COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Uhm.. max 2 uur kunnen dragen als je een fit persoon bent voordat je in ademnood komt vind ik best een praktisch bezwaarquote:Op woensdag 15 april 2020 10:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De effectiviteit is aangetoond in community settings. Haalbaarheid is een grapje denk ik? Waarom zou het wel haalbaar zijn dat een land met 126 miljoen inwoners zoals Japan aan de mondkapjes kan maar voor een land met 17 miljoen inwoners als Nederland... het allemaal te moeilijk of onhaalbaar is?
Ik moet nog een redelijk praktisch bezwaar horen eigenlijk.
Tenzij je zo'n bewezen nauwelijks werkend katoenen thuismasker bedoeld
Jij denkt dat mondkapjes werken met een all-or-nothing resultaat lijkt wel.quote:
[..]
Maar dan kun je dus weer mensen besmetten... of hoe werkt dat?
Als jij 70% van de dag op een drukke straat, in de winkel, etc... een mondkapje kan dragen dan reduceert dat de verspreiding van een virus
Het doel is niet om iedereen 100% van de dag 100% zekerweten te beschermen van 100% van de virusdeeltjes.
Het doel is om het verspreidingscijfer naar beneden te duwen zodat het probleem manageable wordt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wetenschappelijk gezien zijn de meningen verdeeld over mondkapjes.quote:
Als je het breder bekijkt zitten er nogal wat haken en ogen aan.
- Corona lijkt zich vooral via oppervlakten te verspreiden (al heb ik weer een ander bericht gelezen dat verspreiding vooral via de lucht zou zijn).
- Maskers, vooral de doekjes, houden niet alle corona-deeltjes tegen, daarbij sluit het ook niet perfect op de huid aan, waardoor er luchtcirculatie vanuit de zijkant komt.
- Loop je door een wolk van corona, dan adem je nog steeds de lucht in en krijg je het op je ogen.
- Kapjes zijn oncomfortabel, men gaat er daardoor aanzitten, iets dat het virus kan helpen verspreiden.
Het is overigens niet zo dat kapjes alleen maar negatief zijn, het grootste voordeel is dat je anderen minder snel zult besmetten via niezen of hoezen.
Hier een bron:
https://www.theatlantic.c(...)utside-masks/609235/
En wat is precies het effect van een antibacteriele gel tegen virussen?quote:
[..]
Ja je moet wel cum laude afgestudeerd zijn om het te gebruiken natuurlijk. Want na het afzetten ga je er natuurlijk aan likken en wrijf je ermee in je ogen.
Na het afzetten gebruik je gewoon hand sanitizer en klaar. Wat een niveau hier zeg
Het is zó simpel. He gaat er gewoon niet in bij ze.quote:
[..]
Jij denkt dat mondkapjes werken met een all-or-nothing resultaat lijkt wel.
Als jij 70% van de dag op een drukke straat, in de winkel, etc... een mondkapje kan dragen dan reduceert dat de verspreiding van een virus
Het doel is niet om iedereen 100% van de dag 100% zekerweten te beschermen van 100% van de virusdeeltjes.
Het doel is om het verspreidingscijfer naar beneden te duwen zodat het probleem manageable wordt.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
tja, de tegenstanders zijn niet echt praktisch aangelegd eigenlijk.quote:
[..]
Ja je moet wel cum laude afgestudeerd zijn om het te gebruiken natuurlijk. Want na het afzetten ga je er natuurlijk aan likken en wrijf je ermee in je ogen.
Na het afzetten gebruik je gewoon hand sanitizer en klaar. Wat een niveau hier zeg
ze proberen echt alles bij elkaar te verzinnen of uit het verband te halen zodat ze maar gelijk krijgen, geen idee waarom eigenlijk
Nee, en dit is ondertussen de zoveelste keer in dit topic, het kwartje valt blijkbaar nog steeds niet:quote:
[..]
En dan niet het masker bij het mondstukje pakken (wat ik meerdere mensen al heb zien doen). Dan kun je het virus namelijk op je handen krijgen en wordt je lekker besmet tijdens het eten van je patatje.
Maskers zijn er vooral om verspreiding door super spreaders te voorkomen. Ze zijn minder geschikt om het virus tegen te houden voor gezonde gebruikers.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
N95 masks hebben een gelimiteerde draagtijd tussen de 2 en 8 uur.quote:
[..]
Uhm.. max 2 uur kunnen dragen als je een fit persoon bent voordat je in ademnood komt vind ik best een praktisch bezwaar
https://www.cdc.gov/niosh(...)dguidanceextuse.html
Maar surgical masks kan je gewoon de hele dag dragen. En die hebben ook (ja volgens die bronnen van me) een effectiviteit qua drukking van het verspreidingscijfer.
De meeste community settings gaan nl niet over N95 maar over surgical masks.
Tenzij je zo'n bewezen nauwelijks werkend katoenen thuismasker bedoeld
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
https://www.google.com/am(...)navirus-2020-3%3fampquote:
[..]
En wat is precies het effect van een antibacteriele gel tegen virussen?
Alcohol is effective at killing enveloped viruses, including the coronavirus, but is less effective at killing non-enveloped viruses.
En wat zit er in de sanitizer? Juist alcohol.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harderquote:
[..]
Jij denkt dat mondkapjes werken met een all-or-nothing resultaat lijkt wel.
Als jij 70% van de dag op een drukke straat, in de winkel, etc... een mondkapje kan dragen dan reduceert dat de verspreiding van een virus
Het doel is niet om iedereen 100% van de dag 100% zekerweten te beschermen van 100% van de virusdeeltjes.
Het doel is om het verspreidingscijfer naar beneden te duwen zodat het probleem manageable wordt.
En hoe komt het op die oppervlakten? Wordt uitgeademd en uitgehoest door besmette mensen. Met een mondkapje raken oppervlakten minder besmet.quote:
[..]
Wetenschappelijk gezien zijn de meningen verdeeld over mondkapjes.
Als je het breder bekijkt zitten er nogal wat haken en ogen aan.
- Corona lijkt zich vooral via oppervlakten te verspreiden (al heb ik weer een ander bericht gelezen dat verspreiding vooral via de lucht zou zijn).
Het gaat niet om álle deeltjes. Het gaat om het gros van de deeltjes van een besmet iemand in dat kapje houden.quote:- Maskers, vooral de doekjes, houden niet alle corona-deeltjes tegen, daarbij sluit het ook niet perfect op de huid aan, waardoor er luchtcirculatie vanuit de zijkant komt.
Er zijn een stuk minder 'corona-wolken', als besmette mensen mondkapjes dragen. Gezien we niet weten wie er besmet is, moet iedereen zoveel en zo vaak mogelijk die kapjes dragen.quote:- Loop je door een wolk van corona, dan adem je nog steeds de lucht in en krijg je het op je ogen.
Mondkapjes zorgen er juist voor dat je minder aan je gezicht zit.quote:- Kapjes zijn oncomfortabel, men gaat er daardoor aanzitten, iets dat het virus kan helpen verspreiden.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Dit inderdaad, niveautje kinderklas lijkt het wel. Sommige mensen zijn nou eenmaal eigenwijs. En dat blijkt ook uit de cijfers in NL (jammer genoeg).quote:
[..]
tja, de tegenstanders zijn niet echt praktisch aangelegd eigenlijk.
ze proberen echt alles bij elkaar te verzinnen of uit het verband te halen zodat ze maar gelijk krijgen, geen idee waarom eigenlijk
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Het 1 sluit het ander niet uit. Maar als je naar de supermarkt MOET.. dan kan het ineens veiliger.quote:
[..]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harder
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oké, blijf jij toch lekker binnen.quote:
[..]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harder
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
Of door aan je mondkapje te zitten.quote:
[..]
En hoe komt het op die oppervlakten? Wordt uitgeademd en uitgehoest door besmette mensen. Met een mondkapje raken oppervlakten minder besmet.
Onzin, een mondkapje voelt onnatuurlijk, waardoor je nog vaker aan je gezicht zit.quote:Mondkapjes zorgen er juist voor dat je minder aan je gezicht zit.
Joshua Santarpia (...) at the University of Nebraska Medical Center (...)
Whenever Santarpia sees someone wearing a mask in public, that person is constantly touching it, futzing with it, and pulling it down to wipe their mouth. “Masks are really uncomfortable, and no one wears them correctly,” he said. “Rather than being protective, you’ve put something on your face that makes you want to touch your face more, or to touch the outside of the mask, which is infectious. You’ve created a hazard for yourself that’s right on your face.” https://www.theatlantic.c(...)utside-masks/609235/
Uit je eigen youtube bronnen vindt je een hele lijst met huidproblemenquote:
[..]
De effectiviteit is aangetoond in community settings. Haalbaarheid is een grapje denk ik? Waarom zou het wel haalbaar zijn dat een land met 126 miljoen inwoners zoals Japan aan de mondkapjes kan maar voor een land met 17 miljoen inwoners als Nederland... het allemaal te moeilijk of onhaalbaar is?
Ik moet nog een redelijk praktisch bezwaar horen eigenlijk.
Nope, heb een lekker grote tuin en kan in de buurt prima wandelen zonder binnen 2m afstand van mensen te komen. Dus ik vermaak me welquote:
[..]
Oké, blijf jij toch lekker binnen.
Wat heb jij gestudeerd, LR?quote:
[..]
Of door aan je mondkapje te zitten.
[..]
Onzin, een mondkapje voelt onnatuurlijk, waardoor je nog vaker aan je gezicht zit.
Joshua Santarpia (...) at the University of Nebraska Medical Center (...)
Whenever Santarpia sees someone wearing a mask in public, that person is constantly touching it, futzing with it, and pulling it down to wipe their mouth. “Masks are really uncomfortable, and no one wears them correctly,” he said. “Rather than being protective, you’ve put something on your face that makes you want to touch your face more, or to touch the outside of the mask, which is infectious. You’ve created a hazard for yourself that’s right on your face.” https://www.theatlantic.c(...)utside-masks/609235/
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Met N95 ja, veel minder met surgical masks. Waarom denk je dat die aziaten er zo meer weg lopen al decenniaquote:
[..]
Uit je eigen youtube bronnen vindt je een hele lijst met huidproblemen
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik voel me verkouden, maar ik kan best met mijn mondkapje naar buiten...quote:
[..]
Hmm.. Als je nou die drukke straat niet op gaat, dan reduceert dat de verspreiding nog veel harder
Surgical mask werken dan weer nauwelijks... ook volgens je eigen youtube bronquote:
[..]
