veel mensen niet kunnen werken en letterlijk opdrogen of naar school kunnen.quote:
[..]
Waarom niet? Ik kan dit wel een jaar volhouden hoor. Kan gewoon naar werk, naar de winkels, naar het park, naar vrienden (geen groepen). Zelfs de mcdrive is gewoon open. Waarom is dit niet maanden vol te houden?
Go hard or go home
En daar is die weer!quote:
[..]
Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.
Go hard or go home
Sowieso denk ik niet dat we dit jaar nog naar het terras of het cafe kunnen of dat er überhaupt massale evenementen mogen plaatsvinden. Het is toch ontzettend naïef om te denken dat dit straks allemaal weer mogelijk is? Juist dat soort samenkomsten zijn de bron van infectiehaarden is wel gebleken.quote:
[..]
De dagelijks "allemaal op het terras post" is er weer.
Kan me geen donder interesseren, een festival of concert, maar ik weet wel dat het voor veel mensen hun dagelijks brood is, de business er achter.
Egoïsme is enkel denken uit je eigen perspectief, jij zit goed, de rest is maar het aanstellen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 19:02:13 ]
Hoe bedoel je?quote:
[..]
Omdat heel veel mensen niet kunnen werken en letterlijk opdrogen of naar school kunnen.
Of hun gaan naar kantoor en jij werkt thuisquote:
[..]
Dat is wat kort door de bocht, denk ik.
Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
ik denk wel zeker dat we in de zomer weer naar de terrassen kunnen. Evenementen zijn wel uitgesloten dit jaar volgens mij.quote:
[..]
Sowieso denk ik niet dat we dit jaar nog naar het terras of het cafe kunnen of dat er überhaupt massale evenementen mogen plaatsvinden. Het is toch ontzettend naïef om te denken dat dit straks allemaal weer mogelijk is? Juist dat soort samenkomsten zijn de bron van infectiehaarden is wel gebleken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Massale evenementen zullen nog wel wat langer op zich laten wachten. Maar wat denk jij dat er gebeurt als je nog een half jaar de terrassen op slot laat? Dan gaan mensen gewoon elders afspreken, en die groepen zullen steeds groter worden.quote:
[..]
Sowieso denk ik niet dat we dit jaar nog naar het terras of het cafe kunnen of dat er überhaupt massale evenementen mogen plaatsvinden. Het is toch ontzettend naïef om te denken dat dit straks allemaal weer mogelijk is? Juist dat soort samenkomsten zijn de bron van infectiehaarden is wel gebleken.
