Het grote SARS-CoV-2 topic #629 Maak er het beste van

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:48 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Nee hoor. Ben niet voor bewust infectie. Zeker niet.
Alleen mensen houden zich niet aan de regels.

Dat zei ik ook niet. Maar ben kwijt waar je het over hebt. Had een gesprek met iemand die mensen "ziek wilde laten worden" en nu heb jij het over milde klachten en testen.

Wil er graag op reageren, maar weet niet wat mensen die zich niet aan de regels houden te maken heeft met mensen ziek laten worden.

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is wat kort door de bocht, denk ik.

Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.

Niet als je iets verder kijkt dan je neus lang is en je bedenkt dat iedereen op kantoor het in beide situaties gewoon krijgt binnen 1.5 jaar. Vertragen of niet vertragen.

OK

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:15 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Blijf jij maar lekker hangen in "kan niet" gedrag en eerst zaken maanden overpeinzen.

Nee leeftijd mag niet en kan ook niet. Het onderscheid moet zijn of je wel/niet Covid19 kwetsbaar bent.

En nee, ik zit niet in het "kan niet" gedrag maar wel hoe het anders zou moeten.

Ik vind ook dat we niet om om redenen van een groep "kwetsbaren"; dan de rest van de samenleving daarop totaal moeten gaan aanpassen.
Dat doen we ook niet met doven, invaliden en waarom dan wel met Covid19 (risicogevallen).

Het lijkt mij niet heel moeilijk dat iemand zelf aangeeft en desnoods ondersteund via de huisarts, het predicaat "kwetsbaar" krijgt.
Het is dan de eigen keuze of en hoe hiermee om te gaan in werk, relatie en toekomst.
Die kwetsbare mensen overwegen dan hun eigen voorzorgsmaatregelen, accepteren de beperkingen, doen mijn part 100% isolatie en/of krijgen daarbij hulp met voorzieningen; net als bij elke andere erkende aandoening (of risico).

En ja dat zal gigantische consequenties hebben waarbij dan sommige activiteiten of zelfs werkzaamheden beter niet meer door de "kwetsbare" zal worden gedaan.
Life is shit when IT happens.

Vraag dat maar aan personen die ongeneeslijk ziek of invalide worden. Die mogen in het beste geval rekenen op maximale aandacht voor hun zorg en weten ook dat zij bij voorbaat aan tal van zaken (vanwege hun beperking niet of moeilijk kunnen) deelnemen.

En ja ik denk dat we het Covid19 risico voor kwetsbaren moeten gaan zien als soort "aandoening" totdat het genezen kan worden.
De gedachte onze de samenleving van 17miljoen mensen zich moet aanpassen aan ca 3miljoen (mag ook 5 zijn) Covid19 kwetsbaren staat niet in verhouding.
Elk van de betreffende kwetsbare kan dan op zijn/haar manier dan een kut-afweging maken: ga ik hoe het Covid19 (nood)lot aan en.... wie moet/kan/mag daar dan in meegetrokken worden.

En ja ik weet ook dat er een ketting aan gevolgen zit bij een kwetsbare waar omheen, vaak een sociaal netwerk zit... dan nog is het een afweging voor de kwetsbare of die zijn/haar omgeving daar gezien de Covid19 risico's in wil gaan (op)vangen.

Mijn verhaal is niet synoniem dat de rest dus onveranderd en ongestoord kan doorleven. Natuurlijk zal die rest zich moeten aanpassen op redelijke behoeften. Net als dat wij altijd doen voor onze zwakkeren. De prevalentie is echter aanpassen en niet langer oppassen.

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is wat kort door de bocht, denk ik.

Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.

En dus blijf blijf jij thuis als de anderen wel komen

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Dat weet ik, je leest mijn post verkeerd. Er zijn users in dit topic die dus wel hebben beweerd dat voorstanders van de huidige lockdown dat alleen maar doen omdat ze er stiekem op geilen. Net zoals er users zijn geweest die bepaalde posts af doen als ''ach, die user wil enkel op het terras zitten'', terwijl de user in kwestie enkel benoemd dat hij/zij veel met de economie bezig is en zich daar zorgen om maakt.

Ik weet dus prima waarom een lockdown nodig was/is.

Tja, de economie ligt ook niet geheel stil, natuurlijk. Velen werken gewoon vanuit huis. Winkels/supermarkten zijn gewoon open en met behulp van deurbeleid gaat dat ook door. Wat betreft horeca zullen sommige ondernemers er een mouw aan moeten passen. Bijvoorbeeld via afhaalconstructies. Op een terras zitten zou ik niet graag doen vanwege besmettingsgevaar. Niet voor mijzelf maar vanwege ouders en kennissen met een auto-imuun ziekte bv. Zou het niet graag op mijn geweten willen hebben dat zij er niet meer zouden zijn, omdat ik wel een biertje lustte....

En zo kun je wel denken dat je met de jongeren de boel kunt opstarten, maar onder hen bevinden zich ook mogelijk mensen met een hartziekte of diabetes waarvan zij zich niet bewust zijn. Denk maar terug aan ogenschijnlijk gezonde voetballers, die zomaar neervielen op het veld...

