Het grote SARS-CoV-2 topic #625

quote:

Op zondag 26 april 2020 01:55 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat kan, maar nog steeds spuit elf.

Spuit elf in je arm, maar thumbs up for Sleepy Joe.

Ik vroeg mij af, moet je eigenlijk de regering niet een ultimatum geven. Dat is eigenlijk hetgeen dat ik mis aan de corona crisis. Virologen, politici en het RIVM hebben nu zowat een carte blanche aan tijd, begrijpelijk als je aan een crisis begint. Maar het begint er steeds meer op te lijken dat men de oplossing naar een lang termijn schuift terwijl de wereld in vuur en vlam staat.

Een deadline of een ultimatum wil vaak wel helpen om vaart te zetten achter het vinden van vaccinatie of een oplossing, het regelen van beschermingsmiddelen, of het fabriceren van mondkapjes. Het stoort mij namelijk erg als ik die virologen hoor praten alsof een jaar of twee jaar voor een vaccin kort is.

Dus stel gewoon het ultimatum of deadline. jullie krijgen een half jaar deze crisis op te lossen en dan gaat de economie volledig open.

quote:

Op zondag 26 april 2020 01:56 schreef Smack10 het volgende:
Spuit elf in je arm, maar thumbs up for Sleepy Joe.

Aldus de snurker.

Het is echt zo gek. Smack10 zegt geen Trump-fan te zijn. Maar, hoe dan? Ik ga slapen.

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:24 Raar item bij @Nieuwsuur over het refrein: "@RIVM & OMT zijn niet wetenschappelijk". Alleen klopt het niet. Ik moet even paar tweets kwijt hoor! 1/8 https://t.co/UyZIQTRNQX reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:25 Zo zou "mondkapjes hebben weinig nut op straat" maar een mening zijn. Maar had @nieuwsuur zich even in de wetenschap verdiept, dan blijkt dat gewoon het WHO-standpunt. 2/8
(https://t.co/4PbliTiTKX)

Cochrane Review:
https://t.co/7Dotz1D9o0 reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:25 Voorts: @RIVM zou de @WHO-kreet 'test test test' negeren.
Werkelijkheid: Dit wordt alom verkeerd begrepen. Alsof WHO zei: 'test er lekker op los'. Welnee. Doel vd WHO was Rusland en andere 'ontkenners' tot de orde roepen. 3/8
https://t.co/9Bc1mAVlXC reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:25 Dan: @RIVM zou asymptomatische besmettingen ontkennen.
Werkelijkheid: zeer onzeker of die echt bestaan. Hier bv @NEJM van gisteren:
4/8 https://t.co/0UDNta7AfP reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:26 Dan: @RIVM_VDissel en z'n OMT zouden maar lichtgewicht wetenschappers zijn.
Werkelijkheid: niks is minder waar. Van Dissel: h-index 54, meer dan 11 duizend citaties. 5/8 https://t.co/qEPQJSaixa reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:26 Dan: @RIVM zou zijn onderzoeksresultaten transmissie bij kinderen stilhouden.
Werkelijkheid: hier heb je ze. 6/8 https://t.co/VH85xQOHEl reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:26 Tenslotte: @EJWagenmakers mist referenties in de OMT-adviezen.
Dat snijdt nog meeste hout. Maar: noem me één overheidsbrief waar dat gebeurt? Achterliggende publicaties zijn gewoon prima te vinden hoor! 7/8
https://t.co/z0lyPsk6vr reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:27 Kortom, niet sterk, @Nieuwsuur.
Ik heb géén aandelen in het @RIVM, en heb ook veel kritiek op transparantie. Maar OMT wegzetten als onwetenschappelijke praatclub is gewoon onjuist. NL is nota bene een vd EU-koplopers in bestrijden virus! 8/8 https://t.co/cJLSayrdyO reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:27 Kortom, niet sterk, @Nieuwsuur.
Ik heb géén aandelen in het @RIVM, en heb ook veel kritiek op transparantie. Maar OMT wegzetten als onwetenschappelijke praatclub is gewoon onjuist. NL is nota bene een vd EU-koplopers in bestrijden virus! 8/8 https://t.co/cJLSayrdyO reageer retweet

Nou, we gaan het zien.

quote:

Op zondag 26 april 2020 02:02 schreef MakkieR het volgende:

Dus stel gewoon het ultimatum of deadline. jullie krijgen een half jaar deze crisis op te lossen en dan gaat de economie volledig open.

half jaar is te lang, economie trekt dat erg slecht

twitter:

MarionKoopmans twitterde op zondag 26-04-2020 om 01:26:35 @mkeulemans @Nieuwsuur @rivm Gek item idd. Even vooropgesteld: naTUURlijk is kritisch debat belangrijk. Maar een "onwetenschappelijke praatclub?" ik tel ff: 14 hoogleraren. Verslaglegging moet beter, clear. Overigens was evaluatie na pandemie flu: meer aandacht voor de praktijk kant. Dus nu een mix. reageer retweet

twitter:

MarionKoopmans twitterde op zondag 26-04-2020 om 01:42:09 @mkeulemans @Nieuwsuur @rivm Inderdaad, zitten kijken. Voor het eerst een journalist gewoon “opgehangen” want we werden het niet eens over wat zij vond dat “wij” van het OMT hadden gezegd. Ook gek dat die wetenschappers niet hebben aangeklopt bij OMT als start. Nb kritiek MOET, maar “ anonieme bronnen”.. ? reageer retweet

twitter:

jankluytmans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 21:47:23 Met verbazing kijk ik nu naar het betere knip en plakwerk van @Nieuwsuur Hier herken ik mij niet in en distantieer ik mij van. @rivm @AmphiaZKHuis @UMCUtrecht reageer retweet

twitter:

jankluytmans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 22:44:16 Op de NOS site staat een weergave van mijn interview met Nieuwsuur waar ik volledig achter sta. https://t.co/a0uMpH4PHs In de uitzending van Nieuwsuur wordt ik opgevoerd als OMT-lid wat kritiek heeft op het functioneren van het OMT. Dit is een onjuiste weergave. reageer retweet

Echt slecht hoor van Nieuwsuur.

quote:

Op zondag 26 april 2020 02:20 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]

half jaar is te lang, economie trekt dat erg slecht

Een half jaar is slechts een voorbeeld, maar ik denk wel dat het goed zou zijn als de regering een ultimatum stelt aan de wetenschappers. Zo lang krijgen jullie van ons de tijd en daarna gaat de economie volledig los met of zonder corona.

quote:

Op zondag 26 april 2020 00:42 schreef houdafstand het volgende:
[..]
De adviezen zijn gewoon openbaar.

De verslagen niet.

De wetenschappelijke onderbouwingen staan (meestal) inderdaad niet in het advies. Begrijp wel dat het OMT in crisistijd en onder grote tijdsdruk moet adviseren. De leden (gerenommeerde wetenschappers, zoals Marion Koopmans) komen op maandag (voorbereid) bijeen en moeten meteen het advies opschrijven, zodat het kabinet de dag erna besluiten kan nemen. Er is helemaal geen tijd voor het plaatsen van voetnoten en verwijzingen.

Meestal laat Jaap in de Tweede Kamer wel degelijk zien op basis waarvan de adviezen zijn opgesteld. Ook op de website van het RIVM kun je best veel informatie vinden.

Yep eerder in dit draadje het OMT advies van 20april wat in lijn staat met de presentatie aan de Tweede Kamer 22apr20 en tot beleid (persco 21apr20) werd gemaakt door de regering.

Het OMT verslag lijkt mij prima geformuleerd en dat wetenschappelijke onderbouwing mager is, wordt ook onderkend. Het is een advies met de beschikbare, historische kennis en beste mogelijke (model) aannames met wat bekend is.

Vooral bijzonder is dat het gros van alles gebaseerd is op "veronderstelde" gedrag hoe andere virussen in theorie lijken te opereren en proefondervindelijk opgedane kennis.
Wetenschappelijk onderbouwd inzicht omtrent Covid19 ontbreekt nagenoeg.

Saillant is dat uit het OMT verslag blijkt dit de samenleving minimaal een jaar (en langer) gaat bezighouden. Het doel is vooral een zg transitiestrategie totdat er een oplossing (?) is:
1) verspreiding SARS-Cov-2 virus onder kwetsbaren tegengaan
2) balanceren van de Covid19 zorgbelasting
3) beperking gevolgen tgv maatregelen voor bevolking en maatschappij
4) draagvlak behoud voor en van maatregelen
En dan nu maar weer oppassen dat de adviezen gedaan op grond van onderbouwde veronderstellingen en omgezet naar maatregelen niet het doel van discussie zijn.