Met N95 ja, veel minder met surgical masks. Waarom denk je dat die aziaten er zo meer weg lopen al decennia
En waarom ontstaan dan toch al die epidemieën in Azie vraag ik me dan af
Top gewoon doen zeg ik. Vergeet je handgel nietquote:
[..]
Ik voel me verkouden, maar ik kan best met mijn mondkapje naar buiten...
Public Management. Overigens kom jij op mij over als iemand die nog nooit een boek aangeraakt heeft. Lyrebird-kort-door-de-bocht.quote:
Domheid is geen argument - alhoewel ik langzaam begin in te zien waarom het RIVM zegt dat mondkapjes een vals gevoel van schijnveiligheid geven. Dat is BS, maar je krijgt deze simpele materie niet uitgelegd als mensen het niet willen horen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Iets geeft een vals gevoel van veiligheid,.quote:
waarom het RIVM zegt dat mondkapjes een vals gevoel van schijnveiligheid geven.
Of iets geeft schijnveiligheid.
Niet een vals gevoel van schijnveiligheid.
Lage cijfers zijn geen bewijs dat mondkapjes werken. Buiten dat, de cijfers zijn niet te controleren. Als morgen in de krant staat dat er weer 1200 nieuwe besmettingen zijn dan "zal het wel zo zijn"quote:Op woensdag 15 april 2020 10:20 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Privatisering = afschuiven verantwoordelijkheid, de overheid is het immers niet schuld dat er een tekort is.
En zijn weinig cases HongKong/Singapore is onder andere door maskers ja. Zodra een groot % van de bevolking het draagt is de kans op verspreiding veel minder. Bewijs? Kijk maar naar de cijfers. Ook dagelijks handen desinfecteren helpt natuurlijk ook.
Men gebruikt op Fok! Vaak het argument: bewijs dat ze werken... Nouja ik kijk om me heen en zie lage cijfers. Wat moet ik dan nog bewijzen, alsof ik een onderzoek hier ga instellen
Men heeft hier geleerd van SARS, als Europa het beter weet dan moet men dat zelf weten. Eigen verantwoordelijkheid. Ik gebruik mijn kapje 1-3 dagen afhankelijk hoelang ik buiten ben geweest
Sowieso zijn landen heel lastig 1 op 1 met elkaar te vergelijken.quote:
[..]
Lage cijfers zijn geen bewijs dat mondkapjes werken. Buiten dat, de cijfers zijn niet te controleren. Als morgen in de krant staat dat er weer 1200 nieuwe besmettingen zijn dan "zal het wel zo zijn"
Andere culturen, andere maatregelen, andere manieren van registreren, andere gezondheidszorg etc.
bijzonder, ik heb (al voor de corona situatie) heel veel mensen met mondkapjes op gezien op luchthavens en maar heel zelden dat ze er aan zitten. zeker niet dat ze er constant aan zitten in ieder geval.quote:
[..]
Of door aan je mondkapje te zitten.
[..]
Onzin, een mondkapje voelt onnatuurlijk, waardoor je nog vaker aan je gezicht zit.
Joshua Santarpia (...) at the University of Nebraska Medical Center (...)
Whenever Santarpia sees someone wearing a mask in public, that person is constantly touching it, futzing with it, and pulling it down to wipe their mouth. “Masks are really uncomfortable, and no one wears them correctly,” he said. “Rather than being protective, you’ve put something on your face that makes you want to touch your face more, or to touch the outside of the mask, which is infectious. You’ve created a hazard for yourself that’s right on your face.” https://www.theatlantic.c(...)utside-masks/609235/
net even je link gelezen, wat een cherry picking doe jij zeg. meerdere mensen in dat artikel zeggen van mening veranderd te zijn en dat mondkapjes wel degelijk werken, maar die ene die dit zegt haal je er uit.
Als je Azië met Nederland vergelijkt is de factor mondkapjes er ook maar moeilijk uit te halen. Misschien zit de effectiviteit wel vooral in een verplichte app, of in andere maatregelen zoals het omroepen van je temperatuur als je de metro in wil.quote:
[..]
Nee, dat zijn maskers die de gebruiker beschermen tegen virussen. Maar dat is nou net niet hoe de Aziaten het zaakje onder controle (lijken te) hebben. Daar draagt iedereen flapperige maskers, die het virus niet verspreiden.
Dat is niet waar. Community setting metingen gaan vooral over surgical masks of wasbare maskers (zoals van katoen). De Aiello et al study lijkt ook niet specifiek het over N95 te hebben maar maskers in het algemeen.quote:
[..]
Surgical mask werken dan weer nauwelijks... ook volgens je eigen youtube bron
Dat heeft andere redenen. Zoals het bestaan van wet markets. Dat mensen daar maskers dragen is een gevolg van andere factoren niet een oorzaak van epidemieen.quote:En waarom ontstaan dan toch al die epidemieën in Azie vraag ik me dan af
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dus zoals met ieder ander object werkt het wel mits goed gebruikt.quote:
Kapjes werken wél als je ze zeer gedisciplineerd draagt en behandeld. Een keer opzij schuiven of ze met je bieze klauwen aanraken en de werking is 0.
Voor de gewone man zonder training is een mondkapje nutteloos.
Kunnen we dan niet beter mensen een instructie geven hoe een mondkopje correct te gebruiken ipv nepnieuws verspreiden waardoor je eigen vertrouwen een deuk op loopt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat ik op straat en in de winkels zie is niet bepaald positief.quote:
bijzonder, ik heb (al voor de corona situatie) heel veel mensen met mondkapjes op gezien op luchthavens en maar heel zelden dat ze er aan zitten. zeker niet dat ze er constant aan zitten in ieder geval.
Op tvwest stellen ze vragen aan mensen op straat, dat is zelfs lachwekkend:
Kijk eens naar die meneer op 1:08. Tel maar hoe vaak hij dat kapje aanraakt.
---
Deze meneer doet het doekje zelfs niet eens over zijn neus.
je toont dus prima aan de gemiste kans voor onze overheid om duidelijke instructie video's op tijd te maken en verspreiden, dan had je dit dus niet gehad. je kan dat deze mensen moeilijk kwalijk nemen.quote:
[..]
Wat ik op straat en in de winkels zie is niet bepaald positief.
Op tvwest stellen ze vragen aan mensen op straat, dat is zelfs lachwekkend:
Kijk eens naar die meneer op 1:08. Tel maar hoe vaak hij dat kapje aanraakt.
---
Deze meneer doet het doekje zelfs niet eens over zijn neus.
Nee.quote:
[..]
Dus zoals met ieder ander object werkt het wel mits goed gebruikt.
Kunnen we dan niet beter mensen een instructie geven hoe een mondkopje correct te gebruiken ipv nepnieuws verspreiden waardoor je eigen vertrouwen een deuk op loopt.
Waarom niet? Bij goed gebruik zijn mondkapjes toch effectief?quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan ga je dus mensen onderwijzen in het gebruik van mondkapjes ipv eenvoudig te weerleggen nepnieuws verspreiden.quote:
[..]
Wat ik op straat en in de winkels zie is niet bepaald positief.
Op tvwest stellen ze vragen aan mensen op straat, dat is zelfs lachwekkend:
Kijk eens naar die meneer op 1:08. Tel maar hoe vaak hij dat kapje aanraakt.
---
Deze meneer doet het doekje zelfs niet eens over zijn neus.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waar wordt nepnieuws verspreid?quote:
eenvoudig te weerleggen nepnieuws verspreiden.
waar is nu de (wetenschappelijke) bron die je elke keer vraagt aan anderen?quote:
opnames van een TV station zijn per definitie onbetrouwbaar.
Jij begon met je persoonlijke verhaal over wat je zoal ziet op luchthavens. Toen begon ik over wat ik zoal zie.quote:
[..]
waar is nu de (wetenschappelijke) bron die je elke keer vraagt aan anderen?
opnames van een TV station zijn per definitie onbetrouwbaar.
Don’t feed the trolls.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
Dat jij toevallig op een luchthaven iets constateert wil niet zeggen dat het niet gebeurt.quote:
[..]
bijzonder, ik heb (al voor de corona situatie) heel veel mensen met mondkapjes op gezien op luchthavens en maar heel zelden dat ze er aan zitten. zeker niet dat ze er constant aan zitten in ieder geval.
net even je link gelezen, wat een cherry picking doe jij zeg. meerdere mensen in dat artikel zeggen van mening veranderd te zijn en dat mondkapjes wel degelijk werken, maar die ene die dit zegt haal je er uit.
Het overgrote deel van de mensen doen maar wat. Ze lezen dat een mondkapje helpt en lopen vervolgens 5 weken met hetzelfde gore kapje op. Kuddegedrag noemen ze dat. Net zoals dat er 1 gaat hamsteren en 70% van de bevolking volgt, terwijl het totaal nutteloos en dom is.
En bij de supermarkten..de winkelwagentjes worden "ontsmet" maar de touchscreens bij de zelfscan worden vergeten. Evenals de groenten/fruit.. regelmatig dat mensen iets vastpakken, voelen, omdraaien en vervolgens weer terug in die bak flikkeren.
Niet dat mij het iets uitmaakt overigens, maar het is grotendeels allemaal schijn om te laten zien hoe goed ze ermee om gaan.
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
ah tuurlijk, whatever joh.quote:
[..]
Jij begon met je persoonlijke verhaal over wat je zoal ziet op luchthavens. Toen begon ik over wat ik zoal zie.
iedereen die regelmatig op een luchthaven komt ziet dat.
verder zou ik als ik jou was je eigen artikel nog even beter doorlezen (misschien google translate even geburiken indien nodig).
lees even het artikel waar ik op reageerde, daar staat meerdere keren in dat ze toch wel werken, en toevallig 1 man die dat commentaar plaatste.quote:
[..]
[..]
Dat jij toevallig op een luchthaven iets constateert wil niet zeggen dat het niet gebeurt.
Het overgrote deel van de mensen doen maar wat. Ze lezen dat een mondkapje helpt en lopen vervolgens 5 weken met hetzelfde gore kapje op. Kuddegedrag noemen ze dat. Net zoals dat er 1 gaat hamsteren en 70% van de bevolking volgt, terwijl het totaal nutteloos en dom is.
En bij de supermarkten..de winkelwagentjes worden "ontsmet" maar de touchscreens bij de zelfscan worden vergeten. Evenals de groenten/fruit.. regelmatig dat mensen iets vastpakken, voelen, omdraaien en vervolgens weer terug in die bak flikkeren.