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is wat kort door de bocht, denk ik.

Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.

En dus blijf blijf jij thuis als de anderen wel komen

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:10 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is een aanname. Rare gedachte ook: je krijgt het toch wel, dus voorzorgsmaatregelen hebben geen zin" Dat is natuurlijk onzin. Deze intelligente lockdown bewijst gewoon dat het werkt de verspreiding tegen te gaan.

Klopt, maar de intelligente lockdown is niet maanden tot misschien wel meer dan een jaar (als er ooit een vaccin komt) houdbaar.

De "je krijgt het toch" gedachte is niet raar, kijk naar de griep, grijpt ook elk jaar om zich heen ondanks een vaccin.

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:56 schreef Hamzoef het volgende:


Dat is wat kort door de bocht, denk ik.

Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.

Dan blijf je als risicogeval gewoon thuis. Doe ik ook, en mijn man ook, om geen risico te lopen mij te besmetten.

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is wat kort door de bocht, denk ik.

Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.

Als jij tot een risicogroep behoort en gaat naar kantoor...… snap jij volgens mij niet dat een schoonmaakster die in de avonduren langs komt op kantoor jou onbewust kan besmetten.
Dan denk ik dat er nog steeds niks begrepen wordt van deze intelligente lockdown.

En jou eventuele werkgever er ook niet veel van begrijpt.

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:13 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

En dus blijf blijf jij thuis als de anderen wel komen

Prima, maar dat is dan een keuze. En afhankelijk van de persoon die in de risicogroep valt. Simpelweg 50+ in hun huizen opsluiten en 50- hun leven laten leiden, is niet oké.

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:18 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan blijf je als risicogeval gewoon thuis. Doe ik ook, en mijn man ook, om geen risico te lopen mij te besmetten.

Makkelijker gezegd dan gedaan in veel gevallen hoor. Werkgevers pushen je echt om weer aan de slag te gaan op kantoor ipv thuis.

Vooral als er ook nog nuchtere mensen zijn die ook in de risicogroep vallen maar graag weer op kantoor verschijnen.

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik kan dit wel een jaar volhouden hoor. Kan gewoon naar werk, naar de winkels, naar het park, naar vrienden (geen groepen). Zelfs de mcdrive is gewoon open. Waarom is dit niet maanden vol te houden?

Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.

De dagelijks "allemaal op het terras post" is er weer.

Kan me geen donder interesseren, een festival of concert, maar ik weet wel dat het voor veel mensen hun dagelijks brood is, de business er achter.

Egoïsme is enkel denken uit je eigen perspectief, jij zit goed, de rest is maar aan het aanstellen.

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:49 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom niet? Ik kan dit wel een jaar volhouden hoor. Kan gewoon naar werk, naar de winkels, naar het park, naar vrienden (geen groepen). Zelfs de mcdrive is gewoon open. Waarom is dit niet maanden vol te houden?

Omdat heel veel mensen niet kunnen werken en letterlijk opdrogen of naar school kunnen.

quote:

Op maandag 27 april 2020 18:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik kan me wel vinden in je woorden, zelf heb ik er ook geen moeite mee. Er zijn echter personen die haast existentiële problemen hebben als men niet op café of naar concerten kan.

En daar is die weer!

quote:

Op maandag 27 april 2020 17:56 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat is wat kort door de bocht, denk ik.

Ik zal dat uitleggen aan de hand van een persoonlijk voorbeeld.
Ik ben zelf risicogroep. Maar ik ga dagelijks nog wel gewoon naar kantoor. Dat is een risico. Vanwege deze lockdown verspreid het virus zich minder snel. Hoe meer lockdown, hoe kleiner de kans dat iemand op kantoor het andere kantoorpersoneel besmet. Meer dan driekwart van ons personeel is onder de 40, de kans dat zij anderen gaan besmet wordt substantieel groter als je de hele boel vrijgeeft.

Of hun gaan naar kantoor en jij werkt thuis

quote:

Op maandag 27 april 2020 19:01 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Sowieso denk ik niet dat we dit jaar nog naar het terras of het cafe kunnen of dat er überhaupt massale evenementen mogen plaatsvinden. Het is toch ontzettend naïef om te denken dat dit straks allemaal weer mogelijk is? Juist dat soort samenkomsten zijn de bron van infectiehaarden is wel gebleken.

ik denk wel zeker dat we in de zomer weer naar de terrassen kunnen. Evenementen zijn wel uitgesloten dit jaar volgens mij.

quote:

Op maandag 27 april 2020 19:01 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Sowieso denk ik niet dat we dit jaar nog naar het terras of het cafe kunnen of dat er überhaupt massale evenementen mogen plaatsvinden. Het is toch ontzettend naïef om te denken dat dit straks allemaal weer mogelijk is? Juist dat soort samenkomsten zijn de bron van infectiehaarden is wel gebleken.

Massale evenementen zullen nog wel wat langer op zich laten wachten. Maar wat denk jij dat er gebeurt als je nog een half jaar de terrassen op slot laat? Dan gaan mensen gewoon elders afspreken, en die groepen zullen steeds groter worden.