Wat ik mis maar hier niet kan verwachten dat het OMT, laat staan het Kabinet haar vingers gaat branden aan een balans-rekening of dit allemaal in "het grote gebeuren" wel gerechtvaardigd is.
Nergens lees ik iets over een "kosten/baten/gevolgen" afweging anders dan "zorgbelasting".

Ook over de sociaalpsychologische (en "gedrags") gevolgen wordt nauwelijks iets gezegd.
Alles lijkt gericht op beheersing en een beetje "maatschappij"
Gezien de onrust hoe verder met alle liefhebberijen en geliefden; lijkt mij dat sociale aspect onderdeel, belangrijker worden. Denk ook aan de vele discussies hier omtrent "feestjes, partijtjes en reizen". Je moet mensen een zichtbaar doel bieden waar zij zich op kunnen richten.

Voor de mondkappers: Het OMT onderzoekt in hoeverre (welke/kwaliteit) mondkapjes een plaats kunnen hebben wanneer 1.5m afstand-houden moeilijk is.
^{NB: het gaat dan imho niet om gezondheid/rsico aspecten maar omdat het niet anders kan. Ik zie ze dan ook gaan komen in de bus/trein}

Wel leuk te lezen dat tal van "onze" eerdere hypotheses in de Fok!Discussie best redelijk overeenkomen met hoe die door het OMT dus (ook) worden gehanteerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-04-2020 02:45:07 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 01:03 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Ik twijfel niet aan de integriteit van mensen zoals Jaap van Dissel, Ann Vossen, Marion Koopmans, Menno de Jong, Jacco Wallinga, Annelies Verbon, Margreet Vos, Jan Kluytmans, Anne Wensing, Diederik Gommers, Emile Schippers, Andreas Voss, Marc Bonten, etc.

Het zijn allemaal toppers.

👍

Professor Marc Bonten zegt dat er in het midden van het land meer getest is dan in het noorden van het land:

https://wnl.tv/gemist/wnl-op-zaterdag-202004251400/

@ 46:07

Eigenlijk zegt hij dus dat Alex Friedrich onzin verkondigt.

quote:

Op zondag 26 april 2020 02:30 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Een half jaar is slechts een voorbeeld, maar ik denk wel dat het goed zou zijn als de regering een ultimatum stelt aan de wetenschappers. Zo lang krijgen jullie van ons de tijd en daarna gaat de economie volledig los met of zonder corona.

En wat kan die wetenschappers dat precies verrotten als ze dat ultimatum niet halen?

quote:

Op zondag 26 april 2020 00:41 schreef Za het volgende:

[..]

Door het hele land worden idd ouderen vrijelijk besmet door asymptomatische zorgverleners zonder mondkapjes, en ondertussen zit het hele land binnen om de druk op de zorg te verminderen.

Volkomen krom en dweilen met de kraan open.

komt omdat die RIVM maffiaclub het ontmoedigd.
Het uit voorzorg gebruiken van PBM bij patiënten die geen (verdenking op) COVID-19 hebben is niet nodig.
https://lci.rivm.nl/covid-19/PBMbuitenziekenhuis

quote:

Op zondag 26 april 2020 02:08 schreef houdafstand het volgende:

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:24 Raar item bij @:Nieuwsuur over het refrein: "@:RIVM & OMT zijn niet wetenschappelijk". Alleen klopt het niet. Ik moet even paar tweets kwijt hoor! 1/8 https://t.co/UyZIQTRNQX reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:25 Zo zou "mondkapjes hebben weinig nut op straat" maar een mening zijn. Maar had @:nieuwsuur zich even in de wetenschap verdiept, dan blijkt dat gewoon het WHO-standpunt. 2/8
(https://t.co/4PbliTiTKX)