Niet dat mij het iets uitmaakt overigens, maar het is grotendeels allemaal schijn om te laten zien hoe goed ze ermee om gaan.
verder:
quote:
[..]
je toont dus prima aan de gemiste kans voor onze overheid om duidelijke instructie video's op tijd te maken en verspreiden, dan had je dit dus niet gehad. je kan dat deze mensen moeilijk kwalijk nemen.
Hahaha, en jij geloof ook dat de aarde een platte schijf is? Er zijn gewoon meerdere belangen/factoren aanwezig die belangrijker zijn dan het dragen van een mondkapje.quote:
[..]
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.
Ik ben niet tegen mondkapjes. Ik kaartte slechts wat haken en ogen aan.quote:
[..]
ah tuurlijk, whatever joh.
iedereen die regelmatig op een luchthaven komt ziet dat.
verder zou ik als ik jouw was je eigen artikel nog even beter doorlezen (misschien google translate even geburiken indien nodig).
Dat artikel is ook heel wat beter dan het gecherrypick van het filmpje van SpecialK ''de wetenschap is het met me eens.''
Ja, het zal best werken. Net zoals jezelf inwikkelen in bubbeltjesfolie.quote:
[..]
lees even het artikel waar ik op reageerde, daar staat meerdere keren in dat ze toch wel werken, en toevallig 1 man die dat commentaar plaatste.
verder:
[..]
RIVM is genuanceerder. Ze zeggen wel dat kapjes zin hebben. Maar voor de normale man ook weer niet bijster zinvol zijn.quote:
[..]
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.
Ook in de VS zijn ze zo begonnen vanuit het advies van het WHO. De surgeon general gaf direct dat advies om mondkapjes te mijden door. Maar sinds 1 a 2 weken zijn ze ook daar helemaal omgeslagen en de WHO wordt genegeerd.quote:
[..]
Vanuit het RIVM en de overheid. We zijn zo'n beetje het enige land waar gecommuniceerd wordt dat mondkapjes geen zin hebben, dat is aantoonbaar onjuiste informatie en is dus nepnieuws.
Nederland blijft braaf volgzaam aan de instituten. Zo zijn we wel.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat schoonmaken gebeurt ook niet goed. Ze maken de stang van je karretje schoon, maar de zijkanten en datgene waar je je euro ingooit weer niet. Terwijl je dat juist vaak aanraakt.quote:
En bij de supermarkten..de winkelwagentjes worden "ontsmet" maar de touchscreens bij de zelfscan worden vergeten.
[/quote]quote:
[..]
RIVM is genuanceerder. Ze zeggen wel dat kapjes zin hebben. Maar voor de normale man ook weer niet bijster zinvol zijn.
Dit ja.
Als het RIVM gaat zeggen dat we massaal mondkapjes moeten gaan dragen dan halen ze veel meer discussie naar boven dan de bedoeling is.
Wat als iedereen straks zomaar een mondkapje gaat dragen? Voel jij jezelf dan prettig als je op straat loopt of je dochter in de winter met de trein naar school moet? Hoe zit het met privacy? Waar ligt de grens tussen preventieve bescherming en onnodige gezichtsbedekking? Krijg je de disucssie van de boerka weer, want dat zou in deze tijden natuurlijk extra bescherming bieden..
Verbod wordt opgeheven, mensen worden weer boos, massale vechtpartijen, plunderingen, LA riots taferelen..
man, je weet niet wat je op je hals haalt
Ja de VS doet het beter. En Trump slaat niet als een idioot om zich heen.quote:
[..]
Ook in de VS zijn ze zo begonnen vanuit het advies van het WHO. De surgeon general gaf direct dat advies om mondkapjes te mijden door. Maar sinds 1 a 2 weken zijn ze ook daar helemaal omgeslagen en de WHO wordt genegeerd.
Nederland blijft braaf volgzaam aan de instituten. Zo zijn we wel.
Trump: voorlopig geen geld naar WHO
Nee hoor. Ze zeggen in deze videoquote:
[..]
RIVM is genuanceerder. Ze zeggen wel dat kapjes zin hebben. Maar voor de normale man ook weer niet bijster zinvol zijn.
https://www.rivm.nl/video-helpen-mondkapjes
dat mondkapjes voor normale mensen "geen meerwaarde" hebben. Totaal niet genuanceerd en haaks op de adviezen van vrijwel alle buitenlandse deskundigen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Uit welk potje uit de medicijnkast heb jij nou weer gesnoept?quote:
[..]
Hahaha, en jij geloof ook dat de aarde een platte schijf is? Er zijn gewoon meerdere belangen/factoren aanwezig die belangrijker zijn dan het dragen van een mondkapje.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is iets uitgebreider:quote:
[..]
Nee hoor. Ze zeggen in deze video
https://www.rivm.nl/video-helpen-mondkapjes
dat mondkapjes voor normale mensen "geen meerwaarde" hebben. Totaal niet genuanceerd en haaks op de adviezen van vrijwel alle buitenlandse deskundigen.
''Een mondkapje heeft in het dagelijks leven geen meerwaarde''
En ik ben het wel met je eens, het is discutabel.
Het zal wel met het medisch personeel te maken hebben, dat ze geen run op mondkapjes willen hebben. Het goede spul dan.
''Maskers moeten heel nauwkeurig gebruikt worden en je moet ze minstens 2x per dag vervangen
In Nederland adviseren we daarom alleen mondkapjes voor medisch personeel''
Dus er wordt bewust verkeerde informatie gegeven omdat je anders lastige vragen krijgt en omdat mensen zonder mondkapje zich mogelijk ongemakkelijk voelen op straat als de rest wel een mondkapje draagt? Dat is werkelijk wat je zegt?quote:
[..]
[quote]
Dit ja.
Als het RIVM gaat zeggen dat we massaal mondkapjes moeten gaan dragen dan halen ze veel meer discussie naar boven dan de bedoeling is.
Wat als iedereen straks zomaar een mondkapje gaat dragen? Voel jij jezelf dan prettig als je op straat loopt of je dochter in de winter met de trein naar school moet? Hoe zit het met privacy? Waar ligt de grens tussen preventieve bescherming en onnodige gezichtsbedekking? Krijg je de disucssie van de boerka weer, want dat zou in deze tijden natuurlijk extra bescherming bieden..
Verbod wordt opgeheven, mensen worden weer boos, massale vechtpartijen, plunderingen, LA riots taferelen..
man, je weet niet wat je op je hals haalt
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dus mits goed gebruikt werken mondkapjes wel maar omdat we een tekort hebben zeggen we lekker dat het niet werkt?quote:
[..]
Het is iets uitgebreider:
''Een mondkapje heeft in het dagelijks leven geen meerwaarde''
En ik ben het wel met je eens, het is discutabel.
Het zal wel met het medisch personeel te maken hebben, dat ze geen run op mondkapjes willen hebben. Het goede spul dan.
''Maskers moeten heel nauwkeurig gebruikt worden en je moet ze minstens 2x per dag vervangen
In Nederland adviseren we daarom alleen mondkapjes voor medisch personeel''
Alsof mensen zelf geen internetconnectie en hersens hebben om dingen zelf uit te zoeken....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het probleem is ook dat mensen het mondkapje aanraken, te lang ophouden of anderszins verkeerd gebruiken.quote:
Dus er wordt bewust verkeerde informatie gegeven omdat je anders lastige vragen krijgt en omdat mensen zonder mondkapje zich mogelijk ongemakkelijk voelen op straat als de rest wel een mondkapje draagt? Dat is werkelijk wat je zegt?
Daarbij heb je mensen die het mondkapje als alternatief gaan zien voor thuisblijven, en dat is bij lichte symptomen zelfs gevaarlijk.
Helder en zeker mee eens dat het - mondkapje - zelf niet schaadt. Zoals je aangeeft, is het ook een cultuurverschijnsel. Net zoiets als elders een boerka dragen en hier in de zon liggen. Dat het elders normaal is, is voor mij geen overweging het hier dan ook te doen.quote:
[..]
Je hebt een punt. Het is lastig om te bewijzen dat lagere besmettingsgetallen worden veroorzaakt door het dragen van mondkapjes, of door andere maatregelen. Mijn eigen ervaring met mondkapjes in Japan waren positief. Collega's droegen een mondkapje als ze verkouden waren, en ik was zelden verkouden. Pas toen ik met een bioloog ging samenwerken die als hobby verkoudheidsvirussen kweken had, op zichzelf, en geen mondkapje droeg, toen werd ik verkouden. Maar ik zou geen beleid voeren op zo'n n = 1 experiment.
Het boerenverstand zegt dat als iedereen over je heen loopt te hoesten, dat je dan meer kans maakt om besmet te raken; dragen ze een kapje dat hoestspetters afvangt, dan neemt de kans af en draag je zelf een kapje dan neemt het nog meer af. Met hoe veel procent? Geen flauw benul.
Dat het moeilijk zou zijn om mondkapjes te gebruiken, nee daar geloof ik niet in.
In een ziekenhuis, omringd door patienten die gigantische hoeveelheden virusdeeltjes produceren en ophoesten, daar zal professioneel gebruik van een mondkapje door medisch personeel cruciaal zijn. Maar alles helpt zodra je de (potentiele) patient, met of zonder symptomen, uit gaat rusten met mondkapjes. Nogmaals, in Azie is dit heel normaal.
Duur? Een kapje kost een euro of zo, daar gaan we niet aan onderdoor.
Hoe lang kun je de goegemeente in lockdown houden, social distancing opleggen? Hoe ver kunnen we onze economie verknallen voordat mensen doodgaan aan andere problemen? Die paar euro aan mondkapjes zijn een druppeltje vergeleken met de kosten die de huidige aanpak met zich meebrengen.
Los daarvan denk ik dat lapjes voor je gezicht ook zijn om je fragiele mimiek te kunnen verbergen, wat in bepaalde landen een kwestie van fatsoenshouding is.
Het moeilijk mondkapje dragen deel ik in tweeën:
a) de gewoonte je eigen maken (ook juridisch en maatschappelijk) en
b) technisch waarbij het mondkapje een specifiek doel dient (afschermen of beschermen).
In dit laatste geval "b" is het type mondkapje van belang en dat je je mondkapje omwisselt wanneer je dat afzet (om te eten, drinken etc.etc.) of je in een andere (gebruiks)setting begeeft.
Daarmee wordt het voor een individu "duur", uitgaande dat je dan minimaal 4 tot 8 wissels per dag hebt.
In dat geval kan of zal je natuurlijk overgaan tot hergebruik (na desinfectie) etc.etc waarbij het, gelet op "a"; onderdeel wordt van je garderobe. Als sèc bescherming, zijn aanvullend een bril en handschoenen wenselijk.
Omtrent gebruik is veel te zeggen. Het moet duidelijk zijn wat daarmee men beoogd. Daarbij is het argument "alles helpt" mij te vaag en vooral ongefundeerde marketing waar niets tegenin te brengen is.
Ik weet niet of er een valide relatie is te maken tussen "lockdown" of "mondkapje". Er gaan dan andere onderliggende afwegingen meespelen, net of dat die met elkaar onderhandelbaar of uitwisselbaar zijn.
Ik ben met je eens dat je sneller ziek wordt wanneer je van (internationale) omgeving wisselt. Ik ben ook een periode over de wereld getrokken en ik hield het "vliegtuig" (en de onvermijdelijke contacten) steevast verantwoordelijk voor destijds mijn frequente verkoudheden. De zg "airco" kreeg dan de schuld. Of dan lapje zou hebben geholpen, betwijfel ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 15-04-2020 14:18:39 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, allemaal waar. Maar even terug naar de kern.quote:
[..]
Het probleem is ook dat mensen het mondkapje aanraken, te lang ophouden of anderszins verkeerd gebruiken.
Daarbij heb je mensen die het mondkapje als alternatief gaan zien voor thuisblijven, en dat is bij lichte symptomen zelfs gevaarlijk.
Mondkapjes hebben bij goed gebruik wel degelijk meerwaarde en het RIVM verspreid info die dat tegenspreekt. Dat is de kern.
Je moet mensen niet behandelen alsof ze achterlijk zijn want de mensen die niet achterlijk zijn prikken daar zo doorheen en dan verlies je geloofwaardigheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Leuk de wijze van redenatie..... die neerkomt op het kan helpen dus doen.quote:
Ik moet eerlijk zeggen dat hoe meer argumenten ik lees voor waarom mondkapjes niet werken, hoe meer bewijs ik lees dat ze wel werken.
Ze werken niet bij verkeerd gebruik? Oké dan werken ze dus wel.
Ze werken niet omdat mensen zich dan extra veilig voelen en schijt hebben aan andere maatregelen? Dan werken ze dus wel, maar zou je geen schijt moeten hebben aan andere maatregelen.
Ze werken alleen om anderen niet te besmetten? Cool, dan werken ze dus.
Het klinkt inderdaad alsof het meer angst is voor de run op mondkapjes dan dat er iets aan de mondkapjes mankeert.
Op die manier andere zaken rechtvaardigen komt er dan op neer dat we ons moeten verplaatsen in een kogelvrije auto, voorzien van getrainde chauffeur en we allemaal 24/7 een helm moeten dragen op onze HazMat vv. eigen zuurstof uitrusting.
Ik overdrijf om aan te geven dat er doel met een maatregel moet zijn, dat toetsbaar is op resultaat om dan een inspanning te rechtvaardigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 15-04-2020 14:32:38 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zo'n mondkapje kan dus wel eens ten koste gaan van een zinnigere maatregel.quote:Op woensdag 15 april 2020 14:05 schreef Vallon het volgende:
Ik weet niet of er een valide relatie is te maken tussen "lockdown" of "mondkapje". Er gaan dan andere onderliggende afwegingen meespelen, net of dat die met elkaar onderhandelbaar of uitwisselbaar zijn.
We hebben nu afgesproken om thuis te blijven bij ziekte. Terwijl je ook kan denken dat een mondkapje wel voldoende is.
Wat zou jij doen als jij met verkoudheid naar je werk moet komen van je baas, en dat hij zegt dat je dan maar een mondkapje op moet doen?
Ik ben ook niet zo negatief over mondkapjes. Je zou kunnen overwegen om het reizen met het OV toe te staan met mondkapje. Misschien samen met het meten van je lichaamstemperatuur.quote:
Ja, allemaal waar. Maar even terug naar de kern.
Mondkapjes hebben bij goed gebruik wel degelijk meerwaarde en het RIVM verspreid info die dat tegenspreekt. Dat is de kern.
Halflege treinen en trams zijn ook niet goed voor de economie (en zelfs niet voor het milieu).
Kroegen, restaurants en pretparken met mondkapjes lijken me dan een stuk onzinniger. Je blijft namelijk langer in een kroeg, restaurant of pretpark en je wil daar ook nog wel een consumptie nuttigen.
Vroeger zou ik (verkouden) met -en zonder mondkapje komen om vervolgens het toilet te ontdoen van deppend papier om na gebruik de prullenbak af te vullen. Met een blik van kijk: hoe stoer.quote:
[..]
Zo'n mondkapje kan dus wel eens ten koste gaan van een zinnigere maatregel.
We hebben nu afgesproken om thuis te blijven bij ziekte. Terwijl je ook kan denken dat een mondkapje wel voldoende is.
Wat zou jij doen als jij met verkoudheid naar je werk moet komen van je baas, en dat hij zegt dat je dan maar een mondkapje op moet doen?
Met het ingedaalde inzicht van nu, zou ik zeggen: (snip)verkouden is sws thuisblijven (en daar doorwerken).
Ik zou ook met mondkapje "ziek" thuisblijven omdat mijn baas het daar wel acceptabel kan vinden maar wellicht de medereizigers in de metro niet etc.etc.. Ik zie mij ook niet met een mondkapje zijnde verkouden, werken. Dan in de fase dat het "vocht" rijkelijk overal naartoe uitstroomt.
Ik snap je insteek dat als het verplicht wordt, dat je dan wel moet. Waarbij ik het doel daarvan dan kwijtraak en begrijp dat het mondkapje wordt ingezet als verkapt ruilmiddel.
De relatie van "mondkapje = oplossing " kan ik dus niet plaatsen.
Dat het helpt valt niet te ontkennen; ik wil dan weten hoeveel en waartoe.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er wordt geen verkeerde informatie gegeven, het is gewoon niet noodzakelijk om het te dragen. Als je een beetje vooruit kunt denken dan kunnen dit reële vragen zijn waarmee je vervolgens te maken krijgt als je dit wel zou doen. Mensen angst aanpraten noemen ze dat.quote:
[..]
Dus er wordt bewust verkeerde informatie gegeven omdat je anders lastige vragen krijgt en omdat mensen zonder mondkapje zich mogelijk ongemakkelijk voelen op straat als de rest wel een mondkapje draagt? Dat is werkelijk wat je zegt?
Jij ziet het wel zitten om in het dagelijks leven een mondkapje te gaan dragen omdat er mogelijk iemand rondloopt die een ziekte kan veroorzaken? Ook in tijden dat deze hele corona-heisa voorbij is?
Hier ben ik het helemaal mee eens.quote:
Ik snap je insteek dat als het verplicht wordt, dat je dan wel moet. Waarbij ik het doel daarvan dan kwijtraak en begrijp dat het mondkapje wordt ingezet als verkapt ruilmiddel.
De relatie van "mondkapje = oplossing " kan ik dus niet plaatsen.
Dat het helpt valt niet te ontkennen; ik wil dan weten hoeveel en waartoe.
Deze onzin mag weleens stoppen.
Ze bieden volgens het RIVM immers ook geen schijnveiligheid bij zorgpersoneel.
Ze bieden volgens het RIVM immers ook geen schijnveiligheid bij zorgpersoneel.
en is dus van nul of generlei waardequote:
[..]
Dat is niet waar. Community setting metingen gaan vooral over surgical masks of wasbare maskers (zoals van katoen). De Aiello et al study lijkt ook niet specifiek het over N95 te hebben maar maskers in het algemeen.
[..]
maar met maskers op kunnen die toch niet verspreidenquote:Dat heeft andere redenen. Zoals het bestaan van wet markets. Dat mensen daar maskers dragen is een gevolg van andere factoren niet een oorzaak van epidemieen.
klopt... die komen dan ook dichterbij en vaker bij patientenquote:
Deze onzin mag weleens stoppen.
Ze bieden volgens het RIVM immers ook geen schijnveiligheid bij zorgpersoneel.
Dat verzin je.quote:
[..]
en is dus van nul of generlei waarde
Mensen dragen daar maskersquote:[..]
maar met maskers op kunnen die toch niet verspreiden
1. Tijdens flu season
2. Als iemand zich ziek voelt ter bescherming van anderen in de trein
3. Als iemand toevallig deze week een presentatie heeft en absoluut niet ziek kan en mag worden
Jij denkt dat alle mensen daar altijd mondkapjes dragen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Juist. Collega's die verkouden of grieperig naar werk komen krijgen van mij dan ook altijd te horen dat ze moeten opbokken met hun snotneuzen.quote:
[..]
Vroeger zou ik (verkouden) met -en zonder mondkapje komen om vervolgens het toilet te ontdoen van deppend papier om na gebruik de prullenbak af te vullen. Met een blik van kijk: hoe stoer.
Met het ingedaalde inzicht van nu, zou ik zeggen: (snip)verkouden is sws thuisblijven (en daar doorwerken).
juistquote:Ik zou ook met mondkapje "ziek" thuisblijven omdat mijn baas het daar wel acceptabel kan vinden maar wellicht de medereizigers in de metro niet etc.etc.. Ik zie mij ook niet met een mondkapje zijnde verkouden, werken. Dan in de fase dat het "vocht" rijkelijk overal naartoe uitstroomt.
Ik snap je insteek dat als het verplicht wordt, dat je dan wel moet. Waarbij ik het doel daarvan dan kwijtraak en begrijp dat het mondkapje wordt ingezet als verkapt ruilmiddel.
De relatie van "mondkapje = oplossing " kan ik dus niet plaatsen.
Dat het helpt valt niet te ontkennen; ik wil dan weten hoeveel en waartoe.
Het mondkapje is er niet alleen om jou te beschermen tegen Corona.quote:
Jij ziet het wel zitten om in het dagelijks leven een mondkapje te gaan dragen omdat er mogelijk iemand rondloopt die een ziekte kan veroorzaken? Ook in tijden dat deze hele corona-heisa voorbij is?
Het mondkapje is er vooral om andere mensen te beschermen als jij Corona hebt opgelopen, en ongewild het virus verspreidt.