Cochrane Review:
https://t.co/7Dotz1D9o0 reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:25 Voorts: @:RIVM zou de @:WHO-kreet 'test test test' negeren.
Werkelijkheid: Dit wordt alom verkeerd begrepen. Alsof WHO zei: 'test er lekker op los'. Welnee. Doel vd WHO was Rusland en andere 'ontkenners' tot de orde roepen. 3/8
https://t.co/9Bc1mAVlXC reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:25 Dan: @:RIVM zou asymptomatische besmettingen ontkennen.
Werkelijkheid: zeer onzeker of die echt bestaan. Hier bv @:NEJM van gisteren:
4/8 https://t.co/0UDNta7AfP reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:26 Dan: @:RIVM_VDissel en z'n OMT zouden maar lichtgewicht wetenschappers zijn.
Werkelijkheid: niks is minder waar. Van Dissel: h-index 54, meer dan 11 duizend citaties. 5/8 https://t.co/qEPQJSaixa reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:26 Dan: @:RIVM zou zijn onderzoeksresultaten transmissie bij kinderen stilhouden.
Werkelijkheid: hier heb je ze. 6/8 https://t.co/VH85xQOHEl reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:26 Tenslotte: @:EJWagenmakers mist referenties in de OMT-adviezen.
Dat snijdt nog meeste hout. Maar: noem me één overheidsbrief waar dat gebeurt? Achterliggende publicaties zijn gewoon prima te vinden hoor! 7/8
https://t.co/z0lyPsk6vr reageer retweet

twitter:

mkeulemans twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 23:42:27 Kortom, niet sterk, @:Nieuwsuur.
Ik heb géén aandelen in het @:RIVM, en heb ook veel kritiek op transparantie. Maar OMT wegzetten als onwetenschappelijke praatclub is gewoon onjuist. NL is nota bene een vd EU-koplopers in bestrijden virus! 8/8 https://t.co/cJLSayrdyO reageer retweet

vandaar ook die slachtingen in de verpleeg en bejaardentehuizen.

quote:

Op zondag 26 april 2020 03:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

En wat kan die wetenschappers dat precies verrotten als ze dat ultimatum niet halen?

Ja.

“Oké ja weet je wat, doe zelf dan lekker?”

Spanje moet niet zo huillie huillie doen.

https://nos.nl/artikel/23(...)-rutte-verwacht.html

quote:

Op zondag 26 april 2020 06:25 schreef superniger het volgende:
Spanje moet niet zo huillie huillie doen.

https://nos.nl/artikel/23(...)-rutte-verwacht.html

Eerst jezelf in de nesten werken en dan klagen dat niemand he gratis komt helpen

Nieuwsuur is ook wel echt afgedaald naar abominabel niveau, die Jeroen Wollaars is echt verschrikkelijk, kan beter bij Hart van Nederland aan de slag.

quote:

Op zondag 26 april 2020 02:58 schreef houdafstand het volgende:
Professor Marc Bonten zegt dat er in het midden van het land meer getest is dan in het noorden van het land:

https://wnl.tv/gemist/wnl-op-zaterdag-202004251400/

@ 46:07

Eigenlijk zegt hij dus dat Alex Friedrich onzin verkondigt.

Friedrich testte vnl personeel omdat in het Noorden niet zoveel besmettingen zijn.
In het midden heb je te maken met beiden, personeel en zieke mensen. In t Noorden is geen enkele haard geweest. Het Noorden kreeg enkel mensen uit de haarden dus dan is het toch logisch dat er feitelijk minder getest is. Alleen testte Friedrich veel meer in het ziekenhuis zelf.

quote:

Op zondag 26 april 2020 07:57 schreef Noek het volgende:

[..]

Friedrich testte vnl personeel omdat in het Noorden niet zoveel besmettingen zijn.
In het midden heb je te maken met beiden, personeel en zieke mensen. In t Noorden is geen enkele haard geweest. Het Noorden kreeg enkel mensen uit de haarden dus dan is het toch logisch dat er feitelijk minder getest is. Alleen testte Friedrich veel meer in het ziekenhuis zelf.

Ik denk dat 1 van de redenen is dat we hier al vrij vroeg 2 of 3 bestemmingen hadden in het UMCG. 2 medewerkers op een compleet andere afdeling (vakantiegangers) en die hadden nog al wat mensen besmet als ik mij het goed kan herinneren.

Ik verbaas mij over de drukte in centra en het negeren van 1.5 meter afstand houden de laatste paar dagen.

Met de drukte in centra heb ik zelf geen ervaring (want dorp, hier is het nooit echt druk), maar lees het wel met de daarbij bijbehorende foto's.

Het lak hebben aan de 1.5 meter is gewoon een feit, 80 procent doet er niet aan, of halfslachtig merk ik hier. (dorp in midden Brabant)

quote:

Op zondag 26 april 2020 02:02 schreef MakkieR het volgende:
Ik vroeg mij af, moet je eigenlijk de regering niet een ultimatum geven.

Wie moet dat ultimatum aan de regering geven?

quote:

Dat is eigenlijk hetgeen dat ik mis aan de corona crisis. Virologen, politici en het RIVM hebben nu zowat een carte blanche aan tijd, begrijpelijk als je aan een crisis begint. Maar het begint er steeds meer op te lijken dat men de oplossing naar een lang termijn schuift terwijl de wereld in vuur en vlam staat.

Politici en het RIVM hebben geen oplossing. Virologen wereldwijd zijn daar druk mee bezig. Er is geen sprake van "een oplossing naar een lange termijn schuiven".

quote:

Een deadline of een ultimatum wil vaak wel helpen om vaart te zetten achter het vinden van vaccinatie of een oplossing, het regelen van beschermingsmiddelen, of het fabriceren van mondkapjes. Het stoort mij namelijk erg als ik die virologen hoor praten alsof een jaar of twee jaar voor een vaccin kort is.

Geef mij 1 voorbeeld waarbij een vaccin voor een nieuw virus binnen 2 jaar gemaakt werd en op een dusdanige schaal geproduceerd kon worden zodat wereldwijd de pandemie te stoppen was.

quote:

Dus stel gewoon het ultimatum of deadline. jullie krijgen een half jaar deze crisis op te lossen en dan gaat de economie volledig open.

Nogmaals, wie moet dat ultimatum of die deadline stellen aan de regering? En wat dan? Al die honderden en misschien wel duizenden wetenschappers wereldwijd die dagelijks hieraan werken hebben niet ineens sneller een vaccin gevonden "omdat iets of iemand de Nederlandse regering een ultimatum gegeven heeft".

Ergo: wat wil je nou precies, want ik snap er geen kloot van.

quote:

Op zondag 26 april 2020 08:45 schreef HPoi het volgende:
Ik verbaas mij over de drukte in centra en het negeren van 1.5 meter afstand houden de laatste paar dagen.

Met de drukte in centra heb ik zelf geen ervaring (want dorp, hier is het nooit echt druk), maar lees het wel met de daarbij bijbehorende foto's.

Het lak hebben aan de 1.5 meter is gewoon een feit, 80 procent doet er niet aan, of halfslachtig merk ik hier. (dorp in midden Brabant)

Je zou toch verwachten dat juist Brabanders zich wel goed aan de regels houden. Dat mensen dat hier (noorden van het land) dat niet doen is nog begrijpelijk, hier waren zo weinig zieke mensen dat de meeste mensen niemand kennen die corona had.

Pietertje Omtzigt vertrouwt de cijfers van het RIVM niet meer. Shit is aan.

twitter:

PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 16:26:52 Het @RIVM meldt maar een paar nieuwe ziekenhuisopnames van Coronapatienten per dag.

De regionale media zegt: 120 opnames per dag waarvan 25 bewezen (de anderen zullen ongetwijfeld getest worden dus later toegevoegd)
Hoe kan dat?

https://t.co/fjBJkJkegP https://t.co/ulFkaApWJo reageer retweet

Een ultimatum? Er is al een gigantische financiele en politieke druk om deze crises te beeindigen. De economie blijft klappen krijgen zolang dit voortduurt. Die tijdsdruk is al vele malen hoger dan een of ander ultimatum ooit kan bewerkstelligen.

quote:

Op zondag 26 april 2020 08:45 schreef HPoi het volgende:
Ik verbaas mij over de drukte in centra en het negeren van 1.5 meter afstand houden de laatste paar dagen.

Met de drukte in centra heb ik zelf geen ervaring (want dorp, hier is het nooit echt druk), maar lees het wel met de daarbij bijbehorende foto's.

Het lak hebben aan de 1.5 meter is gewoon een feit, 80 procent doet er niet aan, of halfslachtig merk ik hier. (dorp in midden Brabant)

Ik postte dit een paar weken geleden al toen ik op een vrijdagavond naar brandhaard Boekel moest voor een spoedafspraak bij mijn tandarts. Doe dag was het heerlijk geweest en ook veel mensen namen het er in de avond lekker van. Niks aan het handje... corona of geen corona. Drukte van jewelste was het toen daaf. Toen al ..

quote:

Op zondag 26 april 2020 08:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Pietertje Omtzigt vertrouwt de cijfers van het RIVM niet meer. Shit is aan.

twitter:

PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 16:26:52 Het @:RIVM meldt maar een paar nieuwe ziekenhuisopnames van Coronapatienten per dag.

De regionale media zegt: 120 opnames per dag waarvan 25 bewezen (de anderen zullen ongetwijfeld getest worden dus later toegevoegd)
Hoe kan dat?

https://t.co/fjBJkJkegP https://t.co/ulFkaApWJo reageer retweet

Ik lees ook verschillende berichten op regionale media. Amphia ziekenhuis zou dalend aantal patiënten hebben (Breda), maar het de TweeSteden ziekenhuis in Tilburg maakt zich zorgen omdat er nog steeds 70 a 80 patiënten per dag binnen komen. Dat is wel veel op een Nederlands totaal van zo'n 100/120. Dat zou betekenen dat Tilburg nog steeds wordt overlopen, maar in regio Breda niet meer.

quote:

Op zondag 26 april 2020 04:16 schreef THEFXR het volgende:

[..]

vandaar ook die slachtingen in de verpleeg en bejaardentehuizen.

Waarom stel je het RIVM daarvoor verantwoordelijk?

quote:

Op zondag 26 april 2020 08:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Je zou toch verwachten dat juist Brabanders zich wel goed aan de regels houden. Dat mensen dat hier (noorden van het land) dat niet doen is nog begrijpelijk, hier waren zo weinig zieke mensen dat de meeste mensen niemand kennen die corona had.

Ik woon in Uden en zie het steeds drukker worden. Vrijdag ochtend boodschappen gedaan bij de Lidl en vooral de hoek met vers kon je over de koppen lopen. Stom, stom ik had vorige week al gezegd om naar een andere winkel te gaan want die Lidl bij ons heeft ook krappe gangpaden. Nog dommer, ik had het aan moeten geven.
Je ziet het langzaamaan overal drukker worden.

quote:

Op zondag 26 april 2020 08:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Pietertje Omtzigt vertrouwt de cijfers van het RIVM niet meer. Shit is aan.

twitter:

PieterOmtzigt twitterde op zaterdag 25-04-2020 om 16:26:52 Het @:RIVM meldt maar een paar nieuwe ziekenhuisopnames van Coronapatienten per dag.

De regionale media zegt: 120 opnames per dag waarvan 25 bewezen (de anderen zullen ongetwijfeld getest worden dus later toegevoegd)
Hoe kan dat?

https://t.co/fjBJkJkegP https://t.co/ulFkaApWJo reageer retweet

Het RIVM meldde zaterdagmiddag dat er in de afgelopen 24 uur in het hele land 100 nieuwe ziekenhuisopnames zijn. Dat aantal ligt lager dan de 120 nieuwe opnames in Brabant. Dit komt doordat de RIVM-cijfers soms achterlopen omdat informatie nog niet is doorgegeven. Ook meldt het RIVM alleen het aantal ziekenhuisopnames van mensen bij wie het virus definitief is vastgesteld. Bij een deel van de 120 Brabantse ziekenhuisopnames is er een ernstige verdenking, maar is de uitslag van de officiële test nog niet binnen.

Bron: Omroep Brabant
Forse toename van aantal nieuwe coronapatiënten in ziekenhuizen: 'Dit baart ons zorgen'
https://www.omroepbrabant(...)Dit-baart-ons-zorgen

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Heel dom hoe ze de cijfers naar buiten brengen. Een tweede golf kan de IC niet aan.

Dat hebben ze toch ook gewoon zo naar buiten gebracht, of mis ik nu iets?

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:

Vrij logisch ook. Heel dom hoe ze de cijfers naar buiten brengen. Een tweede golf kan de IC niet aan. We beginnen niet vanaf 0.

Nee, er ligt nu nog steeds veel te veel. Mensen zien alleen maar 'dalende cijfers' Maar het is nog steeds vol.

Vraagje aan de ziekenhuismedewerkers hier:

Die opgeschaalde IC bedden, blijven die nu actief zegmaar? Dus voor het geval dat het weer uit de klauwen gaat lopen. Of worden die ook al weer afgeschaald/opgeruimd? We hadden er tegen de 2400 als ik me niet vergis. Hebben we die nog steeds en loopt er op de achtergrond nog iets om te kijken of dat aantal, mocht het nodig worden, alsnog omhoog kan?

A prominent Israeli mathematician, analyst and former general claims simple statistical analysis demonstrates that the spread of COVID-19 peaks after about 40 days and declines to almost zero after 70 days. No matter where it strikes, and no matter what measures governments impose to try to thwart it.

Ben ik toch niet de enige die dit opgemerkt heeft. Vooral doorgaan met de maatregelen.

https://www.timesofisrael(...)f-out-after-70-days/

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:28 schreef Jed1Gam het volgende:
A prominent Israeli mathematician, analyst and former general claims simple statistical analysis demonstrates that the spread of COVID-19 peaks after about 40 days and declines to almost zero after 70 days. No matter where it strikes, and no matter what measures governments impose to try to thwart it.

Ben ik toch niet de enige die dit opgemerkt heeft. Vooral doorgaan met de maatregelen.

https://www.timesofisrael(...)f-out-after-70-days/

Artikel oogt weinig overtuigend.

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:32 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Artikel oogt weinig overtuigend.

Je hoeft er maar een paar grafieken bij te pakken om het zelf te zien, maar wiskundige mogen niks zeggen over exponentiële groei en patronen, mondjes dicht.

[ Bericht 15% gewijzigd door Jed1Gam op 26-04-2020 09:39:47 ]

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:17 schreef HPoi het volgende:

[..]

Het RIVM meldde zaterdagmiddag dat er in de afgelopen 24 uur in het hele land 100 nieuwe ziekenhuisopnames zijn. Dat aantal ligt lager dan de 120 nieuwe opnames in Brabant. Dit komt doordat de RIVM-cijfers soms achterlopen omdat informatie nog niet is doorgegeven. Ook meldt het RIVM alleen het aantal ziekenhuisopnames van mensen bij wie het virus definitief is vastgesteld. Bij een deel van de 120 Brabantse ziekenhuisopnames is er een ernstige verdenking, maar is de uitslag van de officiële test nog niet binnen.

Bron: Omroep Brabant
Forse toename van aantal nieuwe coronapatiënten in ziekenhuizen: 'Dit baart ons zorgen'
https://www.omroepbrabant(...)Dit-baart-ons-zorgen

Uiteraard. Maar als er al een tijdje 70-80 per dag worden opgenomen, zoals in dat artikel staat, dan is het wel vreemd dat in de Brabantse ziekenhuisopnamegrafiek van het RIVM de afgelopen dagen steeds minder dan 10 zijn (eerste ygrid lijn is 25). Ook na de updates. Zou kunnen dat een heel groot percentage van de genoemde verdachte gevallen toch geen COVID-19 heeft of dat de testuitslag heel lang op zich laat wachten. Maar dan nog vind ik het verschil tussen 70-80 en ~10 wel groot.

Overal wonen aso's. Feit is gewoon dat mensen er klaar mee zijn. Scholen gaan weer open, het is mooi geweest.
Cijfers komen ook niet meer zo aan als eerst.

Ze rechtvaardigen het dokr het op de economie te gooien, overlevingskans van risicogroepen te bagatelliseren of gewoon toegeven dat ze zichzelf zielig vinden omdat niet naar het terras kunnen.

Ik heb me vanaf januari al kapot geërgerd aan de nuchtere houding van de gemiddelde Nederlander.
Wat eigenlijk gewoon laconiek,arrogant en dom was.

Het is dan ook niet schokkend dat dezelfde mensen na een maand de regels massaal aan hun laars lappen.

Maar het wordt echt niet drukker hoor. Foto uit de Gelderlander.

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:41 schreef hooibaal het volgende:
[ afbeelding ]
Maar het wordt echt niet drukker hoor. Foto uit de Gelderlander.

Haha geweldig. Opkomen voor je rechten. Voor onze vrijheid

Ook geweldig om Cesare en jij te horen zeggen dat er nog zoveel mag waaronder winkelen. Maar op het moment dat mensen dat gaan doen alsnog gaan lopen zeiken.

quote:

Op zondag 26 april 2020 09:41 schreef hooibaal het volgende:
[ afbeelding ]
Maar het wordt echt niet drukker hoor. Foto uit de Gelderlander.

Blijf zoveel mogelijk thuis...….