Het is interessant dat die laatste houding eigen is aan bijna iedere Aziaat, waar het belang van de samenleving belangrijker is dan het belang van het individu. Wij komen niet veel verder dan ikke ikke ikke.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee dat verzin ik niet. Er zijn vele verschillende soorten maskers en er is een groot verschil tussen een surgical mask of een katoenen zelf gepunnikt masker en masker die daadwerkelijk aansluiten en virussen kunnen tegenhouden. Als je het allemaal op 1 hoop gooit is het onderzoek waardeloosquote:
Mensen dragen daar vooral maskers tegen de luchtvervuiling, veelal wel dus inderdaadquote:Mensen dragen daar maskers
1. Tijdens flu season
2. Als iemand zich ziek voelt ter bescherming van anderen in de trein
3. Als iemand toevallig deze week een presentatie heeft en absoluut niet ziek kan en mag worden
Jij denkt dat alle mensen daar altijd mondkapjes dragen?
Daarom gewoon thuisblijven en als je toch weg moet, afstand houdenquote:
[..]
Het mondkapje is er niet alleen om jou te beschermen tegen Corona.
Het mondkapje is er vooral om andere mensen te beschermen als jij Corona hebt opgelopen, en ongewild het virus verspreidt.
Volgens mij dragen ze die dingen vooral voor zichzelfquote:Het is interessant dat die laatste houding eigen is aan bijna iedere Aziaat, waar het belang van de samenleving belangrijker is dan het belang van het individu. Wij komen niet veel verder dan ikke ikke ikke.
Nee hoor. Blijkbaar zijn die verschillen in community settings niet groot genoeg om de pret te drukken.quote:
[..]
Nee dat verzin ik niet. Er zijn vele verschillende soorten maskers en er is een groot verschil tussen een surgical mask of een katoenen zelf gepunnikt masker en masker die daadwerkelijk aansluiten en virussen kunnen tegenhouden. Als je het allemaal op 1 hoop gooit is het onderzoek waardeloos
Hangt van de stad/het land af.quote:[..]
Mensen dragen daar vooral maskers tegen de luchtvervuiling, veelal wel dus inderdaad
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Personeel en soms hun patiënten; dragen mondkapjes met een medisch (beschermend) doel.quote:
Deze onzin mag weleens stoppen.
Ze bieden volgens het RIVM immers ook geen schijnveiligheid bij zorgpersoneel.
Het argument dat het onder andere omstandigheden ook helpt, is onvoldoende houdbaar als argument om het generiek in te voeren. Thuis ga ik mijn bestek ook niet steriliseren noch de vloer afnemen met lysol. Zo zijn er tal van ludieke voorbeelden dat je in een dagelijkse setting niet dus dan ook de eisen moet volgen die professioneel wenselijk zijn. Het leven wordt dan werkelijk onleefbaar.
Het gebruik van mondkapjes, mits daarmee anderen niet onbewust worden ge(dis)kwalificeert, is verder een eigen smaak van een keuze; waar niet over valt te discussieren.
Zelf denk ik bij een mondkapje: de persoon is doodziek of werkend als medicus; en beiden dienen ongevraagd bij mij weg te blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies, en het overgrote deel heeft geen corona dus is het niet noodzakelijk om een mondkapje te dragen. De mensen die het wel hebben of zich niet goed voelen moeten gewoon thuis blijven. Hoe moeilijk is het?quote:
[..]
Het mondkapje is er niet alleen om jou te beschermen tegen Corona.
Het mondkapje is er vooral om andere mensen te beschermen als jij Corona hebt opgelopen, en ongewild het virus verspreidt.
Het is interessant dat die laatste houding eigen is aan bijna iedere Aziaat, waar het belang van de samenleving belangrijker is dan het belang van het individu. Wij komen niet veel verder dan ikke ikke ikke.
Kleine noot: Iedereen is egoïstisch ingesteld. Zo zitten mensen nu eenmaal in elkaar. Als er echt de pleuris uitbreekt dan is prio 1 voor je gezin en familie zorgen en daarna komt te rest.
Nee. Ik heb nu zo’n 10 jaar in Japan en Korea doorgebracht en wat SpecialK schrijft klopt. Heeft verder niets met luchtvervuiling te maken.quote:
Mensen dragen daar vooral maskers tegen de luchtvervuiling, veelal wel dus inderdaad
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
klopt in Japan doet de jeugd het dan weer om vooral geen contact te hoeven makenquote:
[..]
Nee hoor. Blijkbaar zijn die verschillen in community settings niet groot genoeg om de pret te drukken.
[..]
Hangt van de stad/het land af.
https://japantoday.com/ca(...)s-for-health-reasons
Ja, dat doen ze wel. Ze zeggen namelijk dat mondkapjes niet werken. dat is inmiddel toch wel weerlegd.quote:
[..]
Er wordt geen verkeerde informatie gegeven,
wanneer is iets noodzakelijk? Hoesten in je elleboog is ook niet noodzakelijk, handen wassen ook niet. Het zijn allemaal maatregelen, net als mondkapjes, die allen een beetje bijdragen. Maar dat is helemaal niet het punt.quote:het is gewoon niet noodzakelijk om het te dragen.
Ja, nou en? Dan geef je daar toch gewoon antwoord op.quote:Als je een beetje vooruit kunt denken dan kunnen dit reële vragen zijn waarmee je vervolgens te maken krijgt als je dit wel zou doen.
Nee, dat noemen we mensen behandelen als volwassenen en niet als achterlijken en daar hoort bij dat je gewoon correcte informatie geeft.quote:Mensen angst aanpraten noemen ze dat.
Wat ik wel of niet zie zitten doet niet terzake. De vraag is of mondkapjes werken (ja, dat doen ze) en waarom het RIVM communiceert dat ze niet werken.quote:Jij ziet het wel zitten om in het dagelijks leven een mondkapje te gaan dragen omdat er mogelijk iemand rondloopt die een ziekte kan veroorzaken? Ook in tijden dat deze hele corona-heisa voorbij is?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
uhmquote:
[..]
Nee. Ik heb nu zo’n 10 jaar in Japan en Korea doorgebracht en wat SpecialK schrijft klopt. Heeft verder niets met luchtvervuiling te maken.
https://japantoday.com/ca(...)s-for-health-reasons
Mensen die asymptomatisch zijn, in dagjesmensentaal, mensen die Corona hebben maar daar niets van voelen, verspreiden het virus.quote:
[..]
Precies, en het overgrote deel heeft geen corona dus is het niet noodzakelijk om een mondkapje te dragen. De mensen die het wel hebben of zich niet goed voelen moeten gewoon thuis blijven. Hoe moeilijk is het?
Kleine noot: Iedereen is egoïstisch ingesteld. Zo zitten mensen nu eenmaal in elkaar. Als er echt de pleuris uitbreekt dan is prio 1 voor je gezin en familie zorgen en daarna komt te rest.
Als zij een kapje dragen, voorkomen ze dat andere mensen besmet raken.
We komen er wel jongens, op een bepaald moment gaat het kwartje vallen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Oké duidelijk kapitein. Als jij nou gewoon een mondkapje gaat dragen dan ga ik gewoon verder met het dagelijks leven, goed?quote:
[..]
Ja, dat doen ze wel. Ze zeggen namelijk dat mondkapjes niet werken. dat is inmiddel toch wel weerlegd.
[..]
wanneer is iets noodzakelijk? Hoesten in je elleboog is ook niet noodzakelijk, handen wassen ook niet. Het zijn allemaal maatregelen, net als mondkapjes, die allen een beetje bijdragen. Maar dat is helemaal niet het punt.
[..]
Ja, nou en? Dan geef je daar toch gewoon antwoord op.
[..]
Nee, dat noemen we mensen behandelen als volwassenen en niet als achterlijken en daar hoort bij dat je gewoon correcte informatie geeft.
[..]
Wat ik wel of niet zie zitten doet niet terzake. De vraag is of mondkapjes werken (ja, dat doen ze) en waarom het RIVM communiceert dat ze niet werken.
Daarom... veel testen liefst nog met een thuiskit.quote:
[..]
Mensen die asymptomatisch zijn, in dagjesmensentaal, mensen die Corona hebben maar daar niets van voelen, verspreiden het virus.
Als zij een kapje dragen, voorkomen ze dat andere mensen besmet raken.
We komen er wel jongens, op een bepaald moment gaat het kwartje vallen.
Veel effectiever dan zo'n masker.
Bovendien geef je het ook met je handen door... handschoentjes voor iedereen dan maar?
[ Bericht 5% gewijzigd door devlinmr op 15-04-2020 15:10:56 ]
Dus de hele wereld moet maar een kapje gaan dragen in de toekomst?quote:
[..]
Mensen die asymptomatisch zijn, in dagjesmensentaal, mensen die Corona hebben maar daar niets van voelen, verspreiden het virus.
Als zij een kapje dragen, voorkomen ze dat andere mensen besmet raken.
We komen er wel jongens, op een bepaald moment gaat het kwartje vallen.
Mja, weet je wel wat zo’n kit kost? En hoe schaars die zijn? Ik heb gezien hoe zo’n test wordt gedaan, en daar is wel training voor nodig, itt het gebruik van een kapje dat een paar cent kost.quote:
[..]
Daarom... veel testen liefst nog met een thuiskit.
Veel effectiever dan zo'n masker
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Meen je dit nou?quote:
[..]
Dus de hele wereld moet maar een kapje gaan dragen in de toekomst?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Hier in Korea draagt nu zo’n 90% van de bevolking een kapje. De afgelopen dagen meen ik een afname te zien, ws omdat er nog maar minder dan 30 nieuwe infecties per dag worden gemeld.quote:
[..]
Dus de hele wereld moet maar een kapje gaan dragen in de toekomst?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Je mist het punt. Geeft niet, leg ik het nogmaals puntsgewijs uit.quote:
[..]
Oké duidelijk kapitein. Als jij nou gewoon een mondkapje gaat dragen dan ga ik gewoon verder met het dagelijks leven, goed?
- wat ik vind doet niet terzake
- of ik wel of geen mondkapje draag doet niet terzake
- mondkapjes zijn effectief in het voorkomen van besmettingen (feit 1)
- RIVM communiceert dat mondkapjes niet werken. (Feit 2)
- Feit 2 is niet congruent met feit 1.
Conclusie: RIVM verspreid informatie die niet klopt.
Conclusie 2: overheidsorganen die, al dan niet bewust, verkeerde informatie verspreiden verliezen aan gezag en geloofwaardigheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit is een serieuze vraag op deze reactie inderdaad:quote:
quote:
[..]
Mensen die asymptomatisch zijn, in dagjesmensentaal, mensen die Corona hebben maar daar niets van voelen, verspreiden het virus.
Als zij een kapje dragen, voorkomen ze dat andere mensen besmet raken.
We komen er wel jongens, op een bepaald moment gaat het kwartje vallen.
Je draagt een kapje als er een pandemie is of staat te komen.quote:
[..]
Dit is een serieuze vraag op deze reactie inderdaad:
[..]
En zelfs bij een dekking van 25% dragers blijkt er al dramatische reductie te zijn in het uiteindelijke aantal besmettingen.
Als alles weer ok is en de overheden der wereld geven groen licht.. dan... ga je weer lekker ongevraagd mondkapjes-loos bekken met iedere vreemde die je op straat tegen komt, ook tegen zijn/haar wil in in 1 grote orgie van spuug uitwisseling. Van mij part.
Lekker maanden lang apothekers plunderen voor zoverax. Ipv straks supermarkten plunderen omdat iedereen werkloos is geworden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
In tijden van pandemie? Zou niet weten wat daar op tegen zou zijn.quote:
[..]
Dus de hele wereld moet maar een kapje gaan dragen in de toekomst?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kom op, dat is toch een hele andere cultuur daar. Net als in China en Japan. Daar dragen ze mondkapjes om veel meer redenen dan verspreiding van een ziekte te voorkomen.quote:
[..]
Hier in Korea draagt nu zo’n 90% van de bevolking een kapje. De afgelopen dagen meen ik een afname te zien, ws omdat er nog maar minder dan 30 nieuwe infecties per dag worden gemeld.
En hier moet ik serieus op gaan reageren? Krijg steeds meer het idee dat de hele corona-topic-reeksen alleen maar worden bezocht door mensen met een zware vorm van smetvrees.quote:
[..]
Je draagt een kapje als er een pandemie is of staat te komen.
En zelfs bij een dekking van 25% dragers blijkt er al dramatische reductie te zijn in het uiteindelijke aantal besmettingen.
Als alles weer ok is en de overheden der wereld geven groen licht.. dan... ga je weer lekker ongevraagd mondkapjes-loos bekken met iedere vreemde die je op straat tegen komt, ook tegen zijn/haar wil in in 1 grote orgie van spuug uitwisseling. Van mij part.
Lekker maanden lang apothekers plunderen voor zoverax. Ipv straks supermarkten plunderen omdat iedereen werkloos is geworden.
Ach in ZK hebben ze aardig wat tests uitgevoerd. Denk dat dat een veel grotere bijdrage heeft geleverdquote:
[..]
Mja, weet je wel wat zo’n kit kost? En hoe schaars die zijn? Ik heb gezien hoe zo’n test wordt gedaan, en daar is wel training voor nodig, itt het gebruik van een kapje dat een paar cent kost.
Om eerlijk te zijn vind ik jouw reacties zo naief en .. overdreven trollerig overkomen dat ik inmiddels gewoon maar idiote scenarios er doorheen gooi om mezelf en anderen te entertainen want anders is het gewoon niet uit te houden met jou en devlinmr en kornuiten.quote:
[..]
En hier moet ik serieus op gaan reageren?
Krijg eigenlijk het gevoel dat omdat de serieuze bezwaren op zijn aan jullie kant dat het maar rekken en zuigen is geworden om maar ergens het laatste woord te kunnen krijgen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Wat jij wil, maar nergens is er enig bewijs dat het significant helpt, op alle onderzoeken die je geeft is heel wat af te dingen maar jij en je maten hebben het masker een bijna heilige status gegeven.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik jouw reacties zo naief en .. overdreven trollerig overkomen dat ik inmiddels gewoon maar idiote scenarios er doorheen gooi om mezelf en anderen te entertainen want anders is het gewoon niet uit te houden met jou en devlinmr en kornuiten.
Krijg eigenlijk het gevoel dat omdat de serieuze bezwaren op zijn aan jullie kant dat het maar rekken en zuigen is geworden om maar ergens het laatste woord te kunnen krijgen.
Je fantaseert weer een hoop. Ik heb denk ik wel genoeg arbeid verricht onderhand... denk dat het voor de goede lezer ook wel duidelijk is aan welke kant de feiten vallen dus ik ben blij.quote:
[..]
Wat jij wil, maar nergens is er enig bewijs dat het significant helpt, op alle onderzoeken die je geeft is heel wat af te dingen maar jij en je maten hebben het masker een bijna heilige status gegeven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
[..]
In tijden van pandemie? Zou niet weten wat daar op tegen zou zijn.
Nee dat is het niet.quote:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik jouw reacties zo naief en .. overdreven trollerig overkomen dat ik inmiddels gewoon maar idiote scenarios er doorheen gooi om mezelf en anderen te entertainen want anders is het gewoon niet uit te houden met jou en devlinmr en kornuiten.
Krijg eigenlijk het gevoel dat omdat de serieuze bezwaren op zijn aan jullie kant dat het maar rekken en zuigen is geworden om maar ergens het laatste woord te kunnen krijgen.
Verbaast me hoeveel mensen hier voorstander van een mondkapje zijn maar ik mezelf hard afvraag hoeveel er daadwerkelijk 1 dragen? Ik ga nog steeds iedere dag boodschappen doen, iedere dag meerdere malen met de hond wandelen, op bezoek bij familie, buiten spelen met mijn zoontje en heb in de afgelopen weken welgeteld 2 mensen met een mondkapje zien lopen. Als het echt significant zou helpen dan had de overheid dit allang verplicht gesteld.
Je moet jezelf niet zo gek laten maken door alle media en gewoon je verstand gebruiken. Iedere dag is het alleen maar corona corona corona corona. BN'ers die liedjes gaan maken over corona, de tv reclames gaan allemaal over corona, ieder uur de sterftecijfers over corona.
Als het niet significant helpt is er dus ook geen probleem in de zorg als de mondkapjes op zijn.quote:
[..]
Wat jij wil, maar nergens is er enig bewijs dat het significant helpt, op alle onderzoeken die je geeft is heel wat af te dingen maar jij en je maten hebben het masker een bijna heilige status gegeven.
Mondkapjes werken, dan is het dus een probleem als ze op zijn.
Of mondkapjes werken niet, dan is het dus ook niet erg dat ze op zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik fantaseer niks... kijk je filmpje nog eens.. De taal is doorspekt met "may, could, might" etcquote:
[..]
Je fantaseert weer een hoop. Ik heb denk ik wel genoeg arbeid verricht onderhand... denk dat het voor de goede lezer ook wel duidelijk is aan welke kant de feiten vallen dus ik ben blij.
nergens een concrete conclusie
Verder commentaar heb ik al gegeven
Btw... is je volgende stap een helm met spatscherm om je ogen te beschermen?
Deze onzin weer...quote:
[..]
Als het niet significant helpt is er dus ook geen probleem in de zorg als de mondkapjes op zijn.
Mondkapjes werken, dan is het dus een probleem als ze op zijn.
Of mondkapjes werken niet, dan is het dus ook niet erg dat ze op zijn.
Heb ik al beantwoord... lees het topic
Afwegingen maken blijft moeilijk hé?quote:
[..]
Als het niet significant helpt is er dus ook geen probleem in de zorg als de mondkapjes op zijn.
Mondkapjes werken, dan is het dus een probleem als ze op zijn.
Of mondkapjes werken niet, dan is het dus ook niet erg dat ze op zijn.
Je hebt een rotsvast vertrouwen in de overheid. Prima, dat mag. Ik vind dat naief.quote:
[..]
[..]
Nee dat is het niet.
Verbaast me hoeveel mensen hier voorstander van een mondkapje zijn maar ik mezelf hard afvraag hoeveel er daadwerkelijk 1 dragen? Ik ga nog steeds iedere dag boodschappen doen, iedere dag meerdere malen met de hond wandelen, op bezoek bij familie, buiten spelen met mijn zoontje en heb in de afgelopen weken welgeteld 2 mensen met een mondkapje zien lopen. Als het echt significant zou helpen dan had de overheid dit allang verplicht gesteld.
Je moet jezelf niet zo gek laten maken door alle media en gewoon je verstand gebruiken. Iedere dag is het alleen maar corona corona corona corona. BN'ers die liedjes gaan maken over corona, de tv reclames gaan allemaal over corona, ieder uur de sterftecijfers over corona.
Wat er werkelijk aan de hand is is dat er geen mondkapjes te krijgen zijn omdat de overheid zoals bij alles in deze crisis veel te laat in actie zijn gekomen, nu zijn er geen mondkapjes meer te krijgen voor zorgpersoneel, en om te voorkomen dat het tekort nog groter wordt doordat iedere burger mondkapjes wil hebben zeggen ze nu dat ze niet werken. En sommige mensen slikken het nog ook...
Verder gaat het niet om wel of geen voorstander zijn van mondkapjes, maar om de feiten. En de feiten zijn dat mondkapjes wel degelijk bijdragen van het afremmen van het aantal besmettingen. Precies in lijn met wat bijna iedere niet bij het RIVM werkzame deskundige zegt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Van de RIVM sitequote:
[..]
Je mist het punt. Geeft niet, leg ik het nogmaals puntsgewijs uit.
- wat ik vind doet niet terzake
- of ik wel of geen mondkapje draag doet niet terzake
- mondkapjes zijn effectief in het voorkomen van besmettingen (feit 1)
- RIVM communiceert dat mondkapjes niet werken. (Feit 2)
- Feit 2 is niet congruent met feit 1.
Conclusie: RIVM verspreid informatie die niet klopt.
Conclusie 2: overheidsorganen die, al dan niet bewust, verkeerde informatie verspreiden verliezen aan gezag en geloofwaardigheid.
Waar precies liegen ze of zeggen ze dat mondkapjes niet werken?quote:Heeft het zin om een mondkapje te dragen om je te beschermen tegen COVID-19?
In Nederland adviseren we alleen mondkapjes voor medisch personeel. Mensen die werken met (mogelijk) besmette mensen gebruiken professionele mondkapjes. Deze mondkapjes helpen alleen als je ze op de juiste manier gebruikt; ze moeten heel goed sluiten over neus en mond en je moet ze regelmatig wisselen. Simpele (papieren) mondkapjes die veel mensen gebruiken, beschermen de drager niet tegen het virus. Verkeerd gebruik van de mondkapjes geeft schijnzekerheid.
Heeft het zin om een mondkapje te dragen als je zelf COVID-19 hebt?
Mensen met COVID-19 of met klachten die daarbij horen, blijven thuis. Een mondkapje dragen voegt niets toe. Sowieso moeten mensen al 1,5 meter afstand van elkaar houden. Zeker als je nog geen symptomen hebt, is het belangrijker dat je je handen wast en niet aan het gezicht komt. Zo zorg je voor goede hygiënemaatregelen:
Was je handen
20 seconden lang met water en zeep, daarna handen goed drogen
Voordat je naar buiten gaat, als je weer thuis komt, als je je neus hebt gesnoten, natuurlijk voor het eten en nadat je naar de wc bent geweest
Hoest en nies in de binnenkant van je elleboog
Gebruik papieren zakdoekjes om je neus te snuiten en gooi deze daarna weg
Was daarna je handen
Schud geen handen
Houd 1,5 meter afstand (2 armlengtes) van anderen
In Nederland adviseren we alleen mondkapjes voor medisch personeel. Mensen die werken met (mogelijk) besmette mensen gebruiken professionele mondkapjes. Deze mondkapjes helpen alleen als je ze op de juiste manier gebruikt; ze moeten heel goed sluiten over neus en mond en je moet ze regelmatig wisselen. Simpele (papieren) mondkapjes of zelfgemaakte katoenen die veel mensen gebruiken, beschermen de drager niet tegen het virus. Verkeerd gebruik van de mondkapjes geeft schijnzekerheid.
Het was geen vraag, ik verlang dus ook geen antwoord. Ik corrigeer je foute aannames.quote:
[..]
Deze onzin weer...
Heb ik al beantwoord... lees het topic
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zoals jouw foute aanname over de zorg en mondkapjes?quote:
[..]
Het was geen vraag, ik verlang dus ook geen antwoord. Ik corrigeer je foute aannames.
Nou, hier:quote:
[..]
Van de RIVM site
[..]
Waar precies liegen ze of zeggen ze dat mondkapjes niet werken?
quote:. Een mondkapje dragen voegt niets toe.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Grenzeloos vertrouwen in de overheid...quote:
Als het echt significant zou helpen dan had de overheid dit allang verplicht gesteld.
2945 doden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
ok... terug naar school jij, misschien leer je dan het verschil tussen "niets toevoegen" en "niet werken"quote:
Ik zou niet weten wat er afgewogen zou moeten worden bij een feitelijke constatering. Of veranderen de feiten als de afweging verandert opeens op magische wijze?quote:
[..]
Afwegingen maken blijft moeilijk hé?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En in mondkapjesdragend China?quote:
[..]
Grenzeloos vertrouwen in de overheid...
2945 doden.
Tja, als begrijpend lezen je vreemd is....quote:
[..]
ok... terug naar school jij, misschien leer je dan het verschil tussen "niets toevoegen" en "niet werken"
Als het werkt voegt het iets toe: veiligheid. Dingen die niet werken voegen niks toe.
Dat is toch echt basisschoolniveau begrijpend lezen. Ik geef onderwijs aan mijn dochter uit groep 6,die had dat al uit deze tekst kunnen halen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Fout.quote:
[..]
Tja, als begrijpend lezen je vreemd is....
Als het werkt voegt het iets toe: veiligheid. Dingen die niet werken voegen niks toe.
Dat is toch echt basisschoolniveau begrijpend lezen. Ik geef onderwijs aan mijn dochter uit groep 6,die had dat al uit deze tekst kunnen halen.
Niets toevoegen heeft niks te maken met niet werken. Niets toevoegen betekend dat het wel werkt maar geen extra toegevoegde waarde heeft bovenop al genomen maatregelen.
Heel simpel voorbeeld... Als jij elke dag je fruit en groente eet dan voegt het nemen van een vitamine C tablet niks toe.
Ze werken wel... het heeft echter geen toegevoegde waarde
Ik vrees voor je dochter als jij haar les moet geven nu
Terug naar school dus voor jou
Mensen met COVID-19 of met klachten die daarbij horen, blijven thuis. Een mondkapje dragen voegt niets toe.quote:
[..]
Van de RIVM site
[..]
Waar precies liegen ze of zeggen ze dat mondkapjes niet werken?
De kern van de zaak. Het RIVM is van mening dat asymptomatische Coronapatienten hun handen moeten wassen, maar ondertussen gerust virusdeeltjes uit kunnen blijven ademen. Want een mondkapje voegt niets toe.
Als asymptomatische patiënt weet je niet dat je mensen aan het besmetten bent.
2945 slachtoffers. Mondkapjes voegen niets toe. De overheid waakt over ons.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat de overheid te laat in actie is gekomen is een feit dat al jarenlang bekend is. Ook zonder het corona gedoe. Gooi die grenzen dicht en je lost al een hoop problemen op.quote:
[..]
Je hebt een rotsvast vertrouwen in de overheid. Prima, dat mag. Ik vind dat naief.
Wat er werkelijk aan de hand is is dat er geen mondkapjes te krijgen zijn omdat de overheid zoals bij alles in deze crisis veel te laat in actie zijn gekomen, nu zijn er geen mondkapjes meer te krijgen voor zorgpersoneel, en om te voorkomen dat het tekort nog groter wordt doordat iedere burger mondkapjes wil hebben zeggen ze nu dat ze niet werken. En sommige mensen slikken het nog ook...
Verder gaat het niet om wel of geen voorstander zijn van mondkapjes, maar om de feiten. En de feiten zijn dat mondkapjes wel degelijk bijdragen van het afremmen van het aantal besmettingen. Precies in lijn met wat bijna iedere niet bij het RIVM werkzame deskundige zegt.
En nogmaals, mondkapjes zijn niet de oplossing voor dit probleem.
Mits je je aan de afstand etc houdt.quote:
[..]
Mensen met COVID-19 of met klachten die daarbij horen, blijven thuis. Een mondkapje dragen voegt niets toe.
De kern van de zaak. Het RIVM is van mening dat asymptomatische Coronapatienten hun handen moeten wassen, maar ondertussen gerust virusdeeltjes uit kunnen blijven ademen. Want een mondkapje voegt niets toe.
Daarom afstand houdenquote:Als asymptomatische patiënt weet je niet dat je mensen aan het besmetten bent.
Bewijs dat het dragen van mondkapjes tot minder slachtoffers had geleidt.quote:2945 slachtoffers. Mondkapjes voegen niets toe. De overheid waakt over ons.
Met de huidige maatregelen kan ik in ieder geval bewijzen dat de aanpak effect heeft zonder mondkapjes.
Ik ben blij dat een Fokker met een blauw naam het beter denkt te weten dan het RIVMquote:
[..]
Mensen met COVID-19 of met klachten die daarbij horen, blijven thuis. Een mondkapje dragen voegt niets toe.
De kern van de zaak. Het RIVM is van mening dat asymptomatische Coronapatienten hun handen moeten wassen, maar ondertussen gerust virusdeeltjes uit kunnen blijven ademen. Want een mondkapje voegt niets toe.
Als asymptomatische patiënt weet je niet dat je mensen aan het besmetten bent.
2945 slachtoffers. Mondkapjes voegen niets toe. De overheid waakt over ons.
Ja, dat heet dingen in de context plaatsen. Mijn dochter snapt dat al, nu jij nog. Als je vitamine c pillen wil slikken om je vitaminetekort aan te vullen dan voegen ze iets toe. Als je vitamine c pillen wil slikken omdat je een zere teen hebt omdat je die hebt gestoten dan voegt het niks toe. Aangezien we het hier hebben over een pandemie en manieren om die af te remmen of te stoppen kun je stellen dat in deze context niet werken en niets toevoegen nagenoeg synoniem zijn.quote:
[..]
Fout.
Niets toevoegen heeft niks te maken met niet werken. Niets toevoegen betekend dat het wel werkt maar geen extra toegevoegde waarde heeft bovenop al genomen maatregelen.
Heel simpel voorbeeld... Als jij elke dag je fruit en groente eet dan voegt het nemen van een vitamine C tablet niks toe.
Ze werken wel... het heeft echter geen toegevoegde waarde
Ik vrees voor je dochter als jij haar les moet geven nu
Terug naar school dus voor jou
Zoals ik al zei moet je begrijpend kunnen lezen. Dat betekent dus zinnen en woorden in algehele samenhang met elkaar kunnen interpreteren.
Maar als je het niet snapt wil ik mezelf ook wel herformuleren hoor. Mondkapjes voegen wel degelijk iets toe in de bestrijding van de coronapandemie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat stelt ook niemand.quote:
[..]
Dat de overheid te laat in actie is gekomen is een feit dat al jarenlang bekend is. Ook zonder het corona gedoe. Gooi die grenzen dicht en je lost al een hoop problemen op.
En nogmaals, mondkapjes zijn niet de oplossing voor dit probleem.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Drogreden.quote:
[..]
Ik ben blij dat een Fokker met een blauw naam het beter denkt te weten dan het RIVM
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wacht. Ik ga een opdracht voor je meegeven. Schijf deze zin eens 50 keer over:quote:
[..]
Ja, dat heet dingen in de context plaatsen. Mijn dochter snapt dat al, nu jij nog. Als je vitamine c pillen wil slikken om je vitaminetekort aan te vullen dan voegen ze iets toe. Als je vitamine c pillen wil slikken omdat je een zere teen hebt omdat je die hebt gestoten dan voegt het niks toe. Aangezien we het hier hebben over een pandemie en manieren om die af te remmen of te stoppen kun je stellen dat in deze context niet werken en niets toevoegen nagenoeg synoniem zijn.
Zoals ik al zei moet je begrijpend kunnen lezen. Dat betekent dus zinnen en woorden in algehele samenhang met elkaar kunnen interpreteren.
Maar als je het niet snapt wil ik mezelf ook wel herformuleren hoor. Mondkapjes voegen wel degelijk iets toe in de bestrijding van de coronapandemie.
Het voegt niets toe aan de al genomen maatregelen.
Je maakt het echt niet beter voor jezelf hoorquote:
[..]
Ja, dat heet dingen in de context plaatsen. Mijn dochter snapt dat al, nu jij nog. Als je vitamine c pillen wil slikken om je vitaminetekort aan te vullen dan voegen ze iets toe. Als je vitamine c pillen wil slikken omdat je een zere teen hebt omdat je die hebt gestoten dan voegt het niks toe. Aangezien we het hier hebben over een pandemie en manieren om die af te remmen of te stoppen kun je stellen dat in deze context niet werken en niets toevoegen nagenoeg synoniem zijn.
Niet dus of niet significant genoeg om een miljarden investering te billijken. Dat geld kun je effectiever ergens anders bestedenquote:Zoals ik al zei moet je begrijpend kunnen lezen. Dat betekent dus zinnen en woorden in algehele samenhang met elkaar kunnen interpreteren.
Maar als je het niet snapt wil ik mezelf ook wel herformuleren hoor. Mondkapjes voegen wel degelijk iets toe in de bestrijding van de coronapandemie.
Nogmaals: DAT IS NIET HET PUNT.quote:
[..]
Wacht. Ik ga een opdracht voor je meegeven. Schijf deze zin eens 50 keer over:
Het voegt niets toe aan de al genomen maatregelen.
Het punt is dat het RIVM zaken communiceert die niet kloppen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee dus. Jouw interpretatie is verkeerdquote:
[..]
Nogmaals: DAT IS NIET HET PUNT.
Het punt is dat het RIVM zaken communiceert die niet kloppen.
quote:
[..]
Nee dus. Jouw interpretatie is verkeerd
Heerlijk dit
goede come backquote:
[..]
Je maakt het echt niet beter voor jezelf hoor
wat een zwaktebod1) waar blijkt dat uit?quote:[..]
Niet dus of niet significant genoeg om een miljarden investering te billijken
2) als dat de reden is waarom zegt men dan dat het niet werkt? Wat is het nu? Werkt het niet of is het te duur?
3) hoezo miljardeninvestering? Een doos kost een paar tientjes.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het voegt niets toe aan de al genomen maatregelenquote:
[..]
goede come back
[..]
1) waar blijkt dat uit?
2) als dat de reden is waarom zegt men dan dat het niet werkt? Wat is het nu? Werkt het niet of is het te duur?
3) hoezo miljardeninvestering? Een doos kost een paar tientjes.
Dat zei je al.quote:
[..]
Het voegt niets toe aan de al genomen maatregelen
Zie mijn eerdere reactie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Is geen come back. is een constatering van een feitquote:
[..]
goede come back
Heb ik al eerder in dit topic uitgerekendquote:[..]
1) waar blijkt dat uit?
2) als dat de reden is waarom zegt men dan dat het niet werkt? Wat is het nu? Werkt het niet of is het te duur?
3) hoezo miljardeninvestering? Een doos kost een paar tientjes.
17 miljoen maskers. 2 per dag. 1 Euro per stuk = 34 miljoen Euro per dag... Hoe lang wil je deze maatregel aanhouden?
En dan heb je de maatwerk kapjes voor de kat van kapitein_scheurbuik nog niet meegerekend.quote:
[..]
Is geen come back. is een constatering van een feit
[..]
Heb ik al eerder in dit topic uitgerekend
17 miljoen maskers. 2 per dag. 1 Euro per stuk = 34 miljoen Euro per dag... Hoe lang wil je deze maatregel aanhouden?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
En dan heb je de maatwerk kapjes voor de kat van kapitein_scheurbuik nog niet meegerekend.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Welke maatregelen? Iedereen die een mondkapje wil dragen kan toch zelf een doos kopen als die dat wil?quote:
[..]
Is geen come back. is een constatering van een feit
[..]
Heb ik al eerder in dit topic uitgerekend
17 miljoen maskers. 2 per dag. 1 Euro per stuk = 34 miljoen Euro per dag... Hoe lang wil je deze maatregel aanhouden?
Maar dan moet je niet onterecht gaan communiceren dat het niet werkt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het werkt wel maar het voegt niets toe aan de al genomen maatregelenquote:
[..]
Welke maatregelen? Iedereen die een mondkapje wil dragen kan toch zelf een doos kopen als die dat wil?
Maar dan moet je niet onterecht gaan communiceren dat het niet werkt.
quote:
[..]
Welke maatregelen? Iedereen die een mondkapje wil dragen kan toch zelf een doos kopen als die dat wil?
Maar dan moet je niet onterecht gaan communiceren dat het niet werkt.
Daar denken internationale experts toch echt anders over.quote:
[..]
Het werkt wel maar het voegt niets toe aan de al genomen maatregelen
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
die dingen kosten toch helemaal geen euro per stuk....quote:
[..]
Is geen come back. is een constatering van een feit
[..]
Heb ik al eerder in dit topic uitgerekend
17 miljoen maskers. 2 per dag. 1 Euro per stuk = 34 miljoen Euro per dag... Hoe lang wil je deze maatregel aanhouden?
Met de huidige tekorten...jawel hoorquote:
[..]
die dingen kosten toch helemaal geen euro per stuk....
https://www.vanderbend.nl/Mondneusmasker-3-laags-Type-IIR
2 euro zelfs
grapjas, jij denkt dat de overheid ze hier in NL gaat bestellen, ik mag toch hopen dat ze gewoon rechtstreeks bij de leverancier bestellen a 0,20-0,30 per stuk. dat lijkt me wat beter.quote:
[..]
Met de huidige tekorten...jawel hoor
https://www.vanderbend.nl/Mondneusmasker-3-laags-Type-IIR
2 euro zelfs
maar waarom zou de overheid dat eigenlijk moeten betalen, ze betalen ons wc papier toch ook niet.
Dan betaal jij dus 2Euro per stukquote:
[..]
grapjas, jij denkt dat de overheid ze hier in NL gaat bestellen, ik mag toch hopen dat ze gewoon rechtstreeks bij de leverancier bestellen a 0,20-0,30 per stuk. dat lijkt me wat beter.
maar waarom zou de overheid dat eigenlijk moeten betalen, ze betalen ons wc papier toch ook niet.
Desalniettemin gaat het om miljarden die niet ergens anders besteedt gaan worden
Nou, ik heb een doos van 500 stuks liggen. Die kosten nog geen dubbeltje per stuk. Draag ze overigens niet.quote:
Maar om ze voor een dubbeltje te krijgen moet je vooruitzien en niet wachten tot er geen mondkapjes meer te krijgen zijn zoals onze overheid.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En wat voor mondkapjes zijn dat dan?quote:
[..]
Nou, ik heb een doos van 500 stuks liggen. Die kosten nog geen dubbeltje per stuk. Draag ze overigens niet.
Maar om ze voor een dubbeltje te krijgen moet je vooruitzien en niet wachten tot er geen mondkapjes meer te krijgen zijn zoals onze overheid.
De werkende
FFP1?
FFP2?
FFP3?
Of de nietszeggende chirurgische maskers
Type 1?
Type 2?
Of de enigszins werkende Type 2R?
Die laatste is de enige "goedkope" die werkt.
https://www.klinimed.nl/c(...)-2x25st-verpakt.html
80 Euro voor 50
Je loopt hier een hele discussie te voeren dat het dragen van een mondkapje van toegevoegde waarde is, maar zelf heb je er 500 liggen en draagt ze niet?quote:
[..]
Nou, ik heb een doos van 500 stuks liggen. Die kosten nog geen dubbeltje per stuk. Draag ze overigens niet.
Maar om ze voor een dubbeltje te krijgen moet je vooruitzien en niet wachten tot er geen mondkapjes meer te krijgen zijn zoals onze overheid.
Lekker hypocriet
Hangt er van af of je de materie snapt, of dat je bovenkamer zo schaars is ingericht dat deze slechts instructies van het RIVM religieus op kan volgen.quote:
[..]
En wat voor mondkapjes zijn dat dan?
De werkende
FFP1?
FFP2?
FFP3?
Of de nietszeggende chirurgische maskers
Type 1?
Type 2?
Of de enigszins werkende Type 2R?
Die laatste is de enige "goedkope" die werkt.
https://www.klinimed.nl/c(...)-2x25st-verpakt.html
80 Euro voor 50
Het RIVM dat niet begrijpt dat asymptotische slachtoffers ongewild het virus verspreiden, vertrouwende op de meest naïeve maatregel ooit: social distancing. Anderhalve meter afstand houden, wie verzint zo iets?
Kijk, als dat echt zou werken, dan hadden we geen 2945 doden (and counting) gehad. Want Nederlanders, die houden afstand.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat heeft het RIVM te maken met de mondkapjes die Kapitein_scheurbuik thuis heeft liggenquote:
[..]
Hangt er van af of je de materie snapt, of dat je bovenkamer zo schaars is ingericht dat deze slechts instructies van het RIVM religieus op kan volgen.
Het RIVM dat niet begrijpt dat asymptotische slachtoffers ongewild het virus verspreiden, vertrouwende op de meest naïeve maatregel ooit: social distancing. Anderhalve meter afstand houden, wie verzint zo iets?
Kijk, als dat echt zou werken, dan hadden we geen 2945 doden (and counting) gehad. Want Nederlanders, die houden afstand.
Ik kan er ook niks aan doen dat na 12 pagina's en meerdere herhalingen van mijn kant het punt je nog steeds blijkt te ontgaan.quote:
[..]
Je loopt hier een hele discussie te voeren dat het dragen van een mondkapje van toegevoegde waarde is, maar zelf heb je er 500 liggen en draagt ze niet?
Lekker hypocriet
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja? Met carnaval hield men afstand?quote:
Hangt er van af of je de materie snapt, of dat je bovenkamer zo schaars is ingericht dat deze slechts instructies van het RIVM religieus op kan volgen.
Het RIVM dat niet begrijpt dat asymptotische slachtoffers ongewild het virus verspreiden, vertrouwende op de meest naïeve maatregel ooit: social distancing. Anderhalve meter afstand houden, wie verzint zo iets?
Kijk, als dat echt zou werken, dan hadden we geen 2945 doden (and counting) gehad. Want Nederlanders, die houden afstand.
Ik kan er ook niks aan doen dat na 12 pagina's en meerdere herhalingen van mijn kant het punt je nog steeds blijkt te ontgaan.quote:
[..]
Je loopt hier een hele discussie te voeren dat het dragen van een mondkapje van toegevoegde waarde is, maar zelf heb je er 500 liggen en draagt ze niet?
Lekker hypocriet
Ze werken allemaal. Als in je elleboog hoesten helpt helpt welk mondkapje dan ook ook.quote:
[..]
En wat voor mondkapjes zijn dat dan?
De werkende
FFP1?
FFP2?
FFP3?
Of de nietszeggende chirurgische maskers
Type 1?
Type 2?
Of de enigszins werkende Type 2R?
Die laatste is de enige "goedkope" die werkt.
https://www.klinimed.nl/c(...)-2x25st-verpakt.html
80 Euro voor 50
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als je jezelf wil beschermen, zou ik niet op die goedkope vertrouwen.quote:
[..]
Ik kan er ook niks aan doen dat na 12 pagina's en meerdere herhalingen van mijn kant het punt je nog steeds blijkt te ontgaan.
[..]
Ze werken allemaal. Als in je elleboog hoesten helpt helpt welk mondkapje dan ook ook.